【景気不安】GDPと景況感がこれほどズレる理由、夏前から「景気減速」本格化か…(ダイヤモンド・オンライン)[08/05/22]

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1依頼157@かくしおまコンφ ★
★GDPと景況感がこれほどズレる理由 夏前から「景気減速」本格化か

「あり得ない数字だ」

 東アジアで手広く事業を手がけている中堅精密機械メーカーの営業担当者は苦笑する。

 円高や原燃料高により、今期十数億円の営業減益予想を打ち出した同社を取り巻く環境は、
まさに「逆風」以外の何ものでもない。もちろん、同業他社はどこも似たかよったかの苦境にある。
にもかかわらず、「テレビや新聞で報道される経済指標を見ると、まるで日本の景気が好調で
あるかのような錯覚を覚える」(担当者)というのだ。
 
 その「あり得ない数字」というのは、5月中旬に内閣府が発表した2008年1-3月期の実質GDP
(国内総生産)速報値である。

 これが大方の予想に反して、意外なほど好調だった。1-3月期の実質GDP成長率は前期比
+0.8%となり、年率換算では、07年1-3月期以来最高となる+3.3%を達成したのだ。

 過去1年間の年率データを見ると、景気の減速感が強まって設備投資が落ち込んだ2007年
4-6月期の▲2.5%以降、7-9月期が+1.1%、10-12月期が+2.6%と、実質GDPは徐々に
回復してきた。今回で3四半期連続のプラス成長となる。「統計の王様」と言われるGDPの伸びを
見れば、「日本経済の堅調さは疑うべくもない」と言える。

 ◇実質GDPは好調でも 景況感は悪化の一途

 しかし、冒頭の関係者が驚くように、GDPと一般の企業や個人が肌で感じる「景況感」との
あいだには、大きなギャップがある。「単なる経済指標ではないか」と言ってしまえばそれまでだが、
これだけ影響力の大きい指標だけに、気になるところだ。

 実際、このところ日本では景気を冷やしかねない数々の問題が発生している。昨年には、
改正建築基準法の影響で住宅着工件数が大幅減少したり、米国の金融不安に端を発する
サブプライムショックが発生した。さらに今年に入り、原燃料価格高騰による物価上昇や円高への
不安がいよいよ強まっている。企業は利益の捻出に四苦八苦し、個人のサイフのヒモは一段と
固くなった。

 「決算期が迫っているため、少しでも多く売り上げを計上しないと、銀行から次の融資を
受けられない。建材価格の高騰でコストは2割もアップしているが、500万〜1000万円も
値下げしないと家が売れない。まさにジリ貧、バナナの叩き売り状態だ」(中堅住宅メーカー)

 「乾いた雑巾を絞るようにコストカットを行ない、納入価格を下げてきたが、業績が悪化した
得意先の自動車メーカーから、先日ついに契約解除を持ちかけられた。これではもう
人員整理しかない」(中堅自動車部品メーカー)

 景気がよいどころではない。こんな悲鳴が、そこかしこから聞こえてくるのが現状なのである。

 景気の先行きに対して不安が募っていることは、企業経営者や一般消費者の景況感を調査した
「日銀短観」(企業短期経済観測調査)、「消費動向調査」を見ても明らかだ。

 たとえば、日銀短観の「業況判断DI」は、昨年第1四半期と比べて12ポイントも下落。
消費動向調査の「消費者態度指数」は、同じく10ポイント以上も低下している。(>>2-5につづく)

(ダイヤモンド・オンライン 小尾拓也)

ソース:ダイヤモンド・オンライン 2008年05月22日
http://diamond.jp/series/analysis/10004/
2かくしおまコンφ ★:2008/05/25(日) 13:04:35 ID:??? BE:1291084867-2BP(3094)
>>1のつづき)

◇景況感が織り込まれれば 実質GDPマイナスも

 そもそも関連性を求めることは適切でないが、「GDPと一般の景況感にこれほどギャップが
生じることは、過去にもあまり例がなかった」(新家義貴・第一生命経済研究所経済調査部
主任エコノミスト)というのも事実。これはいったい何故なのか。

 その原因は、実は「GDP計算の特殊性」によるところが大きい。円高や物価高の影響が
正確に織り込まれていないのだ。

  ごく単純に言えば、GDPは一定期間内に生産されたモノやサービスの付加価値額を
足し合わせた経済指標である。本来、円高の悪影響は貿易額に織り込まれるべきだが、
モノやサービスが日本から輸出される時点の円ベースで計算されるため、最終的な為替差損は
考慮されない。とりわけ、巷で最も重視されている実質GDPは、物価を織り込んだ「名目GDP」から
物価変動の影響を除いているため、原燃料高の悪影響も反映されていない。

 「円高による企業収益の悪化は設備投資減少、物価上昇は消費減退などを招くため、それらの
影響は結果的にGDPに織り込まれる」(内閣府)とはいえ、正確な影響額はわからないし、影響が
波及するまでにはタイムラグが生じるのが一般的だ。

 目下、企業や個人のマインドを冷やしている最大の要因は、円高や原燃料価格の高騰だ。
それらの影響を正確に織り込んでいない以上、実質GDPだけで「足元の景気」を正確に
判断することは難しいのである。

 とはいえ、「企業業績や家計の悪化は、当然、今後の経済成長に無視できない影響を与える」
(門司総一郎・大和住銀投信投資顧問株式運用部チーフストラテジスト)。

 では、先行きの景気はどうなるのか。

 GDPの構成要素で見ると、この1-3月期に日本の経済成長を牽引したのは、新興国向けが増えた
「財貨・サービス輸出」(+4.5%)、閏年で計算対象期間が増えて底上げされた「民間最終消費支出」
(+0.8%)、改正建築基準法による住宅着工件数減少の反動需要が現れた「民間住宅投資」
(+4.6%)など。しかし、今後は景気減速中の米国向け輸出減少、さらなる物価上昇による消費減退、
買い控えによる住宅需要の頭打ちなどが起きると言われている。

「夏前から景気減速感が強まり、08年度の実質GDPは当初予想を下回る+1.7%に留まる見通し」と
分析するのは新家エコノミスト。「4-6月期以降の実質GDPは連続でマイナス成長に陥り、通年の
成長率が1%台を割り込む」と予想する専門家さえいる。

 最近では速報値と改定値のズレも大きくなっているが、少なくとも現状では、景気の先行きを
楽観視することはできなそうだ。われわれがテレビや新聞を見て本当に危機感を抱くのは、景況感と
GDPとのギャップが縮まる「これから」なのである。

(了)
3名刺は切らしておりまして:2008/05/25(日) 13:07:30 ID:VNt/JfZR
ビジネス版のみなさまへ。

残念なことですが、ビジネス版には在日の工作員が多数潜入している模様です。
韓国関連だけでなく、さまざまなスレにおいて、日本への破壊工作活動を行っている可能性が
非常に疑われますので、くれぐれもご注意なさってください。

127 :名刺は切らしておりまして:2008/05/21(水) 21:25:26 ID:lPUoKJJs
誰か嫌韓用のテンプレ作成してくれ

135 :名刺は切らしておりまして:2008/05/21(水) 21:34:13 ID:lPUoKJJs
>>131
それは明らかに嫌韓に感情高ぶらされてるやつだろ
サムスンをただ馬鹿にして叩いて喜びたいだけなら東アでやって欲しい
嫌韓じゃない人間にとっちゃウザイだけ
荒らしのように見える

148 :名刺は切らしておりまして:2008/05/21(水) 21:46:37 ID:lPUoKJJs
>>145
2年前からずっと同じことをおまえらは書いてるわけ
昔からずっとそれに反論してるの
それなのに無限にお前らはずっと同じことを書くわけ
俺らはどうしたらいいの?

・薄利多売だとか
・サムスンは日本製だと勘違いさせてるから売れてるとか
・サムスンは国内で利益出して国外はダンピングしてるとか
・貿易赤字だからダメだとか


嫌韓を嫌っている一般人のフリをしていたが、一般人が二年間もずっとサムスンのことを
かばいつづけるようなことはありえるのだろうか?

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1211354915/
4名刺は切らしておりまして:2008/05/25(日) 13:09:16 ID:kR7bJghb
輸入物価の値上がりによるマイナスを反映しない実質GDPを持ち出して、特に参院選前は
いざなぎ景気超えと大本営発の大嘘をふりまいた政府とマスゴミは死ね
5名刺は切らしておりまして:2008/05/25(日) 13:09:17 ID:APWGRNnK
              /:::::,r'´      ヽ:::::::::l,
             l:::::::l_,,_    _,,-‐-: :'l:::::::::l  まもなく資本主義は花火のように爆発するだろう!
              ゝ::iィ'"`゙`t‐l´ ̄~゙i、:.l:::::::::l
               ゙ビ'--‐i  ゙'‐-‐'': :`'´ i丿
               ゙i    ``     : : : リノ
                 ゙i  r--‐ーッ : :r、ノ
                 ゙i ``''''"´ : :/::l'"
               . ゙i、,___/: :l_
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6名刺は切らしておりまして:2008/05/25(日) 13:09:40 ID:kR7bJghb
日本の国債発行総額をもって財政難とする嘘

与野党の現役国会議員70名が「日本経済復活の会」という集団を作り、財政破綻のおかしさと、対策について言及 ttp://www.tek.co.jp/p/index.html

国の借金が大変なら日銀が買い取れば良いと世界を代表するエコノミストが提言 静岡新聞07年12月 ttp://shimotazawa.cocolog-wbs.com/akebi/2008/02/post_f921.html

対米黒字という幻想 ttp://www.ctt.ne.jp/~kuriym/aikoku.html
「レクサスはいいクルマだ。トヨタは米国人に売っていると思っているが、我々は日本のクルマを日本人のカネで買っている。米国にとってこんなうれしいことはないが、こんなことがいつまで可能なのか」

ひろゆきの、今の日本は労働者の賃金を下げその分を外資経営者に還元しているに過ぎないという指摘 ttp://www.asks.jp/users/hiro/2006/12/28/

宇野正美1989年講演 日本の貿易黒字が日本の為に使われていない指摘 ttp://video.yahoo.com/video/play?vid=912848

リフレ政策について詳しい ttp://www.adpweb.com/eco/index.html

政府の言うインフレとは単に原料価格の値上げが原因で依然として超デフレ ttp://siawaseninarou.blog.so-net.ne.jp/2007-07-11

デフレの下、需要を増やさず供給を増やしてさらにデフレを加速させている政府の間違いの指摘 ttp://blog.so-net.ne.jp/siawaseninarou/

財政破綻キャンペーンの嘘 森永卓郎 ttp://www.nikkeibp.co.jp/sj/column/o/30/03.html

財政均衡主義のおかしさについて元財務官僚が語っている事を指摘 天木直人 ttp://www.amakiblog.com/archives/2007/12/10/#000617

特別会計の闇に切り込み殺された民主党 石井こうき議員
ttp://jp.youtube.com/watch?v=RIWZX_Sd4Fc ttp://video.google.com/videoplay?docid=-4234772711891330062
特殊法人経由でお金が流れているのをやめ、それを国民が直接使えるようにする

政府が煽る財政危機は自作自演のウソ。米国要求で小泉内閣が構造改革と称した緊縮財政強行による不況が元凶 日本医師会
ttp://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/newsplus/mamono.2ch.net/newsplus/kako/1209/12099/1209994673.dat

供給過剰状態の説明 ttp://www5.plala.or.jp/kabusiki/kabu146.htm
7名刺は切らしておりまして:2008/05/25(日) 13:10:21 ID:kR7bJghb
ひろゆきのブログ
http://www.asks.jp/users/hiro/2006/12/28/
企業が儲かれば、国民も豊かになるというデマ [28 Dec 2006|09:54pm]

企業が儲かる→株価が上がる→株主が利益を得る
じゃあ、株主って誰なの?っていうと、過半数が外国人です。

外国人投資家の株売買が過半 06年、500兆円に迫る
東京証券取引所などの国内株式市場で、06年の外国人の年間売買額が過去最高の500兆円に迫り、5年ぶりに全売買額の過半を占める見通しになった。

企業が儲かる→株価が上がる→株主が利益を得る→外国人が大儲け
米証券大手、ゴールドマン・サックスの最高経営責任者が今年、約5300万ドル(約63億円)のボーナス 社員のボーナスの平均は7300万円。

そんな中、日本経団連が1年前から狙ってたのは、ホワイトカラーエグゼンプションの早期実現
(社)日本経済団体連合会 2005年6月21日ホワイトカラーエグゼンプションに関する提言
働き方の多様化や生産性の向上を図るためにも、その導入は必要不可欠なものであり、経済界として政府・関係省庁に対し、その早期実現を積極的に働きかけていきたい。

ホワイトカラーエグゼンプション→日本人の社員の給料下がる→経費が下がって企業がますます儲かる→株価が上がる→株主が利益を得る→ますます外国人が大儲け

日本経団連の正式名称は、日本経済団体連合会なので、日本という国のための団体なのかと思いきや、
外資系の会社が会長を勤めてたりします。(キヤノンは外資株保有比率50%超)

