【地域経済】もう国に甘えない…村民の決意で借金返済、「第二の夕張」を回避へ　長野・王滝村 [08/05/18]

自治体の借金返済割合を示す実質公債費比率が４２・２％（０６年度決算）と全国最悪となり
「財政再生団体」転落が確実とみられていた長野県王滝（おうたき）村。

「奇策」ともいうべき借金返済術で「第二の夕張」化を回避できる見通しとなった。
背景には、村民らの「もう国には甘えない」という自立への決意がある。新緑に輝く村を歩いた。

全国から登拝者が訪れる霊峰、御嶽（おんたけ）山（３０６７メートル）。
人口９９７人の村を東西に流れる王滝川に牧尾ダムがある。ダム湖に臨む民家の石碑にこんな碑文が刻まれていた。

＜一億トンの水湛（たた）う／御岳湖上の漣（さざなみ）は／国の栄えをこいねがう／われらが至情（まこと）のしるしなり＞

唯一の村立王滝小・中学校校歌３番の一部だが、３番だけがいつしか歌われなくなり、
卒業式などの印刷物でも「略」とされている。

牧尾ダムは愛知県・知多半島の農業振興の水源として６１年に完成。
その国策のため村の４集落約２００戸が湖底に沈んだ。校歌ができたのは翌年。
歌われなくなった経緯を知る人は見つからなかったが、学校関係者は
「沈んだ家があるのに『国の栄えをこいねがう』なんてね。村のタブーでは？」と笑った。

このダム建設が財政危機の「原点」となる。村は国の補償金２億円を元手に、御嶽山中腹の国有地に
村営スキー場を開設。その後、入浴施設や最新のゴンドラなどに１００億円以上を投資した。
年間約６６万人が訪れたこともあるが、結果的に巨額の借金が残った。
周辺町村との合併協議が破綻（はたん）した０４年、村民は初めて村が抱える借金の現実を知った。

村の借金は、０８年度当初予算規模の２・４４倍にあたる３４億円。
０６年度決算ベースで総務省が示す実質公債費比率の基準で「財政再生団体」に該当するのは、
ほかに北海道夕張市と歌志内市だけだ。

村は６０人の職員を１０年間で半減する方針を打ち出し、給与をカット。スキー場、入浴施設なども民営化した。
そして国との協議の中で奇策が生まれた。０７年度の返済額３億４０００万円を村の貯金である
「財政調整基金」３億５０００万円で繰り上げ償還し、実質公債費比率を再生団体転落を回避できる
３５％にまで下げた。そして２億円分を帳簿上、０８年度予算から０７年度予算に付け替えて補てんした。

村財源の自由度は厳しいままだが、稗田薫・村議会議長は「同じ不自由でも、国の管理下と
村民の選択では意味が違う。再生団体にならないという村の意思表示だ」と話す。

ソース（>>2以下に続きます）
http://mainichi.jp/select/biz/news/20080518ddm041010142000c.html

（続き）

江戸幕府の直轄地で、「木曽ヒノキ」の産地としてにぎわった時期もある。
戦前は皇室財産の御料林だった国有林も恩恵はもたらさなくなった。

「林業、スキー場事業とも行政任せだった。今後は村民一人一人が考えねば」。
かつて林業に携わり、村民有志と村職員でつくった「王滝村ずくだそ（やる気だそう）応援隊」
代表を務める大家幸雄さん（７４）は言う。
一昨年９月の結成以降、会合や勉強会などを開き、村の活性化を探り続ける。

昨年、新たな財源として産業廃棄物処理施設誘致の動きが表面化したが、立ち消えになった。
「自然豊かで、観光で生きる町には不要」と、村の女性たちが勉強会や議会の傍聴などで
反対を表明したことも大きかった。その一人で美容院経営、森寿美恵さん（６３）は思う。
「あまりに役所主体にやったから村民が甘えちゃって。でも、今は転換期。ようやく村の人たちは一つになろうとしている」

国や行政に頼らない村民の自立。村再生の成否はそこにかかっている。

（記事終）

先ずは公共工事をなくすべきだな

まずは住民税の倍増と行政サービスの半減だな

>「沈んだ家があるのに『国の栄えをこいねがう』なんてね。村のタブーでは？」と笑った。

こんな発想だから浪費癖がなくならなかったんだよ…
土地を接収されたり、被害にあったのはお前らだけじゃないっての。

要は村人の貯金を切り崩してるんだろ。むごいな

村民、役人一体になり、財政を立て直そうと働き、
大阪とは、正反対な流れなだけに、心から応援したいな

＞国の補償金２億円
これが諸悪の根源ってかｗ

地方自治なんて夢のまた夢だね

人口1000人で借金34億ってむちゃくちゃ。
1人あたり340万円だぞ。
ひょっとして村民全員の年収合計を超えてないか？

長野は東京の植民地だからなんとかなるだろう
関西みたいな熊襲とちがうからな

あのゴンドラ当時最新だったのか

来年は、09年度予算を08年度予算に付け替えて・・・ってやるのか？

>>1
＞村は６０人の職員を１０年間で半減する方針を打ち出し、給与をカット。スキー場、入浴施設なども民営化した。

そのスキー場のゴンドラリフトは事故のためシーズン中の運行停止、入浴施設もレジオレラ菌汚染のため閉鎖。
安易に民間委託してもずさんな運営管理で、今シーズンは閑古鳥が泣く始末だったが、再建できるんだろうか？

名張は大丈夫か？

第二の夕張は大阪府がなりますんで

王滝村には百草丸がある！

橋本に反対すると大阪もこうなる
大阪民国住民は癌で死にかけてるときに
塾やスポーツクラブやスイーツ（笑）が
大事だと言い張る大バカ

もうお上を崇める時代は終わり、各々が生残りをかけて模索する時代。
メディアを上手く利用したり、海外の都市と直接のパイプを持つなりすべき。

つまり東京無用官僚無用

どの道、国に頼ってもなんともならないんだから、この村のチャレンジは
評価されるべき。
大体借金背負ってるのに、公共施設とかに金かけすぎてるところなんて
腐るほどあるぞ。
神奈川とか神奈川とか神奈川とかな！！！

