【介護】人材確保難、募集に50万円かけてヘルパー1人がやっと--厚労省会議[08/05/22]

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184名刺は切らしておりまして:2008/05/23(金) 19:46:36 ID:Nup6RBi8
そもそも介護の相手が老人って時点で
看護士並にリスク高いのにワープア程度の給料しかもらえんのでしょ?

 一所懸命に何年も何年も働いたのにちょっと目を放したのが原因で
訴訟を起こされるとかリアルでありそうで怖いわ。
ITドカタより酷い真の地獄。
185名刺は切らしておりまして:2008/05/23(金) 19:48:09 ID:pvmI8hgP
しかも将来性が無いときたもんだ
さらに陰険な老人にあたることもよくあるときたもんだ
介護受けられるのはある程度費用払える高齢者じゃないとダメだね
186名刺は切らしておりまして:2008/05/23(金) 19:50:29 ID:MEugfMmb
これって、人がやりたがらない大変な仕事でしょ?
最低でも月給30万以上でないと、ダメだよ。
ベテランだったら、60万とか70万とかでもいいと思う。
大阪府の職員が9時〜5時まで楽なデスクワークして、非管理職のヒラでも600万円以上でしょ?
そんで、この大変な仕事が月給十数万?
おかしいにもほどがあるでしょ。
187名刺は切らしておりまして:2008/05/23(金) 19:50:29 ID:1cH+LFCD
>>177
マジレスすれば人手が欲しいんだよ。
家族一人ではどうにも動かせない事もあるからね。
188名刺は切らしておりまして:2008/05/23(金) 19:51:51 ID:pvmI8hgP
>>187
マシーンの補助では無理な挙動なのか
189名刺は切らしておりまして:2008/05/23(金) 19:54:02 ID:1cH+LFCD
>>188
人型ロボットが実用化されればまず介護の分野で活躍すると俺は見ている。
190名刺は切らしておりまして:2008/05/23(金) 19:55:01 ID:zAxCIqOV
マシーンて
191名刺は切らしておりまして:2008/05/23(金) 19:56:35 ID:Nup6RBi8
>>186
それはどうかな?
残念なことに日本じゃこういったサービスはタダって固定概念がある。
だいたい月30万越えたあたりで世間様から叩かれて
それ以上上がらなくなるのがオチ。
192名刺は切らしておりまして:2008/05/23(金) 20:07:07 ID:gRsWg6G4
正直、何も産まない産業だからね。
補助金とか欲しい人が、人間の不安心理に
付け込んだ産業。
193名刺は切らしておりまして:2008/05/23(金) 20:07:32 ID:S2Am7iQT
介護報酬引き上げるしかないだろ
194名刺は切らしておりまして:2008/05/23(金) 20:14:07 ID:7qR2EG77
仕事きつい
賃金安い
資格がいる
イメージもそれほど良いわけじゃない

モノ好き以外こねーよ
195名刺は切らしておりまして:2008/05/23(金) 20:35:48 ID:HRpexY9H
>>186
不況のときに整備された職業だからってのもあるね
不況真っ只中でも有資格者が期間工などに流れることが多かったのに
雇用状況が改善されてきた今となってはちょっとやそっとの給与改善では焼け石に水のような気がする
196名刺は切らしておりまして:2008/05/23(金) 20:36:23 ID:M2gU8oc3
始めるにあたり特に資格はいりませんよ 
ヘルパーという受講修了書(資格でない)が一応の入り口です 取るのに5−8万要ります 
ここから実務3年で介護福祉士という国家資格受験可能ですが、 取っても月給はほぼ上がりません
さらに2年でケアマネージャーの受験資格が得られます これを取ると月給20位と言われています
197名刺は切らしておりまして:2008/05/23(金) 20:37:57 ID:H4hKBnH2
>>8
そのうち国がたっぷり人件費使用目的の補助金出し始めるさ
198名刺は切らしておりまして:2008/05/23(金) 21:00:40 ID:Ci2Uk4R8
まず資格廃止と年齢制限を廃止にしとけよ。
199名刺は切らしておりまして:2008/05/23(金) 21:06:04 ID:Gj61MGGM
>>196
実務3年で介護福祉士という国家資格受験可能ってもうすぐ駄目になるんじゃないっけ
200名刺は切らしておりまして:2008/05/23(金) 21:45:12 ID:RsKa6E05
>>199
駄目になるって話は聞いた事ないけど
介護福祉士の資格取得者55万人中、半数が介護の仕事をしていない
ソースはユーキャンのニュース
って事からも資格自体が無意味になってる事が分かる
201名刺は切らしておりまして:2008/05/23(金) 21:53:18 ID:pvmI8hgP
その介護の仕事をしてない有資格者が実務経験ありか否かで無意味か否かの判断が分かれる
202名刺は切らしておりまして:2008/05/23(金) 21:55:41 ID:UPX5Gn6L
月給50万円くれるんなら転職してやっても良いぞ
203名刺は切らしておりまして:2008/05/23(金) 22:01:04 ID:t7tU+Nbm
今やってる人には頭下がるよ。薄利だから二〜三週間で一人前になれない新人は追い出すしかない。ってのも分かる。でもねそんなこと繰り返してたからこうなってるんだよ。
204名刺は切らしておりまして:2008/05/24(土) 01:07:28 ID:xJ0QZFUP
介護保険では訪問時間まで指定できませんよって決めとけよ。
僅か1割の負担で時間指定までは厚かましすぎる。
そうしとけば時間が分散してヘルパーの数も少なくてすむだろ。
205名刺は切らしておりまして:2008/05/24(土) 03:22:36 ID:jDOz8dUM
>>199
実務3年の後に600時間の講習を受けて受験資格をもらえるようになる
206名刺は切らしておりまして:2008/05/24(土) 17:07:59 ID:oAKo//eh
2050年 日本人口 9000万人 25パーセントが老人
とういうことは2000万人 介護だけで100万人はいる計算になる
207名刺は切らしておりまして:2008/05/24(土) 17:19:30 ID:mej6/HkO
>>172
まず破綻した自治体から介護ボランティアと徴兵を差し出すべきだな
208名刺は切らしておりまして:2008/05/24(土) 17:39:06 ID:3NnCfDgs
厚労省は無資格マッサージまがい店の摘発と柔道整複師の不正保険請求をなんとかしてもらわないと
209名刺は切らしておりまして:2008/05/24(土) 23:38:58 ID:WCHRNUN1
介護関係を民営化したのが間違いだ。

