【ネットワーク】ネット「ヘビーユーザー」制限へ指針、業界が渋滞緩和策…利用者の1%が通信量の半分を占有も [08/05/23]
1 :
明鏡止水φ ★:
インターネットを流れるデータ量の急増で通信速度が下がる「ネット渋滞」を和らげるため、
業界が「ヘビーユーザー」の通信量を抑える際の指針を作った。業界統一ルールの策定で、
制限の動きが広がる可能性もある。
日本インターネットプロバイダー協会(177企業・団体が加盟)など4団体が23日、「帯域制御
(通信速度の制限)の運用基準に関するガイドライン」として発表する。
総務省の推計では、日本のネットを飛び交うデータ量は、07年11月時点で毎秒812.9ギガビットで、
3年間で約2.5倍に急増。1日あたりDVD?R約220万枚分のデータが流れる計算だ。
渋滞の主因は、ネットを通じて不特定多数のコンピューターの間で音楽などのファイルを交換・
共有する「ウィニー」などのソフトの利用者。ネット利用者の1%がファイル交換ソフトの利用で
通信量の半分を占めているとの調査結果もある。動画投稿サイト「ユーチューブ」なども、
通信量を急増させている。
指針は「通信量増加には原則として設備増強で対応すべきで、通信速度制限は例外的な手法」と
した。そのうえで、ファイル交換など特定のソフトの利用者や一定以上の大容量利用者が
ネットワークを占め、他の利用者の通信に支障がある場合は、こうしたヘビーユーザーに対して
通信速度制限が認められると定めた。ただ、利用者への十分な情報開示が必要とした。
総務省の昨年11月の調べでは、約4割のネット接続業者が速度制限を実施済み。
NTTぷららやニフティは、ファイル交換ソフトによる一定以上の通信を制限対象にしている。
インターネットイニシアティブ(IIJ)は、1日に15ギガバイト(DVD?R約3枚分)以上の送信を
一定日数続けた利用者に警告。強制的な解約も規定している。(木村和規)
▽News Source asahi.com 2008年05月23日03時02分
http://www.asahi.com/business/update/0522/TKY200805220339.html http://www.asahi.com/business/update/0523/images/TKY200805220360.jpg ▽日本インターネットプロバイダー協会
http://www.jaipa.or.jp/
PCからの規制は仕方がないが、
今後伸びるであろう携帯からのネット接続は制限して欲しくないなあ。
ADSL最強伝説
もう光なんてやめちまえ
企業努力しろよ。
そもそもこれ独禁法違反ぽくね?
使い放題(笑)
100M(笑)
7 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/23(金) 08:00:09 ID:HvIAgwfk
>>2 auは1日3MB及び1ヶ月に300MBまでだよ。
ちなみにau自身が提供している無料動画コンテンツ自動ダウンロードサービスを利用すると余裕で300MBを超えるw
P2Pや違法動画をダウンロードやストリーミングしている連中はマジ市ね
そいつら1%のユーザのために普通のユーザが料金を負担しているような
状況はおかしい
9 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/23(金) 08:02:39 ID:QQYzwBiC
早く制限しろよ
ファイル共有を厳しく制限すべきだな
ゴミはネットから追放してくれ
10 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/23(金) 08:03:03 ID:1lM/nnFW
あんだけ高速通信&大容量DLを推奨するCM流しておきながら?w
11 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/23(金) 08:03:10 ID:aSV3Tue0
ベストエフォート(笑)
最初から2Mサービスとか言えよ。
>>7 一日3MBなら一ヶ月は90MB行かないのでは?
P2Pだけではなくて、動画共有サイトも帯域をかなり圧迫してるんだろうな。
丸一日、動画サイトを見続けたら3G近い通信料だった。
15 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/23(金) 08:09:00 ID:hZDdL31x
制限で騒ぐとまた余計な仕事を与える事になる。
大人しく保守・運用しとれ。
16 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/23(金) 08:10:08 ID:hZDdL31x
TVの通信使用データに比べたら鼻くそみたいなもんだ。
TVの帯域をネットに開放すれば良い。
VODは2時間まで
2CHはおやつではありません
日本だけ制限しても、他の国がしないと意味ないだろ...
19 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/23(金) 08:12:01 ID:nVSP6YEH
modのリリースがあると1日に15ギガバイトは余裕だな
ニコニコ動画だけで日本の12分の1のトラフィックを占有してるんだっけ
21 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/23(金) 08:14:47 ID:4opFlplR
ウィニーは強制解約でいいよ。
ますます光にする必要性が薄れるな。。。
理由を付けて帯域を制限したいんだろうな
24 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/23(金) 08:19:58 ID:ukcQZIFV
結論
光だろうがADSLだろうがアップロードスピードを100kb/secに絞れば解決
>>7 1日に動画2本落としたらアウトってか
んなばかな
26 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/23(金) 08:21:05 ID:ukcQZIFV
>>10 高速DLは謳っていても高速UPは保証していない
結論
UPを絞ればいい
27 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/23(金) 08:22:35 ID:CI9PaA/k
P2Pソフトは単純所持だけで罰金刑でいいな
100MBとか入ってるやつってWINNYとか以外で使い道あるの?
ストリーミングとかって見ながらDLするから100MBもいらないし
サーバーの転送スピード考えると100MBもいらない。
P2Pぐらいしか使い道がないと思う。上りが速いコースも同じく
上りが速いと何に有利なん?大して必要ないと思う。
29 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/23(金) 08:23:45 ID:ukcQZIFV
>>27 P2Pにも問題のない通信があるので却下
結論
業界全体でUPを絞ればP2Pもしぼむ
31 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/23(金) 08:25:31 ID:QQYzwBiC
アッフロードだけ従量制にして課金したら良いんだよ
ダウンロードは使い放題
下りはいままでのまま、上りをナローバンド
33 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/23(金) 08:27:49 ID:tZd04Qri
HD動画配信また遠のいたな
34 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/23(金) 08:28:19 ID:im4cZhG6
webサイト運営するなと?
35 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/23(金) 08:30:19 ID:ukcQZIFV
わけりゃいい
一般向けサービス
ダウンロード= 〜100M
アップロード= 〜0.7M
法人向けサービス
ISPの考えによる
一日20GBとか送料制限つければいいじゃん。
そっから上は従量にするとか。
37 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/23(金) 08:32:16 ID:QQYzwBiC
ある上限から従量制がやはり良いんだよな
自鯖でホームビデオ公開とか携帯ツールの中間鯖とかも規制されてしまうんだろうか
つうか中身で取捨選択できたらデータを覗かれてることになるんだよな
40 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/23(金) 08:36:57 ID:dzfPSL/Q
>>13 選択的なんじゃない?
1日3MBか、1ヶ月300MBか。
おれはドコモユーザーだからよくわからんけど。
41 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/23(金) 08:37:25 ID:ptcIaP5h
勘弁してくれ
ネトゲ中に切断くらっても困る
アップの帯域10MBまでとか絞ればいいじゃん
42 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/23(金) 08:37:49 ID:PMVdLgzV
43 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/23(金) 08:41:57 ID:ptcIaP5h
制限入れるなら料金体系も半額になるんだよな?