1年延命しただけじゃん　来年は基金ももうないし

＞＞人口９９７人の村

こんな人口少ないなら
全員が別の市や村に引っ越して村を潰すのが一番効率がいい。

人口997人の村って、俺がいた高校の生徒より少ないではないか。
公務員が何人いるのか知らないが、10年で半減とか言ってないで・・・
とりあえず、村役場は村長一人で切り盛りしてくれ。

ダムがあるならその水を利用して発電して自給するなり売るなりすればいいよ

もう、ゴールしていいんだよ。

スレタイを読み直すと，
「決意…回避」でなく「決意…回避へ」なんだな。

本文を読むと，
貯蓄を取り崩して一年だけ回避，今後の具体案は無いが決意は固い，
という話なんだな。

ニュースでなく日記なんだな。

ヾ(´ー｀)ノ

>>26
だろ？
なんか本気出して村を立て直しました・・・・
みたいな論調につい、頑張れーって応援しそうになったよ。

>観光で生きる町には不要
観光誘致に失敗したから問題になっているんだろ?

まず１００億借金の戦犯つるし上げからだろ

９９７人を収容できる団地を近くの市に作って全員そこへ引っ越させる
のが一番税金がかからない。国税も地方税も。人がいなくなった村には
公共施設も公務員も必要がなくなる。水道、ガス、電気の維持費も不要に
なる。

>>28
そうそう。
本文を読み終わって，
あれ？とタイトルを読み直して，
バーボンハウスよりも寂しい気持ちになった。

まあ日本の自治体は、世界的に見ても貧乏だからな。

>>31
「まったくの無人地帯でも道路は残る。道路の維持費はどうする？」
　by 道路族

関東人うざ

大阪民国にはテストケースになってもらえばいいんじゃね？

頑張ってる市町村もあると言うのに大阪府の市町村ときたら、、
橋下知事に文句言ってるヒマがあったら
爪の垢でも煎じて飲めよ。

>>24
ダムの権利は、そのダムがある町ではなく、そのダム作るのに
金出した近くの都市が持っていると思う。

まあ、実際このあたりに遊びにくるのは関東じゃなく岐阜、
愛知などの中部地方の人間が大半だけど、
除雪費用にも困っているようで、冬季は道路の除雪もままならない。
１０年前には想像できなかった事態に陥ってる。

>>22
残念ながら村が消滅しても借金が消えるわけではない

つーか、いったん破産したほうが早くね？

破綻だわな

>>15>>36
大阪は逆に大丈夫だと思う。
橋下知事が悪い部分をすべてさらけ出して必死で改善しようとしている。
府民もこのままではいけないと思いだしているから。

実際大阪府の実質公債比率は16.7。
都道府県別ではワースト8でいい方とは言えないけれどこの村の42.2よりはかなりましだし橋本知事のショック療法が来ている間はうまくいくだろうと思う。
それより心配なのは横浜。
実質公債比率は26.2と政令指定都市最悪で大阪府と比べものにならないほどひどいのに市長は実質公債比率には問題があるからうちが最悪ではない
と言い訳していた。
確かに実質公債比率の数字ほど横浜の財政が悪いとは思わないけど悪い数値を改革の材料にしている橋下知事に比べ中田市長の態度には不安を感じる。

>>40
最後に一人だけ住民票を残した町長が出稼ぎで完済するというシナリオが
団結した住民たちの決意だったりしたら
感動的なんだがなあ。

職員を１０年で半減って・・・・来年破綻しそうなのに。

夕張と同じで最後まで職員の身分は維持かよ。

つか、（村の）貯蓄がなくなったわけだが来年からどうすんだ？
結局、数年後には県や国に泣きつく事になるんじゃないか？

>>40
借金は残っても村民が誰もいなければ問題無いんじゃない？

>>47
金融機関が困る。
金融機関が破綻すると融資を受けている企業が困る。
国が救済するとなると国民が困る。

>>47
そりゃ夜逃げだ

ここの運営する銀河村ってどうなってるの？
星を見るのに使い勝手がいいので、ちょくちょく泊まりに行ってたんだけど

帳簿上だけでごまかそうってだけだろ
粉飾してるだけだ

>>43
横浜はひどいぞ
何がひどいって歩いている人たちがひどい

なんかピントがずれてる
かみさんも同じ違和感を感じたといっている
売っているものもひどかった
ナニナニ風のナンチャッテ商品
それに普通に値段つけている・・愚かだ。
すべて物まね・・レンガかなんか知らんが、それだけ残してどうするの？
高層物も他の建物もありふれたコンクリの塊
どこにでもアル景色、2度といきたくない
もうこんな都市作りはやめてくれ

低予算でどうすればいいか俺に聞いてくれ、教えてあげるよ
二子玉川もどこにでもアル住みづらい町になってきたなあ
金かけてぶち壊しにカカッテイル。
立ち退きの文房具屋のおばあちゃんかわいそうだった

テーマパークとかの類で成功した例って聞いたこと無いな。

青森なんかだと都心部にマンション造って田舎の老人たちを移住させてる。
そして人口がゼロになった地域は公共サービス終了。これで上手くいってる。
過疎地も人口がゼロになれば過疎地じゃなくなる。どんどん移住させろ。

>>53
ＴＤＬの成功例があったから，安易に真似する奴が次々と現れて，次々と失敗したんだよ。

>>53
一応、大阪のＵＳＪも成功してるほうだろう。
むかしは地方の遊園地とかもソレナリに活況だったのだがね。

ここは名古屋の植民地ではなかったのか？
名古屋に泣きつけ
豊田とか

長野県王滝村のドキュメンタリーを1年くらい前にNHK教育でやってた。
村長さんが王滝村で育った地元民けっこういいかんじの人だった。
長野県から県職員がこの村に単身赴任で出向してて財政改善をしないと給料が
何割か引かれてるようでたいへんそうだったよ。

