【介護】人材確保難、募集に50万円かけてヘルパー1人がやっと--厚労省会議［08/05/22］

厚労省が20日に開催した、第4回介護労働者の確保・定着等に関する研究会の
業界団体ヒアリングで、有限責任中間法人「民間事業者の質を高める」全国介護事業者協議会
（民介協）が介護事業者の実態について報告した。

■介護事業の現状
●同会の会員数は、訪問介護、訪問入浴事業者を中心に最大500社を超えていたが、
現在は事業廃止のためにその1割が退会した。

●都市部での人材募集ではヘルパーが50万円、サービス提供責任者では60-70万円もの
費用をかけて、やっと1人確保できるという厳しい状況となっている。特に看護師不足は
深刻な状況で、訪問看護、訪問入浴のサービスの実施が難しくなっている。
こうしたコストを含めて、介護業界の人件費は7割を超えるが事業内容として成り立たない
比率だ。

●訪問介護事業における人員構成は正規職員が3割、非常勤が7割。訪問系のサービスは
同じ時間帯に似かよった内容で実施されることから、正規職員にこだわらず、非常勤の
ヘルパーなど、大量の人材が必要とされる。

●職員の年齢については平均年齢は38歳だが、20？歳代と幅広い層が求められる。
介護には若手のスタッフが求められるイメージだが、例えば新卒で専門職の肩書きを持つ
社員などは、介護の専門知識があっても利用者宅で限られた時間内に、何品も調理ができる
能力があるとは限らない。

●よく利用者側から「いいヘルパーをよこして」などと言われるが、訪問介護サービスは、
ヘルパー単独を対象とした“派遣”事業ではない。ケアプランにもとづいて、ヘルパー、
サービス提供責任者、ケアマネジャーなどが一体となった“チームでの請け負い”によって
成立する。介護報酬改定から「特定事業所集中減算」が設けられた影響で、
こうしたチームケアの連携が組みにくい側面もある。

■厚労省への要望
2000年に介護保険制度が導入されて以来、2003年度、2006年度と2度の改正によって
介護報酬は下がる一方。昨年のコムスン問題によるイメージダウンもあり、人材確保は
困難を極めている。内容が厳しい仕事なのに「割りに合わない」というイメージが定着しつつ
あるので、行政は積極的に「介護は社会的に必要な仕事」という訴えを社会に対して示して
ほしい。

ソースは
http://www.caremanagement.jp/news+article.storyid+2247.htm
依頼を受けてたてました。

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　　 〃　 ￣　｀＼|:::`く￣｀丶i:、::. !::| ::.::. |＼{＼ ﾄゝj少,　　　　　:.::::::.: /　／ ﾉ　!　　＼　　 ヽ
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.　/　　　　∠ 三二ﾆ＼　　　　 　 ヾ!、.::/　　　　　ゝ _　　　　　　　 ／ 　_,|八　　ヽ
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前スレ　真・ミントGMと共に苦難をのりこえますわ９　http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1211383030/

昨日レッドカーペット見てたけどてめえの顔はたいしたことないのに
女の顔に厳しい姉が佐々木希を見て可愛すぎﾜﾗﾀって言ってた

だから聞き飽きたって介護者不足ニュースはは

求人費用に金をかけるよりも、職員の待遇改善に金をかけた方が
人は集まると思うんだが。

社会に必要ってだけで安月給で自分の人生棒にふるのはごめんだな　
かわりに家賃のかからない家と嫁さんついてくるとかならいいが

月十数万円で、他人で基地外のうんこ処理って、どんな刑罰でしょうか？
ほんと介護って先が見えないから難しい。

>>5
人集まっても高単価の人間入れると
会社が破綻する
そもそも低賃金労働前提のシステムだから

だからフィリピンからいくらでも補給できるでしょうが
ウチも一人働きだしたし・・

>>7
しかも利用者のほとんどが介護保険払ったことが無い
そういうやつに限って奴隷の様に使う
ｷｯﾌﾟ制にすれば良いと思うんだが
無くなったら子から買ってもらうとか

介護される側の人間の性格がひどいといってたなぁ

高齢者施設は刑務所。

誰が好き好んでこの仕事やると思うのか？
政府は頭悪すぎ。志願者は奴隷かって言うの。

月給５０万円で募集じゃなくて、仲介者に５０万円かよ

【労働環境】介護業界目指す若者が減少、仕事キツイ給料安い…人材不足深刻[08/05/18]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1211125736/l50
【国内】「介護従事者処遇改善法案」が成立へ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211325165/l50

正直、金より時間の問題だと思うのだが・・・

これは国の政策の失敗だろ

だな。。
待機が入るからな。
効率が全くあがらん。
事業者に時間選ばせるしかないだろ。

天下りが高額なのにね

俺の住んでる地域は農協が介護しているぞ
働く人は農協職員だから別に問題ないみたい

行政は積極的に「介護は社会的に必要な仕事」という訴えを社会に対して示して
ほしい。

腐れ公務員の手当て等を含んだ総収入×3倍（福利厚生その他諸々含）ならやってもいい。
いまのままの小額手当てのままで糞尿処理と小便臭い部屋の掃除とかやってられない。

