【鉄道】四国新幹線：29年で調査費24億円、国交省が打ち切り…海底トンネルの地質調査費 [08/05/22]

　実現のめどが立たない四国新幹線の海底トンネル建設調査費として国土交通省が07年度まで
29年にわたり、少なくとも24億円を投じていたことが分かった。08年度予算でも1億円計上した。
道路特定財源の見直しで無駄な公共事業への批判が高まり、調査打ち切りを決めた。

　四国新幹線は、政府が73年に基本計画を決定。大阪市を起点に徳島、高松、松山市付近を
通って大分市までの約480キロを結ぶ。本州？兵庫・淡路島と松山市？大分市は海底トンネルを
掘る計画で、総工費は数兆円とみられる。

　国交省は海底トンネル建設準備のため、83年度から本州？淡路島の海底の地質調査を開始。
海底を垂直に掘るなどして、わき水の有無や岩盤の強度などを毎年1億円で調べている。
松山市？大分市も79〜88年度に調べ、報告書をまとめたが、調査費は不明だ。

　四国新幹線は計画決定から35年たっても基本計画路線のままで整備計画路線に格上げ
されていない。その整備計画路線でも北海道新幹線(新函館？札幌)や北陸新幹線(金沢？大阪)は
約2兆円の財源のめどが立たず未着工で、実現可能性は年々薄れている。

　国交省によると、数年前から四国新幹線の調査を疑問視する声が省内からも上がったが、
地元の反発を恐れ、事業は打ち切らず、調査費の支出を続けてきた。調査結果がまとまる
までには、さらに約10億円が必要という。

　巨大公共事業への調査費をめぐっては、国交省が淡路島と紀伊半島を結ぶ｢紀淡連絡道路｣など
6つの長大橋プロジェクトに、ガソリン税などの道路特定財源から68億円を支出していたことが
判明。国会で野党から批判され、08年度から調査を打ち切った。

　四国新幹線の調査費は08年度予算でも1億円が計上され、国交省所管の独立行政法人
｢鉄道建設・運輸施設整備支援機構｣に調査が委託されるはずだった。だが、こうした批判を
背景に、予算の執行を取りやめた。来年度以降の調査は行わないという。(大平要)

　〈新幹線の基本計画路線〉　全国新幹線鉄道整備法に基づき国土交通大臣が決定する。
現在12路線。着工にはルートなどをより詳しく決めた｢整備計画路線｣に格上げし、
さらに財源のメドを付ける必要がある。73年までに基本計画に定められた路線のうち、
着工を断念して計画から外されたのは、これまで成田新幹線(東京？成田)だけ。


▽News Source　asahi.com 2008年05月22日03時01分
http://www.asahi.com/national/update/0521/TKY200805210293.html
http://www.asahi.com/national/update/0521/images/TKY200805210294.jpg
▽国土交通省
http://www.mlit.go.jp/
▽関連
【鉄道】リニア中央新幹線：笛吹、山梨、甲州の３市が新駅誘致へ協議会　／山梨
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1211074954/
【鉄道】町村官房長官「夏までにメドつけたい」…北海道新幹線の札幌延伸について [08/05/12]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1210577511/

打ち切って正解　四国調子こきすぎ

ほんと国交省は・・・
道路だけじゃなくて、鉄道も手をだすのか・・・

なにやってんだか

リニアみたいにＪＲ四国が掘れば問題ない。

はよ作れや四国リニア

遅い遅い
交通系オタは、すでにこっちにいってるから

北海道・山陽・四国リニアを建設せよ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1211313793/

津軽海峡大橋構想を着工するまで語り続けるスレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1210560611/

豊予海峡道路の建設を強く求めていくスレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1210187285/

むしろ、調査を止めても、調査終わってるわけだよっと言いたいｗ

長崎よりは確実に必要。

明石海峡大橋に鉄道通さなかったのにトンネルつくるとかよけいな金だすなよ。

将来的にはあのあたりに基幹路線あっても良いとは思うけど、
やるならリニアだよなぁ
今の時点でほとんど進んでないなら、一度中止して期間をおいてもいい気がするよ。
金を掛けることがなんでも無駄ってわけじゃない。