その逆も真
つまり人の出入りを禁止させる
百年たったら文化遺産

予算の付け替えって，結局は前借みたいなものか？
基金に手をつけるなんて，どこでもやってると思うが。
まあ住民の決意したというからには，健闘を祈るとしか言いようが無いけど，
なんか基金が枯渇したら一気に逝きそうな気が・・・

ようやく、行政レベルで｢国には頼らん｣と考える自治体が出てきたか。ええ事や。
後は民間一般レベルや。

>人口９９７人の村
>村は６０人の職員

多すぎだろバカ

核廃棄物処分場を誘致すれば補助金はいるけど。
やっぱり村民の反対があるのかな？

>>63
調査するだけでたしか１０億円だかもらえるらしい。
だから調査して、その後反対運動を盛り上げるという
マッチポンプをやれば、１０億はもらえる。

まずはゴキブリとﾁｮﾝを追い出す事だな

６０人の職員を３０人に減らせば人件費が３億円弱浮くじゃん。

でもやらないんだよね。

66は1すらきちんと読んでないのか
世も末だな

その分失業率が上がるだけだからね。

>>67
「１０年間で半減」・？？？
今年潰れそうなのに　１０年先に半減？

ゆとりか？

>>68
１０００人弱の村で失業率もクソもあるかよ。馬鹿じゃねーの

>>69
行政サービス放棄すれば明日からでもできるだろうなぁ。

地元age

>>72
1/997乙。

　　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
　,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
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　ミミ彡ﾞ 　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ミﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　　ﾐﾐミ彡
　ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀　,|ミﾐ彡
　ﾐﾐ彡　-=・‐'　〈‐=・=- .|ﾐミ彡　資本主義も最期の断末魔の叫び声を上げ始めたな。
　　彡|　"''''" |　　"''''"　|ﾐ彡 　　
　　彡|　　　´-し｀) 　　／|ﾐ|ﾐ 　 まるでソ連の崩壊劇を見ているようだ。　　　　　
　　 ゞ|　 　　　､,!　　　　　|ソ　 　　　　　
　　　　ヽ　'´-====-`ﾉ /　　　　　 　　 　
　　　　 ,.|＼､　 ''''　' ／|､
　￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ ＼

村民が手弁当で持ち回り行政をやるしかないんだろうけど

田舎のジジイババアなんて日本型共産主義にドッブリ浸かっているから
全て役所にお任せします、私達は何もしませんが文句も言いませんだからな

自民党のばら撒きが田舎住民の自立心を根こそぎ奪ったのだから諦めろ。

ふと思ったけど，どっかの宗教団体あたりが34億円寄付して団体で住民票移したら，この村乗っ取れそうだ。
破綻もなんだが，これもあまり見たくない光景だ。

３４億円の借金か

トヨタの利益の３００分の１くらいあれば一括で完済できるんだな・・

>>76
オウム真理教が…

収入の無い村はいくら切り詰めてもだめなものはだめ。
さっさと再建団体落ちするのが吉。

1000人の村に役所に60人。
東京に換算すると、公務員が60万人ってことになるか。。

まぁ、最終的に村を存続させたいならみんなの貯金を崩すしかないわな。
１人３００万だから、まぁそこまで大変な額ではないと思うけど。

対極の村

【社会】 「同じ日本とは思えない」 "日本一裕福な村"は、中学生になったらアメリカ旅行プレゼント、医療費は中学生まで無料★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210954779/

廃村でいいじゃん

＞「自然豊かで、観光で生きる町には不要」と、村の女性たちが勉強会や議会の傍聴などで
＞反対を表明したことも大きかった。
なんか、現実から目をそらしてるようにも見えて危なっかしいな・・・

>>80
独居老人から３００万，老夫婦から６００万，五人家族から１５００万，
ってのはかなり大変な額だと思う。

愛知用水の水がめってこともあり
トヨタ系の会社が村有地を買い取って植林したり
愛知用水の受益自治体が間接的に援助したりということは
とっくの昔にやってるんだな。
問題は御嶽スキー場に過剰な資金を突っ込んじゃったことだ。

アメリカみたいに村民が持ち回りで行政の仕事をして議員報酬も実費のみで
職員の大半を解雇すれば村として存続できるけど、
そんなことをする気は毛頭なさそうだからこのまんま破綻しかないな。

債券をデフォルトしちゃうって手段もあるな、
返せないものとは返せないんだから金融機関も貸し手責任をとってねと。

一人でも村出身セレブがいればぽんと出してくれそうな額なのに

廃村でいいじゃんね
日本は中国と違って居住地移転の自由があるんだから

>>88
それだと結局甘えの構造は存続され、本当の自治は始まらない。

>>89
左巻きのマスゴミコメンテーターがギャーギャーと騒ぐんだよな。

他の赤字自治体と違うのは
観光がなくてもそれなりの収入源があるってことだ。
御嶽山は御嶽信仰の霊場だから、毎年それなりの参拝客があって
宿泊、霊場登山、果ては亡くなったときの墓石製作まで
裾野の広い宗教産業がある。

大阪は絶対に見習わない。
あの気質はある意味凄いな。

>>93
大阪府なら，この村と同じように基金を取り崩しているよ。

やれやれ、大阪がどうのこうの言ってるバカは偏向マスコミに踊らされすぎ。
もっと酷い自治体なんて全国にゴロゴロあるからな。

平成19年度　実質公債比率

都道府県

北海道 20.6
兵庫県 19.6
長野県 19.2
島根県 18.1
岡山県 17.8
佐賀県 17.3
高知県 16.9
大阪府 16.7
富山県 16.3
宮城県 16.2
(以下略)　　
東京都 15.2