>>17
いや、民間と利用者がDQNすぎたのが原因

>>21
だれもおまえには頼んでないよ

自分のケツも拭けない年寄りは氏ねって事だ｡こっちも生活かかってるんだからな､キッチリ給料払えヴォケ｡

一番なのが役所の職員が必ず介護の仕事を経験しないとなれないようにしろ

3Kの職種なのに資格が必要って、どれだけ仕事してほしくないんだよ。

>>25
おまえバカでしょ

そもそも介護保険自体がダメなんだもん
ゴミ役人の作ったものですから。

だって出世もない、キャリアも積めない、なにか高度な技術が習得できるわけでもない、
人に職業言って尊敬されるわけでもない、さらには、良い異性と巡り会えるわけでもない。

こんな仕事、普通に考えて人が集まるわけがない。
よっぽど金に困っているか、欲がない人以外は。

だから対策は一つ。報酬を誰もがうらやむレベルに引き上げるか、
少ない報酬でよろこぶ人を集めるか。

前者は財政負担で無理、後者は外国人労働者。

スイス並みに安楽死を公認すれば多少なりとも高齢化社会にブレーキを掛けられると思うんだが。
チューブだらけで言いたいことも言えずに苦しみながら死んでいったじいちゃんを見て末期医療に
相当な疑問を持ったよ。

介護保険値上げのための雰囲気作りですね

２０数万円だっけこのテの平均月収？
４０万円貰ってもやりたいと思えないな。
国の補償や手厚い福利厚生があって初めて他業種と比較が出来るレベル。

一時もてはやされた花型学科の医療福祉だけど
実際フタを開けてみたら下層サラリーマン並みの給料しかならないと
分かったから今はもう一気に人気がなくなってきてる
でも高校生には「大学でやってみたい学部」上位なんだけどな

フィリピン介護士はエリートだから薄給の上要求の厳しい日本には来たがらない
欧米で住み込んだほうが銭になるらしいしな

何兆円も金を突っ込んでやることじゃないんだよ。
それがどうして分からないの？

そんなことよりエネルギーや環境分野で完全にトップに立って

その国富で面倒見ればいいじゃないか。

ゴミ役人とこうろうしょうはセットで死んでくれ

超フランスのやつらのほうが頭いいという証拠

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B9%E9%9B%BB%E5%8A%9B%E5%85%AC%E7%A4%BE

>>32
新入り〜５年目　　１３−１６（夜勤込み）
１０年選手（国家資格あり・合格率１０パー）　２０ちょい

自動車製造業のような下らない仕事をしている人間を全て介護事業な振り向け

なんでもない年寄り囲い込んでよくそんなこと言えたもんだ恥ずかしくないのか

>>36
冷遇されすぎなんだな。現在この仕事に従事してる人や希望してる人が
天使に見えてくるよ。というか国は人の良さに付け込んで甘えるな、と思う。

利用者に応益負担させないシステムが異常
成立するわけない

フィリピン人雇うと
年寄りのセクハラが横行するんだろ

介護保険の受給資格に２年くらいの介護ボランティアを義務付けるのはどうよ。

介護保険を30歳から徴収しろ。
ゆくゆくは、年金と同じように20歳を過ぎたら介護保険も払うようにすべき。

>だからフィリピンからいくらでも補給できるでしょうが
>ウチも一人働きだしたし・・
フィリピン人にも避けられる日本の介護。

もうどうせ人が集まらないんだから介護事業辞めたら。
そもそも国の政策が間違ってたんだろ

>>36
同年齢の公務員の三倍きつく働いて、収入は二分の一て感じかな。
また、少し共通項がある看護士の給与とも、差がありすぎるね。

>>45
田舎は集まるよ
都会はもっといい仕事があるから無理
介護は田舎（小都市）のほうが便利だ

アジアからの職員のメリット
自国から近い　

日本以外のメリット
英語通じる、数年働けば居住権・国籍付与　
１人に対して５人ほど（日本では１０〜３０（夜間））

>>46
看護師は注射したり命にかかわる仕事だからね
専門職だ

役人にやらせるのが一番なんだよ
公務員で十分

>>42
ボランティア貯金？みたいなシステムはあっさり破綻したような
まだあんのかな

コムスンを悪者に仕立て上げて、責任回避に成功した厚生労働省。

　つぎはいよいよ　厚生労働省自体に批判の矛先がまわってくる番だぞ。

>>50
公務員だと年収600万だからそんなに介護保険料払えないよ

人類史上最高の高齢化社会を実感するころには遅いよ・・・

>>52
コムスンは不正受給してたんだろ？
保険料を無駄に使うところは駄目だ

>>53
身分は公務員だから介護料は要らないだろ

>>55
擁護する気はないけど（GW全部嫌いだから）
水増し請求した分利用者も保険制度も払えてたわけで
それなら介護報酬を正当な水準まで値上げすればいいんじゃないかね

