【IT】重いウェブサービス…ボトルネックはブラウザー?…IE8、Firefoxなどの最新ブラウザ比較 [08/05/17]

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1きのこ記者φ ★
■ウェブサービスが重い! ボトルネックはブラウザー!?
「mixiが重い」 1〜2年ほど前から筆者の周りで聞くようになった言葉である。
たしかに以前はアクセス過多のせいで表示が遅かったけれど……と、気が付けば
重いのはmixiだけではない。「Google Docs」も、「Gmail」も、「ヤプログ」も、「BIGLOBEメール」も重い。
いわゆるWeb2.0系のサービスがみんな遅いのである。

その原因は、いわゆる「Ajax」などと呼ばれる最近のJavaScriptの流行にある。
かつては「セキュリティー的に問題だからオフにするのが望ましい」とまで言われたJavaScriptだが、
「Googleマップ」の成功以降、JavaScriptを使って動的なインターフェースを実現するのがトレンドになった。

このJavaScriptが行なっているのは、サーバ側でなくクライアント側、つまりブラウザーのほうで
プログラムの処理をさせることで、HTMLでは難しかった動的なインターフェースを実現させたり、
データを先読みさせることで通信の負担を軽減させる、といった処理だ。
だが、そのようなJavaScriptの使い方はこれまでのブラウザーでは想定外の動作であり、
負担になっているのが現在の状況だ。


■マシンを買い換えるか、それともブラウザーを代えるか?
この状況の改善策は2つある。1つはマシンをより速いものに換えることだ。
最近のマシンでメモリーを潤沢に積めば、JavaScriptをフルに使ったページでも快適に閲覧できる。
だが、しかし「MMORPGでもない、たかだかウェブサイトの閲覧に最新マシンのスペックが
必要だなんてばかげた話だ」というのが多くの人が持つ感想ではないだろうか?

そこでオススメなのが2つめの方法、すなわちJavaScriptの処理が速いブラウザーを導入することだ。
先に述べたように、もともとブラウザー開発者はAjaxのようなJavaScriptの使用法を想定していなかった。
それだけにJavaScriptの動作を改善した次世代ウェブブラウザーは、大きなパフォーマンス向上が見込める。

ここで紹介するのはWindowsで使える代表的なブラウザーである「Internet Explorer」「Firefox」「Opera」「Safari」の
最新バージョンだ。Safari以外はベータ版のため常用には向かないが、今後どれだけパフォーマンスが
向上するかを知るには良い材料となるだろう。

・Internet Explorer 8 ベータ1
言わずと知れたWindows標準のウェブブラウザーで、圧倒的なシェアを誇る。
かつて指摘されていた機能不足やセキュリティー対策の不備も、IE7で改善された。
IE8ではさらに、ウェブ開発者の間で評判の悪かったウェブ標準との互換性を見直して「CSS 2.1」や「HTML5」へ
対応したほか、JavaScriptなどのパフォーマンスも改善している。
なお、IE8は次期Windowsとの同時リリースになる見込みで、今後さらに機能が実装される可能性がある。

ソース(>>2以下に続きます)
http://ascii.jp/elem/000/000/133/133345/ (全4ページ)
2きのこ記者φ ★:2008/05/18(日) 13:33:58 ID:???
(続き)

・Firefox 3 ベータ5
IEが圧倒的なシェアを誇る中に現れて、急速に支持を広げているのがFirefoxだ。
Netscapeの遺産を受け継ぎ、オープンソースで開発が行なわれている。
スキンを変更したり、アドオンにより機能を追加できる高いカスタマイズ性が人気を呼び、
主に先進ユーザー層を中心にシェアを伸ばし続けている。
Firefox 3では細かなUIの変更のほか、表示速度が大幅に改善されている。
また、ほかのブラウザーのユーザーには違和感のあった、長いURLが折り返し表示されない問題も修正されている。

・Opera 9.5 ベータ2
タブブラウジングやマウスジェスチャーなど、今日のブラウザーでは当たり前となった機能をいち早く実装して
評価を得たのがOperaだ。Opera 9からは「BitTorrent」クライアント機能やウィジェットなどを搭載するなど、
現在も新機能の追加に積極的で、一部ユーザーに根強い人気を誇っている。
Opera 9.5ベータ2では新たに全文履歴検索機能を搭載し、ツールバーに数文字入力するだけで
過去に訪問したページを探し出すことができる。