政令指定都市

横浜市 26.2
千葉市 24.8
神戸市 22.3
川崎市 21.1
名古屋市 20.9
広島市 20.9
京都市 19.3
仙台市 17.7
大阪市 17.5
静岡市 15.7
(以下略)　

市町村

歌志内市（北海道）40.6　　　　　　
上砂川町（北海道）36.0　　　　　　　
王滝村（長野県）33.3　　　　　　　
座間味村（沖縄県）30.6　　　　　　　
泉崎村（福島県）30.1　　　　　　　
新庄市（山形県）29.9　　　　　　　　
香美町（兵庫県）28.8　　　　　　　　
夕張市（北海道）28.6　　　　　　　　
洞爺湖町（北海道）28.2　　　　　　　
泰阜村（長野県）28.2
(以下略)　　　　　　　

「実質公債費比率」（収入に対する借金比率）
自治体の借金の割合を示す国の新たな財政指標。一般会計の借入金のみを対象としていた
従来の指針に比べ、公営企業や一部事務組合の借金まで反映させることで、
「今まで“隠れていた”借金が浮き彫りになる」とされる。

>>1
なんか思うんだけどさ。
再建団体になったほうが、早く決着つくんでない？
所属する公務員達を合法的に整理縮小出来るんだろうし…

それが嫌だから役人は団結するんでしょ？
国(国民全員)に負担を引き受けてもらえば、自分らは少しは楽だし。

このあたりの温泉は良い湯ばかりだよ
ttp://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ie=UTF8&ll=35.833402,137.608566&spn=0.256628,0.396194&z=11

先週ワイドスクランブルでやってた長崎の無人島を思い出した

夕張の公務員が大量退職したらしいが
その後はどうなっているんだろうか…。

大阪民国ｗ

あの治外国が破綻したらカオスになるだろうな。　楽しみだ。

人口９９７人で役場職員が６０人

田舎が役場が一大産業というのが良くわかる

>>98
また、公務員叩きですか？

仕事がないからな。
シムシティでも立て直すには相当の頭脳が要る。

どっかの村みたいに、葉っぱ売るような超絶アイデアが必要。

まて、なにか言葉遊びをしてないかこいつ等ｗ
結局のところ甘える気満々だろｗ

つか、それだけの人口に１３億投じる自治体の存在意義ってなにｗ
いっそのこと予算分引越し資金として村人に配ったほうがいいんじゃないかｗ

スキー場がねぇ
ただでさえ斜陽なのに、東海北陸道ができて
客を奥美濃に取られた

交通が不便な御岳ゾーンはどこも大変なのは変わらないだろうが、
村営で規模がでかいから村ごと傾いた

借金１２兆円全国１位の東京
第３セクター赤字５５００億円全国１位の東京
http://www.php.co.jp/fun/the21/detail.php?page=01-8-1.html

きびしいことはきびしいが

その意気や良し

>>83
そう思っている人は、村の中にもいる筈。
「産業廃棄物処理施設誘致の動き」も、つまりは村の中の動きだったわけだし。
村の中が分断され、しかも対立が先鋭化してきている気配を、記事から感じる。
「ようやく村の人たちは一つになろうとしている」と言っている女性は、
一方の陣営のことしか考えていないのかもしれない。

>>106>>108
1年後に「高速が、いや地方高規道路でいいからホシイ」って国に甘えるんだろうな

これだけ人口が少ないのなら直接民主制を導入するのも面白いような気がするが。

>>113
少ない人数で住民投票をすると、数で負けたほうが「独立」を宣言し、
以降、話し合いの場すらなくなって、激しく対立しあうと思う。

>>114
それで身の程を知るならいいんじゃね？ｗ

御岳地震の時に全村崩壊していればこんな事にならなかったのに…

１人あたり３５０万だろたったの・・・
野菜植えまくればすぐ返済できるだろ。
長野なんだし

それこそ山林だらけなんだし種ばらまいておきゃぼっこぼこ野菜できるんだから
片っ端から売ればいいだけ。んで中古のダンプでも購入して
野菜を１万個ぐらい積んで早稲田や慶応など
良く知らんがでかいグラウンドがあるとこにもっていけば完売するだろ。
んで生ゴミをそこの学生および地域住民にダンプに投げ込んでもらう。
1人10円で。学生はゴミ処分のゴミ袋代が４０円とかが10円になり嬉しい。
そして長野側はガソリン代も浮く。および肥料がタダ

びっしり野菜植えれば1人年間５０万は楽勝。
しかも年寄りなら年間１４０万円までは控除だから
税金もほとんどかからない。

野菜を植えれば７年で返済可能

あとは金がかからないログハウスを川沿いに作りまくって
自然の宿？みたいなものを作って観光客を受け入れればいい。
森の木を切って。

１泊1000円ぐらいで。

後はメタボツアーとして
そのログハウスに長野近郊のメタボをバスで連れてくる。
んで1人１０万円で夏休み１ヶ月間ダイエット目的で住ませる。

350万とかあっという間に返済できる。はいこれでまた論破

自分達が借金して無駄遣いした結果なのに国に甘えないとかバカかと
この村は絶対またやるね
自分達の行いの結果今の借金があると理解してないもの

頭悪いのが沸いてますね( ´∀｀)

まあ多分中学生くらいからいかにこの村が終わってるかってのは理解しはじめるだろうから
みんな必死に出てこうとするでしょ。この村にいたって未来ないのは確実なんだし
残るのは本物のクズのみで、そういうクズが役所に入って村を運営することになるわけで、ますますオワルと