>>57
介護水準を上げれば収める保険料も高くなる
報酬を上げて保険料も上げるか、サービスを削って保険料はそのままかどっちかだ

>>52
何も成功してませんけど。。。

>>58
>>40で書いたけどもっと利用者が負担すればいいじゃん

募集に50万ってあほかよ。1年契約満了後に50万を本人に渡すとかにしろよ。
資格もイラネーだろ。

　　いい案がある！！
服役囚にボランテイアとして介護実習させるんだよ！！
出所後も介護に就職すればいい！
　　どうだ、いい案だろ！！

風俗上並の給料と税免除すれば山ほど集まるだろ

>>62
狼に羊の番をさせろと？

>>64 そう！！うまく行けば口減らしをやってくれる。
　１石２鳥だよ！

>>65 恐ろしいが良い案かもしれんな。

>>61
それはいい
一年真面目に働いたらいくら
ボーナスみたいなもんだね
舛添に提案しろよ
あいつより頭いい

>>64
いや現実はすでにそうなってるし。
介護職員の何％が泥棒か統計も出てたはずよ。

>>68
こないだ見た気がする
1割ぐらいじゃなかったっけ

NHKの介護特集から介護職員の離職が大量に増えた。

最悪のケースを切り張りして、
「介護はお先真っ暗」という絶望を押し付ける恐怖を与える番組だった。

NHKの番組こそ「恐怖で人をコントロール」する悪魔の商売。

介護なんて100%内需。しかも、労働者は一般庶民クラス
つまり、消費性向が高い。

貴重な労働力を、フランクリンの肖像画に変換するだけで
何の役にも立たない自動車製造業より、何倍も国民のためになるんだから、
輸出企業への援助減らして、こっちに回せよ。

厚生面での最近の国民不遇は、厚生族議員や厚生に強い組織が
強力な力を持ててないのが、この惨状の原因なんだろね。

役人と土建切って
農業と介護にまわすのが合理的

>>72
農業は土建以上の利権団体があるらしい。
介護はやりすぎると家族が面倒見なくなる
そしてそれが当たり前になる
丁度いい介護って難かしい

期間満了で百万あげても無理だよ。
そもそもの給与と待遇に影響でないし、将来性がみえないからね。
求人営業のぼやきです。
都内でも採用単価は均せば確かに五十近い。
定着最悪だから継続募集。
事業としてコムスンみたいにやらないと、ほぼ成り立たない。
事実です。

国がコムスン犯罪をやらせたに近い。

月給５０万円〜７０万円？
随分待遇上がったな。
これで人が来ないのか。

>>74
知り合いでもやめちゃった奴がいる
曰く「コンビニでレジ打ってたほうがマシ」

いらない道路関係の人間こっちまわせよ
再教育しようがないがｗ
せめて補助金でまともに生活できるようにしなきゃ無理だろ

>>74
ワタミの社長が言ってたけど９割埋まらないと
高級老人ホームも利益が出ないんだってね
でも日本人は介護に金使う習慣がないから

>>75
それ違うんじゃない？
ヘルパーの募集に掛けた費用が50〜70万ってことだと思う。

人が集まるワケないだろｗ
↓見りゃ幼稚園児でも分かる
http://www.youtube.com/view_play_list?p=1C082C73290F36DB

結局介護保険は能無しの役人の天下り先を増やしただけで
その他はヘルパー介護事業者と言う労働奴隷だけを増やす結果にしかならなかった

天下り役人を皆首を切って　その分手当てを厚くすればすぐ人など集まるはず

>>81
田舎は間に合ってる
都会はよほど条件を良くしないと無理
だから介護を受けたいなら貧しい人は都心アパート一人暮らしは辞めて
田舎の市営住宅に住めばいい

ゲロとうんこを毎日掃除して、女だったら毎日ジジイにセクハラされる仕事だろ。
時給5000円くらいじゃないとやっとれんな

家事ヘルプのみとか分ければそこは集まりそうな気がする

給料上げれ

>>84
家事ヘルプを無くする案が財政諮問会議で出てる

>>86
あったね　迷走しすぎ
他人の下の世話して月20万ってなんの罰ゲームだよ

>>72
　若い頃の介護業務で、体壊しています。（実話：千葉県八千代市職員）
　パワードスーツ着用により、介護士と国県市等すべの公務員ＯＢペアの業務となります。
　そうすれば、道路財源よりまし。