大都市圏以外は老人ばかりになるのに

四国の人には申し訳ないが、需要からしてこれはいらんだろ。

新幹線作らないなら高速は宿毛宇和島や足摺室戸まで伸ばしてもいいと思う。

関西に住んでるが今まで一度も明石海峡、瀬戸大橋通った事が無い。
なぜかって？
いく必要がないから。

四国に住んでるが、正直新幹線などいらないよ。

四国はこのままだと島全体が廃墟になるな。

瀬戸大橋利用して、岡山から高知まで敷いてくれたらそれでいい。

むしろ山陰新幹線をつくるべし。

うどん←美味い

お遍路←暇人

ぼっちゃん団子←糞不味い
サブレ←別にその辺に売っている
いよかん←水菓子嫌い

土佐鰹←別に土佐じゃなくてもいい

阿波踊り←理解不能


四国で要るのはうどんだけだな。
うどんの為に新幹線も高速もイラン

>>12
インフラって言うのは需要があるから作るのではなく、
需要がないところに作って需要を喚起するためにあるんだよ
例えば、仙台と山形の発展具合の差を見てみれば解りやすいと思う。
もともとはあまり変わらない都市だったのに交通インフラの差でかなり発展具合が変わった

そもそも最初から利益が見込めるのなら国がやるべき事じゃない。
最初は利益が見込めないから国がやってるんだし。

岡山―高松のFGTはどこへ行った？

>>20
全くだ

東海道新幹線でさえ、マスコミと国民の過半数が反対してたくらいだし。
この新幹線も完成すれば、高い評価を得られるだろうに。

本四連絡橋が新幹線を通すように造ってあるのに、
なんで新たにトンネルが必要なんだ？

在来線の特急を新幹線に進化させられないのか？
フリーゲージトレインとかで

在来線でいいから徳島〜神戸まで通してくれないかなあ
トンネル通す必要あるけど

広島△△岡山△△△兵庫･大阪
　　‖　　　‖　　　　　　‖
愛媛△△香川△　　　淡
△△△△△△徳島＝路
△△高知△△△
　△　　　△
四国はたしかにまとめられやすいが
「四国島のほとんどが山で、ごくごく一部の平野だけに人がいる」
と考えた方がいい。（香川は平野率は高いが、絶対的な面積が狭い）
だから、隣の県とのつながりもうすい。
高速道路で4県がつながったのはつい最近だ。
つながったところで松山−徳島なんて四国の端から端まで
山を越えていくのに3時間、神戸−徳島の倍かかる。
つながりなら愛媛は広島と、香川は岡山と、徳島は京阪神との
つながりのほうが昔から強い。高知は、、、豪州？ｗ
（高知の文化が独特と言われるのもこのせいだとおもわれる）

調査段階で英断したことは評価に値する。

４００億円どぶに捨てた東京の銀行よりまし。

海底トンネルは無茶です。

こんど松山に行くのでおいしいお店教えてください。
飛行機で行きます。

作っても四国の人は貧乏だから乗らないよｗ

地質データが地震研究に逝かされることを、かすかな希望としたい。

http://chizuz.com/map/map26354.html

これの大阪〜福岡までのルート図が一番採算が取れると言われてる。
中央リニアと接続すれば、東京駅から大分駅まで陸路で２時間。
大阪から徳島まで２０分。大阪から大分駅まで１時間。大阪から松山まで４０分
山梨から大分まで１時間４０分　