クズの子はどこにいってもクズ

>>119
もうメタボも団塊もみんながやっちゃってうまみがないと思うんだけど。

住友不動産に
王滝村タワーズ　５０階建てタワー
を数棟建ててもらって
全員そこに引っ越せばいいんじゃね？

>>125
同じことを絶海の小国ナウルが
オーストラリアでやって大失敗。

やはり絶海の小国ツバルは
海面上昇で強制移住の憂き目に。

そうかわかった。

激しい温暖化で海面が３００メートルくらい上昇すればここが首都に
なるかもしれない

　　　　標準財政規模(A) 歳出合計(B) 実質地方債残高(C)　B/A　C/A
北海道　　1兆2986億円　　2兆5511億円　　5兆4481億円　　1.96　4.20
東京都　　3兆9117億円　　6兆5164億円　　6兆0466億円　　1.67　1.55
神奈川　　1兆1582億円　　1兆7477億円　　2兆9055億円　　1.51　2.51
横浜市.　　 　 7488億円　　1兆3121億円　　2兆2139億円　　1.75　2.96
愛知県　　1兆2139億円　　2兆1818億円　　3兆7296億円　　1.80　3.07
名古屋.　　 　 5285億円.　　 　 9847億円　　1兆7279億円　　1.86　3.27
大阪府　　1兆4035億円　　2兆8025億円　　4兆0647億円　　2.00　2.90
大阪市.　　 　 7154億円　　1兆5876億円　　2兆8327億円　　2.22　3.96
兵庫県.　　 　 9461億円　　2兆1875億円　　3兆6602億円　　2.31　3.87
神戸市.　　 　 3801億円.　　 　 7322億円　　1兆2879億円　　1.93　3.39

※平成18年度普通会計決算ベース
※実質地方債残高＝地方債残高−積立金残高
※B/Aは財政の膨張度を表す
※C/Aは実質的な地方債の負担度を表す

> 産業廃棄物処理施設誘致の動きが表面化したが、立ち消えになった。

アホだな。もうこんな村なんか、大規模な焼却施設を作って
徹底的に近隣自治体からゴミ集めては処理代を貰うぐらいしか手はなかろうに。

>>3
あそこに公共工事は殆ど無い。既存の道路の補修改良くらいだ。
それだって金が無いから放置気味。あの村に行くのは、登山者と
少しマニアックなキャンパーだけ。釣り人も多少いるかな。

スキー場もあるけど、なんせ独立峰で風が強い。6合目より上から
滑れるから、結構遅い季節までやれるし寒い時期は雪質も
いいんだけど.....

>>76
御岳講との血みどろの戦いになるぞ。あの山、霊峰で
御岳講の連中が大切にしてるから。

破綻した自治体って人口規模が少なくなるのに比較して行政のスリム化が遅すぎるよな。
夕張だって実質村なのに人口の大かった時から行政スリム化するのが遅すぎた。

リストラのスピード遅いから公務員も若い職員ばかりが貧乏くじ引いているんだよな。
人口急激に減ったのに定年までリストラされなかった元職員は逃げ切り。

地元の農協農家の数減少で隣の農協に吸収されたけど、人件費抑制は自然減で補ってたから
20年前でも爺さんばあさんばかりで、正職員の若手2人ぐらいしかいなかったよ。

隣の農協への吸収で影響力ゼロ。

>>125
20年前の地震であぼーんしてりゃ
今頃それが出来たかもな。

夕張は外国人旅行者の長期滞在場所にしてはどうだろうか。
夏は涼しい北海道がいいですよね。　札幌に近いし、問題ないでしょう。

是非ともこういう自治体には地方自治体の見本となる成功例を作ってほしいな。
頑張れ、王滝村！

夕張は千歳から高速が通っていて案外アクセスがいい

>>135
そうだな
頑張れ

借金の額がまだかわいいものだね
大阪なんて府と市合わせて11兆だからね

国債デフォルトすればお前らの嫌いな公務員が
給料半減もしくはリストラできるということがわかったようだな
公務員や、特殊法人を地獄の底に追いやるにはこれが一番の近道
国の借金がなくなれば、お前らがあきらめていた年金生活も夢ではないかも

デフォルトで国の借金が無くなるって要するに踏み倒すって事ジャンw
公務員栄えて国滅ぶｗ

>138
>借金の額がまだかわいいものだね
>大阪なんて府と市合わせて11兆だからね
横浜市と神奈川県合わせても11兆円位あるからね。

御嶽山って、冬はスキー客、夏も登山客が多いから、観光業で十分やっていける
はずなのに、財政が厳しいって、もう根元から何かが間違ってるよな。

と、昔御嶽山スキー場で働いてた俺が言ってみる。

>>142
俺、自転車ヲタで上松から田の原とか滝越まで年に何回かトレーニングで
走るけど、黄金連休だろうが盆だろうが悲しいほどに走りやすいぞ。
写真撮るために、冬場歩いてても呑気に歩くことが出来て空気は澄み切ってるし.....
せめて、上村愛子のポスターはJR東海の施設以外でも目に付くように
日本中回って貼るべきかも。


まあともかく色々難しいわな。御嶽山は凄く良い山だけど、夏は登るための技術的
難易度低くてイマイチ人気ないし、独立峰だから冬は荒れると阿鼻叫喚の地獄だし。
超お勧めの穴場である、おんたけ銀河村キャンプ場は、冬場営業してないしな。

ゲレンデのリフトの乗り口付近に、見た目小奇麗で格安の宿があるとか、ナマケモノの
ための上げ膳据え膳の宿があるとかすれば、一年通してもう少し客を呼べる気が
するんだけどな。

産業廃棄物処理施設誘致が「自然豊かで、観光で生きる町には不要」という理屈がわからん

人口９９７人の村民全員が一夜にして夜逃げして、
村に誰もいないなったらどうなるの？

小さい村だとでかい土建屋とかないから良い方向に舵取りは切りやすい。
ある程度大きくなると土建屋とかの会長とかが幅をきかせるから
無理だけどな。

こうゆう努力するとこには応援したいな

音頭とった一部地主に全ておっかぶせりゃよかったのになwwww

>>147
基金を取り崩すののどこが努力なんだ？

>>40
村の維持費が無くなるだろ
日本は無駄な市町村が多すぎ

> 「第二の夕張」化を回避できる見通し

財政再建団体化の基準は07-08年度のみで09年度以降は関係ないの？
とりあえずバッファを吐き出して負債の１割を前倒し返済したってだけでは？

>>145

それが最高の解決策

ガンガレ王滝村

＞そして２億円分を帳簿上、０８年度予算から０７年度予算に付け替えて補てんした。

これっていいのか？

住民の意識改革が一番重要なんだろうね・・・

人減らしのペースが遅すぎるんじゃね

遅すぎた感が否めんが
まぁやれる事までやって見れ

ＢＮＦが、住民票移すだけで、すべて解決

>>156
俺はキャンプ場のリピーターってだけだから詳しくはないんだけど、村の事業でも
民営化と職員の臨時雇用化で圧縮できる部分は数年前から手をつけてはいる
みたいなんだよ。