そろそろ、日本人が豊かになるためには、どうしたらいいのかってのを
企業の偉い人や役人や政治家じゃない人が、考えたほうがいいんじゃないすかねぇ、、、
8名刺は切らしておりまして:2008/05/25(日) 13:10:50 ID:kR7bJghb
日本の惨状について

2007年5月 ワーキングプア アメリカからの警告 1-3
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=569088
http://www.guba.com/watch/3000087269?duration_step=0&fields=8&filter_tiny=0&pp=6000&query=1039504&sb=0&set=5&sf=0&size_step=0&o=0&sample=1189135873:eda4696e3c6b09768a3c4d219bc7c26a223e9ab6

高速バス業界の労働問題を描いたNHKスペシャル(5月放送)
http://video.google.ca/videosearch?q=%EF%BC%AE%EF%BC%A8%EF%BC%AB%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%AB%E3%80%80%E9%AB%98%E9%80%9F

9月放送 NHKクローズアップ現代 相次ぐ派遣業界トラブル
http://jp.youtube.com/watch?v=GGqpISFKxwQ

2007/06/25 NHKスペシャル 急増・30代の“うつ”働き盛りに何が?
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=576901
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2830878

08年 「もう職場に行きたくない〜広がる大人のいじめ」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2525054

【労働環境】国家公務員に「心の病」が急増…国会対応などの長時間勤務やストレスで★2
http://www.heiwaboke.net/2ch/unkar02.php/mamono.2ch.net/newsplus/1209964475/

競争社会向けのドーピング剤、処方しましょうか?〜『やめたくてもやめられない』
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20080125/145388/

全国の引きこもりが160万人を超えていたことが判明
http://www.heiwaboke.net/2ch/unkar02.php/namidame.2ch.net/news/1209877999/
9名刺は切らしておりまして:2008/05/25(日) 13:10:57 ID:OjzrCPaC
どこが不景気とニートの俺が言ってみる。
10名刺は切らしておりまして:2008/05/25(日) 13:11:04 ID:fl+QmJkB
円高や原燃料高は今が山じゃね、

てかライバル企業も同じ条件で競争してんだろ。
11名刺は切らしておりまして:2008/05/25(日) 13:11:11 ID:SeGmSlST
増税するしかない!
法人税減税と消費税増税を行い企業活動活性化と
社会保障維持を図ろう!
12名刺は切らしておりまして:2008/05/25(日) 13:16:46 ID:+FC7yh9w
>、「テレビや新聞で報道される経済指標を見ると、まるで日本の景気が好調で
あるかのような錯覚を覚える」(担当者)というのだ。

選挙対策で政府与党が煙幕を張ろうとインチキし続けてきたんだろうな。
13名刺は切らしておりまして:2008/05/25(日) 13:17:06 ID:76O8eMBT
とりあえず、個人消費が伸びなければ不景気ってのをやめようよ。

個人が無駄な消費をしない、生活に必要なものだけを買う。
その状態を好景気でも不景気でもないってのにしようよ。
必要なもの以外を買っているなら好景気、
生活に必要なものすら買えないから不景気。

資源の有効利用が求められている現代で、
無駄な消費をしないと維持できない社会ってありえないわ。
14名刺は切らしておりまして:2008/05/25(日) 13:17:29 ID:NbNYnmoR
>>11

時は21世紀 富と権勢持てる者ども 「勝ち組であらねば人にあらず!」 と声高に叫びたり・・・。



 祇 園 精 舎 の 鐘 の 声    諸 行 無 常 の 響 き あ り

 
  沙 羅 双 樹 の 花 の 色    盛 者 必 衰 の 理 を あ ら は す

 
   驕 れ る 者 も 久 し か ら ず    た だ 春 の 夜 の 夢 の 如 し


    猛 き 人 も つ い に 滅 び ぬ    偏 に 風 の 前 の 塵 に 同 じ


     昔   平 家      今   勝 ち 組


      1 1 8 5 年   壇 ノ 浦      2 0 0 8 年   世 界 同 時 金 融 大 恐 慌 
15名刺は切らしておりまして:2008/05/25(日) 13:20:10 ID:kR7bJghb
竹中平蔵のりそな銀行インサイダーについて糾弾した植草氏の本は、いまだに売れ続けている。07年8月発売
ttp://www.amazon.co.jp/%E7%9F%A5%E3%82%89%E3%82%8C%E3%81%96%E3%82%8B%E7%9C%9F%E5%AE%9F%E2%80%95%E5%8B%BE%E7%95%99%E5%9C%B0%E3%81%AB%E3%81%A6-%E6%A4%8D%E8%8D%89-%E4%B8%80%E7%A7%80/dp/490314528X
42730位
参考に同時期に売れた 小林よしのりの本
ttp://www.amazon.co.jp/%E6%96%B0%E3%82%B4%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%8B%E3%82%BA%E3%83%A0%E5%AE%A3%E8%A8%80SPECIAL-%E5%B9%B3%E6%88%90%E6%94%98%E5%A4%B7%E8%AB%96-%E5%B0%8F%E6%9E%97-%E3%82%88%E3%81%97%E3%81%AE%E3%82%8A/dp/4093890587
12795位

インサイダー詳細 ttp://web.chokugen.jp/uekusa/2006/06/10_47b9_1.html

竹中【サブプライム危機】民営化した郵政はアメリカに出資せよ
ttp://www.geocities.jp/mirrorhenkan/sono39/?u=http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1208778288/

輸入物価高を、国内の需給ギャップは埋まった、だから景気は良くなった!といきまく竹中
ttp://jp.youtube.com/watch?v=mtgsWNgoNQk

IMF、経団連、竹中の繋がり
竹中「法人税を引き下げるべき」
ttp://www.heiwaboke.net/2ch/unkar02.php/news24.2ch.net/bizplus/1211529966/

竹中「経済を成長させる戦略として法人減税の為の消費税引き上げを」★2
ttp://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/newsplus/mamono.2ch.net/newsplus/kako/1208/12087/1208746966.dat

IMF、日本に消費税上げ求める…低金利継続も
ttp://www.geocities.jp/mirrorhenkan/sono39/?u=http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1211457230/

IMFが竹中平蔵のwikiを改竄 ttp://www.heiwaboke.net/2ch/unkar02.php/money6.2ch.net/seiji/1193584897

財政均衡主義妄信者は何故か米の貿易累積赤字5千兆円前後はスルー。米は最近兆規模の減税をしが、どこにそんな余裕が?

IMFは4月のG7で、景気が悪い時には財政拡大が効果的と認めているが、何故か日本の財政赤字にだけ言及して
貿易黒字国日本はすべきではないというような文言を入れている。ttp://www.imf.org/external/japanese/pubs/ft/weo/2008/01/pdf/sumj.pdf
IMF=アメリカの手先に過ぎない
16名刺は切らしておりまして:2008/05/25(日) 13:21:06 ID:kR7bJghb
消費税を上げないといけない、という政府と財務省の大嘘について

財務省の消費税を上げる根拠
http://megalodon.jp/?url=http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/ph02/contents/08/body.html&date=20070708214430

カナダ バンクーバーでGSTという5%というのがあるが、現実にはこんな感じ
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/4201/fromCanada/jaba045-003.html<食料品>
食料品にも Tax / GST と PST (両方とも消費税)が掛かっているとばかり思っていたけど、事実は左にあらず、無税です(食いモンでも嗜好品は課税)
*カナダは日本より貿易黒字額は低い

イギリスの例
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-08-17/08_01.html
イギリスの付加価値税(消費税)の標準税率は、17・5%と日本の三倍以上です。しかし、
低所得者ほど重い負担を課せられるという消費税の特徴(逆進性)を緩和するために、生活必需品
には消費税の軽減税率が課せられています。まず、食料品、居住用建物の建築など食住にかかわるものの税率は0%、そのほか、家庭用上下水道や交通費、
書籍、新聞なども0%とゼロ税率です。  *イギリスは貿易赤字国

オーストラリア
http://www.jetro.go.jp/biz/world/oceania/au/invest_04/
GST(財・サービス税):税率10% 一部の基礎的食料品を除くほぼすべての財・サービスに関して課税される。*オーストラリアも貿易赤字国

そしてさらに貿易大赤字国アメリカは、生産以上の消費をしている。だが現実はこんな感じ
http://www.lasvegasab.com/japan/jp_048.htm
他の先進国同様、消費者に関係ある一般的なものは税金が低い、もしくは無料の傾向にある
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/111.htm

政府は一体、何がしたいのかな?さらに市場(庶民に関する)から資金を吸い上げ庶民を殺したいとしか思えないね。一番上のアドレスに、なぜ最高税率だけを示し
て、例外を注釈で書かないのかな?国が詐欺師もしくは低脳と変わらんのだよ。さすが社会保険庁で情報管理すらろくにできないわな。
17名刺は切らしておりまして:2008/05/25(日) 13:21:34 ID:kR7bJghb
フィンランド
http://www.jetro.go.jp/biz/world/europe/fi/invest_04/
法人税は26%。配当には28%課税。
付加価値税は標準22%。食料品・飼料は17%

スウェーデン
http://www.jetro.go.jp/biz/world/europe/se/invest_04/
法人税28%
標準税率は 25%。
食品、交通・ホテル料金などのサービスは12%の軽減税率。
書籍、新聞(日刊紙)、スポーツや文化イベントの入場券などは6%の軽減税率。
公共サービス(医療・介護、公立幼稚園など)は無税。

デンマーク
http://www.jetro.go.jp/biz/world/europe/dk/invest_04/
法人税28%
付加価値税は、新聞・郵便などを除き、一律25%
18名刺は切らしておりまして:2008/05/25(日) 13:25:54 ID:3cTTONuh
信用ならねえ数値ばっかやんけ
19名刺は切らしておりまして:2008/05/25(日) 13:25:55 ID:M3hd9FBl
>>1
ねじれ国会が全ての現況。
ミンス党が国政を停滞させている。
速やかな破防法適用が必要。
20名刺は切らしておりまして:2008/05/25(日) 13:28:13 ID:M2J11c2A
数字誤魔化してまで「貧乏人から搾り取るだけ」で日本経済復活なら
アメリカなんか明日にでもサブプライム問題解決だろうw

最近になって妙に良い数字や隠れ資産的なモノの公表が連発してるし
(だったらとっととそれで解決しろ!とw帳簿上の数字だけでは解決無理?)
なんか「アジア圏最大の偽装国家」の恐れが出てきた?
(民間でなく政府官僚レベルね)
21名刺は切らしておりまして:2008/05/25(日) 13:28:24 ID:bAeFXO7j
財務省は、恐らく、長期金利の上昇を控えるために
デフレ傾向を敢えて維持しているように思える。
そのために、財政難をアピールして、
増税や緊縮財政を容認させるように仕向けているのだろう。
本来は、金融政策と財政政策を大規模に実施する
タイミングだと考えられる。
金融政策として、政府紙幣の発行や
日銀による大規模な買いオペをして、
市中へ資金供給するべきなのだ。
また、財政政策としては、
大規模減税や公共投資の増額、
または、国民全員へ数万円の小切手の配布等を
するべきだと思う。
輸出拡大に偏った需要喚起ではなく、
内需拡大を指向するべきだし、政府支出も増やすべきだ。
そして、名目GDPを拡大することによって、
税収の増加を図るべきだろう。
22名刺は切らしておりまして:2008/05/25(日) 13:29:37 ID:l8HIU6ux
>>7
>じゃあ、株主って誰なの?っていうと、過半数が外国人です。

これはウソだろw

>東京証券取引所などの国内株式市場で、06年の外国人の年間売買額が過去最高の500兆円に迫り、5年ぶりに全売買額の過半を占める見通しになった。

売買額=外人の持ち株比率では無いだろwwww
23名刺は切らしておりまして:2008/05/25(日) 13:35:19 ID:UZPmtYnL
>または、国民全員へ数万円の小切手の配布等を

 地域振興券 を忘れたとはいわせんぞ  創価学会員乙

 
24名刺は切らしておりまして:2008/05/25(日) 13:35:21 ID:bAeFXO7j
>>22
日本の株式市場が、NY市場と連動するくらいに、
日本の株式市場における外国人投資家の持ち分が
多くなっていることは確かだよ。
だから、日本市場はNY市場以上にサブプライム問題の影響を
受けてしまった。
これは、外国株と日本株がポートフォリオ上、一定比率で
保有されているためで、米国株の売りと日本株の売りは連動するように
なってしまっている。
株だけでなく、債権も同じ傾向が伺える。
25名刺は切らしておりまして:2008/05/25(日) 13:36:37 ID:5FnjwrSe
日本資本はその殆どが海外への投資に使われてるんだからしゃあないわな
かといって国内に有望な投資先がそうあるわけでもなし、どうしたもんかねぇ
 
26名刺は切らしておりまして:2008/05/25(日) 13:41:01 ID:bAeFXO7j
>>25
国内投資を活発にするためには、期待インフレ率を上げてやればよい。
今は実質金利がプラスとなって、デフレになっているのだから、
これがマイナスとなるまで、期待インフレ率が上がるように
政府が支出を増やせばよいのだと思う。
具体的には、減税や政府投資の増大をやるべき。
27名刺は切らしておりまして:2008/05/25(日) 13:45:09 ID:AdQyrK1t
福田はもう諦めてるからってやりたい放題しすぎなんだよ
国民から金とって外国にあげて
これ絶対指示しない国民に対しての嫌がらせだろ
28名刺は切らしておりまして:2008/05/25(日) 13:51:50 ID:zk9oCuCi
つーか、世界的にそうなんじゃないの?

