【ゲンダイ】4カ月連続で前年上回る「倒産ラッシュ」、打つ手ナシ…いよいよ大倒産時代に突入か[08/05/17]

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1依頼739@かくしおまコンφ ★
★4カ月連続で前年上回る「倒産ラッシュ」打つ手ナシ

 いよいよ大倒産時代に突入か。今週、東京商工リサーチが発表した4月の
全国企業倒産状況によると、倒産件数(負債額1000万円以上)は前年同月比8.3%増の
1215件。4カ月連続で前年の水準を上回り、4月としては4年ぶりに1200件を突破。
業種別では不動産業が前年同月比50%増、運輸業が38.8%増と際立っている。

「建設業の倒産増加も目立ちます。特に危ないのは、公共事業に依存する建設会社。
公共工事削減で体力的に弱っているところへ、暫定税率の失効で道路工事が1カ月間
止まってしまった。資金繰りが苦しいはずで、今後この影響が出てくる」(商工リサーチ関係者)

 帝国データバンクの調査でも、集計対象を変更した05年4月の調査以降、初めて
倒産件数が2カ月連続で1000件を上回った。

「倒産件数はここ3年ほど増加基調ですが、ベースラインが上がっている。負債額も増加
しています。4月の負債総額は、前月比59.1%増の7254億円。負債額100億円以上の倒産も
10件あり、中堅クラスでも金が回らなくなっている。これまでのように『地方』『中小』『内需型』
という3つのキーワードでくくれなくなってきました」(帝国データバンク情報部の中森貴和氏)

 かろうじて堅調だった関東や中部地区でも倒産件数が増加傾向にある。国内景気を
牽引してきた大手製造業も円高や原料高の影響で収益が悪化。政治の混乱も先行き
不透明感を増幅し、消費不振に歯止めがかかる気配はない。景気を下支えしてきた
好調メーカーの下請け・孫請け企業にも切り捨てか淘汰の運命が待っている。

「原料高や原油高は企業努力で何とかなる問題ではないし、銀行に公的資金を投入すれば
沈静化するものでもない。構造的な不況倒産で、まさに打つ手がないのです」(中森氏=前出)

 静かなる倒産ラッシュ――。バブル崩壊時のような大型倒産が起きていないぶん、根が深い。

ソース:livedoorニュース 2008年05月17日10時00分 ゲンダイネット 【2008年5月14日掲載】
http://news.livedoor.com/article/detail/3643746/
2名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 19:00:40 ID:nrH6LtFl
ゲンダイの1日も早い廃刊を
心から御祈りしております
3名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 19:00:40 ID:wzAqQT/M
チンチン
4名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 19:01:05 ID:vGTGNAYx
>特に危ないのは、公共事業に依存する建設会社。

ここは潰れていいじゃん。
5名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 19:01:21 ID:CrhMmR6x
嬉しそうだなぁ
6名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 19:02:05 ID:S5XopKwi
上海発のバブル崩壊はあると思うけどな。

まあ、中国にべったり依存してた会社はどんどんつぶれてつかーさい。
7名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 19:05:18 ID:7BTQ8MCL
ヒュンダイには身につまされるものがあるんだろうな (-人-) ナムナム
8名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 19:10:54 ID:fXMSAhez
公共事業に従事しながら民主党に投票した奴は馬鹿!
今更騒いでも後の祭り。
9名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 19:11:25 ID:Hhb8Rrpk
>>6
ウヨは巣に帰れ
10名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 19:13:00 ID:0F/48STK
今まで国に寄生している建設業者が多すぎた。
もっとつぶれるべき。
11名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 19:14:24 ID:d+BSXlBj
TR禁止
12名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 19:14:51 ID:uCe+LYk/
いよいよって言われてもなぁ。
バブル弾けてから凄いの経験してるだろ。
なんて鶏頭な記者だ。
13名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 19:16:42 ID:Av6yUOGV
>>1
ヒュンダイよ、お前らも用意しとけな?
14名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 19:16:55 ID:r6mYWS7K
人口減るんだから会社も減っていいだろ。
15名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 19:18:56 ID:S5XopKwi
>>9
別にウヨじゃないよ。普通の人間がウヨに見えるのは君がサヨであるからだろ。
16名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 19:19:43 ID:QcOzLzMj
まあ、ニートの俺にはどこ吹く風だな
17名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 19:24:13 ID:OrMOKwaN
潰れていい会社が潰れるんだから、かえっていいことじゃん
18名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 19:25:52 ID:sd11mXWH
>>9
サヨは巣に帰れ
19名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 19:26:14 ID:6RokZfyI
潰れても誰も困らない会社だけが潰れる。
そういうことだ。
20名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 19:28:15 ID:kt28GXIO
ここが巣だ
21ゆきすら:2008/05/18(日) 19:30:49 ID:DWptTBDU
これからがヤマダ
22名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 19:41:15 ID:vrXR6ENf
天下り地方公務員、このような税金でくってる企業、天下り団体、
医者、他圧力団体などの既得権益団体を徹底的につぶさない限り、
真の意味で日本の将来はない。うえのやつらにくいつぶされたら、
衰退していくばかり。
23黒騎士:2008/05/18(日) 19:43:22 ID:pt+/WC2R
>暫定税率の失効で道路工事が1カ月間
>止まってしまった。資金繰りが苦しいはずで、今後この影響が出てくる


これが一番の「キモ」なんだろうな・・・・・・

つまりは日本の建設業は(一部だが)一月の仕事停止でも影響は多大だということでしょ?


じゃあ、「自立した」なんていうのはムリな話で、実態は「未だにそういう形態」なんだよねぇ・・・・


この数年間(数十年でも同じか?)、自分から「独立」して仕事するなんてありえなかったんだろうな。


暫定税率の一月の廃止で分かったのはただ1つ。




「生かされているに過ぎない企業が余りにも多すぎる」ことと。

「親から(国から)の仕送りが止まったらば、自分からの稼ぎを学べなかった彼らは死ぬしかない」ということだな。




深く考えるほど、彼らは「自己学習不足」か「与えられすぎた自立出来なくされた存在」なんだと思うよ。



24名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 19:44:25 ID:Lq0chNBN
ん?
んで 誰のせいだって?
25名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 19:45:25 ID:u532VUWr
建設会社多すぎ
26名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 19:53:05 ID:vvdrgbic
不動産業は淘汰されるべき
ひとつの街にパチンコ屋の3倍はあるから、多すぎる
ヤクザがらみも多いし、がらも悪い
いまだに土地ころがしみたいに田舎の物件を値上げしてるし
ホント腹立たしい!!
27名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 19:53:47 ID:sLDUZhEt
低収入の購読層がメインの糞雑誌が真先に休刊だろw
28名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 19:54:06 ID:vd2I0eO4
>>10
建設会社が潰れて失業者が増えれば、
また失業給付や生活保護の支給が増えるだけ。

民間企業と違って国や自治体は放り出したり、切り捨てたりすれば
我関せずとはならないのだから。

何の社会資本も生み出さない後ろ向きな出費をするぐらいなら
公共事業やって社会資本の整備を進めた方が効率がいいのに。

将来的には労働力不足で大規模公共事業なんてよりコスト高になるのが明らかなんだから。
であれば余剰労働力を活用する方が無駄が無いんだけどな。

金は返済する時期を先延ばししたりできるけど、労働力=生産力は節約して
将来使ったり貯めておいたり出来ないのだから。
29名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 19:54:22 ID:OM3OtZUB
土建屋は中国の四川に行け
そこで復興の手伝いしろ

ちなみに給料は現地価格でがんばれ
30名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 19:54:22 ID:TXwp2Ghp
で、ゲンダイは大丈夫なのかね?
31名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 19:56:06 ID:P3PioIli

メーカー勤務です。

電器メーカーもだめだ・・・。
32名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 19:58:41 ID:Mkqujo16
ゲンダイはとっくに打つ手なしじゃん。。。
33名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 19:58:49 ID:U+045Qhx
改正建築基準法→暫定税率執行→住宅保険のトリプルコンボで
零細土建は駆逐されました
南無
34名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 19:59:22 ID:mqM1HTjt
紙器業界なんですが、泣きそうです。
35名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 20:00:10 ID:xeOpWF4W
なんかもう駄目だろ。いろいろと。
36名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 20:00:39 ID:1b9ai8qV
本当の痛みはこれからだ
37名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 20:01:22 ID:mJ6cYyUt
>>31
円高が原因か?
38名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 20:03:08 ID:O6VJNJp4
痛みなくして改革なし
39名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 20:03:18 ID:HKVRXFZh
竹中がまたくだらないこと言ってる
今日は日銀がテーマ
40名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 20:04:48 ID:HKVRXFZh
日銀は銀行券をだすところ
当たり前だろ ボケ!
41名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 20:07:09 ID:M22vVHGU
自宅警備員業界だけ大躍進!
42名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 20:11:56 ID:NRbyNmQz

国内市場は縮小するばかりだよ。

文部省は、英語教育にもっと力を入れろ。

税金泥棒が。
43名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 20:15:01 ID:OuTrCzNp
石原銀行から融資うけられなくなったからか?
44名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 20:16:48 ID:Xjni2vAD
>>29
かわいそう
45名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 20:19:32 ID:JVrqgL3Z
戦時中 「非国民!(笑) 朝鮮人!(笑) アカ!(笑)」
現在   「ニート!(笑) フリーター!(笑) 派遣!(笑)」

戦時中 「祝ひ終った、さあ働かう!理窟言う間に一仕事!足らぬ足らぬは工夫が足らぬ!」
現在   「企業の利益を上げるためだ!サービス残業は当然だ!業績が悪いのは従業員が働かないからだ!」

戦時中 「空襲時にバケツリレーで消火できないのは根性が足りないからだ!全ては大和魂だ!」
現在   「正社員になれないのは努力が足りないからだ!全てはコミュニケーション能力だ!」

戦時中 「ぜいたくは敵だ!日本人ならぜいたくは出来ない筈だ!ガソリン一滴は血の一滴!一億玉砕だ!」
現在   「痛みを伴う改革が必要だ!改革で痛んでも凍死や餓死さえしなければ有難く思え!米百俵の精神だ!」

戦時中 「飛行士が足りん!とにかく若者をかき集めろ!練度など未熟でも構わん!離陸さえ出来れば充分だ!」
現在   「即戦力が足りん!外国人労働者をかき集めろ!団塊世代の定年を延長しろ!新人を育てる余裕など無い!」

戦時中 「今日も決戦明日も決戦!欲しがりません勝つまでは!月月火水木金金!」
現在   「甘えるな!国際競争に勝つためには長時間労働が必要なのだ!過労死など自己責任だ!」

戦時中 「先日我ガ軍ハ敵空母10隻ヲ撃沈、敵航空機100機ヲ撃墜ス!一方我ガ軍ノ損害ハ非常ニ軽微ナリ!」
現在   「景気は着実に回復している!現在のわが国は『いざなぎ超え』の空前の好景気である!」

戦時中 「若者をどんどん戦場に送り込め!代わりならいくらでもいる!大学生の徴兵猶予を廃止しろ!」
現在   「労働者をどんどん使い捨てろ!代わりならいくらでもいる!派遣労働の規制を緩和しろ!」

戦時中 「日本が戦争に敗れることなど決して有り得ない!最後には神州日本に必ずや神風が吹く!」
現在   「資本主義が崩壊することなど決して有り得ない!世界経済はデカップリングで必ずや息を吹き返す!」

戦時中 「安全な資産である国債を買いませう!」
現在   「安全な資産である国債を買え!」
46名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 20:21:06 ID:DUOFqOWL
能力のない会社はどんどん潰れろ。
成果主義なんだろ?

嫌だったら、中小経営者も団体作って経団連あたりに食いつけよ。
47名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 20:22:19 ID:mhFfKgb+
>>28
他の産業で人材不足なんだからそこへシフト。
既存の公共事業はかなり効率が悪くなっている。
失業保険、生活保護の方が、原材料費が省かれるだけ良い。
社会資本が何を指しているのか分からないけど、
既存の土木はもう過剰飽和状態。

これまでの公共事業で自治体は首が回らなくなっているのが現状
48名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 20:23:58 ID:OM3OtZUB
今年は大量倒産の幕開けだよ
今まで見たこともないくらいの倒産劇が見れます


お楽しみに
49名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 20:24:00 ID:ARbq9H85
次は人材派遣会社の倒産ラッシュが来ます。
50名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 20:24:39 ID:owsxX681
健全な建設業者にとっては,有難いショックだったろうな。
51名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 20:25:37 ID:bepCajsl
   ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
 ,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
 ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
 ミミ彡゙          ミミ彡彡
ミミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
 ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
 ミミ彡 -=・‐' 〈‐=・=- .|ミミ彡 
  彡| "''''" |  "''''" |ミ彡   
  彡|   ´-し`)   /|ミ|ミ        
   ゞ|     、,!     |ソ       
    ヽ '´-====-`ノ /          
     ,.|\、  '''' ' /|、
  ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄` \

       A級戦犯  
52名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 20:35:46 ID:9HV9iNg5
土建屋は設備投資して人を抱えて割の合わない仕事を引き受けてる会社から
順に潰れてるんだよな。
割りに合う仕事は競争生まれてダンピングされて金額下がるだろうが
そうじゃない仕事は割りに合う金額になるまで誰もやらないだろ。
差し引きでどっちが良いんだろうな。

53名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 20:38:56 ID:opx1m3yL
大阪で建築確認申請時と階数が違う建物を利用してるって事件があった。

あれって姉歯事件よりよほど問題なんじゃないかと思ったがどのマスコミもだんまり決めてる。

きっと土建屋の不況具合をおもんばかっての報道自粛なんだろうな。
54名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 20:40:27 ID:AYXmZI4H
民主党の責任ですね?分かります
55名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 20:40:29 ID:owsxX681
>>52
割の合わない仕事をつぶれるまで引き受けるケースは稀有。
割の合わない投資を抱え込んでしまってつぶれるケースが普通。
56名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 20:53:51 ID:KJGIYvwM
今、倒産企業をデータベース化しているんだが
建築土建・婦人服製造販売・酒安売りが多い
57名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 20:56:17 ID:YmLp3GEZ
その時、奥田はスラムを作った
58名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 20:58:21 ID:jR+uhex2
 チンパン自慰が、日本のカジ取りしてちゃなー

 経団連=売国、与党=カルト党 犬作まんせーだし
59名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 20:58:40 ID:NVy53iqH
>>56
>婦人服製造販売

こんなのが売れなくなってるとホント末期だな
60名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 20:59:49 ID:dM9SenK2
土建といっても小さいところは潰れてるよ。
与党などに献金をしそうな大手が丸投げで持っていってしまうので。
摂取業の広告代理店のようなものです。
61名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 21:08:03 ID:D+nl5Aca
ガソリン税廃止で、零細土建がつぶれ、トヨタがますますふとります。
これも国民が望んだことだからしかたない。
62名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 21:09:42 ID:MOXEpp1q
土建屋とタクシーは多すぎ。
自然淘汰であり騒ぐ必要無し。
63名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 21:09:54 ID:OvcnhomK
金の回りが悪すぎるよ
どこもかしこもガラガラ
経団連の屑共が庶民を苦しめたせいだね
64名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 21:14:08 ID:D9c9ilQm
俺の周りの会社は一社も潰れてないな。
双葉電子工業潰れろ。
65名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 21:15:58 ID:FRsKtCdb
大父さん時代
66名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 21:20:32 ID:u3J4WHw0
>>59
だって街を行きかう人々の服装が全体的にお金かけてない
67名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 21:21:30 ID:UyUQI7f6
ゾンビが多かっただけだろ
ガシガシ潰れてニョキニョキ生まれればいい
68名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 21:22:07 ID:ufdTQsXD
スーパーに置いてある女性誌の表紙なんか笑えるな。
全身5000円でコーディネートとかwww
69名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 21:22:58 ID:owsxX681
>>54
自自公連立政権のバラマキのときの設備投資に圧迫された挙句の倒産に思える。
その点で確かに小沢には多少の責任が。
70名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 21:24:24 ID:SaodGIo2
近所の酒屋潰れてた。

お酒代を真っ先に生活費から削るからかも
71名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 21:25:53 ID:UyUQI7f6
>>70
コンビにでも酒買えるしな
72名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 21:27:45 ID:OM3OtZUB
>>67
のうにょきにょきなんて出てこない時代
おまえなめてるだろう
73名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 21:29:01 ID:R5f8F9R4
リストラブームで若年層を片っ端から解雇した結果がこれ。
我が物顔した年寄り、就職すら出来ないニート。
若い力が育たない会社。
残るは定年間近の働き悪いおっさんばっか
会社は人手不足なのを棚に上げて仕事を増やすだけ増やして来る。
当然、下っ端社員を散々こき使って三・六協定違反企業続出

借金は増え続けるし、過労働、連続勤務は当たり前。
こんなんで潰れない会社はないって!
74名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 21:31:05 ID:X83Tv0Lv
「建設業の倒産増加も目立ちます。特に危ないのは、公共事業に依存する建設会社。
公共工事削減で体力的に弱っているところへ、暫定税率の失効で道路工事が1カ月間
止まってしまった。資金繰りが苦しいはずで、今後この影響が出てくる」(商工リサーチ関係者)