ただ、いかんせん箱モノ作るのは拙いと気づくのが遅すぎた。国定公園や
国立公園から外れていて開発がかなりフリーダムなのも果的に祟っているな。

それでも公務員の年収は800万なんだろ？ｗ

結局、本気なんて出してないよ。
ばっかじゃねーのｗ

http://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp0-20080525-364195.html
福岡リトバルスキー監督がチーム再建へ、選手との「対話路線」に乗り出した。
続投が決まった２３日に、外国人、ベテラン数人に呼びかけ、就任２年目で初の選手との夕食会を開催。焼き肉を食べながら、意見交換を行った。
２４日の練習では、選手のリクエストを取り入れ丁寧な説明を交えて、セットプレーに時間をかけた。
監督は「ヨーロッパでは細かい指示をすると不満が出るので控えていたが、日本人選手は説明を求めていた。
外国人選手との行き違いも、私自身が日本に来たころを思い出しながら説明した。チームのために、監督もコーチもチェンジ（変化）しないと」と話した。
２５日のホーム仙台戦で早速、対話効果が出るか注目だ。

ダムなんか造るなよ

誰か寄付してやれよ

昔、竹下登という日本で一番お偉いさんが、１億円ポンとあげてるがな。

大滝村の給与・定員管理について

ttp://www.vill.otaki.nagano.jp/somu_siryou/19teiinkannri.pdf

07/08シーズンのおんたけ2240、なんか悲壮だったなぁ。
10回券買ったけど2回使って残りは払い戻ししてもらった。
雪はいいし空いてるのもありがたいのだけど・・・・

とりあえず、ビル・ゲイツに１ヶ月でいいから住んでもらうと
住民税でかなり潤う。

ビルゲイツに住んでもらい年越してもらうが正解

ジョブ豆じゃだめか？

まあたぶん借金返せないだろうな

国には甘えないと言うか、足をひっぱっているのはデフレを放置
している国のほうだろ・・・。

>>172
緊縮財政を主張し、デフレ政策を支持してるのは有権者自身だけどｗ

>>173
有権者もそうだが有識者と呼ばれる連中もそう言うやつ結構いるね。
役所からして財政再建（笑）重視だもの・・・・

甘えているのは公務員だよな

長野って県事態が公共事業漬けなんだから、
村一つが頑張ったところで・・・・
まずは長野県から離脱して岐阜県の自治体と合併した方がいいんでない？

まぁ、借金無くしてからじゃないと断られるだろうけどｗ

日本自体が限界です

ここの村長を知事に一票

実際のところ国に甘えないと無理なような気がする

>>179
これからは自立する気概がない自治体は、甘えさせてもらえなくなるし助からないよ。

標高が高く夏が涼しいなら、東京から光ファイバーを引いて大規模なデータセンターを
作ればよい、電気は近くの川で水力発電を行えば良いだろう、
あと、村民の各家庭にも高速回線を通して、コールセンターに活用するのも良いと思う、
クレームの電話がかかってきても、おじいちゃん、おばあちゃんとの真心溢れる会話に、
何時しか怒りも収まり、クレームをつけた自分の方が悪かったと思う人も続出するだろう

1000人いないなら、行政もボランティアか昼飯代くらいで農家や隠居老人にやらせればいいのに。
どうしても無理なものだけ人を雇う。

脱・脱ダム宣言とか言ってたのって、何年前？

>>181
その費用は誰が出すんだい？

>>9


えぇっと、日本の赤字国債というのは・・

これぜってーに返せないぞ

>>9

１年で返す必要は無いんだから
そういう計算は無意味だろう。

年収６００万円で２０００万円の借金をしてる人なんて
日本にはざらに居るぞ。

>>187
年収の6倍は余裕

住宅ローンだけどｗ

大黒柱の働き手がしっかりしている世帯の住宅ローン
とは比較できないと思うが

徹底的に公共事業をボランティアにしたら何とかなるかもな。
まずはゴミの徹底的ダイエットだね。
徹底した削減と分別、個人持込をすれば、けっこう費用は減る。

↓王滝村民が一言

愛知県の黒字80億が欲しいです。

ダム建設が財政危機のきっかけじゃなく、単なる奔放経営のツケでは？

これから限界自治体化していくのに返せる訳がない

　＜ 夕張より酷い『借金漬け』７市町村の実名 ＞


【市町村名（都道府県）】　【実質公債費比率（％）】

１　歌志内市（北海道）　　　　　　４０．６
２　上砂川町（北海道）　　　　　　３６．０
３　王滝村（長野県）　　　　　　　３３．３
４　座間味村（沖縄県）　　　　　　３０．６
５　泉崎村（福島県）　　　　　　　３０．１
６　新庄市（山形県）　　　　　　　２９．９
７　香美町（兵庫県）　　　　　　　２８．８
８　夕張市（北海道）　　　　　　　２８．６　※
９　洞爺湖町（北海道）　　　　　　２８．２
10　泰阜村（長野県）　　　　　　　２８．２
11　浜頓別町（北海道）　　　　　　２７．７
12　長井市（山形県）　　　　　　　２７．７
13　双葉町（福島県）　　　　　　　２７．３
14　伊平屋村（沖縄県）　　　　　　２７．２
15　知内町（北海道）　　　　　　　２７．１
16　礼文町（北海道）　　　　　　　２６．９
17　東吉野村（奈良県）　　　　　　２６．７
18　東白川村（岐阜県）　　　　　　２６．５
19　大豊町（高知県）　　　　　　　２６．４
20　三笠市（北海道）　　　　　　　２６．３




