【航空】羽田空港：深夜欧米便へ前向き、国交省が｢方針転換｣…国際化推進方針 [08/05/19]

　国土交通省は、羽田空港の国際化に向けた新たな方針をまとめた。深夜時間帯を使った
国際定期便実現への条件整備などが中心。羽田の国際化は昨年5月のアジア・ゲートウェイ構想に
大枠が盛られているが、国交省は国内線の拠点としての機能強化を基本にすえてきた。
｢方針転換｣で批判をかわす狙いだ。

　20日の経済財政諮問会議で冬柴国交相が表明する。

　羽田空港は、建設中の新滑走路完成で最終的に発着枠が年11万回増えるが、アジア・ゲート
ウェイ構想では10年秋の完成時に3万回を国際定期便にあてることや、深夜時間帯(午後11時〜
翌午前6時)には欧米線も含む定期便の発着を認めることが盛り込まれている。

　新方針では、10年秋時点の国際定期便枠は3万回のままとするが、国内線への割り当てを
1万〜2万回程度にとどめ、残りの枠は需要をみながら国際線枠をさらに増やす。

　就航先も、これまで目安としてきた国内線の最長距離(羽田？石垣島、1947キロ)にこだわらず、
｢ビジネス需要の高いアジアの都市｣に広げ、韓国や中国を皮切りに交渉に臨む。台北線などが
該当する。

　深夜については、時間帯を午後10時からに拡大するなど、欧米線が就航しやすいよう規制を
緩和する。騒音問題などを解決したうえで、欧米諸国と交渉を進める。

　国交省はこれまで｢地方空港には羽田便の増枠を求める声が強い｣と繰り返し主張し、
羽田の国際化に消極的との批判が出ていた。


▽News Source　asahi.com 2008年05月19日21時41分
http://www.asahi.com/business/update/0519/TKY200805190259.html
http://www.asahi.com/business/update/0519/images/TKY200805190263.jpg
羽田空港に止まっている韓国の航空会社の航空機（手前）。国際化はどこまで進むか
▽羽田空港
http://www.tokyo-airport-bldg.co.jp/
▽国土交通省
http://www.mlit.go.jp/
▽関連
【航空】新千歳−羽田“一等席”を披露　日航、札幌で[08/05/17]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1211073755/
【航空】「なぜ旭川なのか」　スカイマーク、旭川-羽田線25日就航　価格競争、消耗戦に［08/04/24］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1209004003/
【航空】スカイマーク：20機に倍増、羽田拡張の10年度めど…路線網を広げる方針 [07/12/25]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1198536050/

どんどんやれ
２４時間化しようぜ
成田の農民のご機嫌取りは、もう疲れた

成田のどん百姓のせいで今まで一体何千億ものお金や時間が無駄になったか。
中核派も過激派も海外旅行は成田使うの癖に笑わすな。

前向きじゃなくて
やっていきましょうだろうが

どこまでゆとりなんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

金曜日の夜に海外に出て、
日曜日もしくは月曜日に夜に日本に戻ってくる
旅行スタイルが発達するでしょう。

欧米に言われて改革するんじゃなくて
日本が欧米より先に改革しろよ。

日本が明治から近代化して今まで全て
欧米の圧力や要請や欧米を見本にしてからしか改革した事無いけど
もう100年以上たったんだからいい加減変われよ日本。

羽田は国際線の枠を出そうと思えばいくらでも出せる。
�@成田に国内幹線の一部を移転→チバラギ住民の国内線成田利用率を上げる
　最も新鉄道が完成するまで待たなければいけないが。
�A北陸・北海道新幹線開業による富山・小松・青森・函館線の減便

この２つがあれば１日４０便ほど発着枠が増える。
そうすれば欧米幹線ぐらいは十分就航できるだろう。
最も一番いいのが、関空乗換便以外の伊丹・神戸・関空線完全廃止だけれどね。

【行政】ガソリン税1億円の使い道は…ドングリ？国交省のあきれた実態[5/19]

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211191764/

3000mの滑走路で、欧米便が飛ばせるのかね？

いろいろ理由つけては国の金を掠め取ることばかり考えてるな東京は

>>9
飛ばせる
満タンのB747かA380でもないかぎり

伊丹の再国際化はまだですか？

２転、３転だな。。。
成田もさっさと踏み潰してくれよ。

羽田を国際化しちゃったら、関空は耐えれるのか?

