【食品】遺伝子組み換え穀物:輸入検討、アメリカ産とうもろこし80%値上がりで…作付面積70%以上に [08/05/24]
1 :
明鏡止水φ ★:
2 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/25(日) 00:00:36 ID:l0m+5Y/e
遺伝子組み換えと、ホルモン投与とどちらが危ない?
ホルモン投与はすでに輸入されてるしなぁ
3 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/25(日) 00:03:19 ID:twkfz3a7
>>2 ものによる。
農薬の濃度とか組み替えた遺伝子の種類とか
っていうより中国産かどうか
輸入はともかく、栽培は止めとくべき。
トウモロコシは風媒だからな。
よその畑のトウモロコシとあっという間に交雑するぜ。
遺伝子組み換え作物を異常に嫌う人の考えがわからん
6 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/25(日) 00:08:38 ID:UZ0Z7OGT
もし、遺伝子組み換え穀物を使うメーカーが判ったら、
そのメーカーの商品は購入しない。
8 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/25(日) 00:13:57 ID:UZ0Z7OGT
>>5 アメリカで、遺伝子組み換え穀物を作っている農家自体、自分の食べる
食事には絶対食べないと言ってる物ですよ。
9 :
α ◆BLqBOeIb.Q :2008/05/25(日) 00:15:07 ID:VXcGOPN7
遺伝子組み換え食品は食べないとかいうヤツが多いけど、それ無理。
缶やペットボトルの飲料購入したことあるだろ。
で、その原料表示部分に「ブドウ糖果糖液糖」と書いてある。
実は、それほぼすべて遺伝子組み換え作物からとったでんぷんの加工品ですから。
そもそも遺伝子組み換え表示というのはメーカーの「宣伝」であって表示義務はない。
10 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/25(日) 00:15:42 ID:g8raXUzL
まぁ、いいんでないの?
餓死して確実に死ぬよりは
11 :
9 ◆BLqBOeIb.Q :2008/05/25(日) 00:17:41 ID:VXcGOPN7
訂正。
>>遺伝子組み換え表示というのは〜表示義務はない。
>>「非」遺伝子組み換え表示というのは〜表示義務はない。
12 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/25(日) 00:18:24 ID:y146a/rY
贅沢言ってる場合か
>>9 非遺伝子組換えの表示は広告
遺伝子組換え表示は品目によって表示義務あり
14 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/25(日) 00:22:27 ID:UZ0Z7OGT
>>12 そこまで貧乏じゃないし、今後も選んで食べるよw
15 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/25(日) 00:24:49 ID:nF5Iz9ar
>>4 一応周りを囲うなど対策はしてあるが、すでにほぼ混じってると思われ
焼いて食えば一緒、第一アメリカで遺伝子組み換え食品が主流になっていて
それが日常的に食べられていて問題は起きていない中で
どこに俺達が躊躇する理由があるだろうか
17 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/25(日) 00:26:53 ID:2M0AmruY
遅かれ早かれこういうことになるとは思っていたけど、国民の意識が状況に追いついていないよね。
高い値段で非組み換えを買うか、普通に組み換えを買うか選択を迫られているな。
18 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/25(日) 00:27:07 ID:at+ta1qj
アメリカ人の大半が結果として食べている遺伝子組み換え穀物
アメリカ人が実験台になっているわけだ
何で日本人は毛嫌いするん?
遺伝子組み換えと一般的品種改良の違いは原理が同じやんか
19 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/25(日) 00:28:22 ID:Fm4sszVm
心配せんでももう喰わされてるんだな これが
なんかこれだけ値段つり上げられると
日本でも作れそうな気がするんだがなあ
20 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/25(日) 00:33:38 ID:PTgDbRrO
すべて繋がってる
連中の思いどおり
陰謀論も馬鹿げた話だと言ってらんねーな
21 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/25(日) 00:35:02 ID:04GSugyH
ちゃんと検査してれば安全な遺伝子組換え作物
ちゃんと検査してれば安全な中国産
信頼の厚い厚生労働省
22 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/25(日) 00:35:41 ID:UZ0Z7OGT
>>16 ほんとかいな? 牛肉と違って、遺伝子組み換え穀物は、かなり警戒
してる人がアメリカにも多そうだが。
23 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/25(日) 00:36:16 ID:nwKa/0ww
牛の飼料になるんだよ
人間が直接食べるのは少ない
BTコーンだろ?たいしたこたーない
輸入おk
背は腹に変えられないからなあ。
食糧を自給できない国は、遺伝子組み換えを食う以外、
選択肢は無いだろ。
>>25 残念ながら自給するにも遺伝子組換えしないとできないと思うよ。
食生活変えたり口減らしするなら別だけど。
27 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/25(日) 01:24:38 ID:3gtZxrta
ていうかお前ら、日本で綿花、飼料、油脂とか、圧倒的な量の
遺伝子組み換え作物をすでに消費しまくっといて、
いまさらいやだなんて、都合よすぎないか?