>>64
>狼に羊の番をさせろと？
狼に羊の番をさせるから良いのでは？

団塊以降の日本人はおちおち耄碌もできませんな〜ｗ

うちでも介護経験あるけど本来家でやるもんだろ
金も出さない人も出さないで介護が受けられる理由はない

いよいよ日本大丈夫ワニかね〜

そう遠くない将来、保健所が犬や猫の死骸を片付けるように，孤独死した高齢者の死体を片付けるのが
日常的になる社会がくるんジャマイカ…？

貧富の格差は拡大する一方で、介護サービスを利用できる人は減少するばかり。なすすべもなく放置
される高齢者たちは『自己責任』と言われ…2015年頃までには、そんな光景が普通にありそうな悪寒。

安楽死を認めろよ、死にたい人も結構いるじゃないか。

>>93
そうだな。
孤独死の後始末がぼちぼち事業として成り立ってるからな。
将来性の見えない国だよ。

資格が難、薄給、激務、責任重大・・・
集まるわけねーな。

トヨタやキヤノン方式でも導入するしかないだろ。

俺らが老人になったときどうるんだろうな

>>95
それを悲惨と思うか普通と思うかだよ
介護はあったほうがいいけど、無くてもいい

>>83
そう思う人はやらなければ良いだけの事

>>96
移民だろ？　賛成

>>99
その結果が現状なんだけどね
しかもこれからさらに労働力は減るし高齢者は増える
外人入れるんだって限度がある

>>98　介護はあったほうがいいけど、無くてもいい　←　おまいさん、親族の介護をした経験は有るかい？
父（5年前に他界）と母（現在、介護5年目）の介護をしている漏れには、口が曲がっても言えないセリフだね。

…それと、自分が年老いても介護は無くていい，と言うには覚悟がいるぞ。おまいさんの歳が分からんので、
これ以上は言えないが。漏れは『年老いても介護は無くていい』と言う覚悟は、どうやって決めたらいいのか
まだ答えを探し出せてはいない。母を見送るまでには見つけたいもんだが…。

>>97
介護が必要な人は１/４だけ
一生介護が必要ない人のほうが多い

>>102
「家」（不動産ではなく）があると長男の嫁の義務っぽくなるね
うちもそうだった

>>104　スマソだが、漏れは男（長男）だ。　介護が付いて回ると思われるから、ハナから嫁の来手など無い。

>>44
フィリピン人にとっては英語圏のほうが敷居が少ないし、
家政婦同様に扱う日本の老人の実態も向こうには知れ渡っているみたいですな。。。

>>105
ああ　漏れって言ってたから分かってた
介護が問題化したのは核家族化したせいもあるよね

>>103　その4分の1が、いったい何人になると思う…？今の高齢者人口（約2,500万人）で割ると600万人強。
将来のピーク（約3,500万人）で割ると900万人弱だ。　これだけの人数を放置することの意味を想像できる？

>>102
だから自分で介護していて、介護サービスがどの位役に立った？
施設や病院に預けっぱなしにでもしない限りほとんど役に立ってないと思うけど

>>109
よく読め
介護する者がいればいいがいなかったらどうすんのと言う話でしょう

>>109　確かに、介護サービスは万能ではない。特に、父の場合は認知症だったから家族が前面に立つ場面は
多かった。しかし、介護者が倒れないためのレスパイト・ケアの手段としては活用させてもらったよ。おかげ様で
母も漏れも寝込まずには済んだがね。

俺は零細ＩＴ会社やってる。
こないだ70万かけて募集したが採用０だ。
つまりＩＴは糞の世話するより糞ってことだ。

はよ、ポストコムスン作らんと本体が請け負う事になるぞ。
そうなると、間違いなく人事制度の見直しによって
工数・単価・人員の見直し、いわゆるリストラが本体で起こる事になる。

>>112
自分でやれよ。
もうIT派遣の階層・ピンハネはばれてるんだから。
業界本体に直接投資した方がよっぽど効率が良い。

>>111
そう、介護保険を利用して施設に預けられるんなら良い制度だけど
自宅で介護するんならほとんど役にってない
役に立ってれば、介護疲れによる無理心中や親殺しは起きないはずだ。
もちろん無いよりあるほうがマシだけど

給与に見合わない仕事なんだから採用できないのは当たり前。
インチキ改革で人は簡単に安くこき使えると勘違いする手合いが増えたからおかしくなる。

国や社会があてにできない不安が自衛の意識を創るのだなぁ。

この制度が始まる前の話。
付き添い看護婦という人たちは付き30万稼いでいた。
この仕事は年齢制限が無いため年配にの女性にとってはまとまった収入が得られるありがたい仕事だった。
そのかわり病院に泊り込みや家庭に住み込みになるし、昼夜無しだし下の世話だし。
人手が足りずブラジルからこの仕事をやりにきてる人もいた。
ヘルパー制度になって彼女たちは消えてしまった。