>>12
伊丹は空港じゃないし、
あれはただの騒音撒き散らし広場で廃止になる予定

桶川ホンダエアポートを『埼玉空港』にしよう！
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1210318793/

新宿23:00仕事終了→羽田25:00→ロンドン5:00→仕事→ロンドン21:00→羽田17:00の0泊2日ですね。わかります。

日帰り出張地獄に輪をかけるのかね

>>7
＞�@成田に国内幹線の一部を移転→チバラギ住民の国内線成田利用率を上げる
百里空港も開業するよ

深夜にアメリカ本土行き乗ってもうれしくない気がする

>>5
そうやって海外へ技術移転した人がいましたな。　
あ、今でも　？

とにかく成田の損害は全て
抵抗農民と過激派構成員全員に請求しろよな！
こいつらの財産全部押さえろよ！

>>20
到着するのも深夜になるからね

成田以上に羽田を国内線国際線のハブにしてほしい。

>>23
時差考えると到着は夕方から夜じゃない？

欧州行きだと、午前に着いて
乗り継ぎや現地での行動に余裕が持てて良いな

だれか成田の周りの農地爆撃してくれよ。
冗談じゃねぇ。

でもなあ。
せっかく中部も関空もあるんだし、多少発着料を下げてでもあの２つの施設の有効活用してもらいたい。
でないと出した金がむだになるじゃん。

ところで例のエアバス新型機、騒音的になんかかわりますたよって広告見たんだけど何が違うんだろう？

0時発パリ行きだとパリ到着は4時から5時ぐらい到着？

>>23
アメリカン航空の168便は、午後６時に成田発、午後６時にケネディ空港着、か。
深夜の東京発のアメリカ行きは、夜間〜深夜に着いてしまうね。

夜に出発して、朝に現地につけるなら時間の有効活用になる
この羽田国際線は人気が出るんじゃないだろうか

２４時間働けますか by リゲイン

深夜1時に出発して朝5時に着くバンコク便。
今までは事前に羽田から関空まで行かないとダメだったけど、
羽田にも深夜便が出来るのかな。

それとも深夜便は欧米優先で、結局バンコクは関空経由なのかな。

これで関空から、エミレーツとカタール航空の羽田移転が決まったようなもんか？

>>33

たぶん経由条件つけるんじゃない？でないと関空側が反発しそうだもの

伊丹羽田線を廃止すれば1日60便の枠が空くぞ。

さりげなく大韓航空の宣伝をする朝日
相変わらず姑息なやり方だwww

外国の格安航空会社の日本就航動向
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1211289847/

>>34
そこらへんは原油が枯渇しない限り、バンバン飛ばしてくる。
羽田使えるなら新規で来るんじゃないかな。

>>39

エミレーツだと関空路線はそのままに、中部路線を中部経由で羽田に。カタールの現行のソウル経由関空をどうするかは検討つかん

>>36
新幹線との競争を諦めてでも国際線を増便するメリットがあるかだろうな。
そのあたりは。国内線は飽和状態で、薄利多売で何とか新幹線の客を奪おうと
必死だが、それに富山・小松が加わると本当に国際線にシフトするかもしれん。
北陸新幹線金沢開業の２０１４年以降が転機になりそうだ。

>>22
なんで発案者の友納千葉県知事や川島自民党副総裁に請求しない？

>>41

国際線となるとやはり中国便に力入れることになるのか？

都内から羽田へのアクセスも24時間化しないとな。

成田には、今でも２軒の農家が反対運動を続けている　Ｂｙニュース２３

よく考えたら東京って２５時から朝４時まで公共交通ってなにもないからな
羽田で待ってろということなのか

>>45

２件なら収用してしまえ。収用委員のなり手がいないなら沖縄の基地特措法のときみたいに収用委員会の裁決を国が代行するとか

>>46

今はネットカフェもあるし、サウナや健康ランドあるから待ってても飽きはない

深夜は道路が空いてるので
空港バスが大活躍するでしょ

海外出張なのに、ホテル代無しって事ですね


わかりました

>>27
アシアナだろ。朝日新聞なら。

>>48
羽田空港内にあるのか？
中部空港は24時間空港なのに、
空港内で24時間営業してるのはコンビニだけだからなｗ
そんなとこだとキツイ。

>>37
アシアナだろ。朝日新聞なら。

でした。

>>52

関空にはネットカフェが出来た。テナント料の影響か利用料金高いけどｗ羽田もシャワー付きネットカフェ作ったら需要あると思うよ。

>>54
超混みそう
でも、エアポートリムジンで新宿あたりまで行ってくれれば
自分的には文句なし〜

欧米なら
羽田2:00→6:30ロンドン9:00→5:00羽田
ロンドン2:00→22:00羽田2:00→6:30ロンドン
羽田23:00→23:00ニューヨーク1:00→4:00羽田
羽田22:00→16:00ロサンゼルス18:30→22:00羽田
ロサンゼルス18:30→22:00羽田24:00→18:00ロサンゼルス

ドバイ線のエミレーツだと
ドバイ7:00→22:00羽田0:00→6:00ドバイ

バンコクなら
バンコク14:00→22:00羽田1:00→5:30バンコク
こんなかんじかな。

出発、到着ともに22:00から6:00でないといけないからダイヤ組みづらそう。
アメリカ東海岸線は>>30みたいになっちゃうし。
羽田22:00着だと遅れて到着した場合に難民が発生しそう。

アメリカは地下鉄が２４時間動いてるじゃん

>>55

作れば確実に需要があるんじゃない？羽田の場合は。ホテルや喫茶店と競合することになるだろうから出店がすんなり
行くかは分からないだろうけど

>>56

エミレーツなら既存の中部路線を経由で羽田に持ってくればいいんじゃないか？

>>57

深夜は怖くて乗れないよ〜　パリの地下鉄なんか昼間賑やかな駅が夜9時過ぎたらホームレス以外はいなくなる
ゴーストタウン化するのであぶなっかしくて乗れん。

>>57
深夜に一人で荷物もって行動するなんて基地外沙汰だよ。

羽田が国際化すると、関空が一番影響受けそうな気が。中国地方や香川あたりの連中は関空に時間かけていってたのが、地元空港から羽田利用で海外に行くという
ことになり関空の路線に影響出そうな希ガス