44 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/23(金) 08:42:32 ID:2KCa53LF
設備投資費の回収やっぱり出来なかったんだね…
一部のユーザーのせいで赤字になってたのは本当だったのか。
45 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/23(金) 08:43:18 ID:QQYzwBiC
料金は今のままで良いんだよ
アッフロードする奴から取れば良いんだ
46 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/23(金) 08:43:27 ID:I/klUzn9
>>28 本当に100Mbpsでるなら使い道はないけど
実際のスループットは20〜30Mbpsだからちょうどいいよwww
47 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/23(金) 08:43:35 ID:HvIAgwfk
ベストエフォート詐欺の次はこれか
49 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/23(金) 08:45:57 ID:I/klUzn9
>>41 無理だろ?
いままで散々、上下とも100Mbpsと謳って加入者を募ってきたんだから。
帯域絞る前提なら金返せと言われる。
50 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/23(金) 08:49:59 ID:QQYzwBiC
時代は変わる物だから 金を返せと言う奴は自分で回線作れば良いんだよ
51 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/23(金) 08:50:27 ID:5qW/njWg
>>49 必死だなww
帯域は確保されるが、通信量は抑制しようって指針だろ、これ。
>>30 縦軸が0からじゃないグラフを見るのは初めて?
53 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/23(金) 09:11:47 ID:I/klUzn9
54 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/23(金) 09:12:07 ID:4TEuReYP
光回線\(^o^)/オワタ
縦軸が0じゃないなんて普通だろう
仕事で映像ファイルをやり取りしてるやつはどうなるんだ?
やっぱりうたい文句とは違う結果になったな
何度言ってもNTT東日本のフレッツ勧誘が来るから
再度本社に苦情を言ったとこだ
57 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/23(金) 09:19:23 ID:N9uudlhn
|
___ | たのしい
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∩∩ 遺 憾 な が ら ま た 新 し い 仲 間 が 増 え ま し た V∩
(7ヌ) ↓ (/ / 元祖 巛 ヽ
/ / ∧_∧ ∧_∧ || つこうた 〒 !
/ / ∧_∧ ∧_∧ _(´∀` ) ∧_∧ _(´∀` ) ∧_∧ || ∧_∧ ↓ / /
\ \( ´∀`)ー‐--( ´∀` ) ̄ 石 ⌒ (´∀` ) ̄ 村 ⌒`(´∀`* ) // ( ´∀`)∩ ∧_∧ / /
\ /⌒ 市 ⌒ ̄ヽ 橋 /~⌒ 中 ⌒ ̄ヽ、 上 /~⌒ 矢 ⌒ / / ( )(´∀` / /
| 篠 |ー、 ヶ / ̄| 保 //`i 川 / ̄| 誠 //`i 野 / / \\∧_ノ ,- f
| 原 | | 谷 / (ミ 則 ミ) | 満 / (ミ 一 ミ) | 富 | / 奥村\\ / ュヘ 大脇 |
| 実 | | 誠 | / \ | 也 | / 郎 \ | 子 | / 良.太 |(_)〈_})正美|
| | ) / /\ \| / /\ \| ヽ /\ \ / . !
/ ノ | / ヽヽ、_/) (\ ) ヽ ヽ、_/) (\ ) ゝ | / \ | / ,ヘ |
| | | / /| / レ \`ー ' | | / レ \`ー ' | | / / | | j / | |
58 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/23(金) 09:28:13 ID:JGZGe19s
ん、これって今後光の勧誘きたら
この事言えば話が早いのかな?
59 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/23(金) 09:30:08 ID:xC/x25zq
100Mって言ってたのに詐欺だ!
って言うバカよくいるけど
もともと100Mなのは局社まで
その先なんて誰も100Mなんて言って無い
勝手に拡大解釈しただけ
60 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/23(金) 09:31:54 ID:Ip5hhF5Z
ファイル交換はいいとして、ユーチューブもアウトってことは高画質ストリーミングなんて無理って事かな。
とっとと光入れちゃった俺涙目?
ヘビーユーザ=泥棒ネッター=ファイル交換ソフト利用糞外道、もう逮捕すぺき
制限するってことは、通信会社の広告は明らかに誇大広告だってことだな。
そもそも宣伝してる最大速度で全ユーザーが使ってても対応できるようにしないとおかしいよな
明日工事にくるわ…
断ろうかな
一日50GBぐらいでガタガタ言ってんじゃねーよ
光フレッツだと最大100Mで繋げるとかうたってるんだから
契約した人全員が100Mで繋げた状況とかは想定して居ないのかね
66 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/23(金) 09:48:28 ID:VirW2x75
>>59 それならまず錯誤するような広告を直すべきだろ
「100M使い放題!」とかでかでかと載せてる奴とか
>>59 それを言うならユーザーにとっては局までがどのくらいだろうと関係ない
って話になるんだが
68 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/23(金) 09:49:33 ID:uQjQBdcO
NTTの次世代ネットワークとやらはどうなんだろね?
69 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/23(金) 09:50:49 ID:I/klUzn9
おまいら広告や宣伝POPをよーく見てみろ、
ベストエフォートって単語が必ず入っちょる。
つまりおまいらは最初からKDDI<アホー<NTT<総務省に踊らされているのだ。
71 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/23(金) 09:53:29 ID:0NyABSm/
win98のおれに何か用でも?
72 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/23(金) 09:55:16 ID:PCDEqRHI
俺はADSL1.5Mだが、これは理解不能。
ファイル共有してるとはかぎらんだろ。
勝手に制限するなよ。
73 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/23(金) 09:57:21 ID:I/klUzn9
>>70 入っているからって何?
携帯電話各社が公取から指導受けたの知らないか?
大きくわかりやすく書いてないなら無効だよw
ん?最近の赤ん坊はネットするんか?
>2
携帯は無線だから帯域取れないので
もっと厳しい制限になるよ
76 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/23(金) 10:10:18 ID:yNXdpufA
これは通らないだろ。
やるなら定額制をやめて、従量制オンリーにすればよい。
使った分だけ払う、使わなければ料金が発生しない、これこそ本当
にフェアな料金制度だ。
大量にトラフィックを食う連中に高いコストを払わせればいいだけ。
なにをそんなにトランスファーする情報があるんだw
2ちゃんオンリーなら携帯のパケットし放題でも間に合うぐらいなのにw
78 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/23(金) 10:15:28 ID:I/klUzn9
>>76 とたんにネット文化は衰退する罠w
>>77 2ちゃんオンリーなんてやついるのかw
79 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/23(金) 10:17:53 ID:UzD4HSVN
光でも5Mですから 最初から規制かかっているけど
また 値上げのための 正義な理由をブリまくのか?
常套手段
80 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/23(金) 10:20:41 ID:hPk8xb5Y
>>78 文化とか言い出す奴はたいてい金は出さないw
おれも従量制賛成だ。使った分だけ払う。フェアじゃん。
モバイルPCでネットワークストレージつかってもアウトって事か。
82 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/23(金) 10:23:34 ID:1uHTK3/v
100M使い放題と言うから入ったのに、
40Mしか出ない。しかもその40Mをフルで
使ったら規制とかありえんだろ。詐欺だ詐欺。
83 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/23(金) 10:25:12 ID:4h6sDAV9
制限するべきだろうな。
どうせ、データの大半は違法データなんだろうし。
これ以上、世の中がおかしくなってほしくない。
どうしても、大量のデータを流したいのなら、別の契約にするべきだろ。
水道と同じじゃないの?