・Safari 3.1.1
元々はMacの標準ブラウザーだが、2007年6月にWindows版も公開された。
独自のレンダリングエンジンを搭載し、WindowsでもMac並みの綺麗なフォント表示ができる。
機能の多彩さは他のブラウザーにやや劣るが、うたい文句の表示の速さに定評がある。
HTMLレンダリングエンジンには、ウェブ標準に準拠した「Webkit」を採用。公式リリースされたブラウザーとして
初めて「ACID2」テストに合格したが、忠実にHTMLを解釈しようとするが故に、
書式の正しくないページで文字化けが起こることも。 (中略)


■爆速!次世代ブラウザーは飛躍的にスピードアップ
テスト結果から分かるのは、次世代ブラウザーではJavaScript処理がめざましく改善されているということである。
特に約1分近くも処理に時間がかかっていたIE7が、IE8で12秒と大幅にスピードアップしているのが目立つ。

IE7が極端に遅いのは「String」(文字列処理)が足をひっぱっていたからで、これが改善されたのが大きい。
なお、Sunspiderではテスト結果の誤差率も表示されるのだが、IE7のStringでは2〜3%程度の誤差率に
留まっているし、IE8を含むほかのブラウザでは順当な結果が出ているので、テストの間違いでは無さそうだ。

最速だったのは、Firefox3だ。開発チームは過去最速と述べているだけあって、
決して遅くはなかったFirefox2より更に高速化している。
IEとの差を考えれば、今夏に予定されているFirefox3の登場により、さらにシェアを拡大することだろう。

僅差で2位だったのが、昨年6月にWindows版が登場したばかりのSafariだ。
Mac版登場時から表示の速さがウリだっただけに、正式版の中では群を抜いている。AppleはMac OS Xで、
ウィジェットというJavaScript等のスクリプト言語で動くミニアプリケーションの実行環境
(これもブラウザの一種といえる)を導入していたため、JavaScriptのパフォーマンスアップを
早期から重視していたのではないだろうか。

(以下略)
3名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 13:34:45 ID:IKf9C2S3
中国サイトが重いのは何故?
4名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 13:35:47 ID:trkFYNMq
↑それこそ回線じゃないかな
5名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 13:36:14 ID:mbDMIjnG
ヴぃsたはNG
6名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 13:37:29 ID:wOiC1i4i
すんません。面倒だとは思いますが、これも時代の流れなんで
速いPC速いブラウザに乗り換えてください。
7名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 13:38:06 ID:YMtCg3QJ
でも、明らかにサーバが重いブログも多いw
8名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 13:38:41 ID:jjjirsII
>>6

おまえintelのまわしものだったのか

9名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 13:39:57 ID:nh+uELs+
しかしwebサービスで最も長い時間を過ごしているのは
限りなく軽い2ちゃんなのであった
10名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 13:40:03 ID:TX1rUfE/
kiki
11名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 13:41:42 ID:CqBVGOTd
ここは386でもおK。
12名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 13:42:07 ID:0rEcc6LK
なにOperadisってんの?
13名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 13:42:09 ID:jjjirsII
SLが不調なんで、ブラウザの使用感に訴えてCPU売ることにしたのかい
14名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 13:42:50 ID:WzfFQ0Gf
IE8なんて出てたんだ、xpsp3入れたからIE7したばかりなのに。
15名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 13:43:39 ID:S0gaCVOI
ブラウザより回線と鯖、特に回線のルーターだろ
16名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 13:46:29 ID:YrdoYp/5
アスキーのネットワークは貧弱ってことですね、わかります。
17名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 13:46:46 ID:jjjirsII
ルーターいいよなあ、CPUどころの価格じゃねえけど
18名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 13:47:22 ID:BLsQfgrr
SaaSだなんだと言っても使ってイライラさせるようなのはウケない
19名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 13:48:21 ID:wOiC1i4i
>>15
動画再生とかだとそうだけど…、