>>118
介護制度がなかったときは給料が良いから母子家庭の人でも楽に暮らせた

30万もらえれば贅沢しなければ子供二人ぐらいはたべさせられる

>>120
うまくいけば大学だっていかせられるね

>>120
手取りで３０マンだと賞与無しで年収450マンくらいだな。
地方ならともかく都心部だと持家じゃないときついぽ。

>>117
守ろうとするからおかしな事になる。
頼るものが無ければ自立する。
おせっかいは人の成長を妨げる。
自分でやって自分で納得し自分で判断するから面白い。

自殺を選ぶのも自分が選んだ選択。
誰も止める事は出来ないけど、硫化水素はテロと一緒だからやめてくれ。

男性老人限定の風俗嬢が介護する高級介護とかもありだよなぁ

その50万を、今雇っているヘルパーに分配すれば退職を防げると思うが。
糞高い広告屋に何十万も払って、全部抜かれて意味があるの？

>>123
その意識を抱き続ける限りは、あなたは大丈夫です。

痴呆症になったら誰か殺害してくれないかな
介護なんていらん

オレの勤務先は飲食チェーンなんだが、
そこでもバイト一人雇うのに７〜８万かかってて「なんて求人費用だ」とか思ってたけど、
介護業界やIT業界はケタが違ったんだな。

そこでパワードスーツですよ

>126 それを着た腐敗職員に新人はぶん殴られるのですね。分かります。

レス間違えた。126さんｽﾏｿ
129宛てね

>>1
> 介護業界の人件費は7割を超えるが事業内容として成り立たない 比率だ。

だから、営利企業は介護事業やっちゃダメなんだよ。現状でも組織維持はあっぷあっぷなんだから
NPOやそれに準ずる組織〜利益無視、組織維持のための費用回収〜以外の参入はダメなんだよ。

お年寄りが好きだとか言ってる偽善者達を働かせてやれよ

>>133
その前に、あんたが働いたら？

給料の問題じゃないと思うけどなぁ
勤務時間内が激務なのは問題無いが、その勤務時間が長時間続く上、
当然有休なんてもってのほか、なんて環境じゃなり手なんかいるわけがない
人手不足を解消するために、現場の人間の割り当てを増やしてるんじゃ
現場の人間が減る一方

報酬が安い安いって言ってる割には５０万も使うって余裕があるんだよな。
仮に１人雇えても、いつ辞めるかわからないのに。
成り立たなければ撤退すればいいと思うのだが。
やっぱここまで固執するってことは儲かるのかな。

>>134
その前に…
以下ループ

いつから日本人はそんなに金に汚くなったんだろう。
介護は大切な仕事なんだから奉仕の精神で取り組めよ。
金とか二の次。別に払わないと行っているんじゃなくて、
若いときは苦労しても後で報われるよ。
だから今はがむしゃらに頑張ればいい。

>>138
介護に関してはその文言は当てはまらんよ。
生産性なしスキルなしキャリアなし

>14

突っ込みどころはまさにそこだよな。
こいつらつくづく労働者を舐めてるとしか思えん。

老人ホームも値上げすればいいのに。

てか、今職ねーって俺とか、いやでもこういう人がやりたくない仕事やらなきゃならなくなる。
もちろん、モチベーション最悪だけどな。
てか、待遇や薄給ぐらい、国がなんとかしろよ。
ったく、自民使えねーな。社会保障下げてんじゃねーよ馬鹿。やめろ!!

俺は、ゴミ集めしているけど、年収８５０万円だよ。年齢は５５歳。高卒地方公務員だけどなんか文句ある？
他だってみんな年収７００万以上とかだからさ。

だから何が言いたい？
移民受け入れは絶対ダメだ

介護系とか福祉系は、金に汚い企業の方がまとも
儲からないと思えば、さっさと市場から退場するからな

儲からないのにいつまでも理想だけで、サービスを供給し続けようとして
最終的には行政をあてにする組織の方がやっかいだよ

最後の要望の
>内容が厳しい仕事なのに「割りに合わない」というイメージが定着しつつあるので、
>行政は積極的に「介護は社会的に必要な仕事」という訴えを社会に対して示してほしい。

この一文にアホさがよく現れてるｗ

一応待遇改善法案は衆院通過したんだけど中身がないからな

貧乏でも人気のある聖職というイメージにしろと
わかります


それじゃ介護の現場で働く清貧真面目イケメンを主人公にしたドラマをしないとな
そんなクサいのがB層にウケるとは思えんが

イメージの問題でもなんでもなくリアルな金の
問題なのに何故、意味不明なこといってるんだろう。
ネカフェ難民がざらにいるご時世なら介護難民も自己責任でいいんじゃないか。

>>138
今の老人を自己犠牲の精神で介護しろと？
老人と団塊は性格悪いの多いから嫌だわ

老人ホームの業務を手伝わされたことがあったが精神的にも肉体的にも病む
今の時代、ちょっとしたことで訴えられかねんしな
老人を守ってたはずが、加害者に仕立て上げられることも十分考えられる
目を離したあんたが悪い！、って感じでな