公務員はなかなかリストラできないのだから
自治体の余剰職員にオペレーションさせて
直接パートタイムヘルパーを雇うべきだった。

民間の営利業者が間に入るから介護保険の
時間単位の支出額に比べ労働者の手取り少な杉。

保険は時間単位で支出されるのだから介護職は主婦を主体と
した高時給パートタイム職とすべきだった。

210名刺は切らしておりまして:2008/05/24(土) 23:52:56 ID:7Ej9yU2w
家族介護に戻るしかない
家族のいない人だけヘルパーを付ける制度にする
211名刺は切らしておりまして:2008/05/25(日) 00:12:21 ID:MuzllVPi
>>209
ヘルパー経験も無い人にオペレーションなんて絶対無理。
適材適所に仕事を振り分けなくては苦情が続出するし、ヘルパーが長続きしない。
相性や適正見抜くには最低5年は経験がいる。
そもそも未経験者じゃ苦情処理や指導も出来ないし。
考え方はいいと思うが管理者はヘルパー経験者が絶対必要。
212名刺は切らしておりまして:2008/05/25(日) 00:15:35 ID:P/L49JIO
ピンハネを止めて、その分を給料に回せば良いだけだよ。
213名刺は切らしておりまして:2008/05/25(日) 00:43:42 ID:SIR8qn87
この業界は詳しくないが、非常勤が七割か。
それの管理を含む“チームでの請け負い”をピンハネなどと簡単に言われたらたまらんだろうな。
人材不足に悩むケアマネに何度か会ったけど、ちっさい組織でやってるとダメだわ。
小さなグループが出費を気にしながら小出しに募集かけると効果はほとんど期待できない。
広告費をドブに捨ててる様なもん。
まあこれも無責任に簡単に言ってるけど。
214名刺は切らしておりまして:2008/05/25(日) 01:27:15 ID:MuzllVPi
ハッキリ言って広告でどれだけ人が来るなんて大した問題じゃないんだよな。
いかに辞めない事業所かどうかが大事で。
辞める人が少なければツテで年に2,3人ずつ集まれば充分だし。
215名刺は切らしておりまして:2008/05/25(日) 03:56:03 ID:EnUTxKP1
都内では有名な規模の大きい施設で働いたことあるけどそこもダメだったぞ
大きすぎて人件費、維持費が莫大で舵が効かなくなってる感じ
唯一の救いは労働組合があったことだが俺が退職した後に
「職員がどんどん辞めていってしまう」な理由でその組合も消滅したと聞いた。
組合のせいでなく大量に辞められるようなことやる施設が問題なのに
そこらへんの判断もできなくってるくらいぐちゃぐちゃに追い詰められ
てる状態なんだな。
その施設のHPと近隣の職安で大量かつ頻繁に募集かけているが全く人が
集まっていないようだ
大きい施設だと退職者の口コミで悪評が広まるのも早い
216名刺は切らしておりまして:2008/05/25(日) 04:58:44 ID:D/KJjoC4
デリヘル電話番経験者ならオペレーションは完璧だろ。
217名刺は切らしておりまして:2008/05/25(日) 08:43:40 ID:C8jAaWAz
>>214
結局そこなんだよな
そこそこ職場の空気がよくてちゃんと食えれば誰も辞めないだろ
介護に限った話じゃないけど
218名刺は切らしておりまして:2008/05/26(月) 23:26:08 ID:YonZbNas
介護のみならず3Kの労働環境を改善する事は困難だろう。
介護にお世話にならずなるべく健康体でこの世とおさらばできるように努力するしかない。
219名刺は切らしておりまして:2008/05/27(火) 07:28:15 ID:gWSyu9hu
募集に50万かけるなら、介護職員の給料に50万出せ。
220名刺は切らしておりまして:2008/05/27(火) 07:38:45 ID:s/PcbIWq
>>219
その通り。
年収に50万足すと月4万ものベースアップになる。