今「お前のサイト重いよ」と言われる理由のだいたいはクライアント側での大量の
スクリプト実行とかだから…
20名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 13:48:30 ID:PBz9OaWL
まあクライアント側に原因があるのは確かだな

しかし、それをわかっていて
リッチコンテンツを作りまくるのもいかんが
21名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 13:49:13 ID:ui/NQVRL
> IE8は次期Windowsとの同時リリースになる見込みで
えっ!?
22名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 13:50:28 ID:2TosyXh9
ボトルネックは糞コンテンツ製作者だろ
普通にhtmlで書けよ
23名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 13:51:47 ID:z677eRon
Jane使いの俺には関係のないはなししだな
24名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 13:53:38 ID:QHVfMGR/
分かったのは、やっぱりIEは糞だってことだ
25名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 13:54:19 ID:wOiC1i4i
もうブログパーツとかそういうの禁止しようぜ。
26名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 13:59:07 ID:gaZ+9EBk BE:2268022098-2BP(0)
googleのキャッシュはなぜあんなに重いんかねー?
27名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 14:01:02 ID:Tvd3JGI9
くだらない装飾だらけで、JavaScriptなんか常にオフってますがなにか
28名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 14:01:49 ID:Gvq8x957
2chにありがちな「メーラとブラウザさえ動けばいいから低性能で安いマシンがほしい」という意見をみるとつい
「いま一番重いのはブラウザだから」とレスしてましたが、
やっと理解いただけたようでありがたいです
29名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 14:05:10 ID:jjjirsII
だれもブラジャーのシャレだと言わなくて安心した
30名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 14:07:28 ID:oel+6RAP
>>28
重いのはコンテンツの間違いだろ
31名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 14:08:34 ID:u3ANJMgA
W3M派ですが何か?
32名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 14:09:11 ID:tUCIKTO/
重くて文句言うやつはLynxでも使ったら良いよ。
33名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 14:09:22 ID:gaZ+9EBk BE:1008010548-2BP(0)
× キャッシュ
○ キャッシュ表示
34名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 14:09:35 ID:v0p0eLqy
何よりも重いのはCrysis
間違いない。
35名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 14:11:33 ID:m1ztuhOp
2ちゃんブラウザみたいに、仕様公開してユーザーでフリーの
専ブラをどんどん開発してもらえばいいんじゃねえの?
36名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 14:11:58 ID:Gvq8x957
>>30
JavaScript用のVM立ち上げるだけでも結構リソース食いますよ
真に軽いブラウザを目指すなら圧倒的にテキストブラウザだと思います
37名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 14:12:51 ID:jjjirsII
w3mで2chそのまま見ると、なんか崩れてるんだが
ありゃなんなんだ
38名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 14:13:16 ID:gaZ+9EBk BE:1260012285-2BP(0)
>>35
ヒント:Mozilla
39名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 14:15:03 ID:tUCIKTO/
>>36
JSもVM立ち上げたっけ?
40名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 14:16:56 ID:42MDSIni
重いのは、ブラウザじゃなくてサイト側の無駄な機能だろ。
41名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 14:17:02 ID:VYPyq4aT
出し惜しみせず早く、Windows7を出せよ。Vistaなんか遅くて使い物にならねぇよ。
42名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 14:21:38 ID:Qz1d34SG
ゴテゴテflashの企業サイトとか、待ち時間に怒りを覚える
43名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 14:21:55 ID:Gvq8x957
>>39
それぞれのスクリプトごとに独立したバーチャルなメモリ空間を割り当ててパースして実行する必要がある
このときJITを使う方法もあってMozillaでもテストビルドをやってる
44名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 14:23:29 ID:GwNBRA27
アホみたいにフラッシュ組み込んでるサイトほど見難い物は無い
45名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 14:24:53 ID:6CY2r2nW
>>36
>JavaScript用のVM
ここがよく分からん……
46名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 14:30:24 ID:oel+6RAP
>>45
判らんけどアプレットと勘違いしてんじゃねーの
47名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 14:30:48 ID:Gvq8x957
>>45
VMという書き方が悪かったよ。ごめんよ。
1. JS上で宣言した変数の実格納アドレスをどう決めるか
2. JSで式 `A+B' と書いたとき足し算をCPUに実行させるにはどうするか
ということを決定して実行するためのルーチンが必要なんだ。
それの負荷が大きいんだ
48名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 14:32:33 ID:Gvq8x957
ついでに。
MozillaではJSをJIT経由で実行する計画も進んでいて、
まさにJava VMと同じような手法を使うことも検討されてる。
ttp://journal.mycom.co.jp/articles/2007/11/09/resig/
49名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 14:36:32 ID:W8leAWcI
サイトのフラッシュが重いこともあるし、
本当にサーバが重いこともある。