そんなに介護させたいならまずおまえが行ってこいよ
会社辞めて介護の世界によ

業種によるが、会社によっては税金対策で一年中、求人広告をだしてる事もあるからな
たまに欲しい人材が応募してきたときだけ採用ってパターンで、個人情報収集目的で求人出してるだけじゃねぇのかと

定年退職したやつらに介護さすのがいいんじゃね。
まだまだ働ける。セカンドライブだ。
社会貢献だ。っていってるんだし。

だな。
学校でもモンスターペアレンツが問題なのに、
訳分からん肉親から訴えられかねん。
介護しなきゃならんほど弱ってる相手なんて、
何が起きてもおかしくないし。
これはトラップだろ？

中国人留学生が実態として留学生じゃないように。
外国人介護士も実態として別の仕事でもやるだろうね

50万円なんて求人誌や求人サイトを数回使ったらすぐにいく額だよ。
介護業界に限らず、募集打って金かけても全然人が来ないって話は氷河期の頃からよく聞く。
求人活動も含めた人事が下手なだけなんだがな。
特に中小零細は。

学校訪問でもしたほうが余程集まる

普通はきつい仕事するくらいなら引きこもるよな。

もう寝たきりになったら合法的に殺す法律立てるしかねえよ

まっ昼間にクソ年寄りの手を引いて歩いているのはみなヘルパー

すべては、介護の時給が安すぎるのが原因。
給与の問題をどうにかしない限り、何の解決にもならん。
少なくとも、産業別最低賃金を設定しろよ。

こういうテーマになると必ず、「外国人労働者を使え」と叫ぶバカも出てくるが、
他に待遇の良い仕事が見つかれば、外国人だって逃げ出すわ。

生きる事に関して。
遊牧民みたいになるしかないのでは？
食べられない、メリットない、だからよそに行く。
介護の質が悪い、質のいい所に逃げる。

日本って、生きていく上でメリットないよね？
どお？

なんで募集に50万もかけるんだ？　金の無駄じゃん。
今雇っているヘルパーの時給を上げた方が定着していいだろ

50万かけて、年収100万のヘルパーをひとり雇う。
で、給料が安くて仕事がきつくて辞めてしまう。
給料に回せばいいじゃん。

家庭の負担凶悪度MAXの認知症を優先して、
高齢者向け社会保障制度の保護対象とすべき。

断言できる、もうすぐ介護保険は２０歳から徴収される。

訪問介護は管理者、責任者を雇われ店長でやらすと難しいんだよ。
経営者がヘルパー経験積んで縁故、人脈で集め、自ら管理しないとな。

>>159
ソースを失念したが、フィリピン人の介護学生も日本に来たがらないらしいな

>>1
> ●よく利用者側から「いいヘルパーをよこして」などと言われるが、

思い上がりも甚だしい。

公務員にもれなく3年間の介護実務を義務付けるとかは？
もちろん介護の水準の給与で
公務員になりたいなら、引き受けるでしょ

>>168
やはり厚生省の事務次官がまず率先してやるべき一ヶ月フルタイムで。

うちの職場、今年に入ってずっと募集出してるんだけど
約半年で面接に来たの　たった一人　しかも不採用
ちょっといっちゃってた方だったらしい
ただでさえ人手不足で週休を削るぐらい仕事いっぱいいっぱいなのに
情報公開制度やら病院機能評価やらで仕事量はかなり増え
家族からの要望にもうまく応えなきゃならん
挙句の果てには看護師（全員が上司）からもコキ使われ
手取り１４万（夜勤手当込み）
職場の離職予定者３名
こんな環境で続く訳もなく、残るのは中高年のみ

うちの職場は完全に終わってます

賃金のベースアップは当然なんだけど、人が来ないのはそれだけじゃないから。

>>165に同意。

着々と徴兵ならぬ徴介護に向けて、準備が進んでいますね…

>>166
フィリピンは英語圏なので、割のいい出稼ぎ先は沢山あるそうです、
って何かで見た。

受刑者にやらせればいい

やっぱり、民間がやる職種じゃないよ

「儲かる」っていうと聞こえは悪いけど、民間は「赤字」
では会社を維持できるわけがないんだからさ
でも介護やって「儲かる」って、やっぱりよく言われない
だろうけどさ

このままじゃ、もう誰もやらなくなるよ、きっと
奉仕の気持ちに期待するしかないって状況だものね

>>168
参考までに。　初任行政研修(要するに、新人研修)。
ttp://www.jinji.go.jp/kensyusyo/17d.htm
第３週の所。
5日間の介護等実地体験をやってるようだ　ｗ