>>80 じゃあ携帯のパケット定額制もメールの定額制も無しな、とか言ったら
暴れ出すくせにw
2chと言う世界は、転送量と帯域という概念も知らないのか。
どうりで賢くない奴が多いと思った。
86 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/23(金) 10:30:24 ID:yNXdpufA
>>84 俺の携帯は通話専用で一切ネットやってないからおk!
87 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/23(金) 10:30:30 ID:I/klUzn9
>>84 ハゲドウ。
携帯の定額制を一切なくすなら、大賛成。
1ユーザ平均値より高い香具師からは搾取して低い香具師には還元すればイインダヨ
これぞ平等じゃんw
89 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/23(金) 10:32:49 ID:CUjrG2sc
>渋滞の主因は、ネットを通じて不特定多数のコンピューターの間で音楽などの>ファイルを交換・共有する「ウィニー」などのソフトの利用者。
nyユーザーだけを悪者にしたい朝日クオリティw
90 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/23(金) 10:33:42 ID:wEkzGd5C
使いまくると規制されるなら、高速な光ファイバーなんてイラネ。
毎月1500〜2000円のADSLで十分じゃん。
91 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/23(金) 10:34:54 ID:wEkzGd5C
逆に通信速度を抑制して、料金を割り引くのもありだと思う。
光ファイバーでも、100Mbps契約が7000円だけど、
10Mbps契約にすると3000円で済むとか。
従量制で計算して全ユーザーの平均値を定額基準とみなし
平均値より高い香具師には応分の負担を、低い香具師には応分の還元をすれば
真の平等な定額制が実現出来る…はずだw
1パー何て制限して構わない
これを車に置き換えたらどうよって話
>>91 それはベストエフォートの問題で逆に業界側が困るw
契約の速度なんて出ている所ほとんどないから
毎月キャッシュバックになるぞw
96 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/23(金) 10:37:53 ID:ZVHKVDOR
>>1 まずは「使い放題 帯域100M」等の誇大広告を自粛してみてはどうか?
>>91 それ(・∀・)イイ!!
ADSLだって3Mbpsや5Mbpsは12Mbpsとかの帯域絞りだもんね
98 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/23(金) 10:39:58 ID:yNXdpufA
>>91 じゃあ、光り1Mを300円でお願いするw
99 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/23(金) 10:39:59 ID:PMVdLgzV
つーかここでヘビーユーザー涙目なんて騒いでるバカは
NTTの戦略が失敗した過去を知らないで叩いている奴が多い
ISDNと光ファイバーの加入者数失敗の歴史を学べ
マンションVDSL方式を応用して電柱に集合装置付けてVDSLで各戸に分ければ
ADSLより安定したした10Mbps?程度の光通信がお手軽に出来そうな希ガス
101 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/23(金) 10:44:45 ID:wEkzGd5C
>>97 うちが今使っている12MbpsのIP電話付のも、50Mbps契約の速度を抑制したものらしいな。
みかかプレミアムで下り78Mしか出なかった。誇大広告だな。
103 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/23(金) 10:46:15 ID:ZscpjSR1
その手の奴らはヘビーユーザーじゃなくて泥棒です
104 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/23(金) 10:46:36 ID:PMVdLgzV
105 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/23(金) 10:47:06 ID:9vLjfswQ
106 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/23(金) 10:48:08 ID:wEkzGd5C
IIJもそうだけど、結局、上りの通信が規制されているのか。
それなら光ファイバーにする意味がないね
107 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/23(金) 10:48:59 ID:Vy9Aykr2
>インターネットイニシアティブ(IIJ)は、1日に15ギガバイト(DVD?R約3枚分)以上の送信を
一定日数続けた利用者に警告。強制的な解約も規定している。
利用者に対して、1日何ギガの通信量ならいいのか?プロバイダー別に明確に知らせるべきだね。
108 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/23(金) 10:49:27 ID:Y+kChDJM
>>10 >あんだけ高速通信&大容量DLを推奨するCM流しておきながら?w
まったくだよな。たかが一部のヘビーユーザーの通信量で他のユーザーに
影響が出るなら大容量通信の意味ねーだろwww
110 :
P-Chan:2008/05/23(金) 10:51:44 ID:Xju3yYq0
ダイヤルアップ時、月25k円、プロバイダ制限なし5k円=30kの時を体験したおじさんが来ました。
当時専用線(64kbps)がプロバイダ費用込みで35k円だったから当時真剣に悩んだけどね。
昔のことを言うつもりはあまり無いけど、今のサービスなら20k円なら払ってもいいと思ってる。
現状が安すぎだと思う。
制限するぐらいなら20k円ぐらいなら払うから自由に使わせてくれとか出来ないのかな?
制限するぐらいならヘビーユーザ用の料金体系を作ってもらいたい。
111 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/23(金) 10:52:18 ID:JD5gQoAa
電気みたいに使ってない帯域売れればいいのに。
112 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/23(金) 10:52:52 ID:Vy9Aykr2
youtubeよりも、高画質な動画サイト見てたらあっという間に制限の15GB逝くよな。
プロバイダっていったい何がしたいんだ?
113 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/23(金) 10:53:55 ID:xC/x25zq
そもそもお前らがNTTと100Mで契約してるのは局社までだ
その先でインターネットに接続する契約はプロバイダとしてるだろうが
100Mは詐欺って言ってるやつはちゃんとプロバイダと100Mの契約結んだのか?
ヘビーユーザーには専用線のご利用をお勧めしろよ通信会社さんw
営業下手糞過ぎるんだよ
115 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/23(金) 10:55:43 ID:Y+kChDJM
116 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/23(金) 10:55:51 ID:PMVdLgzV
>>110 諸悪の根源はISDN失敗と2000年以降の光ファイバーたたき売りと
後にわかったADSLでも50Mのスピードが出るってことだろうな
経費が安くすむADSLで十分と言うことです
局舎から3`b以上離れた地域にはVDSL集合装置を電柱に設置して
ADSLの代わりにサービスして欲しいよみかかさん
不安定で切れやすい環境だからこそ代替サービスを充実(ry
規制されると帯域はどれくらいのレートになるの?
119 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/23(金) 10:58:55 ID:+blqdvuT
案外ネットゲーかも。
ゴールドファーマーが、一度日本につなぎ直しているから・・・
ネットゲームでやりとりされるデータ量はたかが知れている
YouTubeみたら15GBいくってそんなに見るものあるのかよ。
ニコニコ動画もそうだけどくだらないものが多い。
1ファイル30Mとして一日に500本もビデオみるのか?
まあそれ以外にも帯域使ってるとしても。
122 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/23(金) 11:05:24 ID:xC/x25zq
100Mを1000万人が使ったら
バックボーンには100万Gの帯域が必要になるんだよバカ!
どんな未来テクノロジーだよ!