ブラウザのせいで重いって言うのは殆ど無い。
ブラウザの重さなんて知れてる。
50名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 14:37:16 ID:8PABcTJ7
Firefox3の開発チームにはGoogle社員もいるからなあ
51名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 14:38:05 ID:4NsP5Xug
ttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1210959185/
Firefoxはこれがボトルネック。
海外でも批判されまくってるんだが。
52名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 14:41:23 ID:NRCrCHxM
JavaScriptオフにしたら結構軽くなるな。
あとFlashとか広告もFirefoxならカットできるからFirefoxが現時点最強。
53名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 14:41:48 ID:8PABcTJ7
>>51
アホか。まだ始まってもないプロジェクトの何がボトルネックだ。
54名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 14:42:38 ID:0WDH/hn2
センスの悪いフラッシュ満載のサイトどうにかしてください。
55名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 14:48:55 ID:qqa+6kD6
IE6.0SP1使用中
56名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 14:50:14 ID:a6yeSC46
>>51
強制じゃないだろうに何怒ってんのかサッパリ解らん
57名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 14:54:35 ID:8czAB/S2
はやくAjaxが廃れてほしいなぁ・・・
58名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 14:55:04 ID:wWNtvRlv
なんだよ。このまえe8400に替えたばかりなのにまた買い替え路だと? 冗談も休み休みに言え
59名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 15:04:26 ID:13647RU4
あれ、俺のオペラたんは…?
60名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 15:12:20 ID:yKxO8e37
Windows2000でも動くのはどれなの?
61名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 15:16:12 ID:dYtdZPSh
IEは業界の足枷
62名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 15:21:11 ID:RFyx6un1
>>62
Vistaもね。
63名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 15:22:08 ID:a6yeSC46
お前何言ってんの?
64名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 15:27:30 ID:jZTQzS9a
無駄にJavaScript使われるとめちゃくちゃむかつくんだが。
リンクの上にカーソルもってったら勝手にサムネイルが表示されるとか要らないから。
65名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 15:29:23 ID:xOd0z6R8
さてと
66名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 15:29:30 ID:ARq/xb+R
>>35
つW3C
67名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 15:30:12 ID:SsKYfEYC
>>64
JavaScript切っとけよ
68名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 15:47:05 ID:/ezH0cGr
IE6,IE8b,Safari,Firefox2,3で重たいAjaxのベンチとったけど、
Firefox3はFirefox2とあまり変わらなかった。
IE8bはかなり速くなっていて、Firefox3と同じぐらいだった。
Safariは確かに一番速かった。
69名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 15:47:47 ID:o7IEX/aJ
見なければ最速
70名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 16:02:29 ID:k2axn3DI
火狐3速いか?
2の方が速いんだが……

サファリ結構人気あるんだな。
導入してみるか
71名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 16:10:19 ID:uSMJm40O
ここまでスリプニル無し。
72名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 16:12:24 ID:oel+6RAP
>>71
描画エンジンの名前出しなよ
73名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 16:33:49 ID:An4AV+DW
CNETってなんであんなに重いの?
74名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 16:47:30 ID:Nq7XHRV7
地図にajaxとかflash使われてて重い分にはまだいいんだよ。
地図が動的になることで利便性が向上するわけだし、
その利便性を得るためにajaxなりflashを使う必要性があると
考えれば納得できるから。