民主党のおかげで自殺者増加か

TVじゃ絶対に流さないんだろうな、あー怖い怖い 情報統制国家だ
75名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 21:31:09 ID:ILabZrJX
内需はよいが建築に偏ったせいだな
淘汰とはちょっと違うが意味的には大差ない
76名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 21:32:55 ID:1NYij7V0
>>74
生活保護あるし
77名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 21:35:49 ID:FkVjh4xw
>>53
建主が特殊属性持ちなんじゃね?
おおさかだし。

属性持ちじゃなければ、マスゴミが食いついて「行政の怠慢」と叩きまくりそうな事例だし。
78名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 21:36:33 ID:/+fNkCVy
みずほの貸し剥がしもキツクなってきたみたいだね。
サブプライム問題があったとはいえ、7000億も利益あるところが、まだやるのかと。
79名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 21:53:03 ID:ARbq9H85
>>68
 服に関して、パリの女は中古で似合うものを安く買う(チープシック???)の普通らしいが。
むしろ、ブランドものを新品で毎シーズンか買いまくってた今までが異常。
80名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 21:56:08 ID:nnw7vnU8
自民党&経団連による中小企業虐めが加速しているからね。
81名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 22:07:18 ID:D+nl5Aca
>>80
都合悪くなればなんでも自民党たたきですむとおもうなよ。
じゃ民主党のいうとおり、一律で時給を1000円にあげればどうなるわけ?
ガソリン税取り上げて、弱小土建の血流とめたのはどう説明するわけ?
そのくせ公務員給料のアップには賛成したんだよね?
ほんと都合のいいときだけ弱者の身方のふりするんだものな。
あちらを立たればこちらが立たぬ、これが現実。
政争ではなく、より現実的なおとしどころみつけることが本来の政治。
工作員だらけの2ちゃんでいってもせんのないことだけど・・・・
82名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 22:15:10 ID:4YEm48gg
>>81
工作員だらけなのは自公側だろ。
83名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 22:17:20 ID:V91hV27Z
公務員の理想とする桃源郷では経済が成り立たない
84名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 22:20:32 ID:w7ogLmit
>>81
激しく同意。
郵政民営化して官僚改革を進めないともっと日本がダメになるもんな。
http://www.jimin.jp/jimin/jimin/2005_seisaku/120yakusoku/img/zu.jpg

ミンス信者は現実を見ていないと思われ。
85名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 22:23:51 ID:1NYij7V0
郵政は黒字だから別にやる必要ないだろ
アメリカでも民営化なんてしてないよ
86名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 22:24:16 ID:bePmotn7
有名大企業の倒産ある?ないなら淘汰と寡占が進むだけであんまり。
87名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 22:28:06 ID:D+nl5Aca
>>85
黒字っていうのは、郵便事業単体ではないでしょ。
郵貯や簡保の利益で補てんしている。
88名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 22:29:01 ID:JNTlAgym
これほんとにゲンダイの記事?
無能政権云々とかゲンダイの常套句が出てこないところに違和感を覚えるんだがw
89名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 22:30:25 ID:bePmotn7
参院選で民主が勝ってから官製不況だらけなのは事実
規制はついに携帯電話にまで
90名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 22:30:53 ID:oS8gGIFQ
今の働き方。評価システム。人事システム。
これでうまくやってけると思ってる奴は誰もいないだろう。
変化だよ。これは。破滅ではない。
91名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 22:31:23 ID:vd2I0eO4
>>87
>郵貯や簡保の利益で補てんしている。

そこが巧みなんだけどな。
郵便事業だけでは立ちゆかないから黒の出せる事業と一緒に郵政として
成り立たせるという。

郵便事業が赤になれば税金投入になるだけなんだからさ。
92名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 22:32:00 ID:AvbGaNEF
ソースがゲンダイでなければ、と思うニュース。
93名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 22:32:11 ID:IqNtcJtj
上海発のバブル崩壊はあると思うけどな。

まあ、中国にべったり依存してた会社はどんどんつぶれてつかーさい。
94名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 22:34:07 ID:D+nl5Aca
>>88
さすがに原因がガソリン税凍結にあるとすると、
ゲンダイもはしゃぎにくいだろ。
95名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 22:37:22 ID:+uKM/w3S
ゲンダイ(笑)
96名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 22:37:39 ID:8y+ATXb8
正直、公共事業に依存している会社は潰れていいと思うわ
97名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 22:39:11 ID:4YEm48gg
シャブが切れてシャブ中が苦しんでるだけだろ。
多少苦しくても治療が必要。

・・・あれ?これって小泉や竹中がいってたような?(笑
98名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 22:41:27 ID:kKAVEOY7
次来るのは派遣会社かな?パチンコ屋かな?
99名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 22:42:16 ID:qSoyFUaY
>>94
うーんそれじゃ批判するにしても的外れ。
特定財源については、
現在4割前後が過去の道路事業の返済に使われてる事も知らないとみた。
過去の公共事業の負債が財政を圧迫してる事も知らないとみた。
郵政も、郵便事業で黒字が出せるなんて、
ユニバーサルサービスという意味も知らないとみた。
それに郵便事業単体でも近年は黒字。
色々調べてみれば分かる。
100名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 22:43:47 ID:0W8TJEFO
人手不足だから倒産増えても問題ないだろ。
問題企業が淘汰されてちょうどいい。
101名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 22:45:20 ID:t72pYZFK
生活保護に金使うくらいなら公共事業で、ってのは分かるが、役に立たない道路作って
どうにか生き延びてた土建屋はつぶせ。どうせ年寄りしかおらん。
代わりに若年労働者の雇用を促進できて、波及効果の少しはありそうな分野に
金つぎ込め。
102名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 22:52:19 ID:qSoyFUaY
調べれば分かるけど、
今日本の借金の大部分が建設国債と特例国債。
どれだけ前借して作りまくって、
それが収益を上げられず、焦げ付いているか現実を自覚するべき。
103名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 22:53:24 ID:D+nl5Aca
>>101
その老人のおしめを取り替える事業だな。
104名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 22:53:57 ID:kKAVEOY7
本当に道路が足りないのは地方じゃなくて都市部だよな。
105名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 22:55:21 ID:4YEm48gg
作るだけなら良いんだが、実際には管理費やらなんやらで
金がかかるんだよな。

んで、償却する前に老朽化ってのが現在の問題点だろ。
106名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 22:57:45 ID:D+nl5Aca
>>104
地方に足りないのは仕事だな。おれ、どいなか出身だからわかる。
土建でもなかったら、高卒男子が地方にとどまる理由がないことを。
みな東京にでてきて、東京でネットカフェ難民になって、東京でいずれ生活保護もらう。
107名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 23:00:34 ID:3UD59UsG
>>101
それが派遣業界とワープアの遠因だと早く気づいてほしい

マジで
108名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 23:01:16 ID:hBuPt/mV
>>107
なんで?
109名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 23:02:12 ID:mG/MHOAt
>>107
何言ってるのお前?ww
110名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 23:03:13 ID:GDhmRmy+
まあ田舎は仕事が無いからな
東京に行けば生活保護が貰えるからな
だから皆が集まるんだよね
111名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 23:04:07 ID:mG/MHOAt
>>104
そう。今最も道路を必要としている地域は東京。

>>110
生活保護なんて早々貰えんよ。若い男ならほぼ無理。
112名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 23:04:35 ID:kKAVEOY7
>>106
なんできちんと仕事と住むところを決めさせてから上京させないのかね?
113名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 23:06:46 ID:mG/MHOAt
大体若い男が地方にとどまる理由など基本的にないのは当たり前やろ。
これは別に東京が優遇されただけじゃない。単純に東京に対する憧れや。

地方にとどめたいのなら地方が努力せえや。
114名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 23:07:32 ID:1gDU6lkH
馬鹿なアドバイザーがテレビで支出の見直し、節約、安い物を買えと言ってるんだから仕方ない。

物を買わなきゃ企業業績悪化して給料削減、リストラが起きるのは当たり前。

糞アドバイザーに騙される奴もどうかと思うけど、自分で自分の首を絞める自殺行為をアドバイスする奴らは最低

115名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 23:08:17 ID:owsxX681
>>106
景気の良いときの土建屋でも正社員として採用されるには,
コネや学歴が必要だったよ。

いわゆる土方なら,昔から,西成とかで集められるものだった。
116名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 23:09:33 ID:mG/MHOAt
>>114
外国人に売りつければいいやろ。別に日本人相手に商売する必要もない。

大体「内需内需」騒ぐ人間は、「内需がなければ日本は成り立たない」という観点じゃなくて
「もっと外需の金を俺らに回せ」って観点で喋っとるやろ。それが透けて見えるわ。
117名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 23:09:38 ID:BVPz+w4W
愚民は自分の意思で土建叩きしているつもりだろうが、実際には緊縮財政を志向する
財務官僚の手のひらの上で踊っているに過ぎない
118名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 23:10:09 ID:lBUAHC66
田舎の土建屋はこの際壊滅したほうがいいかもね。
地方が凋落した原因は、知的労働者を受け入れる企業が皆無なことが一番の原因だろう。
せっかく大学卒業したのに、地方でまともな就職先は公務員のみって時点で終わってる。
119名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 23:09:47 ID:VbS3W0sB
どうでもいいけどゲンダイはてめえの売り上げの心配をさきにしろよ
120名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 23:11:09 ID:uI5Gl0eK
民主党のガソリン税の政策にはゾンビ企業とそれに対する利権の廃止があったのかwww

まぁ偶然そうなっただけだろうけど、とりあえず民主党Gjwwwww
121名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 23:11:20 ID:qSoyFUaY
全然違う。
バブル崩壊してリストラが始まって、
終身雇用も変化し、将来への不安が高まったから、
皆が少しでも支出を減らそうという思想とデフレがマッチしただけ。
将来に希望があって意欲があれば消費は上向く。

東京が多少優遇されているのは事実だけれど、
富の再配分でみれば都心部は優遇されているなどとんでもない。
これまで都市部と国から地方へ再配分されていたのが、
前借が出来なくなって国際競争力が高まり、再配分が出来なくなった。
122名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 23:11:49 ID:P7wrn65z
123名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 23:13:42 ID:owsxX681
>>118
土建屋にだってホワイトカラーはいるよ。
124名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 23:14:21 ID:p4Ni29qO
町工場はホント仕事がないよ
大企業に頼りきってきた町工場はほとんど駄目
公共事業に頼っているところもこれから駄目だろう

接待費用が多く計上されてる企業の将来暗いということを
目安に就職や株の購入を考えればいい
125名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 23:19:33 ID:3UD59UsG
>>109
給料が安くても生活できる田舎で
土建屋等零細企業が雇用の下支えをしてる

てゆうか、今は東京は雇用がいいかもしれないけど
東京の経済が地盤沈下したらどうするの?
一時期前みたいに企業が早期退職促した所で、
地元で再就職できるの?

ちなみに、
土建屋って収益ベースに乗らないようなド田舎で
家屋の工事から廃棄物の処理まで
いろんな業者と個人を繋ぐ窓口になってるんだよ
ある意味行政よりよほど行き届いてる
126名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 23:23:08 ID:qSoyFUaY
>>125
それは昔の事。
今後は地方の税金がどんどん上がる。
ガソリン価格の高騰ともセットで安い給料じゃとても。
127名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 23:23:19 ID:tpdtxhKz
現代の倒産もまだかい?
今ならネットでかなり情報収集できるんので、かなり苦しいと思うよ。
こいつら不景気ばかりで、相場の転換点あてたことあるのかい。


128名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 23:34:33 ID:bIi4camf
暫定税率復活しても道路は作られないんでしょ?

【道路特定財源】福田首相「皆にしゃぶられるな」と苦笑…一般財源化に伴い、省庁や族議員の間で予算争奪戦顕在化
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210808316/

129名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 23:34:44 ID:qSoyFUaY
原因の根本は時代錯誤になってきたのに、
使途を限定して再配分してきた国の責任も大きい。
こういう事は30年代半ばにやるべきだった。
10年遅い。
土木なんて人口が多い地域でやった方が効率も効果も高いに決まってるんだから。
でも地方には絶対に都市部にはない利点もある。
そこを生かせば、いずれ対等か立場逆転する。
130名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 23:35:03 ID:3UD59UsG
>>126
ガソリンはそんなキツくなった実感ないなあ

所得税と市民税の財源委譲はまだいいんだけど
固定資産税行政がどうにも詰んでるよなあ…
131名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 23:37:15 ID:owsxX681
>>125
お役人よりもヤのつく商売の人のほうが親身なこともあるからって,
住民全員から強制徴収した税金で用心棒代を払っちゃいかんでしょ。
132ふふんチンパン:2008/05/18(日) 23:37:28 ID:QJ+wpa2J
自民党に政治献金を出さない企業は存在価値が有りませんからねえ。
存続しようと倒産しようと、どちらでも構いませんね。ふふん。
133名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 23:45:50 ID:fpWTsyzJ
世界の中で、もはや金持ちでもなくなった日本で、知恵も能力も無く、
努力もしない連中にどうやって今までの生活を維持すればいいんだろうな?

結果から言うと俺は無理だと思う。

1960年代の生活で満足できればいいだろうけど
それじゃ嫌なんだろ?
ここで文句ばかり言っている連中は。
134名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 23:46:36 ID:bg1EGaUD
こういう、やばい企業(孫請け当たり)が、
一旦解雇して、失業保険などで食いつないでくれ・・
と言い出すんよ・・・。
135名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 23:48:08 ID:3UD59UsG
>>131
公共事業とか補助金のみで成り立ってるならいかんと思うが
どう頑張っても採算が取れない分だけ
道路の舗装や水路の整備で補填してもいい
地域のインフラを底支えしてる業者がいるのもまた事実なんだよ

ってのが少し前までの考え方だったんだけど
この財政じゃあもうムリポ

考えれば考えるほど国の財政は終わってる
大学時代の財政学系のセンセイ方はプライベートで皆そういってたw
136名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 23:51:19 ID:GDhmRmy+
でも東京で難民に成れば田舎より 助かるよ
沢山人が居るから自治体が何かするさ


だから東京に流入しまくれば良いんだよ

スラムになれば政府が何かするさ
137名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 23:51:54 ID:L83OCsx9
失業した奴から犯罪者も出るだろうな…

検挙率下がってるし
138名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 23:57:17 ID:2HwhcLTz
機械メーカーだがきついわ
139名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 00:00:12 ID:1b9ai8qV
政治家経営者や役人に天誅が下ることを祈るよ
140名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 00:02:40 ID:kKAVEOY7
不動産屋はぼんやりしてないで早く中国人富裕層にマンション売りに行けばいいのに。
デカイ地震きたし、この商機を逃してどうするのかと。不動産バブルも夢じゃない。それも
はじけることのないバブルだ。
141名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 00:09:26 ID:Peektjrb
別に土建団体だけが倒産してるわけじゃないんだがな・・・
これからさらに負のスパイラルに陥りそう。
142名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 00:23:58 ID:IxF5KLeT
>>135
そういう曖昧な依存関係を住民の目の届かないところで作ってちゃいけないでしょ。


143名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 00:35:47 ID:3UqT9bvB
今の日本はあきらめて、アメリカ様にサウスダコタ州辺りを頂いて第二ジャパンを建国しよう
144名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 01:25:22 ID:saoorsS/
現代(チョンダイ) も早くタノム。

三菱にストーカーしてるから潰れる訳ねーけどな
145名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 02:16:37 ID:Crlv19jV
飲み屋だけは田舎がいいな。
安くて若くてかわいい子いっぱいで。


裏を返せば女の子が高校出てもろくな仕事がなくて
女の子が供給過剰で人件費も安いってことだけど・・。
146名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 02:22:19 ID:gPaVGMUY
また借金苦で自殺が増えるな。
そのうち外国人労働者受入どころか、日本じゃ食えなくなって、中国に移民することになったりしてな。
昔ならブラジルなど南米によく移民してただろ。
147名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 02:41:30 ID:eIMnYlTM
うん?自民がこれから単純労働者の受け入れも超拡大するって言ってなかったっけ?
148名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 03:11:18 ID:L5MBqvzI
大企業が倒産する様になったて騒ぎ始めても、もう手遅れ。
149名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 03:13:55 ID:yxlbv+CB
日本の恥東京→
失業者
倒産会社
3セク赤字5500億円
借金12兆円
犯罪件数
未解決事件
ニート
ネットカフェ難民
駐禁
生活保護者
エイズ感染者
食中毒感染者
ホームレス
補導
銃持ち者
自転車盗難など全て全国ワースト1位
http://www.php.co.jp/fun/the21/detail.php?page=01-8-1.html
150名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 03:47:57 ID:1YE91apL
去年の建設業のでかい規制からこうなることは予想できた。
ただそんな予想をすると敗北主義だとか、ペシミストだとか言われた。
建設業を凹ませるとすべての製造業に悪影響を及ぼすんだ。
もちろん、会社が倒産すれば金融業がナンバーワンの債権者になるのは自明だ。
官製不況ってのは本当にあるんだよ。
橋本内閣の総量規制並みの悪い施政だよ。
151名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 04:12:22 ID:L5MBqvzI
建設で非上場の大手が直近で倒産していませんでした?
例えば建設の資金が止まる事は鉄鋼も駄目になる様に全ての業界はリンクしてますから、厳しい淘汰が始まるんでしょうね〜。
152名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 04:53:16 ID:jH5MtXT5
倒産ラッシュか。不安で心配だ。