マクロの経済指数的には各国とも経済成長しているけど
いま世界中で選挙で政権交代が起きているし。

経済に不満が鬱憤しているから政権交代がおきるんだろうね。
日本だって夢の民主党&社民党の連立政権が発足しそうな勢いですしね。
29名刺は切らしておりまして:2008/05/25(日) 13:53:07 ID:LFKiiQe5
>>13
その定義で行けば、今は明らかに不景気だな
30名刺は切らしておりまして:2008/05/25(日) 13:56:34 ID:4wwF0y3v
人間原理を持ち出してはいけないところで持ち出してみたり、
人間原理でやり過ごしたいところで神に委ねたり、法治に頼ったり、占いで決めてみたり・・
人間馬鹿すぎる。
経済なんて思いこみ・取らぬ狸のなんとやら原則なんだからさ、やめちまえよ。
今度は経済市場(至上)主義に喰われるぞwww
31名刺は切らしておりまして:2008/05/25(日) 14:00:19 ID:tPxsW+dh
>>1-2
>巷で最も重視されている実質GDPは、物価を織り込んだ「名目GDP」から
>物価変動の影響を除いているため、原燃料高の悪影響も反映されていない。


はぁ??????
なにを言ってるんだ、この記事は。
高校、大学でなにを学んできたんだ?
32名刺は切らしておりまして:2008/05/25(日) 14:01:28 ID:zk9oCuCi
>>30
私も人間不信に陥りました。
そこで人間不信から立ち直るために創価学会へ入会しました。
今はとても充実した生活をおくっております。
33名刺は切らしておりまして:2008/05/25(日) 14:04:52 ID:xAK2cw1R
おまいらが不景気なだけだよ。

土曜の朝、車運転してみ。
荷物積み込んでニコニコしながら
遊びに行く団塊がどれだけいるか。

おまいら起きてくる昼頃には、
もう連中は遊ぶ場所に着いているんだよ。
34名刺は切らしておりまして:2008/05/25(日) 14:04:57 ID:ZPrPq1HL
民放キー局も一つぐらい潰れないとな
35名刺は切らしておりまして:2008/05/25(日) 14:10:14 ID:5EOuzIvv
>>33
休日の朝に安売りスーパーで行列をなしてる家族連れならみかけるが。
36名刺は切らしておりまして:2008/05/25(日) 14:12:15 ID:eivj2KmD
東証は、アメリカの先物で振り回されてるだけちゃうの?
37名刺は切らしておりまして:2008/05/25(日) 14:13:36 ID:9IDUbvJ+
実質だからとしか言いようがない
38名刺は切らしておりまして:2008/05/25(日) 14:23:34 ID:oKVJ7NMq
大本営発表をそのまま信じられんの?
ミッドウェー海戦でさえ日本が勝ったって、、、、。
39名刺は切らしておりまして:2008/05/25(日) 14:28:51 ID:5EOuzIvv
生活保護受けられずに飢え死にする人もいるらしいし、
一応配給制はあったけど栄養失調、病死が多発してた戦時中みたくなってきてるな
40名刺は切らしておりまして:2008/05/25(日) 14:29:56 ID:kR7bJghb
実質GDPをもって、自公はいざなぎ景気超えと言い、輸入物価の値上がりによる損失を
表さない統計を用いて選挙を戦い見事に大敗北。まだ分からないのか。それが、庶民が
政府の糞統計なんて信用していないという事を。
41名刺は切らしておりまして:2008/05/25(日) 14:30:30 ID:kR7bJghb
変死体を含めれば自殺は毎年3万どころじゃ済まない。以下ソース

14年後の06年に警察が扱った死体は14万9239体で全死亡数(108万4450人)に占める割合は13.8%に増えた。検視官の臨場数は1万6756件、解剖数は1万4042件
http://s04.megalodon.jp/2007-1123-1903-54/www.asahi.com/national/update/1123/TKY200711220423.html

http://www.kyudan.com/opinion/kansatsui.htm
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20070517ik02.htm
http://megalodon.jp/?url=http://www.222.co.jp/president/topics/new/picup_db.php%3fmode%3doneday%26id%3d1412&date=20070830235834
CTRL+Fで「週刊朝日」のキーワードで検索したあたり
http://megalodon.jp/?url=http://72.14.235.104/search%3fq%3dcache%3AtnpyiOmpDYIJ%3Awww.mika-y.com%2Fbbs%2Fabout%2Fisrch.cgi%253Fpage%253D96
0%2526mode%253Dlog%2526logs%253D4.cgi%2B%25E5%25B9%25B3%25E6%2588%2590%25E5%2585%25AD%25E5%25B9%25B4%25E3%2581%25AB%25E3%2581%25AF%25E3%25
80%2580%25E5%25A4%2589%25E6%25AD%25BB%2B%25E5%258D%2581%25E4%25B8%2589%25E4%25B8%2587%26hl%3dja%26ct%3dclnk%26cd%3d8%26gl%3djp&date=20070831000343
CTRL+Fで「十三万」のキーワードで検索した後、ヒットした辺りに書いてある。毎年の死体取り扱い数は十三万・・・とある
http://www.akiba21.net/kaigiroku/h15-11.htm 「本県と」のキーワード検索でヒットする辺りに、割と最近の東京における変死体数と解剖率が書いてある。衆議院議員のページの議会での議事録

http://www.soumu.go.jp/s-news/2005/pdf/051201_2_4.pdf
総務省のページ 「変死」で検索。WHOの調査により、変死体の半分は自殺という調査結果

http://www.npa.go.jp/hakusyo/s49/s490400.html
警視庁のページ 「変死体数」で検索してヒットしたあたり。昭和49年前後のデータで、既にこの時点で5万人前後が
変死体として毎年推移している。そして最近は13万人前後の推移。こんなデータ公表できないから、
他の年度には公表されていないのかもしれない。
42名刺は切らしておりまして:2008/05/25(日) 14:30:49 ID:Ph2WC4bL
名目GDPはどうなのかな、都合の悪い数値は出さないか。
43名刺は切らしておりまして:2008/05/25(日) 14:33:19 ID:Ph2WC4bL
>>41
コピペだと思うけど、もう少し分かりやすくまとめた方がイイよ。
44名刺は切らしておりまして:2008/05/25(日) 14:41:17 ID:xAK2cw1R
日本には金の自慢話は控える美徳があってね。
景気が良い香具師は景気が良いとは言わない。
景気が悪い香具師は景気が悪いと言いまくる。
よって常に景気は悪い。
GDP以上に景況感なんてものはアテにならんよ。
45名刺は切らしておりまして:2008/05/25(日) 14:48:57 ID:Y+eNHmZ8
小泉改革のツケだからねえ
46名刺は切らしておりまして:2008/05/25(日) 14:51:32 ID:Ph2WC4bL
>>13
完全に不景気だなw
47名刺は切らしておりまして:2008/05/25(日) 14:55:20 ID:kR7bJghb
08年5月 中日新聞

町工場の事情がある トヨタの足元<4>
http://www.chunichi.co.jp/article/feature/yui_no_kokoro/list/200805/CK2008051402011210.html

「ここまで言われなくちゃならないのか」。あるトヨタ系部品メーカーの40代の社長が歯がみをしたのは数年前のこと。愛知県尾張地方の工場。トヨタの仕入れ担当者がストップウオッチ片手に乗り込んできた。
「どうしてウソつくんだ」 入社10年余りの中堅どころといったその担当者は、ある工程のタイムを計り、怒った。事前に出していた申告は「40秒」。“トヨタウオッチ”では「30秒」だった。

・・・中略・・・

「カネだけのつながり。トヨタのために、なんて気持ちは、今はこれっぽっちもない」
「言われた通りのモノを言われた通りの価格で、言われた通りにつくり続ける。トヨタ系では、そんな会社しか生き残れない」
そう語る下請けの経営者は最近、自家用車をトヨタから他のメーカーへ替えた。モノづくりの会社の経営者として「ささやかな抵抗」だという。


誰のための削減か トヨタの足元<3>
http://www.chunichi.co.jp/article/feature/yui_no_kokoro/list/200805/CK2008051302010937.html

「サインはしません」 電話の向こうで、担当者が絶句していた。一昨年春、主に自動車部品をつくる下請け企業の50代の社長は、トヨタ系の上位メーカーからの求めに初めて、署名を拒んだ。杞憂(きゆう)に終わりはしたが、取引中止も「覚悟の上」だったという。
背中を押したのは「モノづくりの誇り」だった。

・・・中略・・・

自ら設計し、つくり上げてきた部品は、一つ一つの価格にもなぜそうなのか「ストーリーがある」。毎度毎度、決まりごとのように求められるコスト削減。そこには、モノづくりの現場に息づく「物語」や「哲学」がない。
「トヨタさんのおかげで大きくなれた」。経営者として、反論する言葉はない。ただ「いったい何のため、誰のための削減なのか」。職人として、それを知りたいと思う。
48名刺は切らしておりまして:2008/05/25(日) 14:57:30 ID:RBSw6uvG
>>32
こんなところで宣伝するとは珍しいね。
最近は方針変えたの?


ところでもうちょっと日本円刷るべきって意見があるよね。
国債をもっと日銀に買い取らせようって話。
49名刺は切らしておりまして:2008/05/25(日) 15:25:22 ID:NNANgiJ+
小泉が郵政民営化と叫んでて2ちゃんでも絶賛、持てはやされてた時期
TBSだか朝日系だか知らんがニュース番組内で国債を日銀に買い取らせようと主張してた人がいる
売国奴や官僚の手先と罵られた亀井静香だ

って最近読んだ本に書いてました!
50名刺は切らしておりまして:2008/05/25(日) 15:26:32 ID:kR7bJghb
財政難キャンペーンをする政府とマスゴミ

消費税を上げないといけない、という政府と財務省の大嘘について

財務省の消費税を上げる根拠
http://megalodon.jp/?url=http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/ph02/contents/08/body.html&date=20070708214430

カナダ バンクーバーでGSTという5%というのがあるが、現実にはこんな感じ
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/4201/fromCanada/jaba045-003.html<食料品>
食料品にも Tax / GST と PST (両方とも消費税)が掛かっているとばかり思っていたけど、事実は左にあらず、無税です(食いモンでも嗜好品は課税)
*カナダは日本より貿易黒字額は低い

イギリスの例
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-08-17/08_01.html
イギリスの付加価値税(消費税)の標準税率は、17・5%と日本の三倍以上です。しかし、
低所得者ほど重い負担を課せられるという消費税の特徴(逆進性)を緩和するために、生活必需品
には消費税の軽減税率が課せられています。まず、食料品、居住用建物の建築など食住にかかわるものの税率は0%、そのほか、家庭用上下水道や交通費、
書籍、新聞なども0%とゼロ税率です。  *イギリスは貿易赤字国

オーストラリア
http://www.jetro.go.jp/biz/world/oceania/au/invest_04/
GST(財・サービス税):税率10% 一部の基礎的食料品を除くほぼすべての財・サービスに関して課税される。*オーストラリアも貿易赤字国

そしてさらに貿易大赤字国アメリカは、生産以上の消費をしている。だが現実はこんな感じ
http://www.lasvegasab.com/japan/jp_048.htm
他の先進国同様、消費者に関係ある一般的なものは税金が低い、もしくは無料の傾向にある
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/111.htm

政府は一体、何がしたいのかな?さらに市場(庶民に関する)から資金を吸い上げ庶民を殺したいとしか思えないね。一番上のアドレスに、なぜ最高税率だけを示し
て、例外を注釈で書かないのかな?国が詐欺師もしくは低脳と変わらんのだよ。さすが社会保険庁で情報管理すらろくにできないわな。
51名刺は切らしておりまして:2008/05/25(日) 15:31:16 ID:JsxgVAnb
在日関連の事業は軒並み不景気なのは事実だな。

酒を飲まない若者の増加→居酒屋、焼肉売上減少
消費者金融の規制強化→パチスロ売上減少
オタクの増加→風俗、キャバクラ売上減少

在日も、もう少し頭使って、
引退した団塊向けサービスに移行して行かないとダメだろ。
金のある所にはある。無い所で商売してもしょうがない。
マスゴミ使って世論操作だけが在日の生きる道じゃないだろ。
52名刺は切らしておりまして:2008/05/25(日) 15:49:51 ID:3yPiKib3
>>50
お前頭悪いだろ?
左翼は都合のいい情報だけ出すからな。お前みたいな頭が悪い奴は
簡単に騙されてしまう。