でも普通のhtmlで十分実現可能なものに
わざわざajaxとかflash使いまくってゴテゴテにして
利便性は向上するどころか、重くなることでむしろ低下しているような、
作り手側のオナニーでしかないような、
くそ重くてユーザビリティの欠片もないサイトみるとイラっとする。
75名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 16:55:47 ID:QZWZGVSq
>>74
そういうサイトはSEO(笑)的に没落するから、自業自得だな
76名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 17:01:33 ID:oel+6RAP
>>74
作る奴も見るほうも、金出すほうもみんな幸せにならない

幸せなのは担当者だけ
77名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 17:07:23 ID:4NsP5Xug
Ajaxが重いって言っても、Flashよりはまだ軽いからなぁ〜。
Flashのメニューとかうざすぎる。
まぁ、サイトがどんどんリッチコンテンツ化するのはいただけないのは
確かだが。
78名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 17:35:25 ID:VkV4uJKa
htmlのソースを直接覗いた方が見やすいサイト多過ぎ
79名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 17:36:32 ID:JQfLlgmj
火狐で開くとJavaが固まるサイトがある。見れないのは、詳しくない俺が悪いんだけどさ。
何でも見れるようにしてクレヨン。
80名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 17:36:54 ID:a6yeSC46
ニュースに関係ないけど、リンクに画像or flash使ったりすんのマジやめろ
殺したくなるわ
81名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 17:37:44 ID:a6yeSC46
>>79
javaの設定でネットワーク設定を直接接続にすればいけるハズ
82名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 17:46:11 ID:vPsroR1j
ajaxコンテンツが当たり前になってきて、
IE5は切り捨てる方向になってきたのが嬉しい。
83名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 17:57:03 ID:QZWZGVSq
IE6…6割
IE7…2割
Fx…1割
くらいだからいかんともしがたい
作る側としてはこんなことならIE7なんてないほうが良かった
ある程度マトモなCSS準拠を期待していたのに
他のモダンブラウザともIE6とも違う独自解釈しやがるせいで結局手間増えまくり
84名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 18:08:07 ID:h2wxehmq
昔からJavaScript切ってる
うざいんだよハゲ氏ね
85名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 18:23:51 ID:0muXaXzw
ヤプログ踏むとCPUフル回転で30秒くらい固まるのをどうにかして欲しい
86名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 18:27:28 ID:NhlzMzBx
Safari使ってみ
87名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 18:28:05 ID:a6yeSC46
Bonjorだかなんだか知らんのが勝手にインスコされないなら
88名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 18:47:46 ID:BsdaQFmJ
単に原因は「ブログ」とか(なんていうんだ専門的に、リッチテキストか)でしょ。

何百行という記述があって、実際の可視的な本文は「今日は美味しいレストランでごはんをたべました
(ピースマークの絵文字)とってもまんぞくです(ハートの絵文字)」
の1行だったりする。

シンプルなHTMLの時代はよかった。
89名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 19:11:26 ID:0WBZDKBC
>>1-2でブラウザじゃなくてブラウザーと表記してあるのに違和感ある
90名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 19:12:52 ID:a6yeSC46
browser なんだから伸ばすほうが自然じゃねーの?
91名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 19:27:02 ID:izGGeu+w
CUIブラウザで充分なサイトが多い。
92名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 19:28:07 ID:eoowRk+R
20世紀はそうだったかもしれないが、
21世紀では自然じゃない
93名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 19:28:32 ID:qbqiIqsn
>>89は理系
>>90は文系
94名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 19:29:57 ID:nLfp9w+a
>>1
>Firefox 3 ベータ5

最新版はベータ5じゃなくてRCだろ?
なんでニュースが古いんだよ
95名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 20:12:40 ID:QXl1Q5U4
>>94
2008年05月17日 12時00分更新 とあるからギリギリ間に合わなかったようだな
96名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 20:15:11 ID:55Swz03b
スレイプニールも結構速いよ
97名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 20:15:28 ID:a6yeSC46
IEじゃん、それ
98名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 20:16:19 ID:07Bm24ac
ママボルト入れといて、今月はお金がスコッチだからバカボンウイスキーで
99名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 20:23:13 ID:DUOFqOWL
「ウェブサービス」ってのはITじゃほんの狭い意味の技術の呼称だから、素人は安易に使うなよ。
「Webを使った何らかのサービス」って意味じゃないんだよ。
100名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 20:26:15 ID:XaDYv1+i
エアエッジで利用できるサービスがどんどん減っているのがきっついなぁ。
101名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 21:00:55 ID:DaWcC5EE
102名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 21:10:03 ID:KstyQiAc
javaScriptのスピードテスト
http://mootools.net/slickspeed/