123 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/23(金) 11:05:40 ID:ZMFpg8Yl
「1日15GB以上」で
たとえば2時間程度の録画を
月に数日送信しただけで
強制解約レベルに到達してしまう
しかも、いつのまにか「P2P」だけが対象では
なくなっている
例えば、自宅で録画した番組を
離れた所で視聴することも、いつのまにか禁止
124 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/23(金) 11:08:09 ID:xC/x25zq
>123
iijの1日15G制限は上りの話だよ
下りは無制限
プロバイダの中では良心的な方
125 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/23(金) 11:08:40 ID:7xk372jE
制限がないということで契約したんだ。
急に制限かけますといわれたら怒るだろ普通。
その分、安くなるなら許してやるが。
「15GB」は、昔、消費税が3%だったのと同じで
あまり意味がないと思っている
制限を一度許せば、それを口実して
YouTubeだけでなく、Uploaderや自宅サーバなど
「草の根利用」を禁止し
プロバイダのコンテンツ購入だけを無制限に許す
という方向に走ることは目に見えている
(まあ、それだけが儲かるから、しかたないが)
来るべきもんが来ただけだな
輸送系インフラと同じで、いくら使っても
同じ値段=使ったもん勝ち
だったら、こうなる
128 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/23(金) 11:12:20 ID:xC/x25zq
ごめんなさいボクが間違っていました(´・ω・`)
2年契約で光に変えたが、あとからこんな制限つけられて契約違反でタダで解約できるかなあ。
携帯もauが帯域規制の予定らしいし、ストリーミング系のコンテンツは、
画質の向上が止まりそうだな。
131 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/23(金) 11:15:38 ID:s779c1yo
>>1 ヘビーユーザーといえば、あのねのね清水国明。
>>28 オレの光は8Mbpsしかでてない。ADSLは2MBPS
133 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/23(金) 11:17:48 ID:9vLjfswQ
>>125 俺は安くなったとしても許せないけどね。一方的な契約の破棄は詐欺的。
つなぎ放題じゃねーじゃねーかよ。ま、普通は俺は月に1GBも使ってないと思うけど。
134 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/23(金) 11:18:40 ID:9vLjfswQ
従量制で月1ギガで500円とかにすればいいんだよ。それなら俺も納得。
135 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/23(金) 11:22:11 ID:i+rwC0gh
うちは60Mbpsは出るぞ
田舎でよかった
金融「富裕層」規制へ指針、業界が格差拡大緩和策…国民の1%が富の半分を所有も
ISDNが64kbpsでなく3Mbps位出るような規格だったらまだ違ってただろうに
up規制して動画・音楽の共有コミュニティが萎縮するのもなぁ…
現状の上位1%を制限すりゃいいよ
回線とサバすら増設しない・・その癖動画コンテンツやら増やして回線重重・・
どんだけ怠慢なんだ?プロバは
OCNの俺は勝利者
141 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/23(金) 11:35:12 ID:xC/x25zq
>139
過当競争で設備に回すお金がありません(´・ω・`)
142 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/23(金) 11:36:43 ID:wEkzGd5C
データ量で抑制するのではなく、通信速度を落としたら?
光ファイバーで下り30Mbpsとか要らないから、あれを10Mbpsに落とす。
そうすれば、ヘビーユーザーがいても大丈夫でしょ?
143 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/23(金) 11:36:47 ID:dBBdSRqN
>>139みたいなバカはインターネットを2chにしか使わないのだろうか?
偶に集中的に大容量の送受信が必要な時があるから100M契約してるけど
何時もはADSLでも十分すぎる。 不便は感じていなかったんだがな。
普段は目を瞑って多く払ってきたのにこういう事されるのは非常に頭にくる。
せめて従量課金にするのが筋ではないのか?
マンションタイプの光は、実質的には下り上がりの安定したADSLみたいなもの。
ま、その分、安いけどね。
ただ、金曜や土曜の夜は流石に重いと感じます。
みんなファイル交換しているのか、、
ニコニコは規制した方がいい。
意味なく無駄に長い動画が多すぎ。
見てる方もうんざりするほどダラダラなのばっかやん。
147 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/23(金) 11:41:02 ID:wEkzGd5C
>>145 マンションタイプの光より、12M契約のADSLの方が安い。
ADSLだと金曜や土曜でも重く感じた事はないよ。
いつも5〜7Mbps出ている
148 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/23(金) 11:44:17 ID:2eHhr7Mv
ニコニコやGYAO見るだけで帯域制限される時代だからなぁ
マジで光はいらん、費用対効果が高すぎる
ADSLで十分だよ
149 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/23(金) 11:47:04 ID:JD5gQoAa
節約するために句読点と改行なくそうぜ
>>136 貧乏人が持て余した時間をフルに使って勝ち組になれる唯一の行動なのに。
p2pやってる乞食の回線は自動的に遮断して、乞食は全員タイーホしろ!
迷惑にもほどがあるわ。乞食め。
152 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/23(金) 12:00:51 ID:NoT5s4FY
153 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/23(金) 12:06:00 ID:8WRMlJRR
>>143 2ch=インターネットだと思ってました
154 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/23(金) 12:08:35 ID:hPk8xb5Y
どう従量制になっても、実質的に困るのはP2Pのヘビーユーザだけなんだから
構わないじゃん。
いくら自由だの文化だの言ったところで、
そうだな
一般人が送信できるようなコンテンツを持っているわけがない
大量送信者=違法送信する犯罪者
たとえ運動会のビデオを毎日おばあちゃんに送っても15GBは無理
156 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/23(金) 12:23:03 ID:jmz7ArgD
テレビ終わった、新聞終わった、車終わった、インターネット終わった・・・・
にならないようにして欲しい
もう光回線の意味ないな ずっとADSLのままでいいや
電波法では送信機の出力を規制しているように
ネットの場合は送信量を法的に規制をすればいい
159 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/23(金) 12:24:55 ID:wEkzGd5C
規制規制でどんどん質が悪くなってきた。
通信料を抑えたいプロバイダと、著作権団体が手を組んで
これは問題のすり替え
設備投資したくないのを利用者のせいにしてる
回線をどのような用途に利用しようが勝手なはず
利用用途で契約した覚えはなく、利用用途を特定する権限を与えた覚えもない
161 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/23(金) 12:34:10 ID:JX+naixt
P2P使いまくってる奴は規制していいけど
その前にちょっと環境の整備すればミンナ快適なのに
死ね!
162 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/23(金) 12:36:17 ID:PMVdLgzV
>>160 やはりそうだよな
光を流行らせるために無理な定額制と安価な戦略して
結果困るのってユーザーだよな
今年になってから腹立たしいニュースが多すぎる
光利用料を数年前の価格に戻せよと
無駄な道路作るくらいなら、無駄なくらい光ファイバー引いてくれよ('A`)
164 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/23(金) 12:45:43 ID:4dWfT6oP
ユーザーが困るって理解不能
嫌ならユーザーをやめればいいだけ
165 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/23(金) 12:53:56 ID:VirW2x75
総トラは動画>P2Pなんだがな
まぁどっちにしても中身見れないから総量規制しかないだろうが
166 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/23(金) 13:04:37 ID:PMVdLgzV
>>164 光回線ユーザが減ってADSLユーザが増えたらNTTはまた負債が増える
結果ADSLだって値上げになる可能性がある
167 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/23(金) 13:07:18 ID:wlBSBxEd
今後のオンデマンド映像配信サービスは「ヘビーユーザー」認定されるということか。
光ファイバー整備の意義がまったくなかったな。
168 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/23(金) 13:08:08 ID:wEkzGd5C
>>166 ADSLってACCAかイーアクでしょ?