松山駅から高速を使えば、東京から一番遠い土佐清水市までも５時間以上の時間削減効果があるだろう。

日本国内への移動時間を削減する経済効果は計り知れないだろう。

>>20
土建屋乙

これで日韓トンネルは作りますなんて言わないよなぁ

>>1
阪神淡路ルートか紀淡ルートかすら決まってないのか？
新大阪から直線で大阪湾まで出て淡路島だと距離長いし大都市の地下で大変だぞ。

まあ、国が未曽有の借金漬けなうえに、人口減少や少子高齢化で税収増えないのに
支出ばかり増えるような状況では、財源が捻出できるあてもないわな。

>>20
今の情勢でんな博打は出来なかろうよ。

新幹線が無理なら山形新幹線みたいなのを導入すべきだろう。
あれならそんなに金もかからんし、

そんな金あるなら、R439をすれ違えるようにしてくれ。

>>37
いやぁだから今は中止でいいんじゃない？とは>>10で書いてるんだけど。
ただ最近なんでもかんでも無駄だから中止しろって人が多いんでね。
国がホントに無駄な使い方をしてるからそうなったんだろうけどｗ

こんな調査するカネがあるなら、先に小中学校校舎の耐震補強工事に使えよ。　四国は遅れているんだろ。

あのね，借金大国がいろんなもん作るて，

そらむりやろ．

四国はたいした需要もない橋いっぱいあんのにこんな事もしてんだ。
海外での難しい工事のシミュレーションをやろうとしてたんじゃないよね。
例えば日韓トンネルとか。

サービス残業でがんばってるとかよくいってる割には、やってる内容が無駄ばかりというか、却ってダメージ ばっかり財政に与えてるのな

四国ってなんで頑張んないの？
九州とか頑張ってるヤン。北海道なんて試されてる大地じゃん。

>>43
日韓トンネルなんてやらないよ。

日本の公共事業のノウハウは、
アフリカやベトナムへ使われてる。

トルコとヨーロッパの間に掘ってる栄誉あるトンネルは、
わざわざ日本を御指名だぜ。

>>45
四国は造船で日本一の企業はあるよ。
でも、工業関係は、豊予海峡大橋ができないと発展しないと思う。

国土軸の流れに乗れない。

四国ODA終了ｗ

どうせ飲み食いし放題　女買って土産買ってタクシーで観光してキックバックさせて使いまくったに違いない

絶対間違いない　役人は極刑にすべき

高知県民だけど四国に新幹線なんぞいらねぇ。
高速片側一車線の対面通行をなんとかしてくれ。

四国に新幹線なんていらねーよｗｗ

四国に新幹線はいらないのには、同意！

国交省は金がなくならないと何も辞めようとしないんだな。
くそばっかりｗ

四国人だが単線ばかりのＪＲ四国に新幹線はねぇ
鈍行のダイヤが不便になるだけだと思う

しまなみ海道とかいらないから、そのお金で新幹線ほしかった。

官僚公務員半減天下り全廃で、日本の諸問題はすべて解決
現状維持だと後１０年持たずして日本は朽ち果てる

四国悲惨だなw
北海道から鹿児島まで新幹線が繋がるのに
沖縄のように空路が充実しているわけじゃあるまいし。

むしろ、別に無理してすむ必要ないんだから、
四国から引き上げればいいんじゃねえの？

実際、北海道なんてみんな開拓地から札幌へ集まってきてるし、
秋田県なんて人口流出しすぎて県としてなくなりそうだし。

四国人は、四国から出るのにJRなど使わないからな

無駄遣いしちゃったんだね
漏れも三日前パチンコで三千円無駄遣いしちゃったよ勿論自分の金だけどな

四国の人口って300万そこそこしかいないだろ。
明石海峡か瀬戸大橋にミニ新幹線通せば十分じゃないか。なぜそうしないんだ？
ミニ新幹線なら実現可能で予算つけてもらえるだろ。

四国に新幹線はいらないだろ。
ここ二十年数年間で松山、菊間、東予、新居浜、川之江、琴平、観音寺、丸亀、坂出、高松、
徳島、阿南なんかに行ってるけど、地元の人は車で移動がデフォだろ。
特急「南風」はディーゼルの２両編成だろ。