103名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 21:30:06 ID:xR9+lAEi
βばんってどこからダウソできるの?
104名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 21:44:09 ID:/ueet8jL
>>103
人に聞かなきゃわからないようなら止めとけ
105名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 21:45:35 ID:R9fofKku
Operaで不満はない
106名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 21:53:01 ID:TUUl0hSo
ポレもポペラで不安はないなあ〜
107名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 21:53:34 ID:8JG5RbKT
プラグインとかアドオンとかめんどくさいやつにはopera最強
108名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 21:54:26 ID:zUK6J4Z4
2M超えるサイトで調べたら
FF3もプニルも表示速度は同じくらいだったぞ
109名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 22:01:25 ID:rvcvwV4u
ttp://www.numion.com/StopWatch/

接続開始からレンダリング完了までの時間を計測してくれるサイト
GoogleみたいなDLに0.1秒も掛からないページじゃ全然差が出ないけど、
最低1〜2秒かかるようなサイトからブラウザによって明らかな差が出始める
110名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 22:01:33 ID:xR9+lAEi
>>104
ググってくらぁ
ヤホー動画で野球中継見るのんだが
ありえない頻度で落ちてムカつくからさ
ビス太のばか野郎が
111名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 22:16:38 ID:/ueet8jL
>>110
「yahoo 動画 再生 フリーズ」
あたりで検索した方がいいかもよ
112名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 22:26:42 ID:8DawaFTx
スクリプト言語が重いのは当たり前
113名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 22:37:07 ID:r4kTRAeK
狐3だめジャン・・・対応してないアドオンばっかり
114名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 23:03:44 ID:X/j2XnBb
IE7落ちまくりでアンインストールしたら今度は突然再起動するようになった。
結局OS再インスコでIE6のままにすることにした。快適じゃよ
115名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 23:38:21 ID:NgL1cVjl
>>81
>>79じゃないけど見れるようになった。多謝!
116名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 23:39:45 ID:vhDohicM
狐はRC1になったね
117名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 23:41:33 ID:ZpcBoLu2
Safariの時代!!
118名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 23:46:22 ID:r4kTRAeK
QuickTime遮断してるし..
119名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 00:06:43 ID:/RAAS8Xx
外注で作ったりする場合はFlashとか使った方が
単価高くなるから、営業に勧められたりとかもある?
120名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 00:15:48 ID:lDBkSlM2
IE:遅い、脆弱性
Firefox:アドオン入れるの面倒、入れると重くなる
Safari:速いけど機能少ない、文字エンコが不安

消去法でOpera使ってる
121名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 00:47:27 ID:H7/TuWUj
>>42