169 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/23(金) 13:08:39 ID:uWq/uOLF
>>160 利益が上げられない投資は誰もやらない。
ただそれだけのこと。
回線料金の値上げを容認するか、規制を容認するか、技術的ブレークスルーが起こって、安価に容量が上げられるようになるのをまつか。
どれかしかない。
170 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/23(金) 13:09:43 ID:wiS1aL0x
一日で送信15GBって凄いな
172 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/23(金) 13:19:59 ID:7ZMWBdgC
オレが今やっている大原簿記のweb講座も見れなくなるのかね?
業界横並びで一斉規制って独禁法か何かに抵触しないのか?
174 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/23(金) 13:27:04 ID:vG4GpWv4
使い放題とか言ってるプロバイダーとか
うそつきじゃねーか
175 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/23(金) 13:32:53 ID:Z6fkWB3l
さっきNTT光回線無料工事申し込みの電話が掛かってきたんで
通信帯域制限させられるのに変える意味ねーっつって切った
176 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/23(金) 13:33:42 ID:Bs+O9ySG
ny、share、torrentができなにんだったらADSLでいいよ
意味ないし
177 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/23(金) 13:34:27 ID:WaCgypek
VODでウハウハだぜって皮算用してたのが、全然売れず
P2Pや動画サイトくらいしか使われないから制限してやれってことか
178 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/23(金) 13:34:51 ID:1lNVSnoT
値上げして設備投資しろよ。
179 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/23(金) 13:52:57 ID:mHdGUftA
>>169 使い放題とかいってなければ其のとおりだけどな。
180 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/23(金) 13:57:51 ID:Q1ZPerue
ショボいな…大容量通信時代到来!ということで光にする人が増えたのに、今度は
「大容量通信しないでください><」ですか?折角動画コンテンツとかが普及してきたのに、
それを潰そうなどとは、馬鹿な真似を。
まぁどうせネット規制の一環として政府が依頼したんだろうけど。浅はかなんだよ。役人は。
100Mbps独占が売り文句だったからなあ
ソフトバンクでピカ通はやたら金使ったから
今度はPCユーザーから絞り取り上げ始める気かな?
ヘビーユーザーに対して 幾らか請求掛けたりしてね
恐るべし ピカ通
詐欺だなこりゃ。「使い放題」と大題的に宣伝してこれだもんな。
まぁファイル交換とかしてる奴は消えていいと思うけど。
184 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/23(金) 14:09:25 ID:mFaI82vE
>>180 文句はP2Pで回線占有してしまうアホに言えよ。
ニコニコなんか、無料会員ならどうせ混雑時には回線絞られる。
でないとサーバーがもたないから。
185 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/23(金) 14:10:17 ID:wEkzGd5C
>>184 ニコニコでカード払いの500円/月の会員だったけど、
やめてからは夕方以降重くなっているな
186 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/23(金) 14:23:10 ID:49MfzByd
まず、利用者全員に謳ってる通信速度を提供するのが筋じゃないか?
100Mと言って契約させて10Mとか怠けてるとしか思えない。
本来ならユーザー全員が同時に通信したときに出せる数字を謳い文句にするべきだろ。
フレッツ網をP2Pに解放すればいい
188 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/23(金) 14:41:25 ID:pzJU8zFb
ブロードバンドを謳って加入を勧めるのは違法にならないか。
携帯同様、パケット制にすればいいやん。
>>186 > 本来ならユーザー全員が同時に通信したときに出せる数字を謳い文句にするべきだろ。
そういうサービスは通常別料金で設定されている。
10Mbps保証でもパンピーには引けないくらい高い。
月6000円以下で100M保証の回線が使えると思っている奴のほうが世間知らず。
191 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/23(金) 15:05:02 ID:mHdGUftA
>>184 ぶっちゃけ、現状で大容量ブロードバンドを生かせるのはP2Pだけだよな。
その唯一の利用方が使えないんだったら、ほとんど詐欺だろ。
俺はADSLでまったく困っていない。
192 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/23(金) 15:22:09 ID:mHdGUftA
>>190 つか、それでは現状の大容量ブロードバンドの意味がない。
現状はオーバースペックな余計な付加価値をつけて、しかもその余計な付加価値は実際には使えない。こういう話。
はっきりいって、騙り商法だな
ベストエフォートという字を見れば分かるが、
これは最善の努力をしてだめならば、債務不履行とならないという意味であって、
「通信事業者が品質に関する義務を負わないこと」ではない。
193 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/23(金) 15:29:39 ID:ao1Yy06f
世界のトラフィックの9割以上がスパムだが、そちらの方に手を付けると
大変なことになるので、普通のユーザに負担してもらおうって事だろ?
どうしてもやるなら
>>91の段階料金制がベストだろう
>>192 > 現状はオーバースペックな余計な付加価値をつけて、しかもその余計な付加価値は実際には使えない。こういう話。
ウエブ見たり、動画を適当に見るくらいなら十分高速回線のメリットを享受できるだろ。
通信量の半分を食いつぶしてる1%のために、投資はしろ、でも値上げや制限は駄目っていうのはおかしい。
光100M一律でなくもっと色んな課金形態提示しろよ。
197 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/23(金) 15:44:01 ID:mHdGUftA
>>195 なんの話してるんだ?その用途だったらADSLで十分すぎる。
>通信量の半分を食いつぶしてる1%のために、投資はしろ、でも値上げや制限は駄目っていうのはおかしい。
結局の所、結論はこれではない。
「99%の人間は光のような高グレードの大容量サービスなど初めから必要ない。」
「また、1%の人間にとっても、実際には使えないサービスである。」
「従って、大容量サービスは意味のないサービスである。」
これが結論。
現時点ではね
よく、食い放題の例がでるが現状はこんな感じか?
昔
帯域制限で40個食べる20人のヘビーユーザー
2個食べる80人の一般ユーザー
合計960個
今
帯域制限で40個食べる30人のヘビーユーザー
10個食べる60人の一般ユーザー
2個食べる10人のあまり使わないユーザー
合計1820個
ヘビーユーザー人数、一般ユーザーの食べる量が増える傾向
で、帯域制限を厳しくするか、食い放題を続けるか検討中と
p2pの違法ファイル配信きっちり取り締まるだけで、
日本の通信環境、アホみたいに良くなる気がする。
DL違法化&非親告罪化して、さっさと取り締まれよ。
201 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/23(金) 16:27:28 ID:mHdGUftA
結局、現時点では必要ないし、なによりいざ使おうと思っても使えない。
仮に将来必要になると仮定しても、いざ使おうと思っても使えないという、
同じ問題が将来起こるわけだ。
なにせ、現状では1%のユーザーが光の大容量を使っただけで、回線不足に陥るんだからね。
将来、P2P以外のサービスが生まれても、今度は容量不足の原因が、
P2Pからその新しいサービスになるだけ。
どちらにせよ、光大容量はユーザーにとってメリットなし。
202 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/23(金) 16:28:12 ID:g1aP5IVp
規制しても無理だ
モデムの逆リーバス仕掛けてるのは総務省じゃない
つーか現状でも回線が混んでてレスポンスが遅いなんて感じたことがない。
WWWを見てる限りサーバーのレスポンスがボトルネックになってる。
転送量規制なんてほんとに必要なのか?