四国と本州を結ぶ橋ってどこも渋滞気味やん。
海底トンネルの一本ぐらいなら作る価値あると思うけどな。
それで四国の産業が新興するなら公共事業の本懐だろ。

＞実現のメドが立たない
＞無駄な公共事業

これって記者の主観でね？

四国の惨状
・鉄道：香川県の一部を除き単線。徳島・高知に至っては電化すらされていない。対大阪圏は高速バスの支配下。
・飛行機：東京〜松山の通常運賃は東京〜北九州より高い。どの路線も1日数便のみ、しかもほとんどが小型機。
・バス：東京・大阪〜徳島・高松の高速バスを除き苦戦。路線バスはほぼ壊滅。
・店舗：どこも悲惨。特に徳島と高松は大阪神戸にストローされて壊滅。
・企業：自慢の加ト吉あぼーん。大塚も穴吹も本州ばかりに目が行き四国を放置。
・スポーツ：四国IL九州に泣きつくほど悲惨。Jチームは数億の零細運営

四国は身に余る橋を３っつももってるんだから
上等だろ

>>64
東京〜松山間の運賃が高いのは、安い航空会社との競争がないからだろ
便数は10往復、主力機はB777、GW等はB747

【日韓】 日本よ、哲学も思想もないみすぼらしい島国で暮したいのか〜共に歩めぬ矮小な日本人★４[05/21]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1211410180/


<丶｀∀´>日猿は本当にみすぼらしいﾆﾀﾞｗｗｗｗｗ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9F%93%E5%9B%BD%E8%B5%B7%E6%BA%90%E8%AA%AC

>>63
公共事業としての優先度は北陸新幹線や北海道新幹線のほうがはるかに高いよ。
沿線人口が違うだろ？

>>66
東京〜鹿児島　16往復（スカイネットの2往復を除きほぼB777、B747）
東京〜熊本　　 15往復（スカイネットの3往復とJEXの1往復を除きほぼB777、B747）
東京〜長崎　　 16往復（スカイネットの4往復を除きほぼB777、B747）
東京〜大分　　 11往復（ほぼB777、B747）

鹿児島、熊本、長崎はおろか格安航空のない大分にすら負けていますが

長崎新幹線でルールが変わったから何よりJR四国がやりたがらないだろ。
国営鉄道として運行かな。

JR東海が新幹線に無線LANを導入しようとしているらしいが・・・

おまいら重大ニュースですよ　無線LANや携帯で接続している奴必見

無線ＬＡＮや携帯基地局＆携帯の健康面での危険性について
EUが勧告を出しましたよ
http://www.google.com/search?source=ig&hl=ja&rlz=1G1GGLQ_JAJP275&q=%E7%84%A1%E7%B7%9ALAN%E3%80%80%E9%9B%BB%E7%A3%81%E6%B3%A2%E3%80%80%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%AC%E3%82%B9%E3%80%80%E3%82%B6%E3%83%AB%E3%83%84%E3%83%96%E3%83%AB%E3%82%B0&meta=

「子どもは絶対に携帯電話を使うな」と医師会が忠告
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1202295745/226

>>63
>>四国と本州を結ぶ橋ってどこも渋滞気味やん。

どのルートが渋滞してるのかなｗ
淡路−徳島ルートは知らないけど、
児島−坂出ルート、尾道−今治ルートはガラガラに空いてます。
最初に開通した児島−坂出ルート（本四架橋）が渋滞したのは、数ヶ月だけ。
その理由は観光客が路側帯どころか、本道にはみ出してまで観光してたから。
仕事の関係で四国（除く高知）に航空機以外の手段で移動してるからねｗ

>>69
それのどこが北九州なの

愛媛人「東京〜北九州は15往復だしほとんどがA320、しかも格安航空だから実質松山の勝利だよ」

北九州は新幹線もありますからwwww
で、松山は？1時間に1本のしおかぜだけ？wwww

>>74
きもいな

>>75
バカは伝染るからきをつけたほうがいい

>>75-76
四国人涙目ｗｗｗｗｗｗ

>>1
35年も手付かずで放置とかって
アホかと…。

僻地であることが四国の強みなのに
これ以上交通を発達させたら
さらにストローされるわな。

>>77
ﾊｧ?