まあ公務員だから安泰だけれど。


153名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 05:00:41 ID:gh9o4+iE
別に大型倒産が連発しても
負債の増えるスピードが緩まるだけで
何も困らないよ。
154名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 06:58:08 ID:iSfmYFQU
 フランス人や、オランダ人の質素、ドケチっぷりに比べると、日本人は
まだまだ生活カイゼンの余地があると思う。なんだかんだで、外食する回数
は多いし、日常生活でもうまいものを食っているし、身の丈を超えた不動産
や新品のブランド服を買っている。 というわけで、まだまだ、倒産は続く。。。
155名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 07:49:56 ID:RQrGU8D0
実家の工場も今月で畳む事が決定した。
パンクする事になるからかなり不自由するが何かしたけりゃ俺の名義を使えと慰めた。
本人的には金貸し相手とはいえ借りたものを返せないのがかなりのショックみたい。
しかしまあ、長い事お疲れさんでした。
156名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 07:50:08 ID:KWjpmg1l
倒産は治安の悪化と公共サービスの低下に直結するよ


自業自得!プギャー
なんて煽ってるニートも、いずれは間接的な被害を受けるんだが
わかってんのかな?
157名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 09:16:05 ID:Oxp4URHO
>>156
ニートの念願は勝ち組のやつらも引き摺り下ろすことだから、
自分の不遇が増えたくらいは気にしないと思う。

今まで完全安全圏にいたやつらの恐怖のほうが強いだろうね。
158名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 09:52:29 ID:NTv0zAmT
>>155
お疲れ様。
ご両親はよく頑張ったんじゃないかな。
年配の方は破産は悪だとかネガティブに考えがちだけど
きちんと法律に則って財産を整理しているだけだから
ネガティブにならないように労わってあげてちょうだい。

159名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 10:21:01 ID:OOhVOzWH
財務省が長期金利の上昇を懸念して、
お金を刷らないように画策しているとしか
思えない。
政府紙幣を発行したり、
日銀が大量の買いオペをすべきなのに。
国民は財布の紐を堅く閉じているときは、
政府が借金してでも再生出動しないと
決してデフレは脱却できない。
160名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 10:23:19 ID:vDcyx774
日本沈没もうすぐそこ!
161名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 10:29:47 ID:+iYtP5S+
たいわはうす ずみともりんぎょう ずみともふどうさん
せきずいはうす せきずいはいむ みざわほーむ の順です 
162名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 10:31:40 ID:AG2hGAxo
雇用がとても心配だ
また所得が減るのだろうか
163名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 10:34:58 ID:BxUcIrwI
若者は都会に出るしかないな
こどもがいたら都会に出るのも難しい
164名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 10:36:43 ID:BxUcIrwI
子どもがいる人は祖父母に預けて
夫婦で都会へ出稼ぎに行くしかないと思う
165名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 10:38:08 ID:d6U5Lhz7
労働者がリストラされて新卒至上・中途即戦力主義に淘汰されて
死ぬ思いをして、一部は一家心中までやってるのに
経営者だけ無能でも助かりますってのがおかしいのであって
無能経営者は経営の才が無いんだから労働者になるべき。
有能な経営者の足を引っ張ることで大多数の労働者尾も不幸にする不要な存在が無能経営者。
無能の会社が潰れても再就職先とかないのはおのれらが作り上げた「新卒至上・中途即戦力」という制度なのだから職が見つからず餓死しようが因果応報だよなぁ。
166名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 10:39:34 ID:inGaGDVb
地方に居るより東京に行けば良い
生活保護なら東京に行けばなんらか保護さるるだろな
167名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 10:42:10 ID:BxUcIrwI
>>165
経営者は持ち出しですよ。
毎年何千万も赤字です。
仕事がないので人件費を削るために技術者を解雇してますが
解雇された人は自分の技術を活かした仕事がしたいので独立します。
競争相手が増える一方です。独立してもコンビニバイト以下の収入にしか
ならないはずですから東京にでてアルバイトでもした方が賢いと思います。
168名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 10:42:36 ID:Sdk3jSzo

そりゃ、定率減税の廃止、住民税の増税、地方への補助金の廃止、原油高無視等の
痛みオンリー政策を実行すりゃ需要が減って倒産が発生するのは当然の事。


政府も人のセイにするの止めてもらえません?
169名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 10:51:20 ID:2FRI3pB/
うちもやべえよw
もお笑うしかないウハハハハハ

著作もあるのに(つД`)
連載もきまりそうなのに(つД`)
こんぴーたーだって頑張ってひととおりwebプログラミングできるよう覚えたのに(つД`)
170名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 10:56:03 ID:2FRI3pB/
でもまなんとかするしかないね。
とりあえず税金はらってくる。
(つД`)ちくしょー
171名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 10:57:04 ID:jHuWGKE6
>>149
東京に寄生する「特ア外国人」を第一位に揚げるべきだな。
172名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 11:03:53 ID:BxUcIrwI
商品価値は需給で決まります
需要のない技術は持っていても無価値です
かつては努力して習得した高度な技術でもコンビニバイト以下の価値しかありません
173名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 11:11:43 ID:/n2RdB0c
結局、中小企業と個人商店と老人は死ねってのが、今の世の中なんだろうね。
つまり、弱者はとことん殺して、きれいに掃除しちゃおうってことか。
おもしろい。どんな手使ってでも生き残ってやろうじゃないの。
174名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 11:11:57 ID:inGaGDVb
だから東京に行き生活保護を受けたら良い

石原が言ってただろ 地方は努力が足りないとな
だから地方に居るより東京に出て来いよと言う意味だよ

沢山浮浪者が増えた東京ならなんらかの保護が出てくるぜ
地方なんか何も無いからな東京に行けば良い


石原が面倒みるだろから
175名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 11:17:45 ID:eTWrPE45
地方は仕事無いよな
東京に近づく程仕事がある
人口密度が高いと金の回転も速くて短期で儲かる
地方はこのまま景気回復のないまま死んでいけばいい
精々団塊世代の退職金でも食いつぶせばいい
176名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 11:20:01 ID:inGaGDVb
だから地方から東京に流入しまくれば良い

石原が地方は努力して無いと言ってたから
東京に沢山浮浪者が集まるのは東京が努力するから保護される
177名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 11:24:06 ID:XaGjPEz+
>>176
今の中国の盲流同然の貧困層の拡大、再生産を間のあたりにするだけ。
178名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 11:27:50 ID:cVP9evVb
>>45
このコピペは秀逸だ。
179名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 11:31:24 ID:inGaGDVb
地方に居るよりマシだよ
地方なんか何も無いからな

東京に仕事が無い奴らを日本中から集めたら良い

石原がきちんと世話すると思う

東京は努力してるんだからな
180名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 11:40:54 ID:RQrGU8D0
>>158
ありがとうよ。
このまま続けると俺が金利と生活費だけすら支えきれなくなってパンクしてしまう。
俺も「それが資本主義のルールの一つだから」って言ったんだけどやっぱり倫理観が違うからなあ。
せめて3年早く見切ってくれてたらなあ…。
181名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 11:47:39 ID:NTv0zAmT
>>180
年配は借金の整理に対して
異様なほどに拒否感があるからなあ。
この先両親も根拠の無い罪悪感を感じて必要以上に
罪を感じて生きていくだろうからそこのケアが肝心だね。
うちも商売してるからよく分かる。

でも両親は幸運だと思うよ。息子さんがあなたみたいに
きちんとしてるから。神は見捨てず、てやつだな。
182名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 11:57:13 ID:0vhSxKB3
東京へいって、通勤・生活環境が最悪で仕事とるか
地方で、あるかどうかわからん仕事さがすか

ちょうどいい真ん中がほしいのう
183名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 11:57:32 ID:SPosLDyv
おお地方はまさに死にかけているんだよ
東京は地方の努力が足りないと言ったから
努力してる東京にみんなで移住すれば良いんだな
地方では生きれないからな
184名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 12:00:02 ID:EvNSwzdq
>>173
>おもしろい。どんな手使ってでも生き残ってやろうじゃないの。
ようやくそういう発想に行き始めましたか。
「国などにはもう頼らん!」という発想に行き着かないと、地方は生き残れない事に
ようやく気付き始めたというところですね。

あーそれと、あくまで合法的な範囲でお願いしますね。

185名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 12:01:03 ID:uawcPFxO
東京の生活保護率は
全国平均の倍のスラムだけどな
186名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 12:03:37 ID:NTv0zAmT
>>182
そこで大阪ですよ。
187名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 12:04:07 ID:EvNSwzdq
>>150
>建設業を凹ませるとすべての製造業に悪影響を及ぼすんだ。
それ、銀行業にもそっくりそのまま当てはまりますね。

ちなみに銀行は都銀が13から3つにまで集約され、
血反吐を吐きながらようやく護送船団方式から脱し再建を果たしましたね。

ちなみに土建はどうでしょう?
いまだ公共事業頼りで収益性も低い、ゾンビのようにゼネコンが生き残っていて
無駄にでかく非効率極まりないですね。

この際、土建業も大幅に構造改革すべきときではないでしょうか?
なあに、日本は2001年から2003年までの金融危機を乗り越えたぐらいですから
土建が潰れまくってもたいしたことはありませんよ。
188名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 12:05:44 ID:5lp2uhSr
雇用状況がいいときの倒産は問題ない
非効率な業種や企業から、人材や資本が解放され、より効率的な企業にいくだけだからな
189名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 12:06:26 ID:uawcPFxO
ああ
赤字転落の落ち目の都銀か
190名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 12:09:38 ID:inGaGDVb
しかし 地方に居るより東京に行けば地方に負担を掛けなくて済む
これも地方の努力で東京が負担してくれるから東京に放り出す金を出せば安い
191名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 12:09:54 ID:9wZOfG9D
ちょっと前にWBSで日本の会社が減っている、という特集があったな
これからまだまだ減るんか

まあ町工場なんかは高齢者が維持してるし引退即廃業だろうしな
192名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 12:10:42 ID:Gw8BWXGO
運輸業は解らんけど、建設業はガンガン潰れて欲しい。諸悪の根源。数が多ければ、競争原理が働くって言うけど、数が多過ぎて、潰れないように談合でしか生きていけなくなってて、無駄な公共事業で食いつないでるってイメージがある。
大手ゼネコンも含めて、経営統合したりしないもんなのか?
193名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 12:11:37 ID:uawcPFxO
ほお
生活保護は国が全額面倒みろとか言ってる
東京に行けば負担が減るのか
194名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 12:12:17 ID:W6XODB0F
>>187
血反吐吐きながら他業界より多額のボーナスが出続ける銀行が羨ましいなぁ(棒読み)
195名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 12:12:51 ID:EdSb/0je
> 特に危ないのは、公共事業に依存する建設会社。
> 公共工事削減で体力的に弱っているところへ、
> 暫定税率の失効で道路工事が止まって

→道路財源可決=公金ばら撒きが打つ手
って暗に話が流れていくようでどっち道先々暗い。
196名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 12:13:08 ID:uawcPFxO
東京で最も多い印刷製本業はこれから
倒産ラッシュだろうな
197名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 12:13:57 ID:EvNSwzdq
>>194
2兆円の赤字を出した成果ですよ。
他業界もやられたらいいと思いますね。
198名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 12:15:32 ID:inGaGDVb
だってな東京の知事が地方は努力していないと言ってたから
東京に負担をして貰う為に地方が送り出せば良いんだよ
片道切符だけで地方は負担が済む

東京は努力しているから問題はないじゃん
199名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 12:16:06 ID:EvNSwzdq
>>192
経営統合以前の業務提携の話すらとんと聞きませんな。

電機は曲がりなりにも松下、ソニーが収益稼げるようになってきましたが
ゾンビ体質の土建は相変わらず糞企業ばっかですな。
200名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 12:16:12 ID:uawcPFxO
その成果が下方修正ですか
201名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 12:18:13 ID:W6XODB0F
>>197
他業種なら倒産の所を、役人が公的資金で延命させてくれるんだから、
「他業種でもやられたらいい」と出来ない相談をされてもねw
202名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 12:18:44 ID:EvNSwzdq
>>200
下方修正ですら3000億の純利益(ゼネコン何社分?)で、
今期5600億の利益予想ですよ。

ゼネコンかき集めてもメガバン1社の利益にすら追いつけないのが今の日本です。
203名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 12:19:57 ID:uawcPFxO
ゼネコンや総合商社なんて必要なくなる
204名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 12:20:52 ID:EvNSwzdq
>>201
形的には借金である(すなわち返済義務がある)公的資金と、
お上からもらいつづける公共事業で食い繋ぐ土建、
どっちがマシなんでしょうか?www
205名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 12:21:37 ID:Dc+uJs/O
ただ建設企業がつぶれまくると気の荒い失業者が増えて治安が悪化しかねないんだよなぁ
だからといって公共事業しろとはいわないが、そこらへん上手くできないかねぇ
206名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 12:21:44 ID:tUBVUIOo
団塊退職で、駅売りがまったくダメになるゲンダイのことですね?

わかりますw
207名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 12:22:15 ID:NTv0zAmT
>>198
あのおっさんは既得権益にしがみついて
安全なところから吠えてるだけだからなあ。
石原、マスコミ、官僚、この辺はみんなグルだろ。
東京が圧倒的に優遇されるけど
その事実は在京マスコミからは絶対に伝えられない。
みんなグルだから。
208名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 12:23:29 ID:5G2xnUQ0
建築業界は人材不足。
209名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 12:24:26 ID:W6XODB0F
>>204
どっちもダメだな。結局同じ税金で甘やかされた業界だろう。
電機とか鉄鋼とか石化で同じような公的資金を貰って業績上げている所など余り聞かないぞ。
210名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 12:24:27 ID:frrHglry
こりゃ遷都以外あるめえ
首都利権がどんなものか、その時初めて都民は気付く
211名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 12:24:28 ID:uawcPFxO
土建も儲けは海外で出してると思いますよ。
いまどき公共事業では道路以外もうからない
212名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 12:25:30 ID:NXimO58X
建設業は今国策で淘汰してるところ
現在建設会社は50万社以上あるが文字通りゾンビの大群だよ
競争力の無い会社はどんどん退場してもらうべき
213名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 12:25:38 ID:NvRcXefF
なんだか嬉しそうだな。
214名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 12:26:09 ID:EvNSwzdq
>>209
ん?八幡製鉄所は元々国有企業だったと思いますが?
215名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 12:27:10 ID:uawcPFxO
確かに鹿島とか大成とか大林とか
借金まみれの競争力のない企業は潰れたほうがいいかもね
216名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 12:28:23 ID:gFg9vZFE
昨日のNHKのドバイ特集で出てた企業って、大成だったっけ?
217名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 12:32:39 ID:uawcPFxO
確かに鹿島とか大成とか大林とか
のメインバンクも投資不適格でしょうな
218名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 12:33:26 ID:MXamTZlw
>>208
技術不足→工事請負能力不足につながっているからな
219名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 12:35:19 ID:uawcPFxO
確かに親戚の日建設計の人は休日なしで
過労で死にそうだな
220名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 12:45:26 ID:NnmsAV8o
アメリカの経済学者ラビ・バトラ博士

「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て崩壊し、2010年までに
資本主義は崩壊するだろう。私のこの予測は『経済60年周期説』に基づくものである。」

「原油価格は投機バブルによって1バレル=100ドルを超えるだろう。しかしその後、この
『原油バブル』は崩壊するだろう。」

「世界同時大恐慌はアメリカ住宅バブル・原油バブルの2つの投機バブルの崩壊から始まるだろう。
NYダウは大暴落するだろう。搾取的資本主義は花火のように爆発するだろう。」

「世界は大恐慌による混乱期を経てプラウト主義経済による共存共栄の社会へと徐々に移行
するだろう。これまでの『貨幣による支配』は終了するだろう。光は極東の日本から。」

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   ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
 ,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
 ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
 ミミ彡゙          ミミ彡彡
ミミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
 ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
 ミミ彡 -=・‐' 〈‐=・=- .|ミミ彡
  彡| "''''" |  "''''" |ミ彡   
  彡|   ´-し`)   /|ミ|ミ        
   ゞ|     、,!     |ソ       
    ヽ '´-====-`ノ /          
     ,.|\、  '''' ' /|、
  ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄` \
221パンツ ◆7vYOZotTDo :2008/05/19(月) 12:50:39 ID:tWvqjMfW



倒産ラッシュ





母さんラッシュ
222名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 12:54:53 ID:inGaGDVb
お前 それ言うか?
223名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 12:55:56 ID:NTv0zAmT
>>221は鬼才
224名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 13:09:01 ID:ROm9E1zG


                                 



                             



                     倒 産 王 に 俺 は な る !