204 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/23(金) 16:32:42 ID:XmEsfBz5
だまって企業用に提供されてる100M速度保証のサービスに切り替えればいいじゃん。
ただし月額100万円とか掛かるけどw
ネットラジオ流しっぱなしが出来なくなるから過剰な規制はやめてくれよ
206 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/23(金) 16:35:13 ID:g1aP5IVp
>>204 ぼんくらにそれができるのに10年かかった
10年遅い
>>154 2ちゃん1000レスが約500Kbとして、2スレで1Mb。
一日30万スレ見るだけで規制対象だなw
>ただ、利用者への十分な情報開示が必要とした。
これは守って欲しいですね。ニフティさん。
ベストエフォートの定義からいって、総量規制より、サービスの優先順位を下げればいいだけだとおもう。
それにネットワーク負荷も電力需要のように時間帯によって大きく波があるもの。
P2Pファイル交換ソフトは空いてる時間帯に誘導すればほとんど問題は起きない。
210 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/23(金) 16:44:28 ID:I/klUzn9
>>91 定額10Mbpsを月500円くらいにするだけで万事解決。
ようつべ程度で、ヘビーユーザーとか言われちゃうの?
そういえば、skypeもP2Pだったな・・・
>Skypeについては、同様に批判が行われている動画配信などの数十Mbpsから数Mbps単位で
>帯域を使用するサービスに比べ、少なくとも現状のプログラムでは、ビデオ通話機能を利用
>した場合の通話時でも一時的に数百Kbps単位で帯域を使用するサービスに過ぎず、利用者
>数の差を勘案してなお、通信量は微々たるものであり、批判するに値しないのではないか、と
>いう声も少なくない。また、先に述べたようにSkypeは長距離電話事業を抱える各国の電話
>事業社から収益面に打撃を与える脅威とみなされており、国内の都道府県間通信や国際
>電話といった長距離通信事業を収益源とするNTTコミュニケーションズを傘下に抱えるNTTに
>よるSkype批判は、日本における同様の事例とみなす向きもある。
食い放題(デブお断り)
214 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/23(金) 16:55:42 ID:VirW2x75
デブお断りじゃなくてジャンボ白田お断りだと思う
215 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/23(金) 16:56:32 ID:VirW2x75
ジャイアントだったかな?まぁどっちでもいいや
216 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/23(金) 17:00:18 ID:g1aP5IVp
IIJは2ch永久規制らしい
でもP2Pやらない人って現状そんなに困ってないと思うんだけど
どう?
ファイル交換ソフトの類は使ってないが、
SkypeがP2P規制に巻き込まれたら、困る。
>>201 「光は、ユーザーにとってメリット無し」なんて極論過ぎる。
前はcatvで実効2mb、今は光で50mbだけど、
普通のサイト閲覧でも体感速度は全然違うよ。
すごく快適。
>>201はadslでも問題ないかもしれんが、
おれは2mbしかスピード出ないとき、「遅い」と思い続けてたよ。
220 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/23(金) 17:14:03 ID:mHdGUftA
>>219 参考までに、どんなサイト見てたのかな?
俺の今使ってる端末は、現在、実効、900kb/bpsしかでないが、
Yahooは0.5秒で表示された。
もし本当に2mbpsで足りないのなら、
まずユーザー側端末の前に、サーバー側が容量不足になると思うが?
>音楽などのファイルを交換・ 共有する「ウィニー」などのソフトの利用者。
いや、動画配信だろ。
インパクの開会式をネットで全国中継とか。
国会中継オンラインとか。
IPフォンとか
222 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/23(金) 17:26:07 ID:L7zWDrtm
Windowsアップデートにかかる通信は何%かな?
ウイルスパターンのアップデートとか。
223 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/23(金) 17:27:13 ID:PMVdLgzV
たしかnttに初速度を速くさせるサービスがあったはず
1%を99%が支えるってのは世の常
イヤならすべて従量制にしろ
使ったヒトが使った分を払うようにしろ
プリントゴッコ商法もゼロ円ケータイもやめろ
年金も介護保険もイラネ
>>220 容量不足がどうとか理屈はどうでもいいし、そんなの俺には説明できない。
君には遅くないと感じるスピードが、俺にとっては遅かったのだ。
速度が変わる、というのは実際に体験すれば一目瞭然だから、
疑う前にぜひ自分で試してほしい。
俺が言いたいのは、君が不要というサービスが、誰にとっても不要とは限らないということだ。
おれは違法ファイル交換などやらないし、「やる奴は全員逮捕されろ」とすら思うが、
光が無くなると大変不便な思いをすることになるだろう。
226 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/23(金) 17:32:35 ID:L7zWDrtm
www.microsoft.co.jpってやると.com/jaとかアメリカまでつなぎに行ってるんだけど。
日米間の経路を無駄に使ってるよな。
日本にサーバー置けよ。
1%のヘビーユーザーが回線パンクさせてしまう状況で
設備投資は殆どせず光ユーザーを増やすとかできるのか?
一人最大10M、通常4M位で動画サイトを半月ぐらい見ると規制とかになるのかな
光100M8000円とかで。ADSLでいいな
Windowsユーザーの通信量の2割はWindowsアップデート。
231 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/23(金) 17:40:24 ID:mHdGUftA
>>225 実際に体験しての感想ですが?
周りの人間にもブラインドテストやったが、
結論は「10人中10人が違いが分からない。」
確かにアップロードは速いが、一般の人はアップロードなんてほとんど使わないだろうな。
使う人間だって、別にリアルタイムに行われている必要はない。
事実上、違法ファイル交換しか使い道がないのがどうあがいても現実
周りで光を使っている人間は、ネットに無知かP2Pかそれに類する事をやってるかのどちらか。
ここで、「光は必要」しかし「設備投資は不要」といってる連中は、
一体どんな人たちなのか。
食べ放題の比喩でいうなら、
1%の人が大飯喰らって99%の人が十分食べられない
なら
みんなが食べ終えた後、捨てられる残飯を大飯喰らいが分け合って食べる。
これこそベストエフォートのあるべき姿。
ソフト別の帯域制御ができるなら簡単なこと。
>>231 不用なヒトも加入してくれてるから今の速度と料金。
レス番まちがえた
235 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/23(金) 17:49:43 ID:zRiBuZ/W
回りくどい理由は良いから幾ら欲しいかはっきり言って欲しいよ
値上がりの分を設備投資に使うか、懐に入れて見逃してくれるのか
どっちかは分からんか兎に角幾ら金が必要なんだ?