それに日本の食品安全性委員会の基準が、CODEXの基準になってるって事実
知っていていってるのか?
さらには原形とどめてないトマトやイチゴ食べといて、いまさら
マイナーチェンジの遺伝子組み換え作物がだめって、どういう理屈?
少なくとも、世界的な未来像についての論拠だけは、共有できてんだから、
理由もなく反対するのだけは、やめるべき。
もう少し考えようよ。
28 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/25(日) 01:27:56 ID:nwKa/0ww
リノール油なんか 菜種は遺伝子組み換えなんだよ
で、なんで日本でテキトーにトウモロコシ作らない訳?
気候的にはそんなに困らないだろ?>日本
30 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/25(日) 01:40:24 ID:nwKa/0ww
日本で作ると農地が大量に必要
虫が付きやすいから
価格が合わない
これが原因
遺伝子組み換えなら虫が付かないからな
>>27 「何となく気持ち悪い」と思っている消費者に誰がそれを説明するんだよ。
あの厚生労働省か?それともフフンか?
安全だろうが消費者が洗脳されてる間は売れないんだよ。
>>27 心配せんでも 人類の近い将来は「食料争奪戦」になるのは20年前からの確定事項
遺伝仕組み買えもいずれは食べざるを得ない
が、それをいま、大々的にやっても国民理解は得られない
「既に出回ってるんだから認めろ!」じゃ誰も納得せんよ
時間が解決するよ
5年後にはいろんな国で食糧暴動が起きるのを見てはじめて日本人は意識を改める
心配すんな
>>30 > 日本で作ると農地が大量に必要
北海道とか本州で放棄耕作地あるじゃん....
> 虫が付きやすいから
アメリカでも手間は同じでは? 人件費はどうかしらんが
> 価格が合わない
最近は「高くても安全な国産」て意識になってるからなあ。ほどほどなら売れそう。
まぁ東京でも家庭園芸でトウモロコシの種売ってるんだよな.......
> 遺伝子組み換えなら虫が付かないからな
花粉交配での品種改良なら怖くないけど遺伝子いじるのはチョッチ、って感覚をどうしろと?
35 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/25(日) 12:10:13 ID:2MQENxFv
>ソースは?
単なる洗脳だろ
安全性で言えば、
遺伝子組み換え食品>>>>>>>>>>>>>>既存食品
育成時での、農薬の使用量が全く違うから、
遺伝子組み換え食品の方がはるかに安全
36 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/25(日) 12:23:04 ID:nwKa/0ww
トウモロコシは一つの木には二本から三本しか出来ません
収穫の効率は悪いです
耕作放棄地で作るには誰が作るんだい
お前が作れよ カス
37 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/25(日) 12:27:51 ID:nwKa/0ww
日本が必要とするトウモロコシの使用量は1600万トンだから
全部生産したいなら日本の国土の半分は農地にする必要がある
38 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/25(日) 12:36:38 ID:nwKa/0ww
遺伝子組み換えの意味も知らずに手間が同じだと?
遺伝子組み換えだから虫が付かないんだから手間が掛からないんだよ
馬鹿な奴等ばかり アメリカの牛の牛丼でも食ってろ
39 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/25(日) 13:01:28 ID:vI+aHWoy
>>34 北海道、本州 耕作放棄地は40万haが合計の農地面積
これは一塊に有る面積じゃないから作るのは無理 他の作物の作付けと関係してくる
ポジティブリストが導入されたから あちこち別々の作物を作るとその周辺の田畑に問題が起きるんですけど
ポジティブリストでは、纏まった地域で同じ作物をなるべく作れと指導している
>アメリカでも手間は同じでは? 人件費はどうかしらんが
遺伝子組み換えの意味を知らないみたいだな
トウモロコシはもともと虫が着きやすい 糖分が多いからであろう
その虫が天敵なんです その虫の遺伝子を組み込めばその虫は同じ虫だと思い来なくなる これが耐害虫性遺伝子組み換え
虫と別に草もトウモロコシも天敵だから トウモロコシの種を撒く前に除草剤を畑に撒くんだが、何も生えないところで芽を出し育つのが 耐除草剤遺伝子組み換え
これらの種と農薬のセットで作付けして手間を省けるのが遺伝子組み換えの作物 効率が良く良く育つ
日本ではこれらを作っても良い様に法律上は成っているし問題もない
遺伝子組み換えじゃないと¥手間は膨大になる 面積に比例して高く成る
>最近は「高くても安全な国産」て意識になってるからなあ。ほどほどなら売れそう。
>まぁ東京でも家庭園芸でトウモロコシの種売ってるんだよな....