どう考えても橋は一本だけで十分。飛行機も飛ばないし。
ネットがあれば十分。
新幹線とかもってのほか

>>63

豊後水道は水深が深い上に、潮流が早いから、「青函トンネルより難しい」と言われてて、
技術的に実現の目処が立って無かったんだよ。
記者の主観というわけでもない。

>>46
トルコとヨーロッパ、違和感ない表現だけど違うだろ

北海道新幹線もそんなに必要性感じないがな。
北陸も富山くらいまでで十分な気がする。

内閣府の統計予想

【日本の人口推移予想】
　　　　　　　　　　　　0人　　　　　　　　　　　　　1.0億人　　　　　　　　　　　　 1.5億人
__________________________|_<<__________________________|__________________＿______________|____
1975年 111939643人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1980年 117060396人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1985年 121048923人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1990年 123611167人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1995年 125570246人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2000年 126697282人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2005年 127245267人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| ←今ここ
2010年 126465451人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2015年 124465901人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2020年 121471466人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2025年 117812582人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2030年 113328774人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2035年 108077489人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2040年 102167125人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2045年 *95898305人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||
2050年 *89484841人|||| ||||||||||||||||||||||||
2055年 *83006540人|||| |||||||||||||||||| 　　　　　　　
2060年 *76494443人|||| |||||||||||
2065年 *70062552人|||| ||||

日本人としての人口が１億人割るのが平成54年（2042年）、人口が７千万人割るのが平成78年（2066年）です。
これ見て、もうこれ以上、箱物、交通インフラは、必要有りません。

四国完全スルーﾜﾛﾀ
http://www5.plala.or.jp/tanukinekochan/Shinkansen/All.gif

やはり国土軸から外れているところは厳しいな

>>85
まだ30年以上も人口1億人もあるのか。

新幹線ができてまだ40年ちょっと
東北・上越もやっとできて25年だから
これから造っても元は取れるな

>>84
富山までの延長だと、金沢まで延長するよりも採算が取れない。

「四国」は気候は悪くないし、４県全て海岸線（即ち、海運ＯＫ）を持ち、空港を持ってるよね。
本土からの車での進入ルートが３種類、ＪＲの進入ルートもある。
過保護としか言いようが無い位まで、インフラ整備はされてますけどね。
発展させるか否かは、既に住民次第だろ。

瀬戸大橋線には、新幹線用のスペースがあり、岡山駅から瀬戸大橋を通って
整備新幹線を通せばいいじゃないか

問題は、坂出から、松山、高知、徳島の、どこに通すかだが

>>87
本気でそう思っているなら、お目出度い性格。
高速道路は出来て何年経過してる？本当なら今頃は、全線無料だ。
2042年頃は、半数が還暦の人口で、どうやってこの国を支えていくんだ。
支那の属国になるいう経済学者の意見は、悔しいがどうやら本当になりそうだ。

せっかく橋つくったんだから使わないと名

四国は１周88駅あるお遍路線を作ればいいんじゃね？

本州と結ぶにあたり、北海道と九州はトンネル（九州の道路は橋だけど）
四国は橋をかけるというのは田中角栄が決めたらしい
明石海峡大橋は、下部に四国リニアが通せる設計にしてあるらしいね
大鳴門橋にもあったけど、すでに人が歩けるように改造済み
自分は県外からの観光客なんだけど、渦潮を生でみれてなかなかよかった

>>90
ＪＲ四国に赤字確定の路線を持ちこたえる体力はないだろ？（ＪＲ西は児島迄）
「南風」、「しおかぜ」、「うずしお」の編成車両数と乗車率は悲惨だよ。

>>91
プール制にして新しい道路造ってんだから
まだ無料になるわけないじゃん。
上下分離方式になって2050年までには建設費を償還するように規定されている。
つまりあと40年以上は有料。

ただ無料だからと良いというわけではない。
一般国道なんかは無料だけど、当然維持費がかかるわけで
それらは道路特定財源という巨額の予算から出されている。
つまり表向きは無料といっても、多額の税金が投入されているわけで
役人による国民への目くらましに過ぎない。