http://inose.gr.jp/mailmaga/mailshousai/2006/061207.html

>>195
データが古い。
最新版はこれ
長野県 王滝村 42.2
北海道 夕張市 38.1
北海道 歌志内市 36.7
北海道 上砂川町 33.0
沖縄県 座間味村 30.7
北海道 浜頓別町 30.5
鳥取県 日野町 30.2
山形県 新庄市 30.1
福島県 泉崎村 30.0
福島県 双葉町 30.0
北海道 赤平市 29.5
兵庫県 香美町 29.4
沖縄県 伊平屋村 29.3
北海道 中頓別町 28.6
北海道 洞爺湖町 28.5
長野県 泰阜村 27.8
長野県 平谷村 27.7
北海道 三笠市 27.4
高知県 安芸市 27.0
島根県 飯南町 26.9
ttp://eritokyo.jp/independent/aoyama-co11200-2.htm

上位は北海道ばかり

王滝村がんばれ

王滝村と言えば地震の地滑りのイメージが強い。

長野県西部地震か。

国からの補助を食い物にしくさったあげくなんたる言いぐさ。
職員を10分の1に減らせ、話はそれからだ。

職員を１０分の１にしたら６人だね

市長、助役、総務課長兼住民課長、産業課長兼環境生活課長、教育長、議会事務局長
これで取りあえず６人

ギャンブルで大金手にした人と重なって見える。

>>203
そういえば宝くじの高額当選者へのアドバイスのには「無駄遣いしない」があるらしいな
無駄遣いすると3億円もあっという間になくなるし、むしろ購入した不動産や動産の諸経費で生活できなくなる
だから分不相応な車や船舶、住宅の購入は控えなければならないと

金持ちは基本ケチ

衰退の一途だな

何の為に補助金やってたのか

また集約が始まるだけ

ここは村に入る道が木曽福島からの県道1本しかないからな、
中津川市（旧付知町）から入る真弓峠を解放して県道486を整備しないとダメだろ。

同じ中津川ICからのアプローチでもダダ込みのR19経由の75kmと
ガラ空きのR256（しかも道も悪くないし、距離も20km程度短い）経由では
観光客の行きやすさとしては段違いだ。
付知峡口の交差点から下呂温泉まで30分ちょっとぐらいか。
こういう用途にこそ道路財源を使って欲しいもんだ。

日本の縮図

どこも似たり寄ったり

返せないなら返さなきゃいいだけ

基金取り崩しちゃって来年からどうするんだろうね

地域潤い日本破産
偉いよ大阪の馬鹿が売りの公務員よりも

地域潤い日本破産
偉いよ大阪の馬鹿が売りの公務員よりも

年寄りが、自分だけ良ければ良いっての見本

王滝村　＞＞＞　大阪府

御嶽山

ふるさと納税はやく実現しろよ

こんな所に貸した金融機関も悪い。

あれ？ふるさと納税もうあるんだな
寄付でプレゼントくれる所もあるらしいｗ

みんなでここにふるさと納税しよう

ハ犬とかも見習わないとなぁ。
他人に甘えてばかり、吠えてばかりでは、何も変わらんよ。
自分を変えたほうが早い。

村民は村の外の都市に働きに出る。外貨獲得ってやつ？

>>218

良く知らないが自治体への融資は基本的に政府保証ありの扱いで
やってきたらしい

平成19年度　実質公債比率

都道府県

北海道 20.6
兵庫県 19.6
長野県 19.2
島根県 18.1
岡山県 17.8
佐賀県 17.3
高知県 16.9
大阪府 16.7
富山県 16.3
宮城県 16.2
(以下略)　　
東京都 15.2

政令指定都市

横浜市 26.2
千葉市 24.8
福岡市 23.0
神戸市 22.3
川崎市 21.1
名古屋市 20.9
広島市 20.9
京都市 19.3
仙台市 17.7
大阪市 17.5
静岡市 15.7
(以下略)　　
ttp://www.soumu.go.jp/s-news/2007/pdf/070907_2.pdf

市町村

歌志内市（北海道）40.6　　　　　　
上砂川町（北海道）36.0　　　　　　　
王滝村（長野県）33.3　　　　　　　
座間味村（沖縄県）30.6　　　　　　　
泉崎村（福島県）30.1　　　　　　　
新庄市（山形県）29.9　　　　　　　　
香美町（兵庫県）28.8　　　　　　　　
夕張市（北海道）28.6　　　　　　　　
洞爺湖町（北海道）28.2　　　　　　　
泰阜村（長野県）28.2
(以下略)　　　　　　　

「実質公債費比率」（収入に対する借金比率）
自治体の借金の割合を示す国の新たな財政指標。一般会計の借入金のみを対象としていた
従来の指針に比べ、公営企業や一部事務組合の借金まで反映させることで、
「今まで“隠れていた”借金が浮き彫りになる」とされる。

2億貰って200億借りる
んーなんか商売とは思えん

橋下知事に大滝村長を兼任してもらえばよいのでは

>>228
大阪は、巨額の収入を上回る無駄遣いで破綻しかかってる自治体。
王滝は、そもそも収入源が無いから借金が返せない自治体。

ダム建設がきっかけっていうけど直接的にはあまり関係ないような

財政が好転するような見込みはあるのだろうか

夕張にはメロンがある

おんたけ

御岳山頂へホルンの響き　開山祭で初の奉納演奏

ttp://www.shinmai.co.jp/news/20080711/KT080710ATI090013000022.htm

夕張の再建期間を延長　道が検討　年間の負担軽減

ttp://www.hokkaido-np.co.jp/news/yuubari/104453.html?_nva=10

くにだより

夕張市長は赤字返済を353億円から100億円に減らせというひどさだからなｗ
さすが夕張市ｗ

大阪も借金踏み倒せばいいんでね？
で、ごちゃごちゃ言うやつがいたら、公務員総出で取り囲んで袋叩きにする

一億総踏み倒し

隣町に移住するんじゃだめなの？
隣の木曽町まではいって来たけどあそこよりもさらに山奥って
しかも集落がダムに沈んでしまった村って
なんでそんな所に住んでるの

みんなで踏み倒せば怖くない

何百億もあると焼け石に水だが34億程度なら役に立つかもしれない。
小さな自治体にはいくらか有効かもしれん。
http://www.toto-dream.com/index.html