イギリスより日本の方が国民の税負担が多いと信じているのかな?
そもそもイギリスもオーストラリアもカナダも資源大国じゃないか。
資源が無い国は死ねと言うのか!
53名刺は切らしておりまして:2008/05/25(日) 15:54:56 ID:kR7bJghb
>>52
貿易黒字の意味も分からない馬鹿乙。そして貿易赤字累積5千兆円前後のアメリカは既に
石油輸入国。労働の対価を日本は受け取ってねーんだよカスが。左翼とかレッテルはりの馬鹿ウヨは死ねよ
54名刺は切らしておりまして:2008/05/25(日) 15:55:20 ID:Ph2WC4bL
>>52
50じゃないが資源が無いと消費税増税しないといけないの?
55名刺は切らしておりまして:2008/05/25(日) 15:55:27 ID:kR7bJghb
愛国 嫌韓・中を叫ぶ者たち

ネットゲリラ
ttp://shadow-city.blogzine.jp/net/2008/03/post_b81b.html
>>
ネットでは、本当の姿が見えないために、一人が複数の名前を使ったり、延々と書込み続ける事によって
姿を大きく見せる事が出来る。何年か前、ネットに巣くうキチガイとやりあった事があるんだが、正常な人間が
数人がかりでもキチガイ一人を持て余すというのが実状で、2ちゃんころで嫌韓・嫌中を煽っているのも、実は
特定少数の人間なのではないか、とは言われているんだけどね。そんな中でも、日本平和神軍というのがあって、
パソコン通信時代から有名なんだが、
日本平和神軍の信者は、パソコン通信が一般的になった頃からニフティサーブ等のネットに出没し、非信者に対して数々の
暴力的な誹謗中傷を行うことにより忌み嫌われてきた。現在でも2ちゃんねる等の掲示板に、在日韓国・朝鮮人に対する
差別発言や、他の宗教団体に対する誹謗中傷等の書き込みを行っていると言われている

【ヤクザの真実】 暴力団の9割は在日と同和
ttp://jp.youtube.com/watch?v=2uTFIS1RDJg&eurl
元国家公安の菅沼氏が外国人記者クラブで語る

ネトウヨ ttp://www.geocities.jp/gakuen_kova17/6463868e739a.jpg

ネットウヨ・嫌韓厨にウンザリな人の為のスレPart31
ttp://2ch-i.net/&/ex21.2ch.net/accuse/1200445416/

ひろゆきの発言 03年 ネット右翼を職業右翼と呼称し、論じる価値のない差別主義者
ttp://www.geocities.jp/mirrorhenkan/sono39/?u=http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1157153946/
06年 ネットウヨ・嫌韓厨が増えすぎて2chがつまらなくなった
ttp://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/news/live22x.2ch.net/news/kako/1143/11437/1143742460.dat
135 名前: ひろゆき 2006/03/31(金) 04:05:53.80 ID:2Vhz4xlO0 ?#
ネットウヨ・嫌韓厨・反喫煙とか、いろいろカテゴリーはあるんだけど・・・どちらかというと邪魔な存在だというのに気づいて欲しいんだけど、やっぱり無理なのかなぁ。
473 名前: ひろゆき 2006/03/31(金) 04:57:46.46 ID:2Vhz4xlO0 ?#
嫌韓厨批判=韓国擁護 ってわけじゃなくて、嫌韓厨批判=韓国なんてどうでもいいってことだと思われ。>>461
56名刺は切らしておりまして:2008/05/25(日) 15:56:44 ID:XFgQ+obK
ある面、質実剛健、足るを知る国民が増えているのはいいことだ。
57名刺は切らしておりまして:2008/05/25(日) 16:06:46 ID:R51ZEN0U
派遣業に関しては、土建業界はよくできてるんですけどね。

職能別で、成果物に対して棟梁(派遣元)は責任を持たなくてはいけない。
それ故、あまり多くピンハネするといい職人が集まらない状況になって大変。

職能のあまりいらない単純労働者を守るための各種法律も多い。

もちろん労働組合なんて無い。

土建国家と言われるゆえんは、他の業種に比べてこういうシステムが存在するからでしょ。

もちろんいらない道路を作るわけにはいかないから、
土建システムを他の業界にも適用すべきだね。だったら土建にこだわらなくていい。
58名刺は切らしておりまして:2008/05/25(日) 16:07:29 ID:3yPiKib3
資源があればそりゃ税金安く出来るよ。
アラブなんて消費税も所得税も一部を除いて0%だぞ。日本もそれを真似しろとでも言うのか。

外国と比較したいのならまず条件を同等にしろ!
石油でも鉄鋼石でもウラン鉱でも何でもいいから日本に資源を与えてから
それらの国と比較してくれよ
59名刺は切らしておりまして:2008/05/25(日) 16:10:40 ID:cNALE+2c
でも日本は今ちょうど第3次バブル経済の真っ最中ですがね
60名刺は切らしておりまして:2008/05/25(日) 16:11:22 ID:R51ZEN0U
>>58

日本の資源は人材。よって資源がないから人材を粗末にするという考え方には整合性がない。

資源が無い国は、あまり大きな格差は作るべきではない。
アラブの大富豪は日本には不要。
61名刺は切らしておりまして:2008/05/25(日) 16:13:24 ID:8EGsz7/t
空売りしとけってこと?
円高、原油高、物価上昇、アメリカ&中国景気後退予想、住宅買え控えetc
これで株が上がったり、大きく円安に進むなんて考えられない。
62名刺は切らしておりまして:2008/05/25(日) 16:16:14 ID:R51ZEN0U

それと日本には世界に誇れる資源が一つ存在する。

それは水。日本国内のどこでも水さえあれば農業が営める。
これは世界中でもそんな国はない。

その国土の活用のしかたが愚かだから、現在のような状況になる。
63名刺は切らしておりまして:2008/05/25(日) 16:18:43 ID:jtKhD4+c
東シナ海の天然ガスの開発を急ぐのじゃ。
64名刺は切らしておりまして:2008/05/25(日) 16:43:11 ID:G/1ozLUT
あなたの世界基準で見た幸福度をチェックします
yesの数がいくつあるか数えてください。
16〜20: とても不幸
11〜15: 不幸
05〜10: 普通
01〜04: 幸福
0   : とても幸福

・腹を壊すか病気になるリスクが高い水しか飲めない
・食事は平均すると1日に1食以下である
・冷蔵庫は持っていない
・屋根がないところに住んでいる
・冷暖房器具は持っていない
・持ってる服は3着以下で、下着は持っていない
・政治家を批判すると投獄される
・警察の助けを借りるときは賄賂が必須である
・役所に相談に行くときは賄賂が必須である
・一番近い病院にいくまで1時間以上かかる
・健康保険に入っていない
・健康保険に入っているが、病院や医者や治療の有無は保険会社が決める
・預金がない
・年利100%以上の借金がある
・お金の価値は1年で10分の1以下になる
・教育を受けた期間は6年未満である
・文字が読めない
・日が落ちてから外を歩くことは自殺行為である
・マスクをせずに外を出歩くと肺をやられる
・蚊に刺されると高い確率でマラリアになり死に至る
65名刺は切らしておりまして:2008/05/25(日) 17:09:30 ID:OuP1yWtM
コピペが大杉でスレを読む気がしない
66名刺は切らしておりまして:2008/05/25(日) 17:19:19 ID:xAK2cw1R
>>61
バブルに突入しようとしているんだと思うよ。

本来インフレを抑制するには、
金利を上げるのが効果的なんだが、
アメリカは例のごとく利上げをしようとはしない。
しかもIMFも日本に圧力をかけて、
利上げを止めにかかってきている。

サブプライム問題も峠を越えたという楽観論が
大勢を占め始めた。債権の金利も上昇し始めている。

バブルが発生する条件は整ってきている。
問題は、バブルがどのくらいの大きさになるか?
いつ崩壊するか、だね。
67名刺は切らしておりまして:2008/05/25(日) 17:39:21 ID:s6P2T2of
4半期のデータでどうこう言ってもなあ
つか去年は1-3月で1.2%、年換算4.8%だったじゃん
四半期0.8%、年換算3.3%って、普通に減速しとるわー
結局07年は通年で実質1.5%成長でフィニッシュ、久々の2%割れだったわけで
GDP統計を追っかけてない奴を釣るだけの記事やんけ
68名刺は切らしておりまして:2008/05/25(日) 17:50:14 ID:eW7/xZNC
まあ好況といわれていた時期も賃金は下がり続けた訳だが・・・

12 名刺は切らしておりまして sage New! 2008/05/25(日) 13:16:46 ID:+FC7yh9w
>、「テレビや新聞で報道される経済指標を見ると、まるで日本の景気が好調で
あるかのような錯覚を覚える」(担当者)というのだ。

選挙対策で政府与党が煙幕を張ろうとインチキし続けてきたんだろうな。

69名刺は切らしておりまして:2008/05/25(日) 17:52:27 ID:eW7/xZNC
>>55
なんでそんな誤魔化しするんだ?

チームセコウについて

:名無しさん@3周年:2007/05/02(水) 14:28:52 ID:EnffxVKZ
2chで建設的、紳士的議論が行われにくく、すぐに「サヨ」「ウヨ」と罵り合いが
起こるのは、自民党、または官邸筋が「2ch対策班」を作り、政府に批判的な
意見に対してはそれを口汚く罵り、「荒らし」をするための要員を金で 雇っているからです。
日々2chを使っている皆さんには、そう言えば、そんな気もするという方も多いのではないでしょうか。

618 :不良債権問題と機密費とヤクザ:2005/08/24(水) 18:44:57 ID:a9EgD95r
元内閣安全保障室審議官が2チャンネルの真実を暴露
「2chの書き込みが膨大な内閣機密費を使って行われていることすら知らない若者が
多いのには驚く」 と簡単に軍需利権に煽られる単細胞な若者の無知に元カナダ大使館
公使が警告した。 「2チャンネルの書き込みが、当初と違って右傾化、政権擁護的に
なってきているのは、権力者がネットの影響力に気づいて、機密費を使って役人や
「さくら」に書き込ませ、世論誘導をはかろうとしているからだ。
これはもはや知る人は知っている。実に卑劣な手口だ。」 ,,,これは,もはや知る人は知っている。
http://amaki.cc/bn/Fx.exe?Parm=ns0040!NSColumnT&Init=CALL&SYSKEY=0097



セコウ】自民党2ch対策班21【税金で工作ですかw
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1198240522/

70名刺は切らしておりまして:2008/05/25(日) 17:56:39 ID:kR7bJghb
>>69
>>52

ウヨサヨ言う馬鹿がいたから、貼っただけだよ
71名刺は切らしておりまして:2008/05/25(日) 18:02:42 ID:+h47Ftk8
>>66
>サブプライム問題も峠を越えたという楽観論が
>大勢を占め始めた。債権の金利も上昇し始めている。
そうなん?
72名刺は切らしておりまして:2008/05/25(日) 18:03:16 ID:la5aXsh6
>>62
水資源開発公団は利権の温床だろ

それに縦断水路はひとつもない
九州で水不足して東北では洪水なんてしょっちゅうだ
73名刺は切らしておりまして:2008/05/25(日) 18:18:32 ID:Nkuy8k5r
>>21
地域振興券?
公明党が10年くらい前にやって大失敗したじゃん

あと、アジア1の偽装国家って、どうみても中国じゃん
なんで、このスレにまで在日が混じってんだ?
74名刺は切らしておりまして:2008/05/25(日) 18:36:11 ID:R51ZEN0U
>>72

水資源開発公団がすばらしいなどとは一言も書いてないわけだが?
水不足になる、洪水が多い → 開発の計画性に欠けている。

例えば、関東周辺のダムの多さの異常っていったら目も当てられない。
75名刺は切らしておりまして:2008/05/25(日) 18:36:57 ID:kR7bJghb
まーた在日レッテルはりの低脳か。いいかげん死んだら?