関空ならネカフェ、シャワーブース、松屋、ローソンが24時間営業。
あと、0:30、1:50、3:10に対岸まで運んでくれるバスがある。
対岸の安ホテルに入るなり、安い駐車場から車で帰れってこと。

羽田２４時間化し
成田は貨物専用って事で

成田30周年記念日にぶつけてくるのがイヤらしいな。
まあ成田を早くまともな状態にしないと見捨てるよ
って地元や千葉県に対しての脅しだと思うけどね。

３０年たっても農家が居座ってるなら、もう諦めたほうがいいよ成田なんて

北京五輪の聖火はどの空港に降りたんだっけ？


扇のばあさまも言っていたが、不便なんだよ成田空港は。
羽田空港の国際化を止めたかったら、成田空港と千葉県は
日本を訪れる要人の発着を成田空港にして見せろ、ってことで。

>>61
確実にいえるのは、羽田＞関空＞海外 という流れはほとんど無くなるな

>>67

関空にとっては厳しいな

>>67
それはどうだろう。
航空会社としては貴重な羽田の枠を、微妙な便には使いたくないだろ。
ビジネス利用で儲かる北京・上海や、ロンドン・パリといったとこに就航させたいハズ。
となると、昆明や桂林といったマイナーな都市は結局東京便は出来なくて、
羽田→関空→昆明か、羽田→上海→昆明になりそう。

>>69
メイン路線ー羽田
マイナー路線ー関空

と棲み分けするかも。となると中部はどうなるんだ？

>>70
中部は今も昔もこれからも、
東海地方の需要のための路線が就航するんじゃない？
東京の奴で中部使う奴なんていないじゃん。

>>69
逆に、関空では微妙な路線でも羽田から飛ばすことで
全国から客を集められて、採算が取れるという路線も出てくるんじゃ？

>>71
羽田便が就航して無いし、関東から成田行ってまで中部を使おうという人は居ないだろうね

>>58
なるほど
ドバイ2:50→17:40中部21:00→22:00羽田23:00→5:00ドバイか

>>72
そりゃ羽田の国内線網は魅力的だよ。
全国から客を集められる。

でもそれを利用してマイナー路線を飛ばすためには、
そのための国際線の枠がないと。
航空会社としては苦労しなくても客が乗るメジャー路線を先にやりたいじゃん。
それでも枠が余った時に、マイナー路線でもやろうかなってなる訳で。

関空の場合は地元需要のメジャー路線が大抵就航しちゃって、
それでも枠が余ってるから全国から客を集められるマイナー路線が就航してるんだよ。

ちなみに、中部のドバイ便はドバイでブラジル便と繋いでるから
動かすとしたらそっちとの兼ね合いも有るだろうね。
　元々中部からのドバイ便は、在日ブラジル人をターゲットにしてるし。

>>71

トヨタさまがいますからね

>>73

中部から羽田に行く時間に間がありすぎじゃない？

>>75

となるとドバイ便はＡ３８０になる可能性高いね将来的には

大臣が層化だから、気づいたら特ア便だらけってオチになりそう。

>>75
もともとって、エミレーツがブラジル線を飛ばし始めたのは
中部就航後1年以上経過後のことなんだが。

建設中の羽田の新国際線ターミナル
http://www.tiat.co.jp/terminal.html


固定スポット数がわずか１０ヶ所
延床面積がわずか１４万平米

非常に残念ながら、アジアの主要空港に
比べると格段に目劣りする。

せっかくターミナルを新築するのに
これでいいの？？？？？

俺は、成田の方がやばい気がする。
関空は最初から微妙だったけど、成田の国際線がどんどん魅力なくなる

>>80
確かにわざわざ成田へ行くより、夜遅くても羽田の方が楽だな。
国際線だから出発間際に行くわけじゃないし。

>>78
もともとの意図だったかどうかは知らないけど、
中部ドバイ便が在日ブラジル人の帰省専用機になってるのは事実。
あまりにもビジネス利用がないもんだから、
東京からの新幹線チケットまで配ってビジネス利用促進してるくらいだしｗ

＞79
コピペだろうけどターミナルは旧整備地区を再開発すりゃまだ作れるよ。やる気と金の問題だが。

どっか潰せば確かに場所はまだありそうではあるが。

まともな千葉県民は皆様と同じく羽田の機能強化を願っていますよ。
湾岸線あるから成田よりも早く着くし。

北総も延伸するけど駄目かな？

欧米線なんて12時間も飛行機に乗るんだから東京から30分の羽田も1時間の成田も座っちゃえば料金以外はあまり違わない気がするんだけど。
成田がとんでもなく遠いって人はそんなにせっぱつまった用事があるんだろうか。
確かに車で行くなら羽田じゃなきゃ辛いけどさ。