安全だからと言って高い作物が売れるとは限らないし今まで沢山食べてきてるのだから 何が安全か意味不明
それなら 化学薬品のシャンプー・石けん・歯磨き粉・洗剤・お菓子・等沢山食べてるくせに。
>花粉交配での品種改良なら怖くないけど遺伝子いじるのはチョッチ、って感覚をどうしろと?
今時花粉交配の品種改良なんて何十年かかると思ってるんだ
遺伝子組み換えなんかの商品は日本にはたくさんある お前が知らないだけだ
放射線照射による突然変異を組み合わせたりだな
野菜なんかどれも似たり寄ったりなんだけど
40 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/25(日) 13:51:08 ID:9Mf7ZSAa
>36
とうもろこしは草本であって木ではない
41 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/25(日) 14:00:38 ID:vI+aHWoy
害があるのかすら分からない遺伝子組み替え→絶対拒否
患者が一人も出ていないBSE牛肉→危険部位が見つかったら大騒ぎ
実際に中毒患者が発生してる中国製毒餃子→放置
食品の安全性って何でしょう?
43 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/25(日) 14:21:03 ID:vI+aHWoy
とうもろこしってでかい割りに食えること少しかないもんな
同じ遺伝子組み替えるなら、中の筒みたいなことにも
ぎっしりデンプンが詰まってて、残らず食えるような
とうもろこし作り出せばいいのにな
アメリカ人って意外と馬鹿だと思う
45 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/25(日) 14:22:35 ID:vI+aHWoy
>>44 遺伝子組み換えとは作物が手間の掛からない方法で作るための物
そんな化け物とはちょっと違う
>>38-39 いや、アメリカでも非組換トウモロコシを頼んで作ってもらってんだろうから、
その手間は同じなんじゃないの、ってことだよ。
組換と非組換を同じ手間だと認識してる訳じゃない。って、そんなことある訳ないだろうが。
それどこの小学生だよw
> それなら 化学薬品のシャンプー・石けん・歯磨き粉・洗剤・お菓子・等沢山食べてるくせに。
いくら何でも、シャンプーも石けんも歯磨き粉も洗剤も食ったこたぁ無い。
> 今時花粉交配の品種改良なんて何十年かかると思ってるんだ
> 遺伝子組み換えなんかの商品は日本にはたくさんある お前が知らないだけだ
食用農産品での具体例を頼む。
日本モンサントのサイトじゃ日本には無いことになってるからな。
後、そうだなあ、マウスとかで遺伝子組み換え食品累積摂取の世代追跡なんかはやってんだよね?
ググっても見つかんなかったんでね。ソースあったらたのむわw
47 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/25(日) 14:33:29 ID:vI+aHWoy
>>46 アメリカの農家に委託生産してるならその農地面積と場所を頼む
調べてくるから そこを教えろ
48 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/25(日) 14:37:58 ID:pFSBVY09
>>39 で、たとえば耐農薬性を持った遺伝子組み替えを
その農薬とセットで日本に売り込む。
こういうことがまかり通ることになる。
49 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/25(日) 14:42:21 ID:vI+aHWoy
>>48 それを数年前北海道で作ろうとして 周辺の農家の批判をかった農家が居たんだけど
日本でも遺伝子組み換えは生産できるし違法じゃないんだけど
飼料用目的にしか駄目だけど
日本に来ている資料も遺伝子組み換えだから問題無いんだ
問題は遺伝子組み換えの種や後輩が他の作物としてしまい
あとで著作権問題が発生することである
50 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/25(日) 14:55:18 ID:apmP2QZu
遺伝子組み換えねぇ。
交配による品種改良も言い方帰れば遺伝子組み換えでないの?