内需が足りない時は、それが足りる状態になるまで有効需要を補わないといけないだけで、
小出しにしてもしょうがないって話なんだよ。財政均衡主義者の竹中平蔵一派は、
小渕のやった財政出動を「意味がなかった」とレッテルを貼りたがるようだが、
「それでも有効需要が足りなかった」に過ぎない。

ビジネスニュース板にもまだ外資の手先のような糞が沸いてやがる。さっさと死ね
76名刺は切らしておりまして:2008/05/25(日) 18:39:48 ID:76O8eMBT
>>48
国債買うお金は、利子が欲しいお金。
国債からお金にしたら別の利子を生むものに流れるだけで、
消費増加には繋がらないと思われ。
別の利子を生むもの=原油or穀物

なので、円を刷って国債を全部返すのも一興だと思っている。
投機資金として7兆ドルくらい市場に投入されるんだぜ。
どう考えてもおもしろすぎるだろwww
77名刺は切らしておりまして:2008/05/25(日) 18:52:47 ID:R51ZEN0U
>>76

供給されるのは円だから必ずしもそうはならないね。

原油や穀物の投機に円はそのまま使えない。
まずはドルに交換する必要がある。

とすると、ドルの市場への供給量は相対的に減るともいえるので、
投機資金が減るという現象が起こる。

加えて、円をドルに換える行為はリスクの伴う行為であるから、
相当な利益を見込めないとそこになかなか踏み込めない。

よって、その投機資金は円経済圏に投入されることになる。

世界銀行はそういう状況になれば、原油市場での円決済なんて動きは阻止するだろうし。
78名刺は切らしておりまして:2008/05/25(日) 19:06:39 ID:R51ZEN0U
IMFがやってほしいのは以下でしょ。

日本の国債を巻き取る
  ↓
円の市場への大量供給
  ↓
供給された円をドルに交換
  ↓
ドルの市場供給量が減る
  ↓
円での決済を断固拒否。
  ↓
原油、穀物のドル投機資金の枯渇
  ↓
円投機資金の円経済圏への流入

サブプライムで穴をあけた金融機関は円経済圏へ乱入して穴を埋める。

79名刺は切らしておりまして:2008/05/25(日) 19:12:27 ID:kWcHd4jV
>>75
おまえコピペばっかだなw
「外資の手先とコピペで戦う俺ってかっこいい」
とでも思ってんの?

それともし読んでほしいんだったら
もう少しまとめるとかしたほうがいいよ
無駄に長い文章は普通読まれない
まぁ自己満足として張ってるだけなら関係ないのかもしれないけど
80名刺は切らしておりまして:2008/05/25(日) 19:13:56 ID:R51ZEN0U

で、こんなことになってしまうと日本が再びバブル経済に乱入するかと言えば、
そうはならない。

あのときのバブルは、金がない状況で、帳簿上の操作で借金をふくらませた結果はじけた。
サブプライム破綻と一緒。アメの経済は借金で成り立っていたから破綻した。

ところが日本の現在の状況は預金が実際あるのに、それが回っていないことで、
変な金利負担ばかりが増大して経済収縮が起こった。

つまり、これから日本で起こることは実体経済の大循環。

あとは預金と流通資金のバランスをうまくとれば非常にすばらしい経済環境が実現する。
81名刺は切らしておりまして:2008/05/25(日) 19:25:07 ID:xAK2cw1R
>>80
と見せかけて最後の最後で梯子を外すのが、
市場というものだからなぁ。

用心に越したことはない。
とちらに動いても対応出来るようにしておくのが吉かと。
82名刺は切らしておりまして:2008/05/25(日) 19:27:07 ID:P2kVlfGz
統計の取り方そのものを見直せば。。
ネット通販とか入ってないんだろ?
83名刺は切らしておりまして:2008/05/25(日) 19:28:40 ID:gbWbnJBV
>>21
ガッカイダーは帰れ!
84名刺は切らしておりまして:2008/05/25(日) 19:35:47 ID:zY56loyQ
外需関連企業ばかり潤っても仕方ないよな。
自民党がかたくなに国内景気を無視するのは何故かな?
どうみても不景気に誘導してるとしか思えない。
85名刺は切らしておりまして:2008/05/25(日) 19:36:39 ID:Jp/VidKL
マスゴミ様マジックじゃねーのw
86名刺は切らしておりまして:2008/05/25(日) 19:40:17 ID:R51ZEN0U
>>81

ただ、今の状況で大増税をぶち上げる連中って異常でしょ。
逆の意味ではめられている感じさえするね。

年金問題の解決方法だっていろいろな選択肢がある。

外国人を日本国内に流入させて支える人数を増やすってこともまああるだろうけど、
かなり厳しくコントロールしないと、日本が日本でなくなってしまう。

消費税ですべてまかなうなんて言うのは選択肢を狭めるだけ。

もう一つのやりかたは、日本の年金の海外での募集。
円経済圏をある程度大きくすることも必要になるだろうしね。
87名刺は切らしておりまして:2008/05/25(日) 19:47:18 ID:R51ZEN0U

日本の年金の海外での募集っていうのはいいよ。

年金手帳を持っていることを、日本で仕事をしていい条件なんてすれば、
国内に流入してくる外国人の管理もしやすい。

彼らが母国に帰っても年金が貰えるわけだから、日本国内に縛り付けないし。
レートのことを考えたら母国でのほうがいい生活ができる可能性が高い。
88名刺は切らしておりまして:2008/05/25(日) 19:48:31 ID:Ay264nt2
こりゃもう一度日本暴落あるな
円高&PER高すぎのダブルアタックが来る予感
89名刺は切らしておりまして:2008/05/25(日) 19:51:35 ID:FjmuxoUr
■■■東京は3つの都市全滅リスクがあり。政府機能・企業の東京脱出が必要■■■
 政治リーダーは東京一極集中を中止し、企業、住民、首都機能の東京脱出着手を

●リスク1:東京直下型地震(70%以上の確率で起きる。)
●リスク2:富士山大噴火(火山灰が東京直撃し30年間人が住めない環境に)
●リスク3:東海大地震発生。浜岡原発倒壊なら、放射能・死の灰が関東を襲う。

(上記根拠出典と関連サイト)
●どうなる東海大地震3つの異変が示す早期発生の可能性
http://www.nikkei-science.com/page/magazine/0210/sp1.html
●富士山の噴火対策こそ、首都圏の経済危機管理である
  京都大学大学院 人間・環境学研究科教授 鎌田浩毅

http://www.gaia.h.kyoto-u.ac.jp/~kamata/PresidentFujisan.htm
●特集:どうなる東海大地震 3つの異変が示す早期発生の可能性

http://www.nikkei-science.com/page/magazine/0210/sp1.html
●南関東直下地震(ウイキペディア) 以下抜粋
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E5%A4%A7%E9%9C%87%E7%81%BD
南関東直下地震(みなみかんとうちょっかじしん、首都直下地震/東京大震災/東京直下地震)とは、2007年(平成19年)〜2036年(平成48年)の間に、70%の確率で関東地方に発生すると予想されている直下型の大地震。マグニチュード7級と想定される。
2005年に発表された中央防災会議の報告によると、被害が最も大きい場合、死者13,000人、負傷者170,000人、帰宅困難者6,500,000人、全壊の建物850,000棟、避難者総数700万人、経済への被害112兆円と、今の日本にとてつもない被害を及ぼすと想定されている。
90名刺は切らしておりまして:2008/05/25(日) 19:51:58 ID:FjmuxoUr
■■■海外調査機関は東京巨大地震被害を遥かに深刻に想定している■■■
 政府は関東直下型地震被害を意図的に過小評価している
      
●官僚は東京一極集中を続けるため、意図的に東京直下型地震被害を過少見積。
 大阪の被害を過大見積り。矛先を意図的に大阪にそらすよう画策。
 (ミュンヘン再保険会社試算では、東京・横浜圏の「リスク指数」は710で、死者数十万人。
 2位のサンフランシスコの167や3位の関西の92大きく引き離す。)
●大阪の地震発生確率はわずか2%。対する東京は70%以上で確実に発生。
●欧米投資家は東京から撤退しつつある。首都機能や金融機能を東京脱出させ移転すべき。
●官僚の東京地震対策を先送りと不作為、情報隠蔽行為は国家犯罪だ。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
■ミュンヘン再保険会社によれば、東京・横浜の災害リスク指数は、他国に比して格段に大 きい。
http://www.fdma.go.jp/html/new/pdf/1512_tiiki_2.pdf
http://kuri8.livedoor.biz/archives/18746507.html
http://nemo.cocolog-nifty.com/news/2005/01/post_33.html
世界最大の再保険会社ミュンヘン再保険は、津波や地震などが起きた場合の被害が世界で最も大きい大都市は 東京・横浜圏だと警告する報告書「大都市・大リスク」を公表した。
東京・横浜圏は周辺と合わせて3500万人が居住し、火山噴火、地震、台風、津波、洪水の危険が極めて高いと報告書は指摘。
大地震の際には数十万人が犠牲になり、経済的損失は数兆ドルで世界経済への悪影響も大きいとしている。
東京・横浜圏の「リスク指数」は710で、2位のサンフランシスコの167を大きく引き離した。ロサンゼルスが100、大阪・神戸・京都圏が92と続いた。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
■東京なら死者10万人…1都6県壊滅で国家存亡危機に
http://netallica.yahoo.co.jp/news/34374
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
■直下型地震(きょうのことば)2008/05/15, 日本経済新聞 朝刊 より
今後30年以内の発生確率は(大阪)上町断層帯の地震が2―3%。 ⇒*注目
首都圏でもM7級の直下型地震が約70%の確率で起きるとされる。⇒*注目
91名刺は切らしておりまして:2008/05/25(日) 19:52:22 ID:FjmuxoUr
■■■政府は東京直下型地震被害を意図的に過小評価■■■ 
     阪神大震災との比較から見た官僚の数字の嘘

東京の地震での死者・負傷者が意図的に過少見積もりされているのは明らか。
阪神大震災の死者の80%は建物の倒壊に拠る圧死。10%は家具などの転倒による圧死。
つまり、死傷者は建物の倒壊に起因するもの。死傷者は「建物の全壊戸数」に比例する。
●阪神大震災の全壊家屋は約10万棟。死者は約6400名。
●中央防災会議が発表した、南関東直下型地震の全壊家屋想定は85万棟
⇒つまり、東京直下型地震の倒壊家屋は阪神大震災の約8.5倍。

よって東京直下型地震の死者は比例計算すれば、6400名 X 85万棟 ÷ 10万棟=54400名
これは大阪での想定死者の42000名と比較しても人口規模や人口密度、就業人口規模の違いを考慮すれば極めて妥当な数字。更に人口の密集する東京で低層木造家屋が発火すれば、数万人単位での焼死者が発生する。
トータルで10万人近い死者が発生する可能性が高い。

●大阪の上町断層地震は8000年長周期で発生するものであり、有史以来地震発生記録無く、当面の地震発生確率はゼロに近い。数十年単位で地震が発生する東京とは比較にならない。

政府は東京一極集中政策を続けるために意図的に東京の被害を少なく見積もり、関西の被害を多く見積もっている。これは薬害エイズと同様の、官僚の業務上致死行為と言える。直ちに企業や首都機能移転を実施すべき。
(阪神大震災の発生被害)
死者:6,434名 負傷者:43,792名 被害総額 : 10兆円規模  
避難人数 : 30万名以上 住家被害 : 全壊104,906棟
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%98%AA%E7%A5%9E%E3%83%BB%E6%B7%A1%E8%B7%AF%E5%A4%A7%E9%9C%87%E7%81%BD
(南関東直下型地震)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E5%A4%A7%E9%9C%87%E7%81%BD
2005年に発表された中央防災会議の被害想定
死者13,000人 負傷者170,000人 帰宅困難者6,500,000人 全壊の建物850,000棟
避難者総数700万人 経済への被害112兆円
92名刺は切らしておりまして:2008/05/25(日) 20:05:20 ID:kfjwEAQ1
街角景気は、おもいっきり減速してますけど。
景気は東京から始まるが不況は地方から始まる。
山が高かった分だけ谷が深そうだ。
93名刺は切らしておりまして:2008/05/25(日) 20:11:23 ID:UEKRVE/o
>で、こんなことになってしまうと日本が再びバブル経済に乱入するかと言えば、
>そうはならない。
だからもうとっくに第3次バブル突入してるって
94名刺は切らしておりまして:2008/05/25(日) 20:13:28 ID:o82eHQKg
>>2
95名刺は切らしておりまして:2008/05/25(日) 20:42:29 ID:R51ZEN0U
>>93

銀行は大幅減益な訳ですがw
企業の収益は殆どが人件費の切り詰めの結果な訳ですが。

ばぶっている、派遣業とかには厳しい制限を加える必要があるけどね。

例えば、紹介だけなら人件費に上乗せできる額は5%以下にする。
紹介以外の派遣業は雇用契約に基づく常雇いを義務化し、源泉税の徴収及び支払いを義務化する。
96名刺は切らしておりまして:2008/05/25(日) 21:03:25 ID:cZRY5G7c
 m9 三 9m
  彡  ∧∧  ミ
 m9  (^Д^)  9m !!
  ヾヽ\ y  ) 彡
   m9/三 9m
    ∪ ̄ ̄ ̄\)