                       










                                                                                  .
225名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 13:22:53 ID:GznEJfiZ


もう気が付いてる人は気が付いてるよね〜

なぜ失業率が悪化してないかw

それは大手がライバルとなる中小を潰し、その分の雇用が大手に流れているからである


本当に不景気でやばい状態なら大手でも採用が控えられ、失業率も悪化するわけ


そおなってないと言うことは、そーゆーこと


ぶっちゃけ集約してるだけ


226名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 13:24:48 ID:GznEJfiZ




http://www.stat.go.jp/data/roudou/sokuhou/tsuki/index.htm


>○3月の完全失業率は季節調整値で3.8%となり,前月に比べ0.1ポイント低下




ま〜、そーゆーことだ








227名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 13:26:40 ID:z0PLgtlr
医療費を節減するために、高齢者に病気になるなといっても無理なように
縮小社会で、企業に倒産するなといっても無理だよ。

高度成長期の、企業は倒産しない、社員は失業しないという前提をやめて、高齢者向けに
偏っている今のセーフティネットを改めたらどうだろう?
もちろん倒産したり、失業したら生活レベルは最低になるけどね。
228名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 13:31:58 ID:BxUcIrwI
>>227
今までの経験が活かせなくてもいいのなら東京に出ればなんらかの仕事はあるよ
例えば子どもがいたら祖父母に預かってもらって
夫婦で東京に出てバイトすれば2人で35万くらいは稼げる
家賃や2人の生活費を引いても20万近く残る
税金、国民年金、国民健康保険を払っても12万くらいは残るから
家族に送金できるだろ
229名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 13:33:49 ID:XdENpZd7
地方のここ最近の倒産はすさまじいな
俺 こんなん見たこと無いよ
そしてお店の閉店ラッシュも凄すぎ
何でもかんでもが終わりかけている


さて俺も東京に行くとするか
230名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 13:39:08 ID:HD/o4bxj
>>192
黙ってても建設業は倒産続出中
231名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 13:44:31 ID:tWq3NtgM
>>229
閉店、凄いよね。続々やめてる。
232名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 13:44:46 ID:fzu0kda2
ゲンダイ嬉しそうだな。
233名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 13:48:21 ID:XdENpZd7
>>231
君の所もか それじゃ日本中同じだね
これどうにもならないだろうな
官製不況そのもだね
234名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 13:49:34 ID:ZW7ORb8q
ゲンダイの1日も早い廃刊を
心から御祈りしております。
235名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 13:51:52 ID:KAbVbD25
>>1
元々無策じゃん
236名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 13:52:53 ID:KAbVbD25
>>1
元々無策じゃん
237名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 13:56:32 ID:BxUcIrwI
公務員、電力、ガス、電話、病院、金融機関、イオン
以外の仕事はいつ潰れても不思議じゃない
238名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 13:58:05 ID:r86+if8o
閉店セールした次の日に新装開店するんですよね、わかります
239名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 14:00:09 ID:XdENpZd7
>>238
それ服屋かパチ屋だろ
開店なんかあり得ないから
そして田舎の町から今 大量流出が起きています
240名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 14:03:46 ID:EPKyUb5G
まぁ無駄に道路作りすぎ
日本の高速道路とか金賭けすぎだと思うよ
241名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 14:05:10 ID:sZPkN2mT
元もと不要だった会社がつぶれただけだろ
掃除ができてよかったじゃんか
242名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 14:05:29 ID:EvNSwzdq
>>239
君が終っているから地方も終っていることにしたいんだねww
243名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 14:06:09 ID:kJYHPxYW
なんで嬉しそうなんだよwww

と、嬉しそうなレスをしてみる。
244名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 14:08:22 ID:EvNSwzdq
正直、2000年初頭の方がはるかに酷かったですなw
今どんどん倒産してる?2000年代初頭の方がよほど倒産凄かったよww
245名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 14:14:17 ID:uvXKXstF
2000年初頭や1995年とはまた違うんだよ。
今は庶民の生活防衛で余剰資金で食ってた業種が倒産してる。
車、アパレル、家具、宝飾、レジャー。

1980年以前まで巻き戻しが起こってる。
246名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 14:15:46 ID:EvNSwzdq
駅前商店街はシャッター街だ!と主張した場合
→旧街道商店街から客を奪ったことを引き合いにして栄枯盛衰ですよwwと論破する

必要な道路のみ作れ!と主張した場合
→地方に道路は一本も必要ない事になるので地方と都市部の格差益々拡大ですねwwという

地方はどんどん衰退してる!
→お前みたいなネガティブな人間の集まりみたいなところ、誰が留まるんだよwとバカにする

内需はどんどん細っている!
→外需を増やせばいい。お前らみたいな内需厨って「外需の儲けを寄越せ」って言いたいんだろ?
なら外需株でも買って合法的に搾取すれば?wwwという

247名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 14:16:16 ID:tWq3NtgM
>>244
それを乗り越えてきた店が閉店してる事と、物価が上がってきてるから、
2000年とはちょっと違った状況で、ヤバいんじゃない?
あと中国人の激増。なんていうか今は一応平穏に見えるんだけど
激変の予感がするというか、、 どうなんだろうね
248名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 14:17:56 ID:EvNSwzdq
>>247
君の発言って、そもそも根拠がまるでないよねww
「やばい気がする」とか「予感がする」とか。

風の伊吹を感じて災害を止めろとか
動物の動きで地震予知しろとか主張するバカと同レベルっすよww
249名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 14:19:36 ID:R7fNsEvC
そうですね。ただ今の倒産は2000代初期の内容が異なるから
国が荒れると思うよ。氷河期世代は親のリソースが合ったからまだ
愚痴ですんでるけど 今度は生活が出来なくなるよ。
250名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 14:19:58 ID:B1H9XJhc
>>1
別につぶれてもいいとこばっかじゃん。
251名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 14:20:31 ID:0vhSxKB3
>>245
自給自足の時代にまでいくかもしれんなあw
食料費や物価がどんどんあがるわりに給料はそこまで上がらないし
252名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 14:20:57 ID:uvXKXstF
金があっても動かない。
GDPが伸びなくなるぞ。
人口減だから当たり前と言えば当たり前なんだが。
外需依存はますます進みそうだ。
253名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 14:22:08 ID:EvNSwzdq
物価高でスタグフだ!
→資源国に日本製品を売りつければいい、と冷静に論破する

ガソリン高で庶民は苦しい!
→2000cc以上の普通車持ってる人は全部1300ccクラスに変えてくださいww暫定税率以上の効果がありますwww
→その他諸々

国はどんどん治安が酷くなっている
→犯罪発生率が2003年以降下がり続けていることを示し論破する

氷河期世代がどうたらこうたら
→自身が不幸だったと思い込んでるんだろwwお前らは「将来こうなる」と考えてるんじゃなくて
「将来こうなってほしい。俺ら以外も不幸になって欲しい」と考えてるだけだろwwとバカにする

人口減社会だ!
→ロシアは人口減社会でGDP増えてますねww
→産業構造の変化の方が人口よりはるかに重要ですよwwwと論破する
254名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 14:23:00 ID:tWq3NtgM
>>248
大丈夫なら大丈夫で、その根拠が見たいのよ
公務員と違って必死だからなぁ
255名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 14:23:14 ID:uvXKXstF
>→ロシアは人口減社会でGDP増えてますねww

もともと社会主義だったろ・・・
256名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 14:24:06 ID:a9mMoqz0
公共事業に頼りきってるからとか
一月ぐらいの資金繰りできないのかとか

まぁそうかもしれないけど、
ニートには言われたくないと思うよw
257名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 14:24:16 ID:EvNSwzdq
>>254
将来悲観しか出来ない人間など必要ありませんww

>>255
そのレスは、人口よりも社会構造の変化の方がはるかに重要だと
君自身認めたことになる。
258名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 14:29:47 ID:uvXKXstF
>>257
10年ぐらい前からずっと認めてますよ。
259名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 14:31:20 ID:NTv0zAmT
ロシアの好況は資源高の影響じゃないのか?
260名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 14:32:54 ID:kJYHPxYW
>>257
おおっ、前向きなのか他人にケチつけたいだけの人なのかよくわからんが、
あんたのレスを見ると、不思議と勇気が沸いてくるよw
2611111111111111:2008/05/19(月) 14:35:30 ID:+7breVtO
 2000年頃の倒産は何つーか資本主義の好況,不況のサイクルの中の
 不況時の倒産ていう感じがあったが(その後は好況になるという
 希望があった時代)今の倒産は何つーかこれから来る長期停滞時代の
 予兆部分な気がしてならない
262名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 14:36:08 ID:cHJSZnJF
スクラップばかりでビルドが少ないか全くないんだから
悲観するなって方が無理
263名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 14:37:34 ID:tWq3NtgM
>>257
自分の目で見たものが何も書いてないのに納得した。
ひきこもりかよ!
264名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 14:38:25 ID:+iYtP5S+
これから住宅メーカーの大倒産時代が始まるよ
今から家建てる人気を付けるように
265名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 14:39:08 ID:R7fNsEvC
>>257
革命家ですかね。やるなら今がチャンスですよ。
266名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 14:39:56 ID:RDq+AUKq
いよいよ踊り場から転落ですか。そうですか。
267名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 14:41:07 ID:UCHH5klr
土建屋がつぶれまくって淘汰された後に
大地震が起きる。
復興が大幅に遅れ多くの犠牲者が出る。
四川みて思わないか?
道路の無い恐ろしさを。
268名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 14:42:19 ID:kJYHPxYW
>>261
>2000年頃の倒産は

右の人は、失われた10年第二の敗戦、左の人でさえ賃金アップよりもワークシェアリングとか言ってたような・・・
結構テンパってた気がするけど。
いつの時代でも、現状が一番不幸なんだよね。
269名無しさん ◆Lucky/EBlA :2008/05/19(月) 14:46:21 ID:NBkqJoGN
収益が上がってきたから今月法人化しようと思ったけど怖くなった。
自営業のまま事業拡大しないで細々と生きてゆきます。
270名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 14:49:34 ID:LBs42rpg
花火師です。
不況知らずで良い業界ですよ。
271名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 14:49:50 ID:Pt13pPxX
ゲンダイの記事だからな......
272名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 14:49:58 ID:r86+if8o
実際、潰れて困るところが潰れてるわけじゃないからなぁ
273名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 14:52:43 ID:uvXKXstF
【調査】米消費スタイルに異変:ガソリン、食料高で節約志向・世界経済の減速に波及も…家庭菜園増加 [08/05/18]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1211064700/

この行動力はすごい。
274名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 14:54:18 ID:NXimO58X
さすがビルトッテンの国
2751111111111111:2008/05/19(月) 14:59:03 ID:+7breVtO
 >>268

 まあキミが過去型不況と現代型停滞の違いを気づかないなら
 無理だと思う

 俺は時代が下るにつて停滞の要素が大きくなってる気がする

 徐々に資本主義のダイナミズムが失われ(あるいはサイクルが長期化し)
 
 まさにマザーズのかつてない停滞は暗示すべきものがあるな
 (ただし10年後くらいには4000くらいには突如跳ね上がるのかもな)
 
 その後さらに停滞は長くなる
276名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 14:59:22 ID:/vq8tdv2
土建屋は公共工事は入札だから、ガソリン暫定税率廃止の間の一ヶ月、公共工事の
発注が減ったくらいでは、潰れない。

そもそも年度始めに工事の発注なんか、ほとんどない。

やっぱり効いたのは、建築確認の徒な煩雑化。

5月に入ってのガソリン暫定税率復活で、トドメだな。
277名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 15:01:03 ID:3Cvs6yDp
廃業廃業また廃業、全部福田のせい
278名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 15:01:05 ID:PEjUET8O
公務員天国はいつまで続くのやら
279名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 15:04:27 ID:cHJSZnJF
>>270
おさーんだけど花火師やりたいなぁ

元発破屋だったって言ったら笑われて断られたよ
2801111111111111:2008/05/19(月) 15:04:42 ID:+7breVtO
 日経は実質この20年間結局下り坂であった.

 その間所,間所には上下がありそれをスパンの把握の仕方次第で好況とも
 呼べるし不況とも言える

 しかし20年は大きいな

 人間の人生の半分くらいが下り坂ならその人にとっては不況だなw

 ただし次の好況が100年後なら人類にとってはバブルかもなwwww

 面白いもんだw

 
281名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 15:11:50 ID:svPzy9ub
>>270
夏祭りで花火の数減らしてる自治体もあるよ
282名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 15:14:00 ID:vIGk9VfH
潰れるべき企業が倒産するのは素晴らしい事。
あとは最悪にして手付かずの公務員だな。
283名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 15:14:41 ID:XAiiLrpa
バブル崩壊してこの方
いったい幾ら公共事業に投資してきたか。
約二十年投資した結果がこれ。
おまけに借金が残るというおまけ付き。
そんでもって道路特定財源十年維持っていのは、
過去から学ばなかったとしか思えない。
284名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 15:25:52 ID:X45T7V6h
>>283
携帯からじゃなければ添削してやりたいレスだな
朝日購読者?
285名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 15:30:00 ID:tWq3NtgM
>>281
なり手が減ってるらしい。厳しいけど良い仕事だろうな
おれなんか暴発させそうだから向いてないな
286名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 15:37:10 ID:StM6IJbk
>>284
意味不明な事言ってないで
どんどん添削してくれて結構だけど。
アンカー間違えてるかもしれないが。
287名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 15:51:25 ID:GznEJfiZ





お前らgdgd五月蝿いですよっと




倒産ラッシュが酷い?シャッター街が全滅?



で、失業率は?w




288名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 15:56:57 ID:2FRI3pB/
>>287
失業率失業率うっせーよ。
いいとしこいたオッサンが社畜の上司で
年が20も↓の糞にどやしつけられてるのも見たことねーんかい。コゾウが。

明日はオメエだよ。
289名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 15:58:35 ID:2FRI3pB/
失業率のカウントの仕方ちゃんとよく読め。
この数字馬鹿がよ
290名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 16:23:39 ID:SLOZYSVz

まあ、なんだかんだいって起こるべくして起こってる倒産なんだけど。
中央集権システムの収縮が加速度的に進んでいるともとれるんだよね。

金の潮目が変わったってやつか。
291名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 16:33:12 ID:NTv0zAmT
>>290
詳しく

国の構造が変わりつつあるのか?
292名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 16:37:15 ID:hQVafuP5
ゲンダイ(笑)
293名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 16:46:02 ID:Rfqhfqga
公共事業って土地買収とか輸入資源とか天下りとか公務員で
かなりの割合を占めるから失業対策としてはあまりよくない印象。
それに道路空港ダム箱物って供給過剰で作る必要性が少なくなったのもあるし。
294名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 17:56:21 ID:MLg/ZuNA
>>287
答えは簡単。
派遣や日雇いといった非正規雇用に雇用がシフトしてるだけ。
数値を見れば丸わかりだよな。
295名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 18:11:53 ID:55famN+d
バブルが崩壊『した』なんていいっている馬鹿が多いうちは、自浄作用で景気回復なんて無いな
296名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 18:37:25 ID:PMd+MoLr
ゲンダイが押した民主党の政策不況の成果だな。

まさに糞ゲンダイ

早く潰れろ講談社。
297名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 18:44:27 ID:esTX4qvc
毎度毎度、倒産するしか能のない経営者大杉
羽振りのいい時には金を使う事しか頭になくなる

いずれ事態は好転する筈と、なぜ脳天気に構えるかな?
298名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 18:45:28 ID:SLOZYSVz
>>291

いまの円ドル相場は大きな動きはない。
本来ならアメがサブプライムでやらかしたわけだから、もっと円が高くなってもいいわけだ。

考えられるのは、円の供給量をかなり増やしているということ、
その手法は、当然国債を巻き取って市中に円を大規模に投入している。

その国債を大量に持っている一つは、東京本社の金融機関。国債の巻き取りが銀行の
利益の大幅な減額の一つの要因になっている。
銀行は住宅ローンや円キャリーでまだまだ利益を上げている。

しかし、銀行にもまして国債を大量に持っている機関はそうはいかない。
いわずとしれた郵便局。財政投融資で失った現金を帳簿の上で国債に替えていたのが、
ここへきて現金となり償還されている。このマネーの行方がこれからは大問題になってくる。

住宅ローンに手を出しているが、それは都市部を中心に一定の成果を収めるだろう。

299名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 18:49:16 ID:PMd+MoLr
>>294
お前数値見てないだろ。非正規雇用は減ってるよ。
まだ減らすべきだけどな。

糞民主党とか支那の手先なら数値見なくて書くのはわかるが。
300名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 18:50:56 ID:MKi3aEQF
   ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
 ,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
 ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
 ミミ彡゙          ミミ彡彡
ミミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
 ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
 ミミ彡 -=・‐' 〈‐=・=- .|ミミ彡   企業がいかに必死の努力を重ねようとも
  彡| "''''" |  "''''" |ミ彡   
  彡|   ´-し`)   /|ミ|ミ    もう資本主義の崩壊は決して止められまい。   
   ゞ|     、,!     |ソ       
    ヽ '´-====-`ノ /       間もなく訪れる世界同時バブル崩壊で資本主義の息の根が止まるのだ。     
     ,.|\、  '''' ' /|、  
  ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄` \
301名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 18:51:44 ID:hLbwLgXo
灯油で動く内燃機関を自動車に搭載するしかない。
日本がやれば、世界初だ。
302名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 18:54:20 ID:SLOZYSVz

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1211119849/

竹中は非常に焦っている。本来は竹中ー小泉ラインで郵貯マネーをアメに投資し。
サブプライム破綻を引き延ばすつもりだったのだ。

しかし、投資する前にサブプライム破綻が起こってしまった。

これにより大規模な被害を受けた金融機関が日本には一つある。
農林中金だ、農協にはすでに金がない。その威信の低下は目を覆う。

農協の貸し出しマネーを肩代わりするのは民営化された郵便局になるだろう。
303名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 18:56:22 ID:5mmF9Q98
父さん助けて
304名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 19:05:06 ID:SLOZYSVz