成田のような軍事的な対立がある空港より平和な羽田がいいのだ。

>>87
自己レスだけど地方から羽田まで飛行機で出てくる人のこと忘れてたわ。
あれでは確かに大変だ。

羽田なら拡張して５本ぐらい作れるもんな

千葉県のマヌケ女知事が羽田を国際化したら
千葉県上空の旅客機の通過を拒否する的な発言してた(笑)
それぐらいの抵抗しか無いのか(笑)
っていうか上空通過の権限って県知事に有るの？
日本上空は日本政府の権限だろ？

>>91
それが事実なら、ゆるせんなw

深夜の欧米線は大賛成だな。

おれ沖縄住んでるから夕方出発のロサンゼルス線とか除けば欧米線に当日乗り継ぎ出来ないから
成田周辺のホテルで1泊してる。

羽田成田のリムジンバス移動も疲れる。
ANAは1日1便沖縄成田運行してるが夕方出発のロサンゼルス線とかの乗り継ぎ以外では利用しにくい。

羽田を深夜出発ヨーロッパの何処かフランクフルト辺りに早朝着ヨーロッパ内乗り継ぎでホテルには
昼頃に到着なんてすごく便利そう。

羽田は当分の間は滑走路が短いから
ハワイ迄が限度だね。

東京都心部への飛行を東京都が拒否しているんだから
案外可能なんじゃないの

全日空山元社長「羽田発着機、東京通過容認を」
規制緩和へ異例の言及
　全日本空輸の山元峯生社長は２５日、読売新聞のインタビューに答え、「羽田発着機が東京の
上空を飛べるようにすべきだ」との考えを明らかにした。
　現在は満杯の羽田空港の発着枠を拡大したり、飛行機の運航時間を短縮したりするには、
運航ルートの規制緩和が欠かせないとの考えだ。騒音問題が絡む発着機の運航ルートについて
航空会社トップが言及するのは異例で、羽田の国際化議論に波紋を広げそうだ。
　羽田空港の発着機は、騒音問題などから原則として東京都上空の通過ルートが
認められていない。このため、西行きの便は東京湾の上空を旋回し、神奈川県を
通過している。北行きは千葉県を通過する。
　山元社長は「離陸後に東京上空を通過できれば運航時間や燃費を節約でき、
二酸化炭素も減らせる」と述べた。
　さらに、離陸後の運航範囲が広がると飛行機同士の接近が防ぎやすくなるため、
「（年間）何万回分もの発着枠を増やせる」と指摘した。
　山元社長は「これまで騒音問題でフタをしてきたが、飛行機の性能が上がって
騒音も減っているので、そういう話をした方が良い」と述べた。実現すれば、
新幹線と競合が激しい羽田―伊丹線の所要時間を「１０分短縮できる」との見通しも示した。

（2008年3月26日 読売新聞）
http://job.yomiuri.co.jp/news/jo_ne_08032602.cfm

羽田-伊丹なんて廃止でいいだろ。
空港整備に膨大な税金突っ込んでるのに、新幹線で間に合ってる
短距離航路で発着枠を食いつぶし、さらに騒音まで撒き散らかす気か。

石原がガンかよ

既出だろうが
北海道新幹線が開通して羽田〜新千歳の利用者がそっちへ流れれば
新たな発着枠の捻出が期待できるだろ
それを国際線に充てればいい
将来は中型機が主流になりそうだから長距離でもなんとかなるべ

>>97
横田払い下げ民間空港って
首都圏から基地なくなって一番喜ぶ国はどこだよ

>>99
まだ厚木があるだろ。
それに、石原が目指してるのはあくまで共用化。
むしろ厚木も共用化してほしい。

厚木より横田の方が良いだろ。
滑走路の長さが違う。

横田も進入灯が街中横断してるし
狭いだろ

>>101
むしろ首都圏こそ５〜６の空港が必要なのでは？
関西は３つもあるんだぞ。
ショボイ神戸空港でも利用者は３００万人はいる。

神奈川県央民のための厚木、
埼玉南西民のための入間、
多摩民のための横田、
茨城民のための百里、
チバラギ民のための成田、
で、首都圏を統括する羽田でいいじゃないか。

空港分散して便数が減ったら利便性があがらない
意味が無い

羽田に国際線増やすと同時に
成田にも国内線増やせばいいじゃない

これはいいな。

米国西海岸を深夜にでれば、早朝に羽田につけるから、時間が有効に使える。

西側は横田が最良だな。

多摩人としては羽田も成田も遠いんだよ！
マジ横田を
関西の関空、伊丹、神戸の充実ぶりときたら

とりあえず

羽田ーロンドン
羽田ーフランクフルト
羽田ーパリ
羽田ーモスクワ
羽田ーヨハネスブルク
羽田ーバンコク
羽田ードバイ
羽田ーワルシャワ

便は欲しい

>>105

成田は長距離便専用にしてしまえばいいんじゃない？成田には３０社くらい就航待ちしてる会社があるようだし。あそこに
国内便集めても需要があるか疑問

長距離便に乗る人が国内便を利用するから。

>>111

となると結局は伊丹・中部・福岡・高松・広島・札幌などのある程度人口があるところに就航ということになる。

>>112
伊丹便は潰して神戸便にしてもいいよ

というか、堂本が千葉県上空をどうとか言い出したら、成田廃港で貨物便は百里におろしていいよ。
わがまま言われながら「利用させていただく」くらいなら、「使ってください」って
要望出してる新規空港使う方がいい