王滝村には温泉と御岳とスキー場しかない。
俺にとっては十分なんだが、よほど好きじゃないと行かないと思う。
ここでしか出来ない、ここにしかないものがあればいいんだけど、現状そうでもない。
アクセスも微妙だしな。最寄のインターまで50�`以上あるし。
決して悪いとこじゃないんだ。

関西から御岳に通う雪板乗りの独り言です。

>>243
手頃な値段と適度なサービスの宿があんましないんだよなあ。かてて加えて原油高。
公共交通機関に移動手段を変えたくても、木曽福島からのバスは殆ど無い。
他に金を落とす場所も殆ど無いし。

スキー場は穴場だし、キャンプ場は度を越した高規格オートキャンプ場じゃないから
DQN客が少なく雰囲気は良い。

登山客の主役である御岳講の連中は山を綺麗に使う。団塊の珍登団は少ないから
登ってて気持ちが良く、何度行っても飽きないんだけどねえ。

王滝国って英語で書くとどうなるんよ

夕張市は銀行から相当融資を受けていたようですが、どれくらいの金額を何パーセントの利息で借りていたのでしょうか？

債務残高の国際比較（対GDP比）
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/007.htm

地方がたとえ健全でも、国がこれじゃ結果は同じ。

ここにリニアの駅を誘致すれば一発で景気が回復するよ！

>>244
聞けば聞く程、客が来ない感じだな
マニアしか相手しないんじゃ、そりゃあかんて

王滝村関係者の誰でもいいからこのスレみてもらえれば
現状何が必要なのかわかってもらえるのにな。

>>250
財政再建団体転落を諦めて認めることが必要なわけですね。分ります。

わかりません

>>247
財務省乙
残高だけ出しても意味ないｗ

>>2
＞江戸幕府の直轄地

違う。名古屋藩領。　水系も名古屋に通じる。

ふるさと納税に期待できないかな

>>1
>１００億円以上
二億の補助金なんて雀の涙。
しかし村おこし事業は最悪な結果を残しただけだな。

債務総額が32億で予算規模が14億だとそこまで悪くないんじゃない？
今年は多めに払ってるから、利払い費はそこまで酷くないだろうし。

国の財政よりはだいぶ良さそう

村民の選択

　

>>1
村民をたきつけて公務員の給与を支えさせるんですね　分かりました。公務員はクズです。

こう言う自立の意思が有る所こそなんか特例を持って応えてあげたいな。

１　薬物特区　一昔前合法だった草の取引を自由化する。
２　赤線特区　18歳未満ダメの所を16歳未満として特に女性従業員の幅を広げる。
３　博打特区　直接金を掛けられるスロット、パチその他を黙認する
４　ny特区　　　スクラッチカードに暗証番号記録しておき、それを入れたら自ポでも
　　　　　　　　　何でも交換可能な巨大鯖設置する。

５　選挙特区　全国の投票用紙交換票を取引できる市場を創設して、競りで欲しい
　　　　　　　　　地域の交換票譲渡購入出来るようにする。

どうだ！

５　選挙特区

これはやっぱりやばいのでわ

第二の夕張はもうないんじゃね？

>>262
違法なのはまずいんで、ちょっと変態なんじゃないのか来る人達は、
くらいで済むような何かないかね？
しかしあまり変態が集まってくると自治が大変そうだが。

かわいそ　ふるさと土建利権で談合だ

自立よりも
１００億借金の責任問題の先延ばしの一手にしか視えないんだけど

ここMTBのレースで有名だよ。かなりキツイらしい。
どうせなら色んなMTBコース作ってスキー場ならぬMTB場作れば良いのに。
作る費用はライダー参加型つーことである程度ボランティアｗｗｗ
実際そういったライダー自身がコースを作ってる場所は他にもあるからね。

http://jp.youtube.com/watch?v=VFJi4KjaE_o

>>265
キングオブ変態ということで獣姦特区でどうだ？

>>268
>実際そういったライダー自身がコースを作ってる
それ何て自然破壊？

本気になったら、寝たきりだったばあちゃんまで畑で働きだしたとかありそう。

王滝のレースは、普段閉鎖してる林道を開放してやってるだけだぞ。

ヌーディスト特区はどうだろうか

ヌーディズムがない国で作っても寂れるか実質デートクラブになるか・・・

まあそれ以前に気温が厳しいわけだが

日本でやると、異常におっさんばかり集まるヨカン。

欧州だと、裸とエロが、あまり密接にリンクしてないから、ヌーディストビーチも
混浴サウナも普通にみんな利用してる。（場所によるけど）

ドイツのヴィースバーデンの混浴サウナは、なかなか快適でよかったです。

欧米以外ではヌーディストビーチは根付かないよね

もうインフレが始まってるよ

＞「奇策」ともいうべき借金返済術で「第二の夕張」化を回避できる見通しとなった。

今後も奇策が通用するのかどうか

＞国の栄えをこいねがう／われらが至情（まこと）のしるしなり＞

＞唯一の村立王滝小・中学校校歌３番の一部だが、３番だけがいつしか歌われなくなり、
＞卒業式などの印刷物でも「略」とされている。


どうせ日教組の連中がそうさせたんだろ。

第二の夕張は横浜市が現時点では筆頭かな？