安部は小沢に殺されたのではない。小泉に殺されたのだ。
郵貯マネーを守った安部の功績はたたえられるべき功績だ。

農業に投資する。住宅ローンに投資する。だけではまだまだ足りない。

現在は麻生一派と小泉一派のすさまじいせめぎ合いが行われている。
その主戦場の一つが電源開発vsTCIになって露呈した。

電源開発のバックは甘利。TCIのばっくはいみじくも明らかになった竹中。

甘利のバックは麻生。竹中のバックは小泉。言わずもがなの話である。

地方公務員の世界は今大変なことになっている。
国とのパイプの効力が急速に薄れてきている。大阪府の問題にはそういう背景もある。
305名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 19:08:10 ID:IxF5KLeT
>>288
地方の年配の正社員が失業した場合は,
あとは失業手当や,貯金や,都会の子供からの仕送りなどで,
年金の受給資格が得られるまで食いつなごう,
と考える人が多い。

この場合も,求職意欲喪失者となり,失業者には含まれない。
306名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 19:16:07 ID:NTv0zAmT
>>304
詳しい解説ありがとうございます。
んで大阪府の問題って何でしょうか?
公務員に関係があるんですか?
307名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 19:17:09 ID:SLOZYSVz

結局、郵貯マネーは最終的に公的な機関を中心に融資されていくことになるだろう。

そして、国営という型を外れた郵便局は非常に地方色が色濃くある組織である。
国に頼るのではなく、借金をして地方の財政運営をするという経営力が試される時代に移行する。
308名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 19:18:34 ID:MLg/ZuNA
>>299
減ってるというソースを希望。
新聞、雑誌、ネット、どの媒体を見ても非正規雇用が
減ってるなんて記事は見たことがないんだが。
少なくとも政府の統計局の労働力調査では毎年10%の増加という異常な数値を示しているが。
http://www.stat.go.jp/data/roudou/
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3240.html
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&rlz=1T4SUNA_jaJP268JP268&q=%E9%9D%9E%E6%AD%A3%E8%A6%8F%E9%9B%87%E7%94%A8%E3%80%80%E6%8E%A8%E7%A7%BB&lr=
http://www.sasaki-kensho.jp/gijiroku/download.php?f=upfile/1203577122-2.pdf&n=080219-2.pdf

繰り返すが、失業率が減少してないのは、単に非正規雇用にシフトしてるだけ。
労働者が減少し続けているのに
非正規雇用は増加しているのを考えれば、その結論以外にありえない。
非正規雇用すらない地方の失業率は増加している。
309名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 19:26:49 ID:PMd+MoLr
>>308
http://www.gamenews.ne.jp/archives/2007/08/post_2532.html

こんなかんじ。
フリーターは改善傾向にあるよ。
310名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 19:28:52 ID:IxF5KLeT
>>308
求職意欲を喪失した人も,失業率の分母と分子から引かれるので,失業率を下げるよ。
311名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 19:30:03 ID:cBVuR9Ht
小泉ちゅん一郎さんに国王になってもらった方が良いんじゃねw
312名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 19:31:43 ID:IxF5KLeT
>>309
それ35歳以上はカウントしていないよ。
313名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 19:58:21 ID:TI5mCmAP
非正規雇用が改善?
ここ十年、年々増えているのが現状なのに。
そんなの派遣会社の状況見ればすぐ分かる。
ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3250.html
314名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 20:00:42 ID:MLg/ZuNA
>>309
フリーターは非正規雇用の一部分でしかないだろ。
全体としては全く改善していない。
315名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 20:01:22 ID:TI5mCmAP
というか規制緩和の名の下に
派遣法もどんどん改正して、
業種増やして間口広げてきたのに。
316名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 20:02:34 ID:V/tKeOV9
零細建設業が多くの割合なんじゃないのか?
317名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 20:18:24 ID:bA6Vbzxl
民事再生法なんて本当にひどいな。船場吉兆だってやって行けるのか?
正直人間ほど泣かされる今の世の中、間違ってるぞ。
318名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 20:31:03 ID:AI+l9+UK
うちの旦那の会社ももうすぐ潰れる予感
借金背負った会社では将来性ないね

次探してます
319名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 20:37:29 ID:63M3MpQr
>>314
偽装請負とか、仕事を首になっていやいやながら個人事業主って形でやってる
奴とかね。
320名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 20:43:45 ID:Wb4KGESu
ざまあ
321名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 20:44:49 ID:7KOFFmfm
ベンチャー企業がどんどん立ち上がるんだから
同じくらい古い会社は無くなってアタリマエ
322名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 20:58:11 ID:gi4qLDi5
最近のテレビや新聞での犯罪関連の報道で、
「無職」の人間がやたら多いことに驚かされる。
この先、倒産増加→失業者増加となれば
我々も犯罪に巻き込まれる率が高くなる。

軽率に論じていいハナシでもないぞ。

ビジネス板なんだし。
323名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 21:16:23 ID:Vpc/tR6W
生産性の低い産業に拘束されてきた労働力が開放され
市場に放出されるのは非常に好ましいことだよ。

これによって労働者の需給が緩む。
そうすれば賃金の下方圧力が増す。
経済活動において賃金インフレが起きない事はとてもよいことだ。
324名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 21:22:02 ID:hUibCcxo
>>323
おまいはどの目線で物をいってるんだよw
325名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 21:25:24 ID:q3E3JUHZ
個人商店や建設会社がポツリポツリとつぶれてる。
ひっそりとなくなるものだから不気味。
個人商店などは高齢や病気でやめるという人が多いけど
それは世間体があるからで本当の理由はは商売が不振だからみたいだ。
高齢でやめる自営業の人は年金暮らしになったら失業率にはカウント
されないのでは?
326名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 21:30:39 ID:dIqPPpb+
日本が変わるチャンスだ
327名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 21:38:37 ID:UQG2Gn2q
大企業の製造業も、現場は派遣や請負やらで、先行き不透明だな。
328名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 21:39:30 ID:L5MBqvzI
中華人民共和国日本省が現実味を(ry
329名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 21:40:26 ID:WD2hr/NJ
はっきりいって能率の低い業務や社会に必要とされていない会社は淘汰されるべきだよ。
それが嫌な人は社会主義国にでも行って働いてもらうしかない。
330名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 22:20:20 ID:cXLq8QCA
倒産ラッシュって言ったって、1997秋の金融恐慌に比べればまだまだだ。
あの頃はひどい時は週に1社、東証一部上場の銀行、証券、建設会社が次々と
破綻した。
今後潰れるのは会社とは言えないが、コンビニ店だね。
あの定価販売では買う気がしない。
つい半年前までは俺もコンビニでビール、おつまみ、パンと無駄使いしてたが、
今は全てドンキで買ってるし。
331名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 22:25:58 ID:h4W9PmPQ
>>330
光熱費垂れ流しの常駐だからね・・
332名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 22:32:16 ID:oeW4GdcY
>>330

そうだね。最近はドラッグストアも食品を充実させて来てるしね。
キリン堂のバーゲン品、ARKA(アルカ)の100円コーナーなど。

実際、家の近所でファミリーマートが1店新しく出来たと思ったら、
そこから200メートル半径のファミリーマートが2店潰れた。

それに場所的には信号付き交差点の角は昔ほどメリットは無くなった。
ドライバーは車を出しにくい渋滞が起こりやすい所の店には入らなく
なってきている。そして駅前も以前ほどのメリットは無くなった。
今は駅ナカ圧倒的有利の時代。
333名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 22:32:17 ID:hzel9HHl
公務員のオレ様がちょっと通りますよ〜。
民間は大変だな〜www
格差ひでぇww
キモメンのオレでもバイトで来る20代の女を精処理肉便器に出来て民間のクズ共に深く感謝!
334名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 22:41:14 ID:xT1Hyhoz
全国のサラリーマン諸君は気づいてると思うけど

こんな会社(自社、取引先関係なく)、なくてもいいじゃん
と思う事が大いにあり!
335名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 22:41:29 ID:hzel9HHl
民間のおまえらにはオレが堕胎させたおさがりをやるよっとwww
遊びまくって結婚は若い処女オンナとするしwww
公務員になって本当に良かった〜!!
しっかりオレ達の為に働けよクズ共www
336名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 23:00:40 ID:cXLq8QCA
俺の就職した頃は、婿1人に嫁100人状態で公務員って見向きもされず、
理系でも証券、銀行、保険へと就職してた。メーカーに就職した俺には大変うらやましかった。

その後、バブル崩壊で金融はメチャクチャ。あの時に公務員になったヤツは
先見の明があるよ。


337名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 23:10:14 ID:JeOJjkM4
>>335
そうやって公務員に批判の矛先もって行く書き込みして幾ら貰ってんの?
しかしやるならもっと上手くやんなよ。
338名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 23:33:09 ID:hzel9HHl
本当に公務員なんだけどw
民間は大変だな、どれだけ不況になっても関係は無いけどよw
オレが民間のクズで公務員批判狙うならニュー速のスレで暴れてるぜw
寝るか
339名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 23:41:41 ID:zy5tiNag
   ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
 ,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
 ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
 ミミ彡゙          ミミ彡彡
ミミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
 ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
 ミミ彡 -=・‐' 〈‐=・=- .|ミミ彡   本当の痛みはこれからだ
  彡| "''''" |  "''''" |ミ彡   
  彡|   ´-し`)   /|ミ|ミ    もう死んだ方がマシと言う位の痛みだぞ   
   ゞ|     、,!     |ソ       
    ヽ '´-====-`ノ /            
     ,.|\、  '''' ' /|、  
  ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄` \
340名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 23:42:56 ID:9TtBQhaM
週刊誌っていつもアホな記事しか書かないな
341名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 23:46:37 ID:ktPbCxeD
>>332
コンビニは個人経営者の店が儲かると分かると
近くに直営店を出して、個人経営の店を潰すのが戦略
342名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 23:47:37 ID:bUMFQW1w
>>10
建設業者というよりヤクザに消えてもらいたいね、俺は。あいつら何も守ってないし
343名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 23:54:01 ID:TIIu7v82
これから金になる職業は、やっぱ高齢者を相手にするしかないね
オレは、カルチャー関連だけど、そういうものには結構金出すのよ
使うしかないからねじいさんばあさんたちは
344名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/20(火) 00:10:40 ID:uoEYyUrQ
こういうニュース見るとワクワクするw
345名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/20(火) 00:16:05 ID:qQTK7nwz
>>343
若年層でも「自分磨き」とか「自己投資」とか,
教育関係はどこもちょっとしたバブルだね。

仕事が無くて時間が余っているんだろうな。
346名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/20(火) 00:24:45 ID:dRpbAdkc
            /  ̄`Y  ̄ ヽ
           /  /       ヽ
           ,i / // / i   i l ヽ
           |  // / l | | | | ト、 |   谷原?
           | || i/ .⌒  ⌒ | |
          (S|| |  (●) (●) |   知らないお
           | || |     .ノ  )|
    / / }.    | || |ヽ、_ 〜'_/| |
   _/ノ../、   _/ 入/ /   `ヽ,.|ノ
  / r;ァ  }''i" ̄.   ̄r'_ノ"'ヽ.i   )
 {k_ _/,,.'  ;.  :.      l、  ノ
    \ `  、  ,i.    .:, :, ' / /
     ,;ゝr;,;_二∠r;,_ェ=-ー'" r,_,/ 
347名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/20(火) 01:01:08 ID:zOPQjyTP
2012年に終わるのに働くことない
348名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/20(火) 02:34:26 ID:Hr1142US
金回りがひどいからな。もう決まったところしか回ってこない。
去年のボーナスも下がるような会社は、すべて潰れると思っていいよ。
349名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/20(火) 02:56:43 ID:l/9FAKMq
俺の実家の関西もひどいよ。
シャッター商店街⇒空き地⇒日曜が定休⇒アパートマンション乱立⇒空室ばかり

週末散歩しても、人を見かけない。
小売は壊滅状態。
客どころか、地域住民さえおらず、商店は次々に消滅

俺は、早めに関西の不況を予感して、東京に住んだのだが正解だった。
350名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/20(火) 03:47:50 ID:cLiRpBZ3
>代わりに若年労働者の雇用を促進できて、波及効果の少しはありそうな分野に

一番いいのは土建業(w

福祉と医療とか基本的に後ろ向きでは波及効果がない

金融やハイテクはすさまじい格差を生む
351名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/20(火) 03:51:19 ID:cLiRpBZ3
>>343
漏れもそういう仕事を受けたことがあるけど
「ああ。この爺さんたちの次の世代はこんな豊かな老後を送れないだろうなあ」
と思うと胸が潰れそうになった。

とっても切ない。
352名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/20(火) 04:26:15 ID:NpVD1b4g
それでも「いざなぎ景気」越えは進行中(棒読み)
353名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/20(火) 05:24:22 ID:DB9ig8c0
ゲンダイとかは民主党の選挙を煽って政策不況を現出させた張本人だからなあ。
日本経済の破壊者=ゲンダイ、講談社。
354埋蔵金:2008/05/20(火) 05:35:04 ID:SHT3C8Oc
最近、デフレをどうする? ・・という意見がないな。反対に財政再建・増税、消費者負担増

ばっかりだ。これで景気が良くなる訳がない。原材料高で物価が上昇しているが、インフレ

ではないぞ。深刻なデフレ経済だと思う。デフレには増税でなく減税や財政出動なんだ。

福田! 財務省に丸投げせずに米国の減税や金利下げを見習え!
355名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/20(火) 05:56:27 ID:QUqEsgHY
2050年には日本の人口の半分が東京に住む
って宮崎がいってたよ
356名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/20(火) 07:03:16 ID:yFiBx8vN
>>354
国民を騙して民主党をかたしたアサヒる新聞と講談社といった勢力が、福田政権を作ったようなものだから
日本経済の運営が支那よりなのはある意味あたりまえ。
騙された国民が馬鹿。
357名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/20(火) 07:10:37 ID:Nbv/AE8T
福田にそろそろ無責任にばっくれるだろ。今自民がその前準備今しているところ
358名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/20(火) 07:12:28 ID:2P3ufVtQ
>>349
ぼくごめん、「俺の実家関西」
をもうちょい具体的な場所にしてくれる?w

そんな惨状の場所が何処にあるのか見てみたい
359名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/20(火) 07:29:03 ID:2R7dmae5
スクラップ・アンド・スクラップ。
360名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/20(火) 07:43:20 ID:Cw75DQfj
従業員が生活できないような給料の地方企業が潰れても誰も困らないな
361名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/20(火) 07:58:56 ID:1bJHuqc6
講談社アサヒる
362名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/20(火) 08:04:37 ID:DGYNFUbf
363名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/20(火) 08:08:59 ID:yDenYUX4
凄い勢いで、工場や事務所が解体されて、宅地になっていく
もう毎日のように
364名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/20(火) 08:17:30 ID:tKVSy/5h
消費者物価的にはこれから世界的にインフレになる。
支那やインドなど新興国の勃興で地球上に生息する文明人の数が急激に増えている。
供給に限度がある資源や食料などの価格がつりあがるのは需給経済の必然。
一方世界的に労働人口が増えるため人余り時代となり人的資源の価値は低落の一途をたどる。
所得は下がり、物価は上がる。デフレは終わり、スタグフレーションとなる。
365名刺は切らしておりまして:2008/05/20(火) 09:06:12 ID:viSWcNJ7
>>363
最近、なんでマンションとかミニ戸建がバンバン建てんの?
どうみても供給過剰だろ
公共工事少なくなっているから、その埋め合わせなのか?
366名刺は切らしておりまして:2008/05/20(火) 09:15:22 ID:KwINHi+x
>>342
爆弾マニアの標的になったら、すぐ壊滅する
367名刺は切らしておりまして:2008/05/20(火) 09:21:07 ID:jk37063s
>>350
医療と福祉が後ろ向きとか勘弁してよ。
発展途上でもないのに、土建に波及効果があるとか。
ないからこんな状況になってるんだよ。
用地買収、原材料費に余計なコストが掛かり、効率が悪い。

それから自民の工作員は他でやんなよ。
あんた上で非正規雇用は改善したとか電波流してた人でしょ?
唐突に民主で官製不況とか、そういうのはN速でやれって。
それを言うなら小泉から始まってるんだよ。
しかし削減しないと先にツケを増やすだけだから仕方ない。
368名刺は切らしておりまして:2008/05/20(火) 10:15:49 ID:wpaD2pSg
>>358
ていうか関西に住んでる奴が俺の実家関西とか言わなくない?
普通大阪、兵庫とか府県名または市名で書き込むだろ。
もしかしたら日本海側か紀伊半島かもしれんが。
それならありえる話かもしれん。
そこまで寂れてるとこは都市部にはまだ無い。
369明るく楽しい大阪城 ◆Jz9y3GJYBc :2008/05/20(火) 10:55:19 ID:JaYamg3A
>>349
場所かけや ごら

大阪市内東部(昔の河内の国)だがここ10年でスーパーは深夜までやるは
新築マンション乱立で子供の数は増えるは、人口増えるは半径2キロ以内に
スーパー10数件乱立するわ

むしろ冷蔵庫が不要なほどめちゃくちゃ発展して便利なんだが
370名刺は切らしておりまして:2008/05/20(火) 10:58:50 ID:UoYrZsP4
>>2

週刊現代も廃刊の危機。
それだけじゃなくて

講談社全体が倒産の危機。
371名刺は切らしておりまして:2008/05/20(火) 12:45:34 ID:ok1JEXpG
「打つ手ナシ」ってことはないだろ。

改悪した建築基準法を元に戻すとか、ガソリン暫定税率撤廃とか、所得税・相続税
累進強化とか、法人税率上げとか、消費税廃止とか、今すぐにでもやれる景気対策
は、いくらでもあるぞ。

372名刺は切らしておりまして:2008/05/20(火) 12:56:41 ID:wpaD2pSg
>>369

俺とこ堺。駅前開発完成で超便利。
都心にも近いし正直ここを離れたくない。
373名刺は切らしておりまして:2008/05/20(火) 12:57:46 ID:qQTK7nwz
>>371
>相続税累進強化

それやると「倒産ラッシュ」はむしろ加速するんよ。
374名刺は切らしておりまして:2008/05/20(火) 13:03:17 ID:ok1JEXpG
>>373
事業清算はあっても、倒産はないが?