>>100
有事の際にでかくて邪魔な民間機が駐機したり
役に立たない売店や搭乗口を設けますか

>>113

千葉が騒ぐなら成田の機能はは茨城に移せばいいんじゃない？千歳みたいに百里基地を拡張して使えばいいんじゃいいかも
伊丹は神戸でも関空でもどちらでもいい。漏れ的には実家の岡山とか何気に需要がありそうな希ガス。

>>104
国際線は羽田か成田に集中させる必要はあるが、国内幹線は
ある程度分散させてもいいんじゃないの？
新幹線で言う新横浜・大宮と同じ。
羽田の国内線需要の分散にもなって、結果的に羽田国際線の強化にもなる。

>>110
千葉ＮＴ民とか、四街道市民なんかは羽田より成田の方が便利なんだよね。
そう言う意味では、１０時前に新千歳・福岡・伊丹にＪＬ、ＮＨが
それぞれ１便づつあればいいのだが。１０時前ならそこまで込まないし、
平行滑走路も使えるし。
「周辺住民のための国内線」という感覚を忘れずに。
関空国内線も泉南・和歌山住民の利用頻度は高いぞ。
神戸も神戸・播磨の住民の利用度は高いし。

>>106

米国西海岸を深夜にでれば、早朝に羽田につけるから、時間が有効に使える。


羽田06:00到着するとして米国西海岸は02:00に出発。
機材の有効活用を考えると米国西海岸到着は24:00。羽田出発は06:00。

ラスベガスなどへの米国乗り継ぎを考えれば利用は難しい。

羽田のチェックインは2時間前として04:00頃の早朝で米国西海岸到着は深夜の24:00
両方とも出発・到着地の交通機関の事を考えると現実的には厳しいんじゃないのかな？


羽田到着を22:00で設定出来れば現実的に利用出来そうなスケジュールにはなるけど。
この場合も羽田到着が2時間以上遅れた場合は交通機関が無くなるのそこが成田便に
比べて厳しい所。

羽田22:00到着だと米国西海岸は18:00に出発。
米国西海岸到着は16:00。羽田出発は22:00。

ラスベガスなどへの米国乗り継ぎも18:00頃発の便で乗り継ぎ可能。
ラスベガスなどへから米国乗り継ぎする場合は14:00頃に米国西海岸の
国際の出発地に到着すれば良いので成田便より最終日の余裕は有るので便利。

行きは成田発。帰りは羽田着と発着地の空港を選べれば今よりも便利にはなりそう。

>>91
その代わり、千葉県民は羽田利用禁止にすれば、フェアだよね。

貴重な休みを最大に活用したい人間としては、
エールフランスのパリ夜出発便が最強。
次の日の夜に着くので、いわばほぼ丸一日稼げる。

それに日本に夜に着くので、時差ぼけ対策としても有効。
疲れて到着してそのまま寝ればいいから。
エールフランスに不満は山ほどあるけど結局こればっか。
欧州から来る人にもその点から勧めている。

なんでよそはもっと欧州夜発の便を飛ばさないんだろ

>>108
同じく多摩なんですが、羽田は便数を考えたら別に遠くありません。
逆に横田は遠い。
中央環状が開通したらずいぶん近くなるから横田は羽田とかぶる路線いらないです。

成田の百姓のせいで香港に抜かされ、国益を失ったね
僻地の成田をいじめてやれ。成田も上場できないね

>>116
＞国際線は羽田か成田に集中させる必要はあるが、国内幹線は
＞ある程度分散させてもいいんじゃないの？
＞新幹線で言う新横浜・大宮と同じ。

同じじゃないｗ
新幹線は東京・品川・新横浜…って感じでいくらでも停車駅を増やせるけど、
国内線の飛行機は基本、経由地ゼロ。
例えばＡ空港に行く羽田便10便が、羽田5、成田1、横田2、茨城1、入間1ってなったら、
大半の人は不便になるんじゃない？

成田がありえないほど不便すぎるからな
もうあそこつぶして
もっと都心近くに金かかってでも作るのが国益になるとおもうんだが

>>3
数十年の過去からの経済損失は、
おそらく数兆円に達するんじゃないだろうか？
いや・・・数十兆円かもwww

東京猿めが次スレ立てやがったらボコボコに荒らしてやるから覚悟しとけ

東京猿めが次スレ立てやがったらボコボコに荒らしてやるから覚悟しとけ

東京猿めが次スレ立てやがったらボコボコに荒らしてやるから覚悟しとけ

東京猿めが次スレ立てやがったらボコボコに荒らしてやるから覚悟しとけ

東京猿めが次スレ立てやがったらボコボコに荒らしてやるから覚悟しとけ

東京猿めが次スレ立てやがったらボコボコに荒らしてやるから覚悟しとけ

東京猿めが次スレ立てやがったらボコボコに荒らしてやるから覚悟しとけ

>>122
機材を小型化すれば便数減らさずにすむ。

>>126
便を分散させて羽田の国内枠を減らして、
その分国際枠を増やそうってのが趣旨なんじゃないの？

まぁ仮に小型化して羽田の便数は維持しつつ、周辺空港にも1-2便就航させるとしよう。
でも結局、みんな便が多くて便利な羽田を使うと思うけどなぁ。
福岡と佐賀がそんな感じ。
みんな便が多い福岡ばっかり使ってる。