 ∧,,,∧
 (´・ω・)!!!
.c(,_uuノ
97名刺は切らしておりまして:2008/05/25(日) 21:15:29 ID:DMYvwIN3
原油高、資源高、金融不安、ドル不安、外的要素は最悪。なのにGDPは好調、日本が製造業の国だからだと思うんだけどね。金融と違って極端に下ぶれしないから。日本の金融も国内にこもってたからダメージ少ないし。
まあ半年後には分かるでしょう。製造業がダウンするか、日本経済の底力がまだ残ってたか
98名刺は切らしておりまして:2008/05/25(日) 21:18:14 ID:uTcdO6SP
名目GDPをおろそかにしすぎ・・・
日本ではGDPデフレーターは指標として扱われないというのも、
それに拍車をかけているな
99名刺は切らしておりまして:2008/05/25(日) 21:30:48 ID:GzLsAQFf
景気は外資が入り安くならない限り無理だが入ったら入ったで土地取引の活発化で家賃が上がり住みにくくなるから個人的には投資は増えなくてよい。
100名刺は切らしておりまして:2008/05/25(日) 21:37:41 ID:uTcdO6SP
土地バブルが全体に波及すればいいんだけどな
日本じゃ、あと50年は無理な話だな。国内にまともな投資先なんてないし
あるとすれば日本円だろうな。
101名刺は切らしておりまして:2008/05/25(日) 21:43:27 ID:3fRxxRE9
とにかく景気がやばくなっても外国人は
これ以上入れないほうがいい
これまで国外から大量移住してきても滅ばなかった
国家があったら教えてくれ

102名刺は切らしておりまして:2008/05/25(日) 21:51:34 ID:xAK2cw1R
バブル経済(バブルけいざい、bubble economy)とは
不動産や株式をはじめとした資産の価格が、
投機によって説明可能な価格以上に上昇し、
その上昇が魅力となってさらなる投機を呼ぶという循環が起こっている状態の経済のこと。

出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
103名刺は切らしておりまして:2008/05/25(日) 22:08:30 ID:sbiEroEc
また不景気になるなる詐欺か。
いったいいつになったらホントに不況が来るんだよw
104名刺は切らしておりまして:2008/05/25(日) 22:53:41 ID:UEKRVE/o
>>102
日本株については今がまさにそれ
105名刺は切らしておりまして:2008/05/25(日) 23:21:16 ID:GzLsAQFf
>>101
アメリカ
106名刺は切らしておりまして:2008/05/25(日) 23:42:19 ID:zY56loyQ
>>98
おろそかにしてると言うより無視してるんじゃないかな
政府は、景気がいいということにしておきたいみたいだしね。
107名刺は切らしておりまして:2008/05/25(日) 23:56:03 ID:XDu31VYs
>>2
これこそマクロ馬鹿が嵌る落とし穴
108名刺は切らしておりまして:2008/05/26(月) 00:13:33 ID:EC0kbqtx
名目?そんなの意味ないだろ
重要なのは実質だよ、実質

なんて素で思ってるんじゃないの?>日本人
109名刺は切らしておりまして:2008/05/26(月) 00:18:30 ID:uzYXH/5b
名目が現実
110名刺は切らしておりまして:2008/05/26(月) 00:23:49 ID:vYv5u1Z0
名目を見つつ、物価上昇を別途見ればいいんだよ。輸入物価の値上がりによる損失が甚大だから。
日本の労働の対価が吸い取られているのがよく分かる。
111名刺は切らしておりまして:2008/05/26(月) 00:24:00 ID:G76eXYQY
景気減速どころか、恐慌が起きなければいいが。。
112名刺は切らしておりまして:2008/05/26(月) 00:29:35 ID:vYv5u1Z0
日本人がドル買いをする→円安ドル高になり、一方でアメリカ人が輸入をし続ける
→その圧力でドル安円高になる→日本人が(ループ)→日本人の対外資産がどんどんたまり、徐々に円高に
なっていき、プラザ合意のように一気にさがって為替損失を出して、見事日本人の労働の対価は吸い取られる

そうやって、本来は円転して円高な状態で内需を拡大すべきなのに、ドル買いをすることで
アメリカの過剰消費を支えてきた。アメリカや他の貿易赤字国を見ろ。労働以上の消費をしている。
これは貿易黒字国がそれらの通貨を買っているからだ。何故、働いている国が、働いてない国より
得るものが少ないのか?外需依存(笑) 投資(笑) なんて言葉にコロっと騙されて。政府とマスゴミは
それを助長してきた。死ねよ
113名刺は切らしておりまして:2008/05/26(月) 00:35:11 ID:EC0kbqtx
まあ輸入物価高も問題だが、日本にはデフレと低成長という10年来の大問題がある訳で
それらが解決しないまま、物価高に襲われた格好だからキツイわあ

つか07年名目成長率0.6%ってなんだよ・・・
溜め息しかでねえよ・・・
114名刺は切らしておりまして:2008/05/26(月) 07:49:10 ID:2pYJUb8w
コンビニ弁当の品揃え、サイズ、野菜の少なさ、値段

どう見てもスタグフレーションです
本当にありがとうございました
115名刺は切らしておりまして:2008/05/26(月) 08:03:40 ID:xm3pq671
>>110 …だよな。ガソリンも6月1日から1gあたり10円値上げか? なんて噂されてるし。
今年の夏は、経済的には寒〜い夏になるぉ。誰もモノを買おうとせず、低所得者は自宅の
冷房費を節約するため、大型SCに避暑に行って何も買わずに一日を過ごす…なんていう
光景が、ごく普通に見られるだろう。
116名刺は切らしておりまして:2008/05/26(月) 08:10:03 ID:GanjjS1y
>>13
>資源の有効利用が求められている現代で、
>無駄な消費をしないと維持できない社会ってありえないわ。

サービス産業化した今の経済構造では、ほとんどの企業が不要不急に該当することになるだろうな
117名刺は切らしておりまして:2008/05/26(月) 08:11:03 ID:GanjjS1y
>>106
>政府は、景気がいいということにしておきたいみたいだしね。

増税する時の理由にできるもんな
118名刺は切らしておりまして:2008/05/26(月) 08:19:01 ID:F4KpaRNu
実際景気いいじゃない。
実感できないやつなんて一握りだろ。

一番実感できない
公務員の給与もあがっているしな。

119名刺は切らしておりまして:2008/05/26(月) 08:23:50 ID:wMG03ba5
分かってないな。
景気が悪いのは、おまいらだけだって。
自分が景気が悪いと全体的に悪いと短絡的に考えるなよ。
特に在日。おまいらの経済活動の形態では今後乗り切れんよ。
120名刺は切らしておりまして:2008/05/26(月) 08:24:14 ID:0VoK9Obw
景気いいはずなのに、なんで不動産売れないのよ
121名刺は切らしておりまして:2008/05/26(月) 08:43:00 ID:GanjjS1y
>>120
物が売れないことの理由として、最近の流行は少子化
122名刺は切らしておりまして:2008/05/26(月) 09:24:07 ID:kxKQQnKM
不動産は値段が上がりすぎたからだろ。
123名刺は切らしておりまして:2008/05/26(月) 09:27:19 ID:0HV02B04
>>120
値段が高くなりすぎてローン審査に通らない。
35年ローンにしても、年収の3割を軽くこえるレベルになってしまった。
6000万、7000万なんて普通のリーマンじゃ審査に通らない。
124名刺は切らしておりまして:2008/05/26(月) 10:15:45 ID:b4NUel3Q
平均より若干上回るのが東京で、好調なのは中部
後は下回るか、明らかに不調で来ている

地域格差が開きすぎているわけで全国平均で物事を語ることが、
もう成立してないのかもな
地域格差の拡大は政策の失敗や無策に直結するから触れてくれるな
ということではないかね、隠したい、いや現実を直視したくないんだろう

中部地方は世界経済に連動しているだけだ、東京は一極集中で吸い上げるだけ
あとは無策&放置なんだから政治家も官僚もどうしていいのかわからないんだよ
もしくはいまの立法と行政は機能不全に陥っている
125名刺は切らしておりまして:2008/05/26(月) 10:32:51 ID:lp8dr3ND
都内のマンション密集地の大型スーパーは、客がいないが
田舎の99ショップは大盛況
126名刺は切らしておりまして:2008/05/26(月) 11:20:16 ID:71RVUvGz
景気なんて最初からよくなかったよ
輸出企業と公務員以外は
1271111111111111:2008/05/26(月) 11:28:23 ID:ZczMKlGY
 というかリアル生存競争が激しくなってる

 オレは19世紀の再来があるんじゃないかと思ってるがwwww
128名刺は切らしておりまして:2008/05/26(月) 12:07:39 ID:Iz55/pNg
剥き出しの資本主義ってやつか>19世紀型資本主義
介護とか公教育なんかは削られるみたいだしな
本屋に蟹工船が平積みされる時代だwww
129名刺は切らしておりまして:2008/05/26(月) 12:14:41 ID:D4zdiNe2
なんで景気が悪いか分かってるか
資源でも衣料でも食料でも何でもかんでも
安いからって輸入しすぎなんだよ
輸入しすぎてるため労働者や中小企業の機会が阻害され
お前らは貧乏になってるんだよ
130名刺は切らしておりまして:2008/05/26(月) 12:23:05 ID:D4zdiNe2
計画経済は労働者にとっては悪くない制度だよ
131名刺は切らしておりまして:2008/05/26(月) 12:26:44 ID:q1IfmPlZ

まぁ仕方ないんじゃないのかね。
どんなに避けたって、豊かな時代の次は、暗い時代だよ。
こういうのは周期だからね。
132名刺は切らしておりまして:2008/05/26(月) 12:28:20 ID:jhxmx7AJ
消費者物価指数のインチキなんて散々言われてきたじゃん
対象の商品を作っているメーカーに圧力をかけて値上げするなと指示
どうしても採算が合わないなら値上げしないで量を減らせ。

たとえば4個入り100円のチーズが3個入り95円にリニュアルされたら
5円のデフレとしてカウントされる。
キャラメルなどは入り数が減っているのはこういう理由もある。
133名刺は切らしておりまして:2008/05/26(月) 12:33:41 ID:UxYBWhEs
統計詐欺の王様
脚色数字を統計する王様
バカには見えない王様
134名刺は切らしておりまして:2008/05/26(月) 12:38:50 ID:PmAXnYbl
>>118
おい、ゴミクズ野郎。景気が良かったら参院選、自民王国 山口補選で負けるわけないだろうが。
お前みたいのが日本の癌なんだよ。死ね
135名刺は切らしておりまして:2008/05/26(月) 12:41:10 ID:PmAXnYbl
>>132
アメリカも同じ。インフレ率は低目に設定され、実態をまるで表していない。それで
世の中が何もなかったかのように流れていっている。

136名刺は切らしておりまして:2008/05/26(月) 12:44:06 ID:jhxmx7AJ
男性整髪料がMG5とバイタリスだけって知った時には
これなら数字作り放題ジャンとしか思わなかったな。
137名刺は切らしておりまして:2008/05/26(月) 12:57:12 ID:iFz/aYDB
スタグフレーション→国家破綻へまっしぐら
138名刺は切らしておりまして:2008/05/26(月) 13:30:25 ID:rsbe3TMa
>>4
全物価、全給料が2倍になっても実際の豊かさが全く反映されない
名目成長率を見てるバカって何なの?www
139名刺は切らしておりまして:2008/05/26(月) 13:31:25 ID:InVkij1A
実感のでないインチキ好景気の化けの皮がはがれるだけの話し。
140名刺は切らしておりまして:2008/05/26(月) 13:32:27 ID:rsbe3TMa
>>124
何も産業を持たない地方なんて死んで当然だろ。
生き残りたいなら地場産業作り出してくださいな。
141名刺は切らしておりまして:2008/05/26(月) 13:34:29 ID:rsbe3TMa
>>137
資源高なら資源国に物を売りつければいいという発想すら湧かないんですね。
142名刺は切らしておりまして:2008/05/26(月) 13:35:53 ID:jhxmx7AJ
>>141
すでに労働力は外国人にシフトしているから。
143名刺は切らしておりまして:2008/05/26(月) 13:39:16 ID:g8R3EJ8d
農産物も輸出へシフト
地元消費と輸出以外は流通しにくくなる方向へ
144名刺は切らしておりまして:2008/05/26(月) 13:41:26 ID:xvf1bp0r
>>138
名目GDP"も"成長しないと駄目なんよ
そこが味噌よん

日本の名目GDPの低迷ぶりは本当に酷い
10年間でゼロ成長とか、どんだけー
145名刺は切らしておりまして:2008/05/26(月) 13:42:32 ID:rsbe3TMa
何、「そこが味噌よん」ってww