事業に将来性があって、まともにリスクを評価できる銀行があれば、相続税分を
借金して続けりゃいいし。
375名刺は切らしておりまして:2008/05/20(火) 13:08:49 ID:qQTK7nwz
>>374
まともなところなら,法人の資産と個人の資産は分けてるよ。
376名刺は切らしておりまして:2008/05/20(火) 13:13:04 ID:+y9jvdZX
>>349
おれとこ阿波座 住むのぜんぜんいいぞ
物価も安いし便利だし 空気の汚染も東京よりはましだろ
10階の南向き駅5分80uのマンソン4000万 キャッシュで買ったわw
関西のどこから東京のどこに移ったんだ
端っこ同士で比較してんじゃねーだろーなw
377名刺は切らしておりまして:2008/05/20(火) 13:14:44 ID:ok1JEXpG
>>375
お前、法人自体が個人の資産って話をしてるんじゃないのか?

で、独自の資産を持ってる法人が、個人が相続税が払えないからって、なんで清算じゃ
なくて倒産するの?
378名刺は切らしておりまして:2008/05/20(火) 13:17:27 ID:qQTK7nwz
>>377
倒産させるんだよ。そのほうが得だから。
379名刺は切らしておりまして:2008/05/20(火) 13:29:07 ID:jk37063s
なんだ東京へ引っ越したって一文に反応してるのか。
空気汚染とか斜め上の話題になってるな。
本人じゃないのであしからず。
どの地域に将来性があるかなんて路線価でも出して話せばいいのに。
そりゃ東京が一番だろうが、
地震きたらどうなるか分からないし、
大阪やら大都市は財政再建クリアできればさし当たっては問題ないでしょ。
倒産の話もなんか揚げ足んなってきたし。

どちらにせよ、都市部で再開発されてるって事は、
ますます都市部に人口集中するって裏返しみたいなものかもしれない。
380名刺は切らしておりまして:2008/05/20(火) 13:47:54 ID:Wk7OfGtv
6月に大手住宅メーカー大倒産時代がくるよー!これから家を建てる人
気を付けるように!!
381名刺は切らしておりまして:2008/05/20(火) 13:49:22 ID:DXMBPmbp
日本の恥東京→
失業者
倒産会社
3セク赤字5500億円
借金12兆円
犯罪件数
未解決事件
ニート
ネットカフェ難民
駐禁
生活保護者
エイズ感染者
食中毒感染者
ホームレス
補導
銃持ち者
自転車盗難など全て全国ワースト1位
http://www.php.co.jp/fun/the21/detail.php?page=01-8-1.html
382名刺は切らしておりまして:2008/05/20(火) 13:53:47 ID:i2s7AJdg
労働需要拡大
労働供給競争
消費需要減少
消費供給過剰

会社の倒産のみで解決。
しかし!
ここで派遣会社があるから

労働供給競争は収まらず
労働不足は解消されず
消費は停滞し
縮小方向に進みつつ、競争により淘汰がすすむ。

労働価値の低下を生む派遣会社
人が働く事は固定費であり、
自由な労働力の流通を歪めているのは派遣会社に他ならない。
労働法の徹底か派遣廃止でのみ解決する。

決してインドネシアから介護士を輸入して解決する事ではない。
383名刺は切らしておりまして:2008/05/20(火) 14:05:07 ID:ok1JEXpG
>>378
倒産で、取引先からの債務、ばっくれるのか?

その後、地元でのうのうとくらすのか、それとも夜逃げするのか知らんが、そんな、三国
人のやりそうな犯罪行為の可能性まで、面倒みきれんわ。

いずれにせよ、借金しても継続可能な事業なら、倒産させないし。
384名刺は切らしておりまして:2008/05/20(火) 14:43:29 ID:cJahgxLa
相変わらず、昌孝は必死だなぁwww
385名刺は切らしておりまして:2008/05/20(火) 14:56:42 ID:zdqYEvwT
衆院選挙が近いなんていわれているせいか、自民工作員が結構いるっぽいな。
ミンスだの土建屋だの2005年頃の2chを思い出させるぜ。
地方VS東京の構図に持っていこうとしてるやつも工作員ぽいよな。
386名刺は切らしておりまして:2008/05/20(火) 15:01:50 ID:VCrBKcjx
マスコミが姉歯で世論を煽り建築検査を性急かつ無軌道に変更させた結果、建築不況は加速された
マスコミがガソリンで世論を煽り暫定税率をゴタゴタさせた結果、建築不況はさらに加速された
マスコミの罪を裁く者の登場を切に望む
387キャハりんコワ ◆Qdh1dfdJJw :2008/05/20(火) 15:13:49 ID:RwLfSCFU
日本はほんと悲惨よねw
サブプライムのアメリカはもう持ちなしてきて、
今年後半には、また景気が拡大してくると見られてるわ^^
日本は知力無さ杉www
388名刺は切らしておりまして:2008/05/20(火) 15:35:33 ID:wxpXIv3R
アメリカの倒産はもう無くなったけど
日本の経済破産は何年後か分からないけど確実にあるだろうね
389名刺は切らしておりまして:2008/05/20(火) 15:36:58 ID:cJahgxLa
>改悪した建築基準法を元に戻すとか
住宅供給は飽和状態なのに、消費者は買い控えている。
このような状態で、建築基準法を改正し急スピードで住宅やビルを建てても
ババを引く者が変更増加するだけ。
景気対策どころか、付加価値を加えられた財の価値が下がるので不況のプロセス
まっしぐらだ。

>ガソリン暫定税率撤廃
借金体質の地方の財源が絶たれると、結局、税金の形で住民に皺寄せがくるな。

>所得税・相続税累進強化
金持ちから国が金をふんだくっても、景気は良くならんぞ。

結局、お前が規制撤廃を叫びたいだけの バカ だってことはわかった。
390名刺は切らしておりまして:2008/05/20(火) 15:53:27 ID:g18JBadj
>>389
じゃ、どうしたらいいの?
391名刺は切らしておりまして:2008/05/20(火) 16:39:47 ID:ok1JEXpG
>>390
389は、放置で。
392名刺は切らしておりまして:2008/05/20(火) 16:44:21 ID:cJahgxLa
>>391
チョソ昌孝はあいかわらず、いつも逃げてばっかりだなぁ。ww

反論できない→放置 という逃げパターンか
393名刺は切らしておりまして:2008/05/20(火) 17:08:36 ID:DRXu9BbQ
>>391
自分もそう思う。
394名刺は切らしておりまして:2008/05/20(火) 17:10:11 ID:cJahgxLa
>>393
そう思うのなら、なぜそう思うのか理由根拠を示さないと何の説得力もないぞ。
ただイチャモンつけるだけならそれでもいいが
395名刺は切らしておりまして:2008/05/20(火) 17:12:16 ID:kDQhLUPt
文句は言うくせに建設的な意見は全然出さない役立たずっているよね
396名刺は切らしておりまして:2008/05/20(火) 17:17:56 ID:DRXu9BbQ
>>395
うまいこと言うね。
397名刺は切らしておりまして:2008/05/20(火) 17:22:19 ID:cJahgxLa
俺の言ってるのはただの文句ではなく、相手の理屈が間違っているという批判であり
これ自体、間違った理屈を排除するために必要な「建設的」な意見だ。

そう簡単に、絶対的な答えが見つかるわけじゃない。
だからこそ、一つずつ不適当な、間違った選択肢を消していかなければならない。
もしその行為を否定するのなら、いつまでたっても答えに近づかない。

これが分からないと、いつまで経っても安直な意見に騙されて間違った結論に陥る。
398名刺は切らしておりまして:2008/05/20(火) 19:32:45 ID:Wk7OfGtv
6月に大手住宅メーカー大倒産時代がくるよー!これから家を建てる人
気を付けるように!!
399名刺は切らしておりまして:2008/05/20(火) 19:38:01 ID:CkI19l/j
ジュセリーノ氏の予言によると「2011年に日本経済が破綻します」
っと予言されている 。
400名刺は切らしておりまして:2008/05/20(火) 19:43:37 ID:vn8owEq4
ここ10年くらいは人も企業も土俵際、徳俵の上でなんとか踏ん張ってきたものの
いよいよ力尽きて土俵を割るのが出てきている
そりゃそうだよな今までよく頑張ったなってとこ多いよ
連鎖的に逝くよ、まだまだこれから
401名刺は切らしておりまして:2008/05/20(火) 19:46:40 ID:wsR9xYOs

世界最低の国、日本【アリ@freetibetさんの日記】・・帰り道、僕らは泣いた。
http://www.asyura2.com/08/asia11/msg/200.html
402名刺は切らしておりまして:2008/05/20(火) 19:48:41 ID:zdnGJBDS
大企業の製造業も、派遣や請負やらばかりで、先行き不透明だよ…
403名刺は切らしておりまして:2008/05/20(火) 19:51:03 ID:b0PwZFbc
貸し倒ればっか
404名刺は切らしておりまして:2008/05/20(火) 19:52:42 ID:uMfHoCqt
>>397
ここの連中に念仏を言っても無駄
405名刺は切らしておりまして:2008/05/20(火) 19:56:31 ID:qQTK7nwz
>>371
>>383

倒産すべきところが倒産しているだけだ,と世論がみなしている間は,
もちろん政府も「打つ手ナシ」となるでしょ。
406名刺は切らしておりまして:2008/05/20(火) 19:56:48 ID:IhHRnPBO
某田舎だけど、道路特定財源の失効の影の取得税も・・・
で、田舎の親父どもが、新車に買い換えたから
景気が悪くないんだってさ

バカ丸出しだよね〜
407名刺は切らしておりまして:2008/05/20(火) 19:59:03 ID:CkI19l/j
ジュセリーノ予言年表

http://www.jucelinodaluz.jp/prophecy.html
408名刺は切らしておりまして:2008/05/20(火) 20:56:37 ID:8ES3GUxl
だから、文句があるなら中小経営者も団体作って、経団連をしばき倒せよ。
数じゃ負けないはずだろ?
409名刺は切らしておりまして:2008/05/20(火) 21:14:56 ID:EXy5Kpxp
>>408
いちおう商工会議所ってのがあるんだけどw全く役に立たないしw
会頭になる連中は大企業だから大企業のモノの考え方だなw
410名刺は切らしておりまして:2008/05/20(火) 21:36:26 ID:GgdQrDvA
増税したら食料品以外まったく売れなくなるよ
411名刺は切らしておりまして:2008/05/20(火) 22:16:28 ID:VF6fgZi6
共通項

労働者サイドはもう何も出来ない
あとは富裕層・経営者から絞り上げて
大多数の労働者サイドに還元し、消費を伸ばすしかない。

富裕層・経営者がそれを嫌がって、新たな絞り先に害国人を選んだ。
自分は一切負担したくない、その精神がひん曲がった思考が富裕層に仕立て上げる所以なんだろう。

累進課税と労働者に給料与えるほうがマシと思わせる制度がないと
日本人他ならず世界中が守銭奴豚の餌食になるぞ。
412名刺は切らしておりまして:2008/05/20(火) 22:17:35 ID:6kpzUKAX
ぎゃはははは

つぶれろ つぶれろ

燃えろ 燃えろ
413名刺は切らしておりまして:2008/05/20(火) 22:32:37 ID:4tHOrwiw
>390
とりあえずは公務員の給料を一律10%無期限にカット。
その金を氷河期世代の自立支援と、少子化対策に回す。

俺のいとこなんて、ただの事務員でも余裕で子沢山。
しかも有給取り捲り(年40日?)。
少子化に役立ってるとはいえ、本当に税金ドロボウだ。
414名刺は切らしておりまして:2008/05/20(火) 22:52:01 ID:PNq5mABK
>>397
なんか悦に入ってるけど、君も随分見当違いな事言ってるから。
地方の借金は道路財源その他で作った箱物やらが原因。
このまま蛇口を閉めず垂れ流したら、雪だるま式に負債が増えるだけだ。
最後は夕張ってか?

それと好景気は上から下まで万遍なく消費する事。
そして低所得の人は消費する傾向が高い。
だから一律公平に税負担を強いても、
下が使わない上の使う分はたかが知れてるってのが半ば常識なんだけど。
その為の一つの対策として累進課税の強化という意見があってもおかしくない。

色んな意味で勘違いしてるから理解できないだろうけど。
415名刺は切らしておりまして:2008/05/20(火) 22:56:03 ID:17b7zO2z
416名刺は切らしておりまして:2008/05/20(火) 22:58:04 ID:utKrYt8C
というか地方の銀行が竹中時代に引き当てしてた不良企業の処理を本格化させてるというのもあるんだが。特に土建屋なんかは
過剰だからね地方だと
417名刺は切らしておりまして:2008/05/20(火) 23:00:35 ID:PNq5mABK
>>415
ここまで失礼な人間はそうそういない。
そんな人間を甘やかす必要は無い。
素人には太刀打ちできない知識や見識ならともかく、
上の書き込みじゃその片鱗はない。
418名刺は切らしておりまして:2008/05/21(水) 08:06:51 ID:MlV+jv79
>>349 このまえ中野にいったんだけど、住宅街の中の商店街がおなじに完全にシャッター商店街化
    東京の不況もかなり酷いんじゃないかな。
419名刺は切らしておりまして:2008/05/21(水) 08:28:02 ID:sguNBGNG
>>414
>地方の借金は道路財源その他で作った箱物やらが原因。
>このまま蛇口を閉めず垂れ流したら、雪だるま式に負債が増えるだけだ。
>最後は夕張ってか?

これはなんに対する反論だ?まさか、
> >ガソリン暫定税率撤廃
> 借金体質の地方の財源が絶たれると、結局、税金の形で住民に皺寄せがくるな。
に対する反論か?だとしたら頓珍漢な主張だな。

もうすでに、道路財源その他で作った箱物で作った借金は、雪達磨式になっている。
その借金をガソリン税等の道路特定財源で返しているのが、今の状態。
だから、その返す当てである「ガソリン暫定税率が撤廃 」されると、
現在の借金を埋めるために「結局、税金の形で住民に皺寄せがくる」と言っているんだ。

>それと好景気は上から下まで万遍なく消費する事。
>そして低所得の人は消費する傾向が高い。
>だから一律公平に税負担を強いても、
>下が使わない上の使う分はたかが知れてるってのが半ば常識なんだけど。
>その為の一つの対策として累進課税の強化という意見があってもおかしくない。

これも反論すらなっていないな。現行法でもすでに累進的だが、
さらなる累進的な税強化で影響があるのは高所得者であって、低所得者の税率はほとんど変化はない。
「累進」ってどういう状態か、意味わかってないだろ。お前。

>ここまで失礼な人間はそうそういない。
>そんな人間を甘やかす必要は無い。
>素人には太刀打ちできない知識や見識ならともかく、
>上の書き込みじゃその片鱗はない。

それ、まんまお前のことじゃん。反論すらなってない。
420名刺は切らしておりまして:2008/05/21(水) 08:30:20 ID:sguNBGNG
421名刺は切らしておりまして:2008/05/21(水) 08:37:16 ID:lx8u7G7t
大手住宅メーカーの大倒産時代がきましたよー
422名刺は切らしておりまして:2008/05/21(水) 09:06:41 ID:D8HJjVek
>>419
だからその程度の知識で悦に入るなって。

>その借金をガソリン税等の道路特定財源で返しているのが、今の状態

全て返済に充てている様な言い方だが全然違う。
中期道路計画の原資は何か言ってみろよ。
半分以上は新規道路に使われてる。

>現在の借金を埋めるために「結局、税金の形で住民に皺寄せがくる」と言っているんだ。

何度も言わせるな、遅いか早いか、傷が深いか浅いかの問題だ。
それと誰が多く負担しているかの違いでしかない。
結局他の誰かが多く払わされている事に変わりは無い。

>現行法でもすでに累進的
おいおい税制の変化は無視か?
君はここ十数年の税制の変化さえまともに書けないのかよ。
累進課税が強化というか、昔に近い形に戻れば、
相対的に低所得者の負担は軽くなるんだよ。
累進課税強化の良し悪しは別としてな。
何も分かってないな。

反論すらなっていないというならちゃんと具体的に指摘しろ。
君は反論になっていないの一文だけ。
それで反論したつもりか?
423名刺は切らしておりまして:2008/05/21(水) 09:12:00 ID:H6j+erC+
これから逼迫感が出てくるとやっぱり戦争になるのかな。
ゆとり以下が兵隊だと戦争も勝てないよね。
ゆっくり自滅していくのかな。

いま輸出関連の勝ち組企業に勤めていても、
地域が崩壊していけば、学校にいっても給食費払わないような家の子
ばかりだし(だから勝ち組向け私学需要が出ているわけだが)
スーパーに買い物にいってもいいものが売っていないわけだし。
地上波テレビつけてみても高齢者向けテレビショッピングとか
あんなのばかりだし。
病院へいけば老人だらけで、街中でも徘徊痴呆老人がふらふら歩いているし、
おまけに人が減ってしょうがないから外国人入れようよとか。
424名刺は切らしておりまして:2008/05/21(水) 09:19:25 ID:sguNBGNG
>>422
反論になってないぞ。話がずれている。それはワザとか?