光100で一万円までは許すが
>>233 つか、その肝心の速度がでないから問題になってるんでしょ。
237 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/23(金) 17:57:23 ID:ggn6ZIc2
通信量と帯域をごっちゃにするなんて、それでも業者なのかと
従量制でいいじゃん。
使ったもん勝ちだから極端な使い方されるんだよ
ほんとに光必要なヒトが多ければ十分な加入者集まるよ
ヘビーユーザーを育てたのは企業だよ
まてまて1%の人のせいで全体の通信量が2.5倍に増えた訳じゃないだろ
全体的に通信量増える傾向にあるんだから整備すべき
制限じゃ根本的な解決にならない
241 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/23(金) 18:10:22 ID:PMVdLgzV
>>240 おまえの言うとおりだ
制限してもまったく解決しない
本当に役人は時代に置いてかれている
いつも能力の100%を使っているわけでもないのに
制限して帯域を余らせてどうするんだ
もったいない
>>240 そうなんだよな。
これって結局、1%の人が半分という事は、
いいかえれば、2%分しか容量が用意できていないわけだ。
これでは、今後も同じような問題が起こり続けるよ。
ファイル交換厨は帯域あればあるだけ使うんだから、いくら設備増強しても状況は変わらない。
それよりファイル交換ソフトの優先順位を下げればいいだけ。転送量規制は筋違い。
それからskypeのようなリアルタイム系ソフトは優先順位を上げろ。
それだけでユーザーの不満は大きく解消される。
>>244 パケットを区別して優先度をつけるのは総務省からNGがでた。
だから使えない。
>>246 パケットの中身を見るのはNGだが、接続パターンから使用アプリを割り出すのはOKなんだと。
そうじゃなきゃ今のようなP2P規制がまかりとおる訳がない。
248 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/23(金) 18:29:07 ID:nSLShcK+
一日の使用量に制限は設けないけど、使えば使うほど少しずつ帯域をせばめることはできないかな。
24時間たつとその24時間前の帯域に戻るとかさ。
249 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/23(金) 18:38:56 ID:0V0SAopa
>>247 じゃあP2Pソフトと同じ接続パターンを持つ合法ソフトが流行ると判別不能ということか。
250 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/23(金) 18:39:25 ID:WoQFo7iC
>>239 ヘビーでもなんでもないだろw
プライムタイム以外でも通信してるから総通信量が多くなるだけ
251 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/23(金) 18:42:08 ID:mFaI82vE
>>243 違うよ。ニコニコなんか多少ヘビーに使っててもP2Pほど通信量食わない。
何故なら動画再生時間>>>>>>>>>>受信時間だから。
動画の受信自体は、多くの場合秒単位で済む。それを数分かけて再生するわけ。
タイムラグがあるから、その分一ユーザーとしての通信量は減る。
P2Pは受信と送信だけだから、通信量が減らん。
>>231 設備投資の要/不要については書いてないよ。
君が「光など万人にとって不要」と書いてるから、
「光が必要な人もいる。実際おれには必要」と書いてるだけなんだけどな。
でも、「俺には光とcatvの差を体感できている」ということを認めてくれないから、
ここで平行線みたいだね。
電波でできること、あるいは既存のケーブルで充分なことを
わざわざ光でやるのはもったいない
テレビ番組はケーブルテレビか、アンテナで見ることを義務付けるべきだ
>>252 「光など万人にとって不要」というのは極論だが
そんなに的はずれでもない気がする。
帯域幅とネットワークレスポンスは比例しないこともある。
あなたの場合、たまたまレスポンスの悪いケーブルからレスポンスの良い光に移ったから満足度が向上した。
帯域幅は広がったが、レスポンスが向上しない場合もよくある。
生まれたときからどんぶり飯
256 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/23(金) 19:13:09 ID:SqXce90m
いままで詐称して集めてきた金を何らかの形で返してくれ。
速度を煽るだけ煽ってほとんど行き渡ってから、これからは規制しますじゃ筋が通らん。
257 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/23(金) 19:17:27 ID:VirW2x75
>>251 動画サイトの通信量はP2Pを追い抜いてるんだが
258 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/23(金) 19:19:31 ID:GDQg7tjD
ほー。
するってーと、P2Pやってるヤシラだけで半分か・・・
誰か判るんだから、そいつ等の料金50倍位取っても良いんじゃないか?
259 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/23(金) 19:20:21 ID:zClPpXNU
だったら安くしろ 話はそれから
260 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/23(金) 19:20:28 ID:rWWJCasE
819ギガはないだろう
80テラくらいじゃね
>>231 ADSL1.5M(実効速度1.2M程度)から
光に変えたときは普通にweb見るだけでも違いは分かったがな
比較対象のADSLの速度はどれぐらいなのかい?
ADSLだと通信が不安定になったから
それが無くなったのが一番ありがたかった
262 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/23(金) 19:44:15 ID:kKJgDgEi
>>257 しむらー、アップロード、アップロードw
263 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/23(金) 19:49:43 ID:JvYUaxlo
当然だ 一部の基地外に甘過ぎなんだよ 万引きして本屋を潰すような連中と変わらない。
使いすぎたとしても
混みあうだけで、潰れたりはしない
かえって完全無制限にすれば、
ネットが混み過ぎて送信速度が極端に落ち
P2Pが使い物にならなくなると思う
半端な規制は、一部の不心得者を利するだけ
ファイル交換を潰したいなら著作権法なりでやるべき。
今回の議論はネットワーク制御の話なので全く別の次元。
ファイル交換の善悪はお門違い。
>>264 アプリケーションにより許容される遅延が全く違う。
ファイルのダウンロードが1秒遅くなってもほとんど気がつかない。
だがskypeの通話が1秒遅れたら話にならない。
遅延に敏感なリアルタイム系ソフトの優先度を上げて、
P2Pなどの遅延に敏感でないサービスは優先度を下げる。
それだけでユーザーの満足度は大きく向上する。
従量制でいいじゃん
使う量に応じて払う、必要速度に応じてコース変更
>>265 ネットが軽くなるくらい著作権で締め付けてほしいのか?
光なんて大した速度出ないからな
5M出れば御の字が実情だよ
そりゃ基地局に近ければもっと出るんだろうけどさ
ADSLの3倍の金額払って2倍の速度ってどういうことだよ
>>267 Gyaoも何気に凄い
無料公開されたマクロスF特別版デカルチャーエディションのトラフィックが30分で200MB
同じく無料公開されたマクロスプラス劇場版で120分700MB
見終わった後でパケットモニター見て唖然としたわw
どっちみち設備投資もせずP2Pや現状の動画サイト程度の通信量で
規制されるんならネットの未来は無いも同然だw
>>82 食べ放題の店でも、大食いチャンピオンみたいなのが来て、
桁外れに食いまくった上に、毎日来るようになって、しかも仲間まで連れてきて、
集団で食いまくったら店は破綻するだろ
常識というものを考えてくれ、常識というものを
もっとも、店(プロバイダ)が常識とおもっているのは、ちょっと待てと言いたくなるくらい、
利用者の実態からはかけ離れているんだけれどね
Winnyで作者が逮捕されたために、P2Pのトラフィックの平均化とか転送量を減らす研究とか、
そういうのがやりにくくなっちゃったからね。それも原因の一つかな
>>116 局舎から遠い、俺のような環境もあるわけですよ(線長5Km以上)
リーチADSLだって速度が出ないもんで、光ファイバーが通ったのは奇跡みたいなもんですよ
実質、ブロードバンド=光ファイバーってところもあるわけです
275 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/24(土) 11:31:28 ID:MBYaaMfm
ゲームをやるユーザーは この1パーセントに含まれているのだろうか?
ネット喫茶の契約は この1パーセントに含まれているのだろうか?