>>119
その折り返し便が問題。

欧州到着が早朝なので、ヨーロッパ人には使いにくい。
また、余計に飛行時間がかかっている。
忙しい日本人ビジネスマンには受けているみたいだが。

また、パリ発深夜といっても、23：30で、
その3時間前にはJALやANA便があるのでそれといって困ることは無いと思うが。

>>127
あー、30分間隔とかで飛んでるからね。。。
効果あるのは茨城くらいか？
にしても佐賀便なさすぎだな

とにかく一刻も早く横田を共用化して関東首都圏の上空8000ｍまでの大部分を占めている
横田空域を米軍から取り返さないといと
関東の何処に空港を作ろうが航路が無いから空が大渋滞になるんだよ
横田は剣が峰

>>127
福岡は空港の立地も良すぎだからなあ。
博多駅から地下鉄ですぐだし。

>>127
ふと思ったが、福岡へ行く横田利用可能圏在住者と、
上京する佐賀利用可能圏在住者とでは絶対数が違わないか？

>>131
俺が言ってるのは佐賀県民の利用状況ね。
佐賀空港の方が近い佐賀県民ですら、福岡空港を使ってる。
便が多い空港の方が便利だからね。

だから横田や茨城に千歳・大阪・福岡・那覇便ぐらいが1日2便とか出来ても、
結局みんな羽田を使いそうだなぁって。

A320(160人乗り)で3便ではなく、
MRJ(80人乗り)で6便、あるいは40人乗りで12便にしたら、
それでも使われないのだろうか？

>>130

代わりに百里に移転してもらって横田の空域返還受けたら？

>>134
たぶん12便にしても、朝とかの使いやすい時間帯には飛ばせない。
相手の空港が羽田便とかで既に埋まってるから。
だから微妙な時間帯ばかりになる。

あと、小型機って一人あたりが高くない？

>>136
割引運賃は減るだろうね。

やったー
どんどんやってくれ〜

久々海外いきたくなってきた。
パスポート更新すべ。

>>15
あそこは、新幹線より
いいと評判だけどｗ

関空と神戸をつぶして
伊丹周辺の住宅と企業を
跡地にしたほうがいいという声が、３空港利用者から
上がっていますがｗ

>>134
発着枠と乗員確保がネック。
パイロットは定年で大量退職が始まっているし、世界的な航空需要の
高まりで乗員確保がなかなか大変。

羽田に住んでるけど海外行ってないな成田まで行くの面倒臭い

騒音が気になるのは朝の数便(ハミングバードだっけ？）くらいだから、
深夜就航も問題なし。でも国際線ターミナルは比較的住宅地に近いからどうなのかな

>>79
固定SPOTが10でオープンSPOTが10の合計20SPOTでしょ
十分だと思うけど

>>139
伊丹乞食は死ね
今すぐ氏ね

>台北線などが 該当する。


　 ∧＿∧
　（　・∀・） ﾄﾞｷﾄﾞｷ
　（　∪ ∪
　と＿_）__）

>>140

中国様や産油国のエアラインの引く抜きが激しくて、ＪＡＬとかも財務厳しくてもパイロットの給与をなかなか
削減できんのだとか

北陸、北海道新幹線開業で羽田は半分の利用量
福井や山陰にはお台場にオスプレイ発着場が出来るからそれを利用
横田・厚木・入間を民間空港にして羽田を軍用空港

アホかｗ

>>117
>羽田06:00到着するとして米国西海岸は02:00に出発。

入国審査とか通関とかあるから、04:00到着程度でいいが？

>機材の有効活用を考えると米国西海岸到着は24:00。羽田出発は06:00。

西海岸からの以遠権とか活用すりゃあ、それでいい。

>>119
>貴重な休みを最大に活用したい人間としては、
>エールフランスのパリ夜出発便が最強。
>次の日の夜に着くので、いわばほぼ丸一日稼げる。

エールフランスの成田夜出発便も、ちょっとパリに早くつきすぎるけど、そこそこ使えるしな。

>>128
>欧州到着が早朝なので、ヨーロッパ人には使いにくい。
>また、余計に飛行時間がかかっている。
>忙しい日本人ビジネスマンには受けているみたいだが。

そういうこと。

>また、パリ発深夜といっても、23：30で、
>その3時間前にはJALやANA便があるのでそれといって困ることは無いと思うが。

23:30なら、パリのレストランで夕食取れるじゃん。

>>133
関空や神戸は幹線は福岡以外は結構充実してるけどな。
和歌山県北部住民にとって東京へ行く最短手段は
新幹線でも伊丹でもなく、関空。

ちなみに羽田行きの朝のスケジュールは、
06:35 ＡＮＡ　B737
06:35 ＪＡＬ　B737
06:40 ＡＮＡ B767
06:45 ＪＡＬ B767
06:50 ＡＮＡ B747
07:05 ＡＮＡ B737
08:15 ＳＦＪ A320
08:50 ＡＮＡ B777
と意外と豊富。