「ガソリン暫定税率撤廃」すると、その分の税源として、住民にしわ寄せが来ると俺は言っている。
税金が多くなるということは、地域住民の可処分所得が減るということ。
それゆえ、ガソリン暫定税率撤廃すると景気がよくなるどころか、かえって逆効果だ。

それに対するお前の発言みてみろよ。何の反論にもなっていないぞ。

> 相対的に低所得者の負担は軽くなるんだよ。

だから、「低所得者の税率はほとんど変化はない。」といってるだろうが。
いくら低所得者の負担が軽くなろうと、景気がよくなるほど軽くなる訳ではない。
累進課税強化で景気がよくなるか否かについて今言ってるんだぞ。
425名刺は切らしておりまして:2008/05/21(水) 09:31:12 ID:D8HJjVek
>>424
おいおい何度言えば分かるのかな?
暫定税率や道路財源は全て借金返済に充てられていないと言ったんだけど。
過去の負債の原資がこれらを元に発生している現状を踏まえ、
その原資を減らせば、結果的に住民負担が軽くなるって事も分からない?
既にガソリン税として住民圧迫してるんだけど。
既に可処分所得は減ってる最中だろ。
それも原油価格に左右される脆弱な形態だ。
だからこのまま借金と負担増やして夕張目指すのかって言ってるんだよ。


>「低所得者の税率はほとんど変化はない。」といってるだろうが
だからここ十数年の税制の変化でも調べてみろって。
今後も広く薄くという徴収方法なら更に低所得者の負担が増え、
更に金回りが悪くなる。
更に景気が悪くなるより現状維持又は多少でも景気が上向けば言う事ないんだけど。
現在の方向性でどうなるか、考えてから比べろって。

意味もなく部分部分だけでしか判断してないから、
そんな答えになるんだろう。
426名刺は切らしておりまして:2008/05/21(水) 09:38:11 ID:sguNBGNG
>>425
お前文盲か?あまりにも読解力がないのは、ゆとりの弊害っていうやつか。

いいか、整理するぞ。議論のもととなっているのはこれだ。
>>37
> 改悪した建築基準法を元に戻すとか、ガソリン暫定税率撤廃とか、所得税・相続税
> 累進強化とか、法人税率上げとか、消費税廃止とか、今すぐにでもやれる景気対策
> は、いくらでもあるぞ。
つまり景気対策になるか否かが論点だ。

だから俺はそれに対して、景気対策にならないといっている。

それに対してお前は
> 暫定税率や道路財源は全て借金返済に充てられていないと言ったんだけど。
やら、
> だからここ十数年の税制の変化でも調べてみろって。

などと関係ない話をしている。

2度同じことを指摘しても、再度同じことをやらかすってことは、
これ以上お前に何を言っても、お前には無理だってことだな。
427名刺は切らしておりまして:2008/05/21(水) 09:40:38 ID:sguNBGNG
>>426訂正

>>37の →>>371の  
428名刺は切らしておりまして:2008/05/21(水) 09:42:10 ID:uy9n3Bb2
税金で事業を回そうというやつらは全部つぶれればいいんだよ。

そうすれば赤字も減ってスリムな予算になるだろう。
429391:2008/05/21(水) 09:44:38 ID:a8AhAGwq
>>425
今どんな気持ち?
今、どんな気持ち?
ねぇ、どんな気持ち?

AA略
430名刺は切らしておりまして:2008/05/21(水) 09:44:59 ID:sguNBGNG
> 過去の負債の原資がこれらを元に発生している現状を踏まえ、

それは特定財源ということが根本的な問題だ。一般財源化するか否かの問題とつながる。
(といっても現行の借金を減らすためにガソリン税等の財源で埋めないといけないのは変わらんが。)
今論じている景気対策とは別問題。
431名刺は切らしておりまして:2008/05/21(水) 09:46:53 ID:D8HJjVek
>>426
結局具体的反論も出来ないだけって事を露呈しただけだ。

何故道路財源の全てが借金返済に充てられているかどうかを書いたか、それは君が

>道路財源その他で作った箱物で作った借金は、雪達磨式になっている。
その借金をガソリン税等の道路特定財源で返しているのが、今の状態。
だから、その返す当てである「ガソリン暫定税率が撤廃 」されると、
現在の借金を埋めるために「結局、税金の形で住民に皺寄せがくる」

と書いたからだろ?自分の書き込みも忘れてるのかよ。
自分で暫定税率撤廃されたら借金返済ができなくなり、
その埋め合わせに新たに税負担が増えるって主張だろ。

自分で話し始めて関係ない話って大丈夫ですか?

累進課税にしてもさ、
ここ十数年の税制の変化を見れば、
そんな面白いレスは出来ないんだけどね。

だから部分部分だけみて判断するなと何回言えば分かるんでしょうか。

消費税の問題でもそうだが、
このまま薄く広く取る方法なら更に景気は悪化する。
だからその方向性を変える意味で累進課税の強化って話は出ておかしくない。
それを税制の変化にも疎いのに、勝手に効果がないといい、
その根拠となる持論も展開しないで、ごまかしてるだけ。
432名刺は切らしておりまして:2008/05/21(水) 09:48:43 ID:sguNBGNG
>>431
やはりお前には無理だったようだな。
長々と書いているが、根本とずれた話ばかりしている。
433名刺は切らしておりまして:2008/05/21(水) 09:50:52 ID:D8HJjVek
>>432
でたよ。
言い訳できなくなるとその一文でごまかす。
自分の書き込みだされちゃ、そうごまかすしかないよな。
434名刺は切らしておりまして:2008/05/21(水) 09:53:23 ID:D8HJjVek
>>429
どんな気持ちもなにも、
やっぱり独りよがりって事が分かっただけでも良かったよ。
もっと深い話が聞けるかとも思ったが。
435名刺は切らしておりまして:2008/05/21(水) 10:06:32 ID:OSSNq1Qv
建築基準法の改正は、
・技術者不足の中での構造計算の2重チェック
・審査期間の長期化
・申請後の現場変更不可(原則)
・既存物件の増改築不可能(事実上)
といった問題点が挙げられている。

建物の質は従来となんら変わっていないのに
書類審査にかかるコストが過大なものとなっていることが問題であり、
当然それは消費者に転嫁される。
小売の出店計画も頭を押さえられているし、
規制の厳しい日本より海外で工場を建てる企業も増える。

単に住宅の需給バランスの問題じゃないんだが。

それと今度の通達で、増改築不可能だったのは緩和されるようだ。
役人すらこの法改正に不備があったことは認識してるようだ。
436名刺は切らしておりまして:2008/05/21(水) 10:11:15 ID:lx8u7G7t
大手住宅メーカーの大倒産時代 6月に3社まとめて逝くよ
437名刺は切らしておりまして:2008/05/21(水) 10:15:53 ID:sguNBGNG
>>433
> 何故道路財源の全てが借金返済に充てられているかどうかを書いたか、それは君が

別に全てが借金返済に充てられているかどうかは論点ではない。
ガソリン暫定税率撤廃 すると、借金体質の地方の財源が絶たれると、結局、税金の形で住民に皺寄せがくる。
と俺は言っているだけだ。
それをお前は「道路財源の全てが借金返済に充てられているかどうか」という関係ない話をして話をずらしている。
だから俺は関係ない話だから反論するまでもなくスルーしている。

累進税の話だって、累進税を強化しても低所得者にとっては影響はほとんどない。
それどころか、もともと低所得なのだから、税金を安くしても消費には限度があり、景気がよくなるほど影響がでる訳でもない。
それをお前は「ここ十数年の税制の変化でも調べてみろって。 」と言って、話をずらしている。

景気対策になるか否かが論点なのに、お前は関係ないことを言っているだけ。

お前が>>371でないということはわかっているが、あまりにもゆとりが過ぎるぞ。
438名刺は切らしておりまして:2008/05/21(水) 10:20:48 ID:MpeMswj2
>>436
確定してることでつか??
どしてわかるの?
439名刺は切らしておりまして:2008/05/21(水) 10:28:17 ID:gqvdfHEz
>>435
最大の問題は、

>建物の質は従来となんら変わっていないのに

だろ?

>規制の厳しい日本より海外で工場を建てる企業も増える。

工場が建たないと工作機械も売れないしねー。
440名刺は切らしておりまして :2008/05/21(水) 10:34:37 ID:DpY0rd6K
要するに銀行が潰せるだけの体力がついてきたってことだけだろう。
だってちょっと前だったら、潰さないでなんとかその場凌ぎの
延命処置を考えただろう。
441名刺は切らしておりまして:2008/05/21(水) 10:43:57 ID:D8HJjVek
>>437
まだ屁理屈こねてるの?

暫定税率が借金返済にどの程度充てられいるかは重要だろ。
全てなら廃止してもその分他の税で徴収されるが、
そうでないなら、仮に返済分を税負担されても残りは軽くなる。
それが結果的に可処分所得が増える事になるんですが、理解できない?
可処分所得が増えれば消費が増えるって事は理解できるよね。
それになんで他の自治体の借金返済の為に、
受益者負担のガソリン税が使われるんだよ。

現在の方向性が広く薄くで同じ税負担を上と下で求めてるから、
消費動向が高い低所得の人が消費しないって事も理解できないのかな。
ここ十数年の税制の変化、それに伴う消費動向の変化を知っていれば、
そんな話をずらしているなんてレスはしないんだって。
いい加減理解力をつけてから書き込みなよ。
君アメリカが近年なんであそこまで消費拡大したかも理解できてないでしょ。
こういうと、また関係ない話を始めたとか言うんだろうが。
それは単に何を言っているのか、理解できないからそう思うんだよ。



442名刺は切らしておりまして:2008/05/21(水) 10:50:24 ID:D8HJjVek
それからさー
新規道路その他にも道路財源使われているのスルーしてるけど、
今後更に償還できなくて借金が更に増えたらどうするんだよ。
そうあったら、税負担が増えるか、財政再建団体しか道がないんだけど、
これは景気に凄く関係あるんだけど、なんでそこスルーしてるんだ?
長期的な視野に立てないのか知らないけど、
もうちょいまともな持論展開してくれよ。
過去も未来の事も分かりません、知りませんでなんで景気の話してんの?
ゆとりとかなんかレッテル貼ってないで、
少しはまともな持論転換してみなよ恥ずかしいな。
443名刺は切らしておりまして:2008/05/21(水) 11:10:16 ID:70Qw7i79
>>439
>最大の問題は、
>>建物の質は従来となんら変わっていないのに
> だろ?

「建物の質は従来となんら変わっていない」ことは問題点ではないが。
444名刺は切らしておりまして:2008/05/21(水) 11:27:11 ID:tpq4dPXh
どっちがどっちかわからなくなってきた・・・。
さてはどっちもうっちゃるつもりだな・・・。
445名刺は切らしておりまして:2008/05/21(水) 11:51:45 ID:qONTXd3Z
消費税率アップで消費マインド一気に冷える、企業頓死
446名刺は切らしておりまして:2008/05/21(水) 13:04:27 ID:lx8u7G7t
大手住宅メーカーの大倒産時代 6月に3社まとめて逝くよ
447名刺は切らしておりまして:2008/05/21(水) 20:24:04 ID:xMU7Rp4I
どんどん潰れてデリヘル業界が忙しくなるな。
448名刺は切らしておりまして:2008/05/21(水) 20:28:44 ID:aLR4eONx
>>440
>要するに銀行が潰せるだけの体力がついてきたってことだけだろう。

これがすべてだろうね。バブル崩壊後に国債残高膨大にしてまで公共事業
やってきたのは銀行への間接支援だったとしか思えない。
449名刺は切らしておりまして:2008/05/21(水) 20:33:05 ID:LyNETZ8e
>暫定税率が借金返済にどの程度充てられいるかは重要だろ。
>全てなら廃止してもその分他の税で徴収されるが、
>そうでないなら、仮に返済分を税負担されても残りは軽くなる。
>それが結果的に可処分所得が増える事になるんですが、理解できない?

理解できないって、そりゃ理解できんだろうよ。
主語と述語がめちゃくちゃで、君がなにを言いたいのか、全くもって意味不明だ。

 日本語でおk 

というのは、きっとこういう時に使うんだろうな。
もう一度出直しておいで。

とりあえず、俺的補足解釈
>暫定税率分が借金返済にどの程度充てられいるかは重要だ。
>暫定税率分の税金が全て借金返済に充てられているのなら
>暫定税率を廃止しても、その分他の税で徴収されるが、
>もし暫定税率分の税金が全て借金返済に充てられないのなら、
>仮に返済分を税負担されても残りは軽くなる。
>それが結果的に可処分所得が増える事になる

あれっ主語と述語を直しても、意味不明だ。
450名刺は切らしておりまして:2008/05/21(水) 20:33:09 ID:M5GbZ+DQ
>>447
デリヘルも客がいなくて倒産
451名刺は切らしておりまして:2008/05/21(水) 20:35:28 ID:aLR4eONx
>>450
中国のお金持ちが日本女買いに来るようになるよ
452名刺は切らしておりまして:2008/05/21(水) 21:10:49 ID:WLhGr8Yu
日本円低金利政策のつけが回ってきたんだよ。
投資に回ってるのは低金利日本円が元。
453名刺は切らしておりまして:2008/05/21(水) 21:16:34 ID:U7t+B7v3
最後は日銀だけが残るんだろうな。
454名刺は切らしておりまして:2008/05/21(水) 21:20:17 ID:zNlykk+V
民間では、銀行系や財閥系以外資金売りが厳しい・・・


ノンバンクで借りるのも限界があるし・・

455名刺は切らしておりまして:2008/05/21(水) 21:20:27 ID:aZZyARkE
目先の引っ掛かりを回避、もしくは被害を最小限に食い止めるためには、
もうオールキャッシュオンデリバリーしかないな。
現金先払いの入金確認後の出荷しかない。
それで長年培ったお客との信頼関係が崩れ去ったとしてもだ。
456名刺は切らしておりまして:2008/05/21(水) 21:32:17 ID:OSSNq1Qv
貸金業法をもとに戻した方が手っ取り早い。

これが改正された理由って
「多重債務者かわいそう」とか「サラ金もうけすぎ!」とか
ヒステリー以外の何ものでもなかったと思うんだが。

結果、

サラ金つぶれる、ノンバンク経営難

銀行が貸金業者に金を貸さなくなる

貸金業者が他の企業に金を貸さなく(貸せなく)なる

で、市場に流れる金が細って、企業の資金繰りが厳しくなった。

一方、多重債務者はヤミ金に流れた。

何の意味も無い改正だった気がする。
457名刺は切らしておりまして:2008/05/21(水) 22:12:29 ID:d+HleuUW
>>456
本音は在日規制でしょう。
同時期にスロット規制もあったし。

北朝鮮があんなだから、資金源を断つのは当然。
458名刺は切らしておりまして:2008/05/22(木) 12:44:09 ID:XX6b/1I1
俺の借金か?欲しけりゃくれてやる!
探せ、この世のすべてをそこに置いてきた
459名刺は切らしておりまして:2008/05/22(木) 17:55:50 ID:15cXaeyv
>>456
銀行が貸し金を飲み込んで
行政としては統制がとりやすくなった

今までの街金は実質警察の管轄だったからね
460名刺は切らしておりまして:2008/05/23(金) 01:55:46 ID:Lf6Gp+WA
>>459
貸金業法改正の影響を最も受けているのが、その銀行という。

リテール強化のためにノンバンクを食った後で、貸金法が改正されるものだから。
461名刺は切らしておりまして:2008/05/23(金) 12:21:04 ID:f8xX/qjI
田中ちゃんがYoutubeで道路特定財源は道路の維持費には回されていないと言ってたな。
新規に道路つくりまくっている。メタボインターチェンジなんかその典型例。
462名刺は切らしておりまして:2008/05/23(金) 12:31:07 ID:jmz7ArgD
暫定税率廃止できなかったのは本当に惜しいことをしたと思う
ガソリン代の値下げで中小民間の経費削減、収益改善効果が出てきて
自動車に頼らざるを得ない地方の低収入の人達の家計を助ける
一方、税収不足で国や地方は必死にリストラ
天下り団体は全滅
いいことばっかりだと思ったんだけれどなあ

463名刺は切らしておりまして:2008/05/23(金) 13:02:23 ID:PLGfVENo
大手住宅メーカーの大倒産時代 6月に3社まとめて逝くよ
464名刺は切らしておりまして:2008/05/23(金) 13:03:15 ID:rNA6KAC+
それでも潰れないゲンダイってすごいねw
465名刺は切らしておりまして:2008/05/24(土) 15:34:35 ID:UxUqD1cE
日刊ヒュンダイの記事 いつもウソばかり

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466名刺は切らしておりまして:2008/05/24(土) 21:15:49 ID:PaenOZ1U
世はまさに大倒産時代
467名刺は切らしておりまして:2008/05/25(日) 23:16:20 ID:Hm3kKG6e
思い切って「小さな政府」と「公務員改革」をやって欲しい。
小泉さんと安部さんで組めば自民党に入れたいと思う。
そうじゃなきゃどこでもいいけど自民党には入れない。
468名刺は切らしておりまして:2008/05/26(月) 13:34:17 ID:NFYPwRlg
ゲンダイつまらんな
どうせならMMRばりに人類滅亡としてくれ
469名刺は切らしておりまして:2008/05/26(月) 19:26:53 ID:zgVagp5N
よ〜し、父さん、倒産しちゃうぞ〜!
470名刺は切らしておりまして:2008/05/26(月) 20:02:21 ID:sfCGrXT6
>>467
>思い切って「小さな政府」

日本の政府規模は十分に小さい政府なんだけどな。
それとも夜警国家、安い政府をって意味か?