だったら受益者負担がはっきりしている有料の方がマシ。

無能公務員は放射能で全滅しやがれ。

ＪＲ四国って国鉄のお荷物切り離しだったのかな

>>91
それから2040年頃には
中国でも人口減少が始まっており
途上国でも少子高齢化が大問題になっている頃だ。

中国の場合、少なくとも2020年までには
一人当たりGDPが先進国レベルにまで追いついてないと
かなり苦しくなるだろうね。
いまはまだ10000ドルにすら達していないが。

人口大変動でアジア減速へ
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20070215/119150/

需要はあるのか？
今の橋でバス運行だけで十分だと思うが。

でもな、散々道路で無駄使いしているだろう。
こっちのほうがはるかに巨額で悪質だろう。

【整備新幹線】
全部造って2兆円
特定財源なし
建設費は国がJRに国鉄時代の新幹線を売ったときの金と
それを担保にした借入金、＋公共事業費（年700億円程度）から捻出される。
↓民主党にも整備新幹線推進派である。
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/080403/biz0804032310013-n1.htm

【道路】
10年間で59兆円
それでも14000kmのネットワークを完成させるにはもっと費用がかかる。
道路特定財源あり
総道路投資のうち国費分は1年で3兆4076億円
民主党は暫定税率撤廃、特定財源を廃止し、一般財源化を主張している。

ま、豊予くらいはあってもいいんだろうけど。
あんなに近いのに繋がりがほとんど無いし、代替がないし。

けど、金がないんならしょうがないか。

>>98
ＪＲ九州、ＪＲ北海道と並んで未だに株式市場に上場出来ない。
政府が株式を保有している間は安泰だよ。
てゆーか、政府も株式を売り出す気がないと思う。

農道に○億○兆つかうのなら新幹線のほうがマシだと思うが。
果樹園農家を家族でやってる一家族に対して○十億とか効率が悪い。
と言うかありえん。国民皆が利用する新幹線の方がマシ。

正解だろ調査費24億の損でけで済むわけだし。

>>66
貧しい上に搾取されてかわいそうだよね。

>>90

ミニ新幹線でいいじゃん。
秋田新幹線みたいに。

>>105
愛媛県、香川県には広域農道とやらで、既に湯水のごとく使ってたと思うよ。
昔の話だけど、畑のど真ん中に直線の高速道路ｗ（広域農道）が通っていて、
調子こいて走っていると、みかんの木の陰からパトカーが出て来るんだよねｗ

>>108
ミニ新幹線っていうのは
乗り換え時間がなくなるぐらいで
列車のスピードなんかは在来線の特急とほとんど変わらないの。

それでも秋田・山形〜東京なら
上京需要も見込めるし、航空機に対して有利に立てるから造る意義があった。

四国にミニをところで
東京との交通は航空機には適わないし、
徳島〜関西なら明石海峡大橋経由の高速バスには敵わん。

果樹園の農家に対して○十億って何の話だ
農道に関しては一部渋滞がなくなったりはした
DQNが高速で走ってるのばかり目に付くが

24億で建設断念できたんならそんなもんだろう

合衆国四国として独立するよ

私の感覚で言えば、新幹線はいらないけど、
今治、三津浜、観光港、東予、高松辺りの港と最寄の駅のアクセスをなんとかして欲しい。
結局、車で行くしかないんだよねー。

四国新幹線が出来ないなら
160キロ対応在来線車両と高速化工事するべきだな。

>>113
首都がどこになるかでもめる

建設断念というか、建設しないので正解
地方の新幹線なんて、後々お荷物になるだけだろう

明石海峡大橋が自動車専用になった時点で四国新幹線は絶望的に
なったからなあ
あとはもう瀬戸大橋線の改軌に賭けるしかない

ＪＲ四国のアホなところは、丸亀駅なんかで特急列車の喫煙の指定席を頼むと
「満席です。」とか言うんだよね。
ここ数年そうなので、列車編成を調べたら、最近の「南風」には「喫煙・指定席」は
初めからついてないだろｗ