それを自然に任せるか、科学の力を借りるかの違いにしか思えないんだけど。
51 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/25(日) 15:19:03 ID:R2pfCnwR
危険性か証明されてるわけじゃないのにねえ。
遺伝子組み換え食品でこれだけ騒ぐなら、重症者が出ている支那産は全面輸入禁止せんと釣り合いが取れない。
マスゴミは米国製については輸入禁止を平気で主張するが、支那産についてはそこまで言わない。
52 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/25(日) 15:33:30 ID:DxAqHPWB
>>51 米国製金融資本には逆らわない連中の態度としては奇異に感じるな。
53 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/25(日) 15:49:04 ID:nwKa/0ww
遺伝子組み換えのトウモロコシで育った牛を牛丼にして食べている癖に 何を今更
54 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/25(日) 15:53:45 ID:ez417Ued
毎年増え続ける人口
爆発的な発展を遂げる新興国
このままじゃ地球がもたない
人間を少々間引きする必要が出てきた
そこで・・・・・・
という話でなけりゃ、いいんだが
>>47 > アメリカの農家に委託生産してるならその農地面積と場所を頼む
> 調べてくるから そこを教えろ
エーと、日本澱粉工業がいうに、財務省関税局のデータだと
2005年のアメリカからの輸入量は1424万2ktで、日本が輸入する94%を占めている。
トウモロコシの主要産地は5大湖周辺であり、州で言えばアイオワ州・イリノイ州・ネブラスカ州・インディアナ州・ミネソタ州・オハイオ州。
この6州で全米の生産量のおおよそ70%になり、アメリカ産トウモロコシの生産がこの地域に集中している。
アメリカ農務省のデータ
ttp://www.usda.gov/wps/portal/!ut/p/_s.7_0_A/7_0_1OB/.cmd/ad/.ar/sa.retrievecontent/.c/6_2_1UH/.ce/7_2_5JM/.p/5_2_4TQ/.d/1/_th/J_2_9D/_s.7_0_A/ 7_0_1OB?PC_7_2_5JM_contentid=2007%2F03%2F0085.xml&PC_7_2_5JM_parentnav=LATEST_RELEASES&PC_7_2_5JM_navid=NEWS_RELEASE#7_2_5JM
2007年におけるとうもろこしの予想作付け面積は9045万4000エーカー(36.6万平方キロメートル)と
なり、アメリカ全国土の3.8%、日本本土すべて(約37万強平方キロメートル)がほぼすっぽり入るほどの面積
農水省のデータだと2005年のアメリカのトウモロコシ生産料は2億8千万トン。単純に考えて日本は米国生産量の5%を輸入している。
コーンベルト地帯の5%が日本向けと単純に考えていいよな。場所はわからんけど。
つまり日本国土の5%がトウモロコシ農地に化ければ.......
ちなみに パシフィックグレーンセンター株式会社 て会社のレポート読んだけどなかなか面白かったよ。
ww.pgcc.jp/report/pdf/US_corn_sd.pdf
57 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/25(日) 18:12:20 ID:pFSBVY09
>>50 交配では起こり得ないことを人工的に起こすんだけど
58 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/25(日) 18:38:41 ID:IskfV2BU
その交配では起こりえないことを詳しく説明してくれよ
>>58 たとえば竹と掛け合わせて、1本の株から地下茎ですげー勢いでクローニング成長させるとか>どっちも
イネ科植物だから、力技で出来るかもしれん
60 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/25(日) 22:19:10 ID:vI+aHWoy
>>60 あれ?
いやいや、おまいさんはヘクタールで言ってるけど漏れは平方キロで表現してるからいいんじゃね?
ttp://lin.lin.go.jp/alic/week/2007/apr/762us.HTM によると、アメリカの2007年の作付け面積は9,045万エーカーで、換算したら36万6,038.16平方キロであってるよね?
日本の国土面積が37万7,835平方キロ(ウィキペディアで見てきた)
日本の小麦輸入量は1424万t、アメリカの総生産は2億8千万tで、総生産量の5%。
全米トウモロコシ作付け面積=日本の国土面積より若干少ないくらい。
だから国土面積の5%で.......いいんだよね?
毒を作らない組み換えで、きちんと区別して売るならかまわないが
混ぜるな
あと強欲穀物メジャーは氏ね 石油メジャーより悪質
63 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/28(水) 16:57:05 ID:v1oCG7ND
遺伝子組み換えは毒じゃない
そもそも安全な食べ物なんかこの世に存在しない
64 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/28(水) 17:00:42 ID:OWzGiIsI
食べ過ぎない。
無駄に作らない。
で、済む話だろ。
どれだけ捨ててるかも合わせて考えたほうが良いな。
65 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/28(水) 17:02:57 ID:tXsEdSJl
店に見せる在庫は置かない
その日に売る分だけ いや売れ残りには課税を掛けるのが大事
廃棄には更に課税しろ
66 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/28(水) 17:07:06 ID:IfHF3YYf
つか98円で売ってる納豆の大豆国産ですとか書いてあるけどあれ嘘だろ?もう口には入ってるよな
67 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/28(水) 17:50:45 ID:tXsEdSJl
書くのは自由
いやそれは不当表示っていってな.......
>>66 たぶん種は外国産で育成が国産なんだよ。アメリカなのか中国なのかわからんけど。
>63
組み替え=毒と思ってるわけじゃない
BTのような毒を作る組み換えはやめろって言いたいだけ
70 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/30(金) 05:29:11 ID:ylEI7zRf
こりゃ今年の秋以降暴落するな。作付増
>>61 国土の5%使ってトウモロコシだけ作っても意味ないような気もするが。