個人的な希望としては 従量制にして個人に負担を求める前に
営利活動のための ネット喫茶などの契約を 見直して欲しいな。
通信料を気にしながらのネットサーフィンは 出来なくなるし
言論弾圧にも 繋がりかねないと思うが、いかがなものだろう。
276 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/24(土) 11:51:28 ID:bzqgr6dB
道路は十分でもまだ作るのに、テレビ配信が控えている通信は違うんだね。
277 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/24(土) 11:54:12 ID:g5T+1Vr9
アップロード だけを従量制にしたら良い
278 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/24(土) 11:58:52 ID:U9gT2Sfb
279 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/24(土) 12:17:16 ID:vYVYVbI9
>>268 全くだ
それから、ヘビーユーザーを増やしたくないならISP側は公式ストリームを有料化すべきだね
280 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/24(土) 12:56:10 ID:/1YSGDop
素朴な疑問なんですが、p2pってかなり帯域絞られるよね。
大半は高速でDLできていないように思える。
何に帯域を大きく持って行かれているか、とりあえず知りたい
回線を10人で共有するとしてDL 10Mbps規制
光の安定性も考慮して許容出来るけどな
速度的には段階料金制にして
量的には99%の人は超えない量を超える場合のみ、タスポや
スイカ等で追加料金(1GB:○○円)を払わないと切断。
ではどうだろ?
見かけの数字だけバンバン大きくしてったプロバイダの責任は問わないの?
そっちのが不味いと思うんだけど。
「ネットワーク帯域は高価で希少」は幻想--ステューピッドネットワーク提唱者が苦言
しかしIsenberg氏は、ネットワーク帯域が希少だという前提自体が間違っていると話す。
例として、光ファイバケーブルを取り出し、「この中には864本のファイバが入っており、
1つのファイバは光の波長を利用して160に分割できる。
1つの波長で10Gbpsの通信が可能なため、1本のファイバで1.6テラbpsの通信が可能だ。
電話回線の通信速度が64kbpsであることを考えると、2〜3本の光ファイバで全米の電話
回線をまかなうことができる」と話した。
http://japan.cnet.com/news/com/story/0,2000056021,20373411,00.htm
Isenbergって「ステューピッド」ネットワーク提唱者だけあって馬鹿だね。
1.6テラbpsの通信が可能なケーブル3本に全米の電話機ぶら下げるのにドンだけコストがかかると思ってんだ?
>>287 それは、ファイブミニの瓶にレタス1.8個とレモン15個をどうやって押し込めるんだバーカw
と言ってるようなモンじゃないかと。
こういう表現にそういうマジツッコミ入れる人、初めて見た(@@;
ネットワークのボトルネックは伝送路じゃなくてルーターなんだけどね。
光ルーター・光スイッチが実用化されればバックボーンは飛躍的に強化される。
各家庭に100MBps帯域保証も夢じゃない。
それまでの辛抱。
>>290 今世紀中って・・まだ21世紀に入ってまだ8年目だぞ、おい大丈夫かw
あと90年くらいあるからな生きてないだろうけど
光ルーターや光スイッチって技術的に可能なの?
294 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/27(火) 19:01:08 ID:WpMMq4yT
>>293 不可能なことが立証されてたら一生懸命研究してないな。
人形ロボット実用化よりは遥かに早いだろう
295 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/27(火) 19:05:24 ID:uyB0tjh1
完全に情報統制に利用してるだけ
日本がおかしくなり始めたな
なぜ、ドコのプロバイダも
「ヘビーユーザーコース」を新設しないのだろう?
297 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/27(火) 19:09:41 ID:1yEKuvJB
使い放題というキーワードで詐欺的勧誘を行っている悪徳業者もきっちり取り締まってほしい
298 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/27(火) 19:26:19 ID:C7UF58iu
100M占有独り占め〜
の俺には関係ない話だな
コース変更してないのに勝手に分割してたら契約違反で訴える
これはその後の角川やNHKなどのネット配信などと関係があって、
・光ブロードバンド&従量制 -> 通信料増 -> プロバイダからコンテンツ料徴収
・光ブロードバンド&定額制&P2P規制 -> 通信料そのまま -> 各コンテンツ業者が戸別に徴収
・従量制・定額制いろいろ(光、ADSL、無線・・・)&P2P規制 -> 通信料それぞれ
-> 個別にコンテンツ料徴収
↑的な話をしたいってこと?
今でも規制されているところあるらしいけど、ちゃんと約款に書いてあるんかな?
>>300 ベストエフォートを謳ってる所なら規約にあるよ。
ADSLも光もCATVもみんなそうだよね確か。
ベストエフォートって「最大になるように努力する」だよね?
規制して絞るのを「ベストエフォートだ!」は詐欺じゃね?
>>302 規制対象外の人にとっては正にベストエフォートなんですよ。
何にせよ一番悪いのは、見せかけの数値だけバンバン上げてったプロバイダ。
理論値なので実際には出ません。とか※印つけて書いてあるのが免責になるんかっちゅー…
ホントにベストエフォートしてるのか外部からわからないのがいかん。
それを検証する手段もないし。
何をどう規制しているのか、消費者に明示する義務があるだろ。
>>304 それがいちばん問題だと思う
なんだかよくわからないところでよくわからない規制が
実施されているというのは明らかに不健全(携帯も同)
306 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/30(金) 09:58:39 ID:tpsennNQ
ひかりなのに夜間時間帯ADSl以下とかよく聞くな。
渋滞して困ってるって話も大して聞かないんだけどねぇ
ユーザー側からは。
>>307 そもそも、重くても何が起因してるのかなんて分らん。
重い=閲覧してるサイトの混雑、としか思わない今が異常なのかもしれない。でもわからん。
tracerouteすればサーバーが重いのか、伝送路のどこかが重いのかだいたいわかるよ。
310 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/31(土) 17:26:33 ID:pZp4Cf7f
今はtraceroute効かないプロバイダも多いな
NTTにブロードバンド映像を停止してからにしてもらおう。
実は朝鮮ネトゲも帯域をあっというまに食いつぶすんだぜ?
あんな粗悪ソフト、どう考えてもLANでサーバーとクライアント繋いで動いたからリリースとかやってるだろ
>>310 マジでそんなISPがあるのか!
てか、そういうのってできるのか?
もし本当なら、よっぽど知られたくないことがあるんだろうな
314 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/05(木) 19:30:33 ID:efhUpvfW
あげてみる…
混んでいない時間帯を選んで15GB転送するのと
混んでいる時間帯に15GB転送するのじゃ
まったく意味が違ってくるはずだろ。
電気の夜間料金みたいな余剰帯域の有効活用を
妨げる方向に作用する対策は害悪でしかない。
>>315 帯域の有効活用法を考えるのはISPや回線屋であって、お前のような一ユーザーではない。
もし、コスト的に見合うのなら、そういう料金プランが出てくるかも試練が。
317 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/07(土) 10:40:04 ID:zzr7bODS
1%が帯域の半数というのは異常。規制しても残りの99%はなんら悪影響なし。
規制するならするで良いからガイドラインを作って公表してからやってくれ
俺(=IPS)が気に入らないからみたいなジャイアンみたいな規制は勘弁
319 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/07(土) 11:17:54 ID:+eLRBu5E
たった1%のベビーユーザーに
多額の通信負担料金を請求すれば万事解決♪
ヘビーユーザーの帯域を制限すればいいだけなのに
なんで従量課金って話になるのか理解できない
高価な専用線とどれだけ使えるのか全く判らない民生回線の間を埋めるサービスが欲しい
20Mbps帯域保証とか?
>>322 100Mbpsでベストエフォート(本来の意での)ならおk
最低帯域保証でも良いけど高くなりそうだな