広島△△岡山△△△兵庫･大阪
　　‖　　　‖　　　　　　‖
愛媛△△香川△　　　淡
△△△△△△徳島＝路
△△高知△△△
　△　　　△
四国はたしかにまとめられやすいが
「四国島のほとんどが山で、ごくごく一部の平野だけに人がいる」
と考えた方がいい。（香川は平野率は高いが、絶対的な面積が狭い）
だから、隣の県とのつながりもうすい。
高速道路で4県がつながったのはつい最近だ。
つながったところで松山−徳島なんて四国の端から端まで
山を越えていくのに3時間、神戸−徳島の倍かかる。
つながりなら愛媛は広島と、香川は岡山と、徳島は京阪神との
つながりのほうが昔から強い。高知は、、、豪州？ｗ
（高知の文化が独特と言われるのもこのせいだとおもわれる）

>118
瀬戸大橋線の外側のスペースは、｢将来、新幹線を通す時のためのもの｣、じゃなかったっけ？

北海道新幹線は確実だろ
新函館まで作ってんのに札幌まで伸ばさないとかねーよ

鳴門大橋は鉄道が通せるように２階建構造なんだよな。
しかし明石大橋が道路専用橋になった段階で、
実現不可能が決定したようなものなのに、
まだこんなことやってたとは。。。

>>83
ごめん、アジアとヨーロッパの境界線になってる海峡の栄誉あるトンネル。

北海道・山陽・四国リニアを建設せよ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1211313793/

津軽海峡大橋構想を着工するまで語り続けるスレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1210560611/

豊予海峡道路の建設を強く求めていくスレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1210187285/

2065年位になると鎖国も出来るな。

四国は旅客機に賭けろ！

>>69

>ほぼB777、B747
は大嘘だろｗ

例えば、羽田→熊本のJALだと
A300-600R、767、M81しかないわけだが

四国って電化されてるの？

>>86
高松なんて岡山から一時間ぐらいでしょ？
ほぼ新幹線利用圏内じゃん。

>>121

その通りで、復復線へ改良出来るように設計されているし、茶屋町までの高架区間は新幹線規格で作ってある。

ミニ新幹線でも橋手前までは高速走行可能なんだな。あとは岡山―茶屋町間の複線化と高規格化はやって欲しいが。

>>108
ミニ新幹線は山形県という、街が一列に並んでいる県土だから可能なわけで
四国みたいに、ばらばらだと無理。

>>128
基地外は相手にしないほうがいい

>>132
山形県の面積×2 = 四国の面積
同じ山形県でも山形市、米沢市、酒田市は離れてたはず。
(ちなみに米沢市は県境で喜多方市(福島県)の隣)

四国程度の面積ならバラバラでもたいしたことない。

>>134
米沢は山形新幹線通ってるでしょ。山形通って新庄まで貫いてる。
確かに酒田市は離れていて、飛行機にシェア持って行かれてるけど（延伸計画もある）

新幹線が飛行機に対してよいところは、小規模都市を拾って集めていけるところなんだが。

>>129
ガス、水道、電気、すべて揃ってるぞ

>>135
東北で飛行機と新幹線のシェアが半々なのは、秋田県と青森県の一部のみ。

他は全部新幹線+特急の圧勝ニダ

>>132
そうじゃなくて
四国はまだ電化されてないからだろ

>>129　徳島はいまだに非電化。

>>130
高松人に言わせると乗り換えするのが面倒らしい

アサヒって、権力者がまともなことをしてもとりあえず批判するんだな
公なんだから、打ち切りまでに調整は必要だろ
いきなりスパッと切れるものでもないよ、地元の利害関係者の意見も尊重すれば