要介護者を抱える家族に給料相当の給付金をくれてやって、介護に専念させてやれ。

NPOでも金、金、金で運営してるとこあるし当てにならん。

業者の懐に入り杉なだけだろ。
　
　

頭のおかしい奴じゃないと勤まらない！

料金上げるな、保険料上げるな、税金投入するな、給料上げてやれ。



　　　　　　　　　無　　　　理　　　　！

役人はカネをかけるところを間違っているW

>>181 ちょっと100社ほど天下りの特殊法人への補助金打ち切って、こっちに回せば簡単にできるんじゃないかな。

そもそも介護の相手が老人って時点で
看護士並にリスク高いのにワープア程度の給料しかもらえんのでしょ？

　一所懸命に何年も何年も働いたのにちょっと目を放したのが原因で
訴訟を起こされるとかリアルでありそうで怖いわ。
ＩＴドカタより酷い真の地獄。

しかも将来性が無いときたもんだ
さらに陰険な老人にあたることもよくあるときたもんだ
介護受けられるのはある程度費用払える高齢者じゃないとダメだね

これって、人がやりたがらない大変な仕事でしょ？
最低でも月給３０万以上でないと、ダメだよ。
ベテランだったら、６０万とか７０万とかでもいいと思う。
大阪府の職員が９時〜５時まで楽なデスクワークして、非管理職のヒラでも６００万円以上でしょ？
そんで、この大変な仕事が月給十数万？
おかしいにもほどがあるでしょ。

>>177
マジレスすれば人手が欲しいんだよ。
家族一人ではどうにも動かせない事もあるからね。

>>187
マシーンの補助では無理な挙動なのか

>>188
人型ロボットが実用化されればまず介護の分野で活躍すると俺は見ている。

マシーンて

>>186
それはどうかな？
残念なことに日本じゃこういったサービスはタダって固定概念がある。
だいたい月３０万越えたあたりで世間様から叩かれて
それ以上上がらなくなるのがオチ。

正直、何も産まない産業だからね。
補助金とか欲しい人が、人間の不安心理に
付け込んだ産業。

介護報酬引き上げるしかないだろ

仕事きつい
賃金安い
資格がいる
イメージもそれほど良いわけじゃない

モノ好き以外こねーよ

>>186
不況のときに整備された職業だからってのもあるね
不況真っ只中でも有資格者が期間工などに流れることが多かったのに
雇用状況が改善されてきた今となってはちょっとやそっとの給与改善では焼け石に水のような気がする

始めるにあたり特に資格はいりませんよ　
ヘルパーという受講修了書（資格でない）が一応の入り口です　取るのに５−８万要ります　
ここから実務３年で介護福祉士という国家資格受験可能ですが、　取っても月給はほぼ上がりません
さらに2年でケアマネージャーの受験資格が得られます　これを取ると月給２０位と言われています

>>8
そのうち国がたっぷり人件費使用目的の補助金出し始めるさ

まず資格廃止と年齢制限を廃止にしとけよ。

>>196
実務３年で介護福祉士という国家資格受験可能ってもうすぐ駄目になるんじゃないっけ

>>199
駄目になるって話は聞いた事ないけど
介護福祉士の資格取得者55万人中、半数が介護の仕事をしていない
ソースはユーキャンのニュース
って事からも資格自体が無意味になってる事が分かる

その介護の仕事をしてない有資格者が実務経験ありか否かで無意味か否かの判断が分かれる

月給50万円くれるんなら転職してやっても良いぞ

今やってる人には頭下がるよ。薄利だから二〜三週間で一人前になれない新人は追い出すしかない。ってのも分かる。でもねそんなこと繰り返してたからこうなってるんだよ。

介護保険では訪問時間まで指定できませんよって決めとけよ。
僅か1割の負担で時間指定までは厚かましすぎる。
そうしとけば時間が分散してヘルパーの数も少なくてすむだろ。

>>199
実務3年の後に600時間の講習を受けて受験資格をもらえるようになる

２０５０年　日本人口　９０００万人　２５パーセントが老人
とういうことは２０００万人　介護だけで１００万人はいる計算になる

>>172
まず破綻した自治体から介護ボランティアと徴兵を差し出すべきだな

厚労省は無資格マッサージまがい店の摘発と柔道整複師の不正保険請求をなんとかしてもらわないと

介護関係を民営化したのが間違いだ。

公務員はなかなかリストラできないのだから
自治体の余剰職員にオペレーションさせて
直接パートタイムヘルパーを雇うべきだった。

民間の営利業者が間に入るから介護保険の
時間単位の支出額に比べ労働者の手取り少な杉。

保険は時間単位で支出されるのだから介護職は主婦を主体と
した高時給パートタイム職とすべきだった。

家族介護に戻るしかない
家族のいない人だけヘルパーを付ける制度にする

>>209
ヘルパー経験も無い人にオペレーションなんて絶対無理。
適材適所に仕事を振り分けなくては苦情が続出するし、ヘルパーが長続きしない。
相性や適正見抜くには最低5年は経験がいる。
そもそも未経験者じゃ苦情処理や指導も出来ないし。
考え方はいいと思うが管理者はヘルパー経験者が絶対必要。