ここまではいかないが、成田や、共用化した横田・下総・入間・厚木も
朝に集中して飛ばして、夜に帰ってくれば（でナイトステイ）
ベッドタウン民の需要は確保できるのでは？

【空港】羽田空港を国内・国際スーパーハブに
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1206193077/

ここに移転でーす。

成田には、３０年たった今でも反対農民が居座っているからなー

欧米から成田に飛んできた深夜便は、成田が開港する午前６時まで約２時間半ほど
上空6000mをぐるぐる旋回してるんだぜ・・・燃料使って（マジな話です）

どんだけ環境に悪い空港だよ＞成田

>>151
>欧米から成田に飛んできた深夜便は、成田が開港する午前６時まで約２時間半ほど
>上空6000mをぐるぐる旋回してるんだぜ・・・燃料使って（マジな話です）

へ？

ヨーロッパを昼ごろでれば、成田にちょうど午前6時くらいにつくけど？

それに、アメリカから飛んできて成田に早朝につく便って、あったっけ？

だいたい、なんで欧米がひとくくりなんだ？もしかして俺、釣られた？

２時間半も早着するのは有り得ないほどの追い風があったのだろう。
早朝待機してるのはオーストラリアやシンガポールバンコクからの便でせいぜい１５分程度。
北米からはフェデックスの貨物便だけ。

房総沖のもっと低い高度で旋回してる。
それより環境に問題なのは、着陸前の脚出しを海上飛行中にしろとの指示。
足を出したまま長いこと飛ぶのは燃費に悪い。

年間6万回とかけち臭いこと言ってないで10万回くらい開放すりゃいいのに。

座間と厚木の有効利用のため
両軍基地を成田へ移転させ、
羽田をメインにする。

まずは横田だ！

というよりも、少なくとも関東一円からは追い出すべきであろう。

首都圏から基地が無くなって一番喜ぶ国は何処

石原慎太郎が、米軍横田基地を民間空港として併用（有事の際は軍事優先）しようと考えているらしい
http://www.sensenfukoku.net/policy/kuko/index.html

>>159
当分は貨物機限定で

横田まで国際化したら、千葉県民のひがみ根性が爆発するだろw
個人的には多摩の活性化のためにも、是非とも実現させて欲しいが。

羽田空港の国際便発着回数　石原知事、倍増方針に「歓迎すべき」　

>　石原知事は「ただ、成田（空港の）問題があって、千葉県はひがみあるからさ」とも語り、
>「僕は将来の詳細な展開を承知しているが、私がは言うよりも国土交通省の発表を待った方がいい」と述べるにとどめた。

http://sankei.jp.msn.com/politics/local/080520/lcl0805202212006-n1.htm

>　石原知事は「ただ、成田（空港の）問題があって、千葉県はひがみあるからさ」
>　石原知事は「ただ、成田（空港の）問題があって、千葉県はひがみあるからさ」
>　石原知事は「ただ、成田（空港の）問題があって、千葉県はひがみあるからさ」

>>162 冷静で的確な状況判断じゃないか

俺蒲田に住んでるけど朝便の航路飛ばさないなら深夜便飛ばしてもいいよ

実際深夜の貨物便の音大して気になんない
朝便はもろ上空だからうるささがハンパない

成田空港がこの先生き残りたかったら、やることは一つしかない。


今度のサミットに来る世界のトップたちに、
成田空港に着陸していただき、成田空港から帰っていただくこと。


日本の国際空港だから、そんなの簡単だよね。
世界のＶＩＰの発着ができなかったら「国際空港」の名は返上ね。

このサミット、成田に降りた首脳の数と、羽田に降りた首脳の数。
これを、どっちが本当に日本の玄関であるべきかの分水嶺としよう。

>>165
新千歳に着陸するだろ、サミットの場所的に考えて・・・

日本のハブは関空でいいんじゃねの？大陸にも近いし
いまや南米もドバイ経由が基本（アメリカは検査厳しすぎ）

成田を使う利点って北米に向かう以外ないよね

地方の人は関空か名古屋で国際線に乗り換えが一番便利

>>167
ただ、地方→海外の需要をいくら集めても、
首都圏→海外の需要に負けるかも知れない。
そうなると、とりあえず地元需要が大きい成田に就航して、
地方からは羽田とかで乗り継いでもらおうってなる。
だから乗継が便利な関空や中空も苦戦してるんだよ。

っつーか、官僚やっぱすごいわ。

これ、本当は拡張工事やるときから決めてあったんでしょ。日本人って総論賛成各論反対でグダグダしやすいからね。
サブマリン式で、ポッとだす。2000年あたりで案としてあったし、俺も2chで推進してた（ｗ