ちなみに現在の企業収益はバブル期より遥かに高い。
146名刺は切らしておりまして:2008/05/26(月) 13:43:44 ID:rsbe3TMa
絶対出てくるぞwww「国内需要を削った結果だ!」って言ってくる奴がwww
147名刺は切らしておりまして:2008/05/26(月) 13:44:06 ID:jhxmx7AJ
>>145
そりゃ総資産が膨れたら高くもなるだろ。w
148名刺は切らしておりまして:2008/05/26(月) 13:45:02 ID:rsbe3TMa
日本は外需比率を3-4割にすればいい。
いつまで経っても金を溜め込む一方の内需なんて無視していい。
149名刺は切らしておりまして:2008/05/26(月) 13:45:52 ID:rsbe3TMa
総資産利益率も高くなっているのに
総資産が膨れたら利益も高くなるって意味が分かりませんな。
150名刺は切らしておりまして:2008/05/26(月) 13:47:13 ID:xvf1bp0r
>>145
金で測ったGDPが名目GDPであり
物で測ったGDPが実質GDPであり
両方上がらないと苦しいわ
151名刺は切らしておりまして:2008/05/26(月) 13:48:03 ID:jhxmx7AJ
>>149
具体的にROAがどれだけ改善したの?
152名刺は切らしておりまして:2008/05/26(月) 13:48:12 ID:rsbe3TMa
どこぞの企業が減益予想出した時に「内需絞った結果だざまあ」とか抜かすやついるよな。
今後とも外需比率どんどん高めて内需削る一方ですのでよろしく。
それがイヤなら自分で金掴んで使ってください。

>>150
GDP上がらなくても企業収益上がればこちとら問題ありません。
153名刺は切らしておりまして:2008/05/26(月) 13:49:47 ID:rsbe3TMa
>>151
具体的にはトヨタ自とかみるといいんじゃないっすか?www
あそこ2000年初頭は純利4000億でしたね。今は1兆軽く越えてますがwww
154名刺は切らしておりまして:2008/05/26(月) 13:50:41 ID:jhxmx7AJ
>>153
トヨタで日本全部を語っちゃうか。wwwww

馬鹿ですか?
155名刺は切らしておりまして:2008/05/26(月) 13:52:26 ID:rsbe3TMa
>>154
なら調べてみれば?
メガバン、鉄鋼、商社、証券、化学、電機、
どこもかしこも収益改善してますがな、大幅に。
どう見ても全体的に明らかに改善してますよ。
156名刺は切らしておりまして:2008/05/26(月) 13:53:20 ID:xvf1bp0r
>>152
所得はGDPの増加関数だから、GDPが上がらないと所得も伸びないなあ
税金は名目値に掛るので税収にも不利デス
成長の低迷は生活に跳ね返っちゃうね
157名刺は切らしておりまして:2008/05/26(月) 13:54:55 ID:xvf1bp0r
>>148
実際に外需比率は拡大してますが、成長は低迷しておりますな
158名刺は切らしておりまして:2008/05/26(月) 13:56:24 ID:rsbe3TMa
>>156
所得が伸びないって事は企業コストも増えないって事だろ。最高じゃん。

>>157
そういうやつに限って「資本主義は限界だ!」とか言うんだよな。
159名刺は切らしておりまして:2008/05/26(月) 13:57:13 ID:jhxmx7AJ
>>155
始った。。。wwwww

自分の主張を相手に証明させる、超論法。
160名刺は切らしておりまして:2008/05/26(月) 13:59:41 ID:rsbe3TMa
>>159
どう考えてもそうなるんだよ。

トピックスコア30銘柄調べてみたら?
バブル期に比べてどれほど収益が変わっているか。
161名刺は切らしておりまして:2008/05/26(月) 14:02:59 ID:xvf1bp0r
>>158
だから重商主義は駄目だってことですよん
大映帝国が失墜したのも分かるわあ
162名刺は切らしておりまして:2008/05/26(月) 14:05:43 ID:xvf1bp0r
眼前に消費税増税や公教育・社会保障の削減が迫ってきてるのに、
企業は儲けてるから大丈夫ってセンスが理解出来ないよねw
163名刺は切らしておりまして:2008/05/26(月) 14:06:36 ID:rsbe3TMa
例えば三菱商事、現在は4000-6000億の純利益、10年前は500億がいいところでした。
例えば任天堂、現在は3000億稼ぐ企業、2000年ごろは1000億がやっとでした。
例えば信越化学、現在は2000億、10年前は400億が精々でした。
例えばキヤノン、今では5000億も稼ぐ、2001年では1600億レベルでした。

・・・まだ例えいるかい?
ここ2年で最高益出した企業ザラにあるから、
例ならそれこそ100ぐらい出せるけど。


>>162
俺が大丈夫ならそれでいいけど?
164名刺は切らしておりまして:2008/05/26(月) 14:08:35 ID:g8R3EJ8d
ボトムアップを望まない社会は、治安が悪化するからいやだな
165名刺は切らしておりまして:2008/05/26(月) 14:09:29 ID:jhxmx7AJ
>>160
> どう考えてもそうなるんだよ。

考えなくていいから、数字を出せと。
166名刺は切らしておりまして:2008/05/26(月) 14:10:35 ID:jhxmx7AJ
>>163
> 例えば三菱商事、現在は4000-6000億の純利益、10年前は500億がいいところでした。

10年前・・・バブルはじけてましたが?
167名刺は切らしておりまして:2008/05/26(月) 14:11:28 ID:jhxmx7AJ
>>163
調子の良い企業ばかりを摘み上げてるだけじゃん。
168名刺は切らしておりまして:2008/05/26(月) 14:14:23 ID:rsbe3TMa
>>164
今でも日本は世界一治安がいい国の一つだし、
幾ら日本の治安が今後悪化したとしても、その地位は早々変わりません。

日本が「先進国並み」の治安になるためには、
犯罪発生率が今の5倍にはならないとね。


>>165
数字出してるじゃんwwwちゃんとwww
それこそ100は出せると言ったよなwww

みずほ現在は3000-6000億規模を稼ぐ、10年前は1000-2000億がやっとだった
ホンダは現在5000-6000億を稼ぐ、10年前は1300億がやっとだった
ソニーは純利益3000億規模になった、10年前はやはり1000億レベルだった

すでにコア30銘柄のうち1/3出してますがwww
統計的には有意に差が出てますよ。
169名刺は切らしておりまして:2008/05/26(月) 14:16:27 ID:rsbe3TMa
>>166
お前はバブル全盛期(1990年頃)、三菱商事が6000億も稼いでたと思うのか?ww

>>167
調べりゃ分かるが、最高益出してる企業だらけだよ。
170名刺は切らしておりまして:2008/05/26(月) 14:16:58 ID:jpdZ/9Rr
マスゴミ一人だけがズレてたんだな
物書きに経済が分かるわけがなし
171名刺は切らしておりまして:2008/05/26(月) 14:19:52 ID:jhxmx7AJ
>>168
そんな恣意的に抜き出した数字は経済指標になんてならない。w

釣っているのか?
172名刺は切らしておりまして:2008/05/26(月) 14:20:28 ID:rsbe3TMa
大体3年連続4年連続で上場企業最高益のニュースとか
ここ数年毎年出てたはずだが、その辺完全無視なのか?
173名刺は切らしておりまして:2008/05/26(月) 14:20:45 ID:jhxmx7AJ
>>169

> 調べりゃ分かるが、最高益出してる企業だらけだよ。

だから相手に知らべさせる超論法は止めろと。
174名刺は切らしておりまして:2008/05/26(月) 14:21:25 ID:jhxmx7AJ
>>172

総資産の推移もかけよ。
175名刺は切らしておりまして:2008/05/26(月) 14:23:25 ID:g8R3EJ8d
>>168
変わったら嫌だと言っているだけですよ
ボトムアップに弊害があるのですか?
176名刺は切らしておりまして:2008/05/26(月) 14:24:05 ID:D4zdiNe2
大企業がいくら儲けても労働者の何割がそこで働いてると思ってるのだ
177名刺は切らしておりまして:2008/05/26(月) 14:24:30 ID:rsbe3TMa
>>173
ぐぐればすぐ出てくる超当たり前のネタなんですが。

>>174
PBRってさ、確か日経平均がここ最近の高値圏(18000円程度)の時でも2倍程度だったはずだよな?
日経平均38000円まで釣り上がってた1990年当時より低いよww間違いなく。

んで今の日本の企業収益は過去最高って事はだ、
・・・計算出来る?www
178名刺は切らしておりまして:2008/05/26(月) 14:25:35 ID:rsbe3TMa
>>175
ちなみに、2007年に、日本の殺人発生件数は戦後最低の数値を記録した。
豆知識な。
179名刺は切らしておりまして:2008/05/26(月) 14:25:50 ID:jhxmx7AJ
ていうかバブル期は特金やファンドラで儲かっても含み益として
利益実現させてなかったので表面的には企業業績は飛びぬけて良くなかったりする。

時価会計制度が採用されてないからな。
180名刺は切らしておりまして:2008/05/26(月) 14:26:34 ID:jhxmx7AJ
>>177
> ぐぐればすぐ出てくる超当たり前のネタなんですが。

だから相手に証明させる超論法・・・・ry
181名刺は切らしておりまして:2008/05/26(月) 14:27:23 ID:jpdZ/9Rr
バブルが異常なだけでマスゴミさんは未だに気付いてないのよ
182名刺は切らしておりまして:2008/05/26(月) 14:28:51 ID:rsbe3TMa
>>180
その程度も理解出来ない(ていうかしようとしない)頭なんだから、
君には何言っても無駄だと思うよ。

今の日本企業の収益はバブル期より遥かに改善しており、
収益力も高まっており、企業体質も強い。

これが事実です。
183名刺は切らしておりまして:2008/05/26(月) 14:29:55 ID:jhxmx7AJ
>>177
ていうかバブル期は連結会計さえ公表する企業が少なかったので
比較するのはこれまた大変なわけだが。
祖父が株好きで過去30年以上の四季報があったけど
時系列で企業業績を追うにも大企業でも15年も遡ると単体業績しか載ってないので
無理だったな、その四季報も捨ててしまったので今は調べることもできないが。
184名刺は切らしておりまして:2008/05/26(月) 14:31:14 ID:jhxmx7AJ
>>182
> その程度も理解出来ない(ていうかしようとしない)頭なんだから、
> 君には何言っても無駄だと思うよ。

お約束の相手を罵るパターンに突入。w
理解の前に証明しろと。w
185名刺は切らしておりまして:2008/05/26(月) 14:33:32 ID:jhxmx7AJ
確かバブル期の松下の営業利益率は8%くらいだったな
総資産は今の6割くらいだったから、ROAは昔の方がパフォーマンスが良い
その前の70年代は営業利益率13%なんてざらだったしな。
186名刺は切らしておりまして:2008/05/26(月) 14:33:52 ID:D4zdiNe2
>>179
バブル期に日本企業の利益が少なかったのは
過剰に労働者雇ってたり税金でもっていかれるぐらいなら
労働者に金をくれてやったほうが良かったからだよ
今は過小な労働者で賃金抑制して株主還元ばかりしてる
バブル期には経営効率なんて言葉は日本にはなかった
187名刺は切らしておりまして:2008/05/26(月) 14:34:00 ID:rsbe3TMa
>>184
いや本当にさ、調べてみれば?ww

売上経常利益率なんて、とっくにバブル期超えてるのにwww
188名刺は切らしておりまして:2008/05/26(月) 14:36:00 ID:jhxmx7AJ
>>187
> いや本当にさ、調べてみれば?ww

いや本当にお前の戯言を俺が調べる意味がわかんね。w
根拠薄弱だって認めているようなもんだな。
189名刺は切らしておりまして:2008/05/26(月) 14:36:29 ID:jhxmx7AJ
>>187
> 売上経常利益率なんて、とっくにバブル期超えてるのにwww

え?ROAの話じゃなかったの?
190名刺は切らしておりまして:2008/05/26(月) 14:37:15 ID:PmAXnYbl
>>159
バカは相手にするな。論理、科学の意味がわかっていないという証明。
いかにもペテン師竹中平蔵信奉者って感じ。
191名刺は切らしておりまして:2008/05/26(月) 14:37:17 ID:jpdZ/9Rr
バブル期に経営効率に取り組んだ企業が今生き残ってるんだろ
192名刺は切らしておりまして:2008/05/26(月) 14:37:48 ID:jhxmx7AJ
>>187
> 売上経常利益率なんて、とっくにバブル期超えてるのにwww

だからそれは225銘柄?それとも一部上場銘柄?全上場企業?
どのセクターの平均値なのよ?

193名刺は切らしておりまして:2008/05/26(月) 14:38:37 ID:rsbe3TMa
>>186
バブル期よりもバブル崩壊後の方が従業員給与高いの知ってた?ww

>>188
え?君が最初に「そりゃ資産が増えれば」って言ってるじゃんww
194名刺は切らしておりまして:2008/05/26(月) 14:39:45 ID:rsbe3TMa
>>192
全産業。
195名刺は切らしておりまして:2008/05/26(月) 14:40:55 ID:D4zdiNe2
>>193
バブル期よりも今のほうが労働時間長いからなあ
その分給料に反映されてるからだよ
196名刺は切らしておりまして:2008/05/26(月) 14:42:25 ID:jhxmx7AJ
>>193
> え?君が最初に「そりゃ資産が増えれば」って言ってるじゃんww

で君は「総資産利益率も高くなっているのに」と主張したので
では証明してみてと尋ねているのだが?