ピンハネを止めて、その分を給料に回せば良いだけだよ。

この業界は詳しくないが、非常勤が七割か。
それの管理を含む“チームでの請け負い”をピンハネなどと簡単に言われたらたまらんだろうな。
人材不足に悩むケアマネに何度か会ったけど、ちっさい組織でやってるとダメだわ。
小さなグループが出費を気にしながら小出しに募集かけると効果はほとんど期待できない。
広告費をドブに捨ててる様なもん。
まあこれも無責任に簡単に言ってるけど。

ハッキリ言って広告でどれだけ人が来るなんて大した問題じゃないんだよな。
いかに辞めない事業所かどうかが大事で。
辞める人が少なければツテで年に2，3人ずつ集まれば充分だし。

都内では有名な規模の大きい施設で働いたことあるけどそこもダメだったぞ
大きすぎて人件費、維持費が莫大で舵が効かなくなってる感じ
唯一の救いは労働組合があったことだが俺が退職した後に
「職員がどんどん辞めていってしまう」な理由でその組合も消滅したと聞いた。
組合のせいでなく大量に辞められるようなことやる施設が問題なのに
そこらへんの判断もできなくってるくらいぐちゃぐちゃに追い詰められ
てる状態なんだな。
その施設のHPと近隣の職安で大量かつ頻繁に募集かけているが全く人が
集まっていないようだ
大きい施設だと退職者の口コミで悪評が広まるのも早い

デリヘル電話番経験者ならオペレーションは完璧だろ。

>>214
結局そこなんだよな
そこそこ職場の空気がよくてちゃんと食えれば誰も辞めないだろ
介護に限った話じゃないけど

介護のみならず3Kの労働環境を改善する事は困難だろう。
介護にお世話にならずなるべく健康体でこの世とおさらばできるように努力するしかない。

募集に50万かけるなら、介護職員の給料に50万出せ。

>>219
その通り。
年収に５０万足すと月４万ものベースアップになる。

月給が２０万に満たない介護職にはとてつもない幸せだろうに。

【介護】｢介護崩壊｣全国の事業所が悲痛な訴え[08/05/26]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1211852714/

運送業もそうだけど介護も広告代払うなら社員の給料ちゃんとした方が結果的に金かかんないんじゃない？
まあどっちの経営者も卑しい出だから目先の金しか見えないんだよな。

年中だしてるとことほとんど出してないとこがある。
出してないとこはほとんど辞めてないって事なんだけど。
辞めないようにする方が得策。

>>8
でも世の声は、低賃金労働じゃ無理でしょ；；；って事なんだけどね。

前提を見直した方がよさげ

>>219
年収+50万円にしたって広告費0で必要な人材の応募があるとは思えん。

それより今の職員の給料上げて辞めさせないようにした方が効率いいだろう。

従来の予定通り、団塊の再就職先にすれば良いんぢゃん。５年間の徴用って形式で。
辞退する場合は、３億円支払えとかで。

>>219-220
仮に事業所に50人働いてたとしたら
年収いくら上げれると思う？

国の大馬鹿野郎が露呈

資格料うはうは

公務員受験要件に、介護経験5年を付け加えたら解決する。
公僕としての忍耐力を問うのにも良いと思う

>>229
さらに公務員の年齢制限を無くす布石にもなる。

アメリカのように介護保険制度を無くすのが一番いいと思う。
介護会社は税金の入らない純然たる民間企業になる。そうなれば
待遇も良くなるだろう。待遇を良くしなければいい人材が集まらず民間企業は潰れてしまうから。
金持ちの老人は高い金払って民間介護を受ければいい。
貧しい老人は家族にみてもらえばいい。家族にみてもらえないなら死ねばいい。
若者は介護保険料払わないで済むから家計が助かる。

１万人も職員が居て、不祥事ばかりするのだから
NHKを解体して、介護を主たる事業とする公益法人に
したほうがよっぽどよい。

全国津々浦々にあるNHKの支局を使って、介護をやればいい。
発想の転換

廃局か、福祉事業で続けるのか　２択だ

本来は、定年退職後に年金を受給するまでの期間の雇用先として、創設された業態なの
だから、やはり団塊にその責務を果たして頂くのが筋。

定年後に５年も過酷な労働を強いれば、その先の要介護老人の人口も先細るしね。

老兵は去るのみ、だけではダメで、若者にその席を譲った後、若者が未来を描けるよう
社会基盤を支えるってとこまでやってもらわないとね。


それと、医療負担軽減のためにも、通常の風邪など一般的な症例に関する内科診療
に関しては、健康保険組合などからの保険負担額に対して個人当たりの月額上限を
設定すべき。