月給が20万に満たない介護職にはとてつもない幸せだろうに。
221名刺は切らしておりまして:2008/05/27(火) 23:47:26 ID:+c3Br0yo
【介護】「介護崩壊」全国の事業所が悲痛な訴え[08/05/26]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1211852714/
222名刺は切らしておりまして:2008/05/28(水) 00:16:55 ID:Tbg3Ooeg
運送業もそうだけど介護も広告代払うなら社員の給料ちゃんとした方が結果的に金かかんないんじゃない?
まあどっちの経営者も卑しい出だから目先の金しか見えないんだよな。
223名刺は切らしておりまして:2008/05/28(水) 00:20:01 ID:NTWSDtUl
年中だしてるとことほとんど出してないとこがある。
出してないとこはほとんど辞めてないって事なんだけど。
辞めないようにする方が得策。
224名刺は切らしておりまして:2008/05/28(水) 00:23:48 ID:Xw0Rt5s/
>>8
でも世の声は、低賃金労働じゃ無理でしょ;;;って事なんだけどね。

前提を見直した方がよさげ
225名刺は切らしておりまして:2008/05/28(水) 00:29:13 ID:aFEsxYjW
>>219
年収+50万円にしたって広告費0で必要な人材の応募があるとは思えん。

それより今の職員の給料上げて辞めさせないようにした方が効率いいだろう。
226名刺は切らしておりまして:2008/05/28(水) 00:45:25 ID:k6TYE3U4
従来の予定通り、団塊の再就職先にすれば良いんぢゃん。5年間の徴用って形式で。
辞退する場合は、3億円支払えとかで。
227名刺は切らしておりまして:2008/05/28(水) 01:51:52 ID:443y6LGD
>>219-220
仮に事業所に50人働いてたとしたら
年収いくら上げれると思う?
228名刺は切らしておりまして:2008/05/28(水) 02:11:07 ID:Gg1ND5lE
国の大馬鹿野郎が露呈

資格料うはうは
229名刺は切らしておりまして:2008/05/28(水) 02:32:03 ID:gRpi+j04
公務員受験要件に、介護経験5年を付け加えたら解決する。
公僕としての忍耐力を問うのにも良いと思う
230名刺は切らしておりまして:2008/05/28(水) 02:36:59 ID:gRpi+j04
>>229
さらに公務員の年齢制限を無くす布石にもなる。
231名刺は切らしておりまして:2008/05/28(水) 02:42:22 ID:8lfoCfz+
アメリカのように介護保険制度を無くすのが一番いいと思う。
介護会社は税金の入らない純然たる民間企業になる。そうなれば
待遇も良くなるだろう。待遇を良くしなければいい人材が集まらず民間企業は潰れてしまうから。
金持ちの老人は高い金払って民間介護を受ければいい。
貧しい老人は家族にみてもらえばいい。家族にみてもらえないなら死ねばいい。
若者は介護保険料払わないで済むから家計が助かる。
232遊軍@経済部:2008/05/28(水) 02:47:31 ID:vlCwNBbg
1万人も職員が居て、不祥事ばかりするのだから
NHKを解体して、介護を主たる事業とする公益法人に
したほうがよっぽどよい。

全国津々浦々にあるNHKの支局を使って、介護をやればいい。
発想の転換

廃局か、福祉事業で続けるのか 2択だ
233名刺は切らしておりまして
本来は、定年退職後に年金を受給するまでの期間の雇用先として、創設された業態なの
だから、やはり団塊にその責務を果たして頂くのが筋。

定年後に5年も過酷な労働を強いれば、その先の要介護老人の人口も先細るしね。

老兵は去るのみ、だけではダメで、若者にその席を譲った後、若者が未来を描けるよう
社会基盤を支えるってとこまでやってもらわないとね。


それと、医療負担軽減のためにも、通常の風邪など一般的な症例に関する内科診療
に関しては、健康保険組合などからの保険負担額に対して個人当たりの月額上限を
設定すべき。