その答えが>>194の全産業ね。

ではバブル期と直近の全産業のROAを書いてみて。
当然出典も明記してね。
197名刺は切らしておりまして:2008/05/26(月) 14:45:09 ID:rsbe3TMa
>>196
バブル全盛期の株価39000円 純資産倍率5倍 PER60倍

純資産:7800円
純利益:650円
8.33%

現在の株価13700円 純資産倍率1.52倍 PER17倍

純資産:9000円
純利益:805円
8.94%

以上証明終わり。

198名刺は切らしておりまして:2008/05/26(月) 14:48:37 ID:rsbe3TMa
はい証明しましたよ。

明らかに「純資産に対する純利益は改善」していますな。


さて、証明しておいて何だが、何故純資産に拘るのかがよく分からんな。
売上経常利益率も極めて重要な指標なのにあえてそこを無視する理由が
さっぱり分からんな。何が不都合なことでもあるのかい?
199名刺は切らしておりまして:2008/05/26(月) 14:48:54 ID:jhxmx7AJ
>>197
総資産利益率の話しているのにどうして純資産が出てきちゃうの
ならば自己資本比率も書いて調整しないと比較できないジャン。w

200名刺は切らしておりまして:2008/05/26(月) 14:50:55 ID:D4zdiNe2
そもそもトヨタやソニーのような多国籍企業の業績から日本国内の景気を
判断するのはおろか過ぎるwwww
201名刺は切らしておりまして:2008/05/26(月) 14:51:00 ID:jhxmx7AJ
>>198
> はい証明しましたよ。
> 明らかに「純資産に対する純利益は改善」していますな。

はい、してません。
君は総資産利益率が高くなっていると書いている。

純資産と総資産の区別できてる?www
202名刺は切らしておりまして:2008/05/26(月) 14:53:01 ID:rsbe3TMa
さて、何故売上経常利益率を無視するのか答えてもらおうか。
203名刺は切らしておりまして:2008/05/26(月) 14:53:51 ID:jhxmx7AJ
>>198
> さて、証明しておいて何だが、何故純資産に拘るのかがよく分からんな。

純資産でレスから抽出・・・・・>>197 >>198 お前しか書いてないという事実。wwww
誰も書いてないのに、拘っているとか・・・・・キチガイ??
204名刺は切らしておりまして:2008/05/26(月) 14:55:15 ID:rsbe3TMa
>>203
俺はすでに質問に答えてるんだが。
早く質問に答えたら?
205名刺は切らしておりまして:2008/05/26(月) 14:58:52 ID:jhxmx7AJ
>>202
相手に証明しろ→罵倒→論点そらし
詭弁の王道をまっしぐらですな。

過去より利益が上がっている→総資産が増えれば利益上昇は寧ろ当然→ROAも上昇してるいる
→証明せよ→お前が証明しろ→純資産利益率は上昇している→ROAの話をしている
→経常利益率を無視するのはどうしてか?

過去よりもROAが上昇しているか否かの話であって売上経常率の話はしてない。
206名刺は切らしておりまして:2008/05/26(月) 14:59:40 ID:jhxmx7AJ
>>204
ROAの話が終わってないのにどうして違う質問がでてくるのよ。w

207名刺は切らしておりまして:2008/05/26(月) 15:01:13 ID:rsbe3TMa
>>206
え?すでに終ってますよwww
君が質問に答える番ですがwww
208名刺は切らしておりまして:2008/05/26(月) 15:01:21 ID:jhxmx7AJ
総資産利益率が上昇しているという根拠を示せと言っている。

純資産利益率や経常利益率の話は尋ねていない。
209名刺は切らしておりまして:2008/05/26(月) 15:02:07 ID:jhxmx7AJ
>>207
> え?すでに終ってますよwww

証明してないじゃん。
210名刺は切らしておりまして:2008/05/26(月) 15:03:00 ID:rsbe3TMa
>>208
だから示したじゃんwwまだ分からない?www
211名刺は切らしておりまして:2008/05/26(月) 15:03:39 ID:jhxmx7AJ
どこにバブル期と現在のROAの数値が書いてあるの?
212名刺は切らしておりまして:2008/05/26(月) 15:03:55 ID:rsbe3TMa
すでに証明したものをまだ証明してない証明しろとか
意味が分かりませんな。とっとと売上経常利益率について答えて下さいよ。
213名刺は切らしておりまして:2008/05/26(月) 15:04:43 ID:rsbe3TMa
あーあと今の有利子負債比率についても答えてねー。
214名刺は切らしておりまして:2008/05/26(月) 15:04:45 ID:jhxmx7AJ
>>210
マジでわかんね、
つうか書いてないから、俺以外でも分かる奴なんていないし。

君、情けない書き込みに終始してきたね。
215名刺は切らしておりまして:2008/05/26(月) 15:05:26 ID:rsbe3TMa
>>214
君が最初から総資産とかに執拗にこだわったからでしょ?www
すでにこちらは答え書いてますよwww
216名刺は切らしておりまして:2008/05/26(月) 15:06:30 ID:jhxmx7AJ
>>212
そういう人間なんだ、降りるわ。
お前みたいなの相手にする時間もったないわ。

そうやって無敵にして孤独な人生を送ってくれ。
217名刺は切らしておりまして:2008/05/26(月) 15:07:52 ID:ovYCWih9
消費者の財布に金を入れさせなかったんだから、
どんだけ好景気が続いてると言い張っても、一発で吹き飛ぶ砂上の楼閣。
大企業や一部富裕層の懐に注ぎ込んだカネは、不景気になれば海外に即逃げる。
馬鹿すぎて話しにならん。
218名刺は切らしておりまして:2008/05/26(月) 15:15:23 ID:ON+qjLhY
いいから法人税上げろって
経団連に付き合ってたら国が滅びるぞ
219名刺は切らしておりまして:2008/05/26(月) 15:37:56 ID:PmAXnYbl
輸入物価の値上がりを持って、需給ギャップは埋まった、つまり景気は回復したと真顔で言う
売国奴 竹中平蔵、というよりキチガイ

ttp://jp.youtube.com/watch?v=mtgsWNgoNQk
220名刺は切らしておりまして:2008/05/26(月) 15:38:19 ID:CFEMj8Qa

今の日本は、景気が回復しながら国民の平均所得が下がり続けるという高度な技が使えるから油断ならない。
221名刺は切らしておりまして:2008/05/26(月) 15:43:08 ID:zB37CDFK
で、本当に景気を回復させるためにどうすればいいの?
222名刺は切らしておりまして:2008/05/26(月) 15:46:04 ID:CT3wXF/7
>>221
新自由主義指向を止めて、「ゆりかごから墓場まで」の福祉と社会保障を充実させれば、
多少税金が上がっても、内需が上向くんじゃね。日本の場合。
223名刺は切らしておりまして:2008/05/26(月) 16:15:49 ID:KwVouRhz
政府の支出削減が、無駄をなくすんではなく、まず社会保障費を削減したってのが酷いよな。
224名刺は切らしておりまして:2008/05/26(月) 16:20:45 ID:PmAXnYbl
>>223
公務員特権はそのままにしてな。

【税制】消費税率は最大18% 政府が「基礎年金の税方式」を初試算★3
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211262323/

【雇用】道路特別会計支出の600社に国交省約2600人天下り[08/05/21]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1211422696/

【政治】 総務省の電波利用料「4000万円」が、職員の野球チケット代やラジコン代・ボウリング代に
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211264338/

【行政】ガソリン税1億円の使い道は…ドングリ?国交省のあきれた実態[5/19]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211191764/

【政治】 「生活が成り立たない!」 大阪府職員(平均年齢年収760万円)労組、人件費削減撤回を申し入れ★11
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211419222/

【政治】 "橋下知事に猛反発も?" 大阪府職員(平均年収1373万〜692万)の月給カット提示…基本給は全国最低レベル★9
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211690736/

橋本大二郎元高知県知事も、橋下知事を応援しているようですw
http://daichanzeyo.cocolog-nifty.com/0403/2008/05/post_e3cd.html

厚生労働省の一般労働者の賃金統計  よく見る、高所得者を合わせた平均ではなく、一般労働者の所得について
http://www.ohmynews.co.jp/news/20070625/12495
これで比較してみ。いかに公務員が民間を基準にして給与が決まっていないから見えてくるから。
225名刺は切らしておりまして:2008/05/26(月) 17:15:51 ID:tQo0tC65
大量出血大量輸血してるときに健康時の血圧値に近くなったと言われてもな・・
226名刺は切らしておりまして:2008/05/26(月) 18:39:07 ID:YI0ac9gg
>>163

金融機関は今期に入ってから大幅に利益を減らしてるんでしょ。
あとは輸出関連企業と資源高(バブル)でぼろ儲けの企業だな。

輸出関連企業は輸出戻し税なんてやめるべき水準の利益率。
そろそろ検討すべきときがきたんじゃないか。

まあ、このまま資源高が続けば輸出関連企業はかなりヤバくなる訳だが。
227名刺は切らしておりまして:2008/05/26(月) 18:45:06 ID:iFz/aYDB
自民・公明政権は景気対策の逆ばかりしてきたな
228名刺は切らしておりまして:2008/05/26(月) 18:50:21 ID:KwVouRhz
内需縮小させて、大企業に利益を集中、日本人は米国の奴隷化。

自民・公明は、景気対策はしっかりやってきたよ。米国支援に特化した対策をw
229名刺は切らしておりまして:2008/05/26(月) 22:51:42 ID:ZJ1KDFS4
ひさびさに高度なすれだったな
230名刺は切らしておりまして:2008/05/27(火) 03:05:48 ID:QSo+OO5C
大企業がバブル期並みの業績を出しているといっても、GDPはあまり伸びていない。儲けていても、
大企業の労働分配率が大して高くなかったり、中小企業の業績が苦しいからだ。企業間、個人間での
所得格差が開いている。
昔なら、大企業がよければ、中小企業もその恩恵を受けていたのだろうが、今は必ずしもそういえなく
なってきている。だから、大企業の業績だけで景況判断をするのもいかがなものかと思う次第である。
231名刺は切らしておりまして:2008/05/27(火) 09:30:40 ID:QGTTnS9b
>昔なら、大企業がよければ、中小企業もその恩恵を受けていたのだろうが、今は必ずしもそういえなくなってきている。

ここなんだよね。公務員の給与を大企業の平均給与を基準に考える方式だから、
連中にとっては、中小たたいても、派遣労働者を使っても実入りが減らない。

加えて各種手当や、高額の退職金も存在する。

公務員のモラルが保たれていたのは、給与が相対的に安かったときで、
そういうときは、金よりも国のためという意識の強い人材が集まった。
断崖世代以降、ミーイズムの時代に育ったやつにそんなモラルは無い。

年金資金が足りない?その前にお前らは財政投融資でいくら穴をあけたんだ?

給与を減らさないといけない危機感が出てきたから消費税消費税と騒いでいるだけ。

努力すれば成功する社会を作るには、努力すればギリギリ食える金額を渡していたのではだめ。
努力すれば、食えるだけじゃなく自分の教育やあるいは投資に使える金を得られる状態にすることが肝要。

低所得者からぎりぎりまで搾り取れば、社会にダイナミズムが失われ、格差の固定化の後押しをする。
政治家を含む施政者にとっては国のことよりも、自分の実入りなんだろう。
232名刺は切らしておりまして:2008/05/27(火) 09:32:16 ID:Dn2rDskz
胴元にならなければ儲からない。
それだけのこと。
233名刺は切らしておりまして:2008/05/27(火) 09:40:47 ID:QGTTnS9b
>>232

胴元とインサイダー情報を得られるやつしか儲からない賭場はすたれる。
今の日本はその瀬戸際。
234名刺は切らしておりまして:2008/05/27(火) 09:45:32 ID:QGTTnS9b

>財投機関債・政府保証債・財投債
こういうものはさっさと処分してやめるべきだね。
235名刺は切らしておりまして:2008/05/27(火) 09:50:27 ID:Kj3x2W4T
>>221
鎖国する
生活水準が下がるけどこれで
みんな非効率なことができるのでみんなの満足感が高まる
236名刺は切らしておりまして:2008/05/27(火) 11:13:52 ID:V4BdljwE
日本は建設セクター(公共投資)のGDPかさ上げが多すぎる。
この粉飾を守るために、暫定税率を死守しようとした。
237名刺は切らしておりまして:2008/05/27(火) 12:15:02 ID:3/F+r9vb
帰属家賃もな
238名刺は切らしておりまして:2008/05/27(火) 13:00:46 ID:Qc7AGi/Y
【創業者】グッドウィルの折口元会長、日本に「グッドバイ」…米国へ高飛び(FACTA) [08/05/26]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1211802939/
239名刺は切らしておりまして:2008/05/27(火) 15:29:22 ID:++i3O37a
集計のラグってだけじゃね?(´・ω・`)
また花火がショボくなるのか
240名刺は切らしておりまして
グットウェル、新聞に未払?賃金支払うって出てたな。残業代??