まぁ、裏目に出たのは後期高齢者医療制度。でも俺自身は後期高齢者については
国の施策の方に賛成なんだけどね。

羽田の深夜枠をうまく使う（時間調整する）ために
関空経由とかして3地点での就航が増えそうな気がする。

羽田(深夜枠)→海外→関空(夕方〜夜)→羽田(深夜枠)→海外

こうすれば関空から羽田を経由して深夜便も利用可能だしね。
関空単体で成り立たなかった路線も復活させられるかもしれないし、
現状関空単体で厳しい路線も維持したまま収益も改善するだろうし。

まぁ2500m滑走路を前提としなきゃいけない羽田で
どれくらいの距離まで大型機がペイロードを搭載できるか？
って問題はあると思うが。

日本航空(JAL)：地方発国際チャーター便、北欧路線を新設…地方空港の活性化にも

　日本航空は地方空港から北欧へのチャーター便を新設する。今夏をめどに鹿児島や熊本から
スウェーデンのストックホルム、広島からノルウェーのベルゲンなどに就航する。

　地方空港発の海外直行チャーター便は成田空港で乗り継がずに済む利便性が受けて需要が
高まっている。国内便の縮小などで稼働率が低下する地方空港の活性化にもつながりそうだ。

　成田・羽田空港を除く地方空港発の日航の直行チャーター便は2007年度に02年度比88％増の
472便と大幅に増えた。08年度も07年度並みの高水準を維持。そのうち欧州へは07年度の
26便から36便に増やす。
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1211667652/l50

>>166
天皇陛下主催の晩餐会とか、東京ではいっさいやらないのか？

>>173
そりゃやらないだろう。

>>95
皇居があるから駄目よ。
騒音が問題とならない小型機でも駄目。

航空法では禁止されてはいないけれどね。

>>153
アメリカから飛来する航空機に追い風なんてあり得ない。
ジェット気流というのは、西から東に吹く。
地球の自転が逆にならない限り。

>>95
ひどい話だ。
果実だけ独り占めでゴミ（騒音）は神奈川・千葉に押しつけかよ。

>>176

でも、年間を2シーズンにしか別けてない航空ダイヤでは
季節の変わり目でかなり早着（もちろん延着も）することはありえるよ。
それが1時間という単位になるかどうかは怪しいけどね。

国際線ターミナルにはどうやって行くの？

>>177
すべては「羽田空港を監視する会」など左翼勢力の成果ですよ。

http://homepage1.nifty.com/oj-hiroba/oldeies/watching/watching.htm

>>178
それと追い風は関係ないだろw

東からの追い風は無いよww

>>171
787導入でどう変わるか見物だけど、どっか噛ませるのかな。

税関と離着陸料の問題で国内2地点経由の運行は難しいよ。
国内便を利用した方がコストは掛からない。

>>181

いやいや俺が>>178で言いたかったのは追い風の話じゃなくて
北米からでも季節の変わり目は偏西風の状況が不安定だから
早着する事もあるよってだけの話だよ。
>>153の真意は知らん

>>180
ありがたや
ありがたや

ややこしや
ややこしや

羽田パリＮＹ成田で世界一周にいくよ

羽田が本気出せば成田も動く。
伊丹でその辺は実証済み。

だといいけどねｗ

>>179
今はバスのみ　
京浜急行とモノレールの駅ができるよ

いまはアフリカ会議で大変なんだろ羽田
成田じゃ会議場ないからなも

次は電車かな
24時間化せめて1時間に1本程度でも運行できれば
タクシー使わなくても平気だろ
タクシー業界にとっては死活問題だろうけど
CO2削減を考えると車を減らせる社会にならないとな

他の国の大都市(ハブ空港を抱えるような都市)では
真夜中も含め24時間、空港と都心を電車が走ってる？？

羽田が国際化していくに比例して
東京のビルの高層化が厳しくなる矛盾

となると、東京のヒートアイランド的にはいい罠w

汐留地区とか高層ビルで風の流入止めやがって。
不動産業界は飛行機に墜落されろと

>>193

たしかに、24時間、公共交通機関が運行
している都市なんて、めったに無いだろうね。

その点は、東京だけが不便なわけではない。

おかしなのが東京に入り込んでくる。
キチガイテロリストの侵入も・・・

>>196
しかしアメリカなんかは普通レンタカーだし
他の国は大抵タクシーしか使わんからな。

成田以外は空港ラウンジ他諸々がしょぼいからなぁ
国際線のある空港は、その辺ももうちょっとどうにかしてくれれば使いたいな

羽田の国際線旅客数はどれくらいになるのかな？

２０１

もし、自分が深夜２時に羽田についたら、、、
カプセルホテルかマンガ喫茶が欲しいと思ってしまった。

>>198
おパリで現地駐在の人と酔っていたから、タクシーでホテルまでと思ったら
路地に連れていかれ、ホテルまで送迎かここで降りるかと言われて
その場で２００ドル払いホテルまで連れて行って貰った。
当時は海外はドルが一番使いやすいからと持ち合わせていました

>>202
空港内にそう言う店作ればいいのになｗ