471名刺は切らしておりまして:2008/05/26(月) 22:26:30 ID:AnWGLhnp
>>470
小さいのは人数だけ。
天下りと給与体系が原因。
472名刺は切らしておりまして:2008/05/26(月) 23:01:53 ID:sfCGrXT6
>>471
政府一般支出も最低レベルにある小さい政府だけどな。
473名刺は切らしておりまして:2008/05/27(火) 12:20:33 ID:V4BdljwE
>>472
なぜ特別会計を別にする?
474名刺は切らしておりまして:2008/05/27(火) 12:24:55 ID:V4BdljwE
ついでに外郭団体も
475名刺は切らしておりまして:2008/05/27(火) 12:45:08 ID:M7Bi7RCA
あっちがわの人だからじゃない?
476名刺は切らしておりまして:2008/05/27(火) 16:05:06 ID:mCPpOFh0
477名刺は切らしておりまして:2008/05/27(火) 16:40:49 ID:aZRUB6uy
大手住宅メーカーの大倒産時代 6月に3社まとめて逝くよ
478名刺は切らしておりまして:2008/05/27(火) 19:19:04 ID:CX2oTEV9
>>473
特別会計を含んだ国民負担率でも小さい政府だけどな。
http://www.mof.go.jp/jouhou/soken/kenkyu/zk060/zk060g.pdf
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/sy030l.pdf
479名刺は切らしておりまして:2008/05/27(火) 22:12:54 ID:F3QXUweJ
つまらん道路なんかに金を浪費してるからこうなる。
宇宙開発とかアニメとか夢のある分野に投入してれば良かったのに。
480名刺は切らしておりまして:2008/05/28(水) 10:36:49 ID:5WgnruUK
何十年かするとつまらん宇宙開発やアニメコンテンツなんかに金を浪費してるからこうなる
となりそう。
夢なんてどこにもない。
481名刺は切らしておりまして:2008/05/28(水) 12:33:39 ID:c2S/0+K+
>>478
それ対GDP比だろ。

公共事業でGDP自体が嵩上げされているから、GDP比が低くなるのは当然のこと。
一般政府総固定資本形成(=公共事業)が日本だけ突出して高いのが証拠。
482名刺は切らしておりまして:2008/05/28(水) 13:03:14 ID:tAMhlNBb
公務員等税金で飯食ってる奴は妄想激しい。
普通に考えてもババ抜きにしか見えない。
483名刺は切らしておりまして:2008/05/28(水) 13:07:35 ID:S7oYTqRY
なんか最近どこ行っても皆浮かない顔していて全滅感がある
なんも上向ける材料が無いね
終わりの終りかね?
484名刺は切らしておりまして:2008/05/28(水) 19:53:21 ID:kA1DUBkN
>>481
>公共事業でGDP自体が嵩上げされているから

それだけ行政需要がある=住民の要望に応えてるってことだろ。

>一般政府総固定資本形成(=公共事業)が日本だけ突出して高いのが証拠。

替わりに社会保障比率は低い。
つまり日本は社会インフラの整備を進めつつ、雇用を確保するという
効率の高い政策を取ってるだけ。
485名刺は切らしておりまして:2008/05/28(水) 21:38:13 ID:c2S/0+K+
>>484
それは全く別の話。

対GDPで嵩上げされているという事実は変わらない。
486名刺は切らしておりまして:2008/05/28(水) 21:44:25 ID:kA1DUBkN
>>485
かさ上げも何もGDPに公共投資が含まれるのは当然だろう?

だから景気対策として歳出増=公共投資が有効なワケでさ。
民間企業や労働者に金使えと強制するのは難しいけど、公共投資なら
国や自治体の意志で可能なんだし。
487名刺は切らしておりまして:2008/05/28(水) 21:44:28 ID:Yeo/kKq0
大手住宅メーカーの大倒産時代 6月に3社まとめて逝くよ
488名刺は切らしておりまして:2008/05/28(水) 21:49:10 ID:EKTr1aeH
政治は結果だからさ、
「小泉改革」は失敗でおk?

現実を見るかぎり、「大失敗」という歴史的評価つけてやる。
489名刺は切らしておりまして:2008/05/28(水) 22:23:20 ID:c2S/0+K+
>>486
流れ読んでる?
小さい政府の話なのだが。
490名刺は切らしておりまして:2008/05/28(水) 22:53:49 ID:kA1DUBkN
>>489
小さい政府だから、経済無策の方がいいってワケ?

貯蓄による需要の減退を補えず、経済が縮小均衡に陥って
更なる税収減になるだけだろ。
491名刺は切らしておりまして:2008/05/28(水) 23:32:53 ID:c2S/0+K+
>>490
漏れは>>470の事実誤認に対してツッコミを入れ、
出されたソースの不適格さを指摘した。

現状が小さな政府ではないという事実が確認されれば満足。

今後の政策の是非は「どうでもいい」。
>>467あたりと議論してくれ。
492467:2008/05/28(水) 23:55:59 ID:gEKLW4el
>>491
議論したくありません。

どうせつっこむヤツいると思って「小さな政府」って書きましたので。
「小さな政府」と「公務員改革」をならべて書いたのもなかば釣りだと思うぐらいで良いです。
397あたりが釣れないかなあと・・・。
493名刺は切らしておりまして:2008/05/29(木) 08:59:20 ID:mtCDxpz9
>>484
>替わりに社会保障比率は低い。
>つまり日本は社会インフラの整備を進めつつ、雇用を確保するという
>効率の高い政策を取ってるだけ。

社会インフラ?効率が高い?

道路みたいに、必要なところは後回しにして必要もない部分を先に整備したら、役には
立たないわ維持費はかかるわで、社会にとっての負債にしかならんぞ。

箱物もそうだ。
494名刺は切らしておりまして:2008/05/29(木) 09:12:03 ID:y+8ijDrf
>>493
付け加えて、国から金を貰っている役に立たない泥棒たちをどうにかすることも第1課題だな。w
495名刺は切らしておりまして:2008/05/29(木) 10:06:19 ID:Fl0581l2
公共事業はどんどん減ってるけどなあ
日建連が公的資本形成が日本は欧米に対し遅れだした、なんて言ってるね
まあ土建屋の言う事ですが
496名刺は切らしておりまして:2008/05/29(木) 10:15:42 ID:mtCDxpz9
>>495
>日建連が公的資本形成が日本は欧米に対し遅れだした、なんて言ってるね

道路の場合は、いつまでも暫定税率を維持しつづける理由づけのため、必要な道路を
作るのはなるべく後回しにして、不要な道路から作る。

その結果、不要な道路ばかりがどんどん増える。

ついには、不要な道路の維持費がかさんで、暫定税率があっても必要な道路すらあま
り作れなくなる。
497名刺は切らしておりまして:2008/05/29(木) 10:16:41 ID:aMV5K5bC
首相官邸とか区役所・県庁舎とか一番見て笑えるのは。
カーテンウォールだらけ。
 
大災害の時にメインとなる建築物がバリバリと破壊されるわけだし。
ガラスなんかいくら断熱反射させてもコンクリート+断熱には遠く及ばない。
省エネやCO2削減にも逆行。
 
公共事業なんぞこんな程度の話だよ。
 
豊島区で区庁舎を計画しました・・・・・複合施設だから賃料で割安ですって。
民間に作らせて借りればいいだけだろって。
借り手が確実に居る物件でやるとこあんだろって。
498名刺は切らしておりまして:2008/05/29(木) 10:23:57 ID:y+8ijDrf
>>496
>道路の場合は、いつまでも暫定税率を維持しつづける理由づけのため、必要な道路を
>作るのはなるべく後回しにして、不要な道路から作る。

あー、また妄想が始まったよwwwwwwwwww

そして、その妄想を前提にして

>その結果、不要な道路ばかりがどんどん増える。

という輪をかけた妄想に発展する。

とどめは

>ついには、不要な道路の維持費がかさんで、暫定税率があっても必要な道路すらあま
>り作れなくなる。

などと、桶屋もびっくりな論法になるww

これが昌孝の妄想ループw


499名刺は切らしておりまして:2008/05/29(木) 10:29:05 ID:7TRJA17I
>>488
バブル崩壊後の長期不況で発生した銀行の不良債権を片付け
バブル後遺症を治したという点を考慮し、「大成功」といえます。
500名刺は切らしておりまして:2008/05/29(木) 10:42:56 ID:Zuq/Pbcx
>>499
不良債権処理は大失敗だったろ・・・
貸し剥がしが横行してGDPがマイナス成長、失業率は5%突破
たまらず派遣規制解除して、数字上は失業率低下したものの非正規労働者が大量発生・・・

バブル処理してる今のアメリカも、増資は促しても、急激な不良債権処理やら資産価格の厳格査定やらはやってないよ
悲惨なことになるのが目に見えてるからだ
501名刺は切らしておりまして:2008/05/29(木) 10:46:30 ID:7TRJA17I
>>500
どこが?
貸し剥がしが横行したのは90年代後半〜2000年代初頭であって、
2003年前半すでに製造業系は景気回復に向かってましたが。

2003年の不良債権処理でメガバンク経営破たん懸念で株価が下げていただけの話で
その後急回復しましたね。収益も急回復でメガバンは完全に復活しました。


あと、派遣うんぬんについては、全く別問題です。
502名刺は切らしておりまして:2008/05/29(木) 10:48:27 ID:7TRJA17I
「政治は結果」という>>488の言葉に従えば、
メガバンの現状を見る限り、不良債権処理は大成功に終ったとしか言い様がありません。

これを失敗とか言ってるやつは単なるバカです。
頭にチンカスがつまっていると言えるでしょう。
503名刺は切らしておりまして:2008/05/29(木) 10:51:29 ID:7TRJA17I
大体、2001年頃の景気状況を理解していないバカが多すぎるんですわ。

あの史上空前レベルの未曾有の大不況、
その原因とも言える膨大に積みあがった不良債権、
その悪夢を断ち切ったのは間違いなく小泉です。

これが歴史的事実です。
504名刺は切らしておりまして     :2008/05/29(木) 10:57:18 ID:OPK2k9Qh
>>503 たしかに税金で銀行救済するのはおかしいと思うがあの頃が一番不景気なのは確かだな
505名刺は切らしておりまして:2008/05/29(木) 11:02:01 ID:ENvhk+X6
出版業もかなりやばくて、講談社でさえ危機的状態。
まさか知らないとは言わせんぞ>音羽グループのゲンダイ。
506名刺は切らしておりまして:2008/05/29(木) 11:10:50 ID:AdP9ciS4
ルフィ「俺は倒産王になる!」
507名刺は切らしておりまして:2008/05/29(木) 11:12:16 ID:F6JvVCGr
九州も倒産と閉店がラッシュです
508名刺は切らしておりまして:2008/05/29(木) 11:15:50 ID:0i2ucMKm
街を歩けばテナント募集 空家 空き店舗ばかり
509名刺は切らしておりまして:2008/05/29(木) 11:18:52 ID:F6JvVCGr
街にはチェーン店ばかりだよな

貸店舗 貸事務所 貸部屋

凄い会社だよな 名前が同じ看板ばかり
510名刺は切らしておりまして:2008/05/29(木) 15:53:40 ID:SOy0WBfO
>>503
その史上空前レベルの未曾有の大不況とやらに、日本を追いやった自民党の責任の所在は?
アホだろ、アンタ。
511名刺は切らしておりまして:2008/05/29(木) 17:27:31 ID:v5QuPYd9
どこがやっても誰がやっても一緒
512名刺は切らしておりまして:2008/05/30(金) 02:13:56 ID:tLmlWxVJ
>>510
「小泉」という単語が消えましたね!あなたもちょっと進歩したようです。
513名刺は切らしておりまして:2008/05/30(金) 10:28:01 ID:OankYTFq
<完全失業率>4月は4.0% 前月から0.2ポイント増
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080530-00000028-mai-soci

総務省が30日公表した労働力調査の速報によると、
4月の完全失業率(季節調整値)は前月から0.2ポイント増の4.0%だった。
男性が同0.2ポイント増の4.0%になり、女性は前月と同じ3.9%だった。
514名刺は切らしておりまして:2008/05/30(金) 10:51:53 ID:OankYTFq
4月有効求人倍率は0.93倍、05年3月以来の低水準
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-32025820080530

[東京 30日 ロイター] 厚生労働省が30日に発表した4月有効求人倍率(季節調整値)は
0.93倍で、前月比0.02ポイント低下し、2005年3月(0.93倍)以来の低水準となった。
ロイターがまとめた民間調査機関の予測中央値は0.94倍だったが、それを下回った。

 正社員有効求人倍率は0.54倍となり、前年同月を0.04ポイント下回った。
有効求人数(季節調整値)は前月比2.8%減、有効求職者(同)は前月比0.7%減だった。

 新規求人数は前年比12.6%の減少。産業別にみると、建設業(33.2%減)、サービス業(23.1%減)、
製造業(13.0%減)、情報通信業(12.8%減)、教育・学習支援業(10.0%減)、卸売・小売業(7.6%減)などが減少した。
増加したのは医療・福祉(9.6%増)だけだった。

 都道府県別の有効求人倍率(季節調整値)は、愛知県が1.78倍で最も高く、北海道が0.32倍で最も低かった。東京は1.39倍だった。
515名刺は切らしておりまして:2008/05/30(金) 11:43:50 ID:QUHd0S0P
日立製作所ヤバい
516名刺は切らしておりまして:2008/05/30(金) 11:53:06 ID:3eenr1h/
>>509
貸さんって凄いね、きっとお金持ちなんだろうね。
517名刺は切らしておりまして:2008/05/30(金) 12:02:43 ID:oI/Ppr8v
>>513
急激に悪化したね
心配だ
去年は春先から秋口にかけては好調だったのに
518名刺は切らしておりまして:2008/05/30(金) 12:30:09 ID:BtrS1ep7
集英社が倒産したらどうなるか
519名刺は切らしておりまして:2008/05/30(金) 12:32:37 ID:0zMqr8ja
>>516
日本の真の大資本の一つだからな。

ほかに月極チェーンとかある。
520名刺は切らしておりまして:2008/05/30(金) 12:56:58 ID:3eenr1h/
>>519
>月極チェーン

あそこも凄いね〜駅前なんかにことごとく駐車場のチェーン展開
521名刺は切らしておりまして:2008/05/30(金) 12:59:49 ID:J7oVe057
>>520
全国展開のゲッキョク駐車場か凄いねあそこ
必ず責任逃れをしているから男らしく無いと思うけど
522名刺は切らしておりまして:2008/05/30(金) 13:19:08 ID:dkkhO1I0
              ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
             /": : : : : : : : \
           /-─-,,,_: : : : : : : : :\
          /     '''-,,,: : : : : : : :i
          /、      /: : : : : : : : i     ________
         r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i    /今年の夏頃には世界同時
         L_, ,   、 \: : : : : : : : :i   /バブル崩壊で金融大恐慌に
         /●) (●>   |: :__,=-、: / <  突入するだろうから、働いたら
        l イ  '-     |:/ tbノノ    \ 負けかなと思ってる。
        l ,`-=-'\     `l ι';/       \  ニート(27・男性)
        ヽトェ-ェェ-:)     -r'          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ヾ=-'     / /
     ____ヽ::::...   / ::::|
  / ̄ ::::::::::::::l `──''''   :::|
523名刺は切らしておりまして:2008/05/31(土) 19:10:45 ID:8G5vn7Rc
>>522
当時は笑われたけれどとんでもない賢者だったな
524名刺は切らしておりまして:2008/05/31(土) 19:35:44 ID:C47HecZc
うーーーん・・・。
でも、働かんと飯食えんだろ。
働かずして、一生、飯食えるようなら誰も困らんし。
525名刺は切らしておりまして:2008/05/31(土) 20:16:36 ID:o+v+napC
あと4年持ちこたえればおk
526名刺は切らしておりまして:2008/05/31(土) 22:17:48 ID:8G5vn7Rc
>>525
ラビバトラ?
アセッション?
527名刺は切らしておりまして:2008/05/31(土) 22:23:10 ID:PCgligWN
賃貸不動産板を見ると、新興不動産の倒産時期を競馬みたいに当てるスレがあった。
既に予測が当たってた。
3月末に振りだした90日の手形が落とせない会社が続出するのが6月末だから、其までに新興不動産の株を空売りしたら儲かるかもね。
528名刺は切らしておりまして
>>505
キモマンガをいくら読んだって、金の無駄だって事に
おっきな子供がようやく気づいたんジャマイカ?w