切らなきゃいけない公共事業を、なんとか切る決断をしたのは素晴らしいことだ
同じ様に、採算性の取れない公共事業は切り捨てる覚悟でいって欲しい

って感じで、たまには褒めてけよ・・・

反権力なら何言っても許される、って姿勢の勘違いマスゴミはむかつくぜ

高知以外は最寄の新幹線駅までそんなに遠くないよね。

>>20
新幹線通してどうすんのよ？
新幹線が通っても、潤うのは一部の駅周辺だけ
今まで普通列車が停まってた停車駅とかは通過されるので過疎るよ？
新幹線が新たな需要を喚起するって発想は
高度経済成長と人口の増大時に当てはまる考え方で
現状の様な少子化、低成長、財政悪化状態のトリプルパンチでは
新幹線を作っても、需要は掘り起こせないぜ？ｗ

四国に新幹線は必要ない。
在来線のスピードアップ（車両と線路改良）で十分。
高松から松山までは複線化と退避駅の本線スルーが欲しいが。
徳島や高知へは現状以上に手のうちようがないけど。

>>140
高松人が一番新幹線要らないと言ってるな。

四国人は本四架橋のJRと高速バス、そして東京直行は旅客機で満足してます。

>>144
在来線のスピードアップの資金も出ません（＞＜）
高速道路には四国だけでかるく2兆くらいは出るけどね

２４億もあれば、宇野線の改良につかえたのにな。
特に岡山駅からの単線区間なんかは
効果が高いのにさ。

JR四国は旅客鉄道を捨てて貨物鉄道とバス事業に注力し、
撤退しやすいように、旅客機事業に参入してみろ。

徳島ｗ
http://www.youtube.com/watch?v=FBvUEMDCo3c

【政治】防衛省汚職事件：与党が証人喚問のテレビ撮影に反発、欠席する構え[5/22]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211384646/

四国ｵﾜﾀ＼（＾o＾）／

ワタシたちが一目置かねばならないと思うような大物政治家の中に、
四国に新幹線を通さねばならないと主張する人もいませんしね。
下っ端代議士しか出ていない地域に新幹線は贅沢です。ふふん。

>>143
>今まで普通列車が停まってた停車駅とかは通過されるので過疎るよ？

なら岡山から高知までの新幹線はいいかもな
海と山しかないし

松山方面は沿線に都市が並んでるから難しい

松山の人間だが、四国の良さは新幹線がないことだと思う
本州から隔離されて時間軸がずれてる
だからお遍路のような文化が衰えない

ちなみに松山から岡山まで3時間　岡山から東京まで3時間半
本州まで時間がかかりすぎる…
線路の幅を変えれる電車あったよね
あれっていくらするの？

フル規格や山形・秋田のようなミニ新幹線は不要。
軌間可変列車は高松発着なら有りかも。
しかし、新幹線車両に直流電化区間用機器を積めるのか不明。
松山？　複線化してから言え、馬鹿者。

>>156
今治あたりの海沿いは複線化は無理です

人口が減ってるっていう大異変が起きてるのに、元気だねぇ…

http://jp.youtube.com/watch?v=looALHmz6aA&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=XlJkpEsaYMY&NR=1
http://jp.youtube.com/watch?v=aJ47PkaeM_M&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=vsbv9Y-oPxg&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=srYyLjVihYQ&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=GyY_GFtj5Tg&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=9uF85UO9-lg&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=svH44ZUVE4A&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=k9OJL0c-CBg&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=I7nMFPYuF7o&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=Kci1bOlAOCY&NR=1
http://jp.youtube.com/watch?v=yXPS8v7VqVg&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=jpgH4CrHXF8&NR=1
http://jp.youtube.com/watch?v=09iGz6BeCUY
http://jp.youtube.com/watch?v=Sn0T1i2DlCg
http://jp.youtube.com/watch?v=Kci1bOlAOCY

鉄道をこよなく愛する人たち

まあ新幹線出来たとこは主要都市以外は廃墟化するんだよな

この前鳴門に旅行したけど、鳴門から大鳴門橋を通って、明石大橋の手前まで鉄道が延びるろいいね

北陸新幹線ができたら在来線が大幅に減らされるらしいね

桜三里の短絡線だけは作ってくれよ…
あれができるだけで、関西・松山の所要時間が相当変わる。