個人のページならいざ知らず
企業や商用のページで
フラッシュが動かないとまともに読めない糞ページが増えつつあるのに
強い怒りを覚える。

>>44
しかもそう言うやたら演出に拘ってそうなページに限って
ヤケにボタンが小さかったり文字が読みにくかったりして
誰の為に作ったページだか判らなくなってる。
122名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 02:13:45 ID:JBVNQuox
企業の無駄すぎるFlash乱用や、
山盛りアフィバナーの中に数行だけのブログとか
サイト自体の糞さも大きいやねぇ。
123名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 02:15:22 ID:5sFbqdlj
>>120
私もそう。メインがOpera、サブでFireFox。
124名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 02:20:23 ID:UouPfCBw
Flashは広告に使われまくって毛嫌いされるようになって残念
125名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 02:38:02 ID:DisdRwhi
下らないブログパーツも多くて、そういうのをベタベタ貼った
ブログなんかに行くと、本当にイライラする。
二度と行かないが。
126名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 03:05:57 ID:zzlzW+4A
JavaScriptが重いのか。
切ってるから気付かなかった。
で、mixiは切っていても重かったぞ。
今はアクセスしてないから1,2年前の話だけど。
127名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 03:06:14 ID:mqN2Wo3S
>>79
遅レスだが、最新のJava(update 6)でそのバグは修正されているよ。
Java日本のサイトからリンクされているのは古いupdate 5だから、
下のリンク先から落とすといい。
http://java.sun.com/javase/downloads/index.jsp
128名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 04:20:44 ID:vSdQoZke
プニル使いは異端ですかそうですか・・・・・・・・・・・・
最近不安定だから鬱陶しくなってきたが
IE8なんてあんのしらなくていまダウソしたわ
ちょっといじってみる
129名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 04:30:37 ID:EwjXcq31
IE7をスルーしてIE8にするか
130名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 05:17:43 ID:JXh5Kf+Y
>>3-4
監視されてんだよ
131名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 05:48:18 ID:AH9KdN6f
おぺら9.5入れてみた フフフ
132名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 05:52:00 ID:gh9o4+iE
FLASHがブラウザーで止められればおk
133名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 06:13:21 ID:YC55MjSN
>>128
おめーはSleipnirでIE6エンジン使ってるんだろがボケ
134名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 06:46:30 ID:lVWWdp6S
FlashPlayerを最新にして見ろとか言われると、面倒で二度と見に行かない…
135名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 08:30:51 ID:6zLTOpNK
>>126

mixiが重いのは広告のせい
今でも重い
136名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 08:40:53 ID:6nUGw33a
動的なサイトなんて誰も望んでないのになんでみんな動的になってしまうん(´・ω・`)?
137名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 08:44:33 ID:RfLBcZFM
>>136
数百万支払うんだからそれなりのものを提供しないと
まあ、下請けにまる投げだけどな
138名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 09:08:21 ID:hg/GeTdB
Javascriptって、オレンジ色の紅茶みたいなマークが出てくるアレ?
139名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 09:30:48 ID:lzigjZOy
突っ込まないぞ
140名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 09:42:08 ID:SA6+7S6W
単に広告をアニメーションさせたいが為にFlashを1つのページにいくつも貼り付ける馬鹿は氏ねばいい
141名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 10:15:31 ID:vnyyJzf7
Linuxでええやん
142名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 10:29:02 ID:z/pmFGEJ
Opera9.2は動作がかなり軽快で良いけれど、
FirebugとNoScriptという非常に便利な拡張機能があるFirefoxから乗り換えようとは思わないな。

実質的にJavaScript必須なサイトも多い現状(特に北米の各種公式サイト)では、
いちいちブラウザの設定でJavaScriptのon/offを切り替えるのでは面倒過ぎる。
143名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 10:39:39 ID:EZ7RfT2f
未だにfubを使っている俺が来ました
144名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 10:53:52 ID:G+imfoWI
全コンテンツをFLASHで造ってるサイトとかバカじゃねーのか
移動する度にロード画面とか頭湧いてるとしか思えない
145名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 11:21:38 ID:DHQDyVCw
まぁ、色々と日本企業のサイトが叩かれてるけど、
外資のサイトの重さに比べたらマシじゃね?
てか、基本的にアメリカのサイトって重すぎじゃね?
しかも、日本よりネットインフラは貧弱なんでしょ?
アメ人は文句言わないの?
146名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 11:43:43 ID:qqAvDaLq
アメリカのサイトは文字が小さすぎる所が多いと思う
147名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 12:04:10 ID:iK32NpWN
2chだけなら、ズブンツ6.06 ペン3 450MHzのノートでも充分OKです。
148名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 12:15:02 ID:CjSI8KKC
operaはクイック設定があるので基本javaとJavaScriptとcookieを
切って使用し、ページに応じてそれぞれを有効にしている。
オレはしてないけどプラグインを無効にしとけばflashも切れる。

更にマウスのホイールクリックなどにF12(クイック設定のショートカット)を
割り当てとけばワンクリックでポップアップ設定が出来るので大変便利

operaはバカ重いページで挙動っつーか表示がおかしくなりやすいけど、
これに慣れちゃったため他のブラウザに移行出来ない。
149名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 13:02:39 ID:Dxa9Gqaf
>>142
ブラウザじゃなくてproxomitoronでサイトごとに指定してる。
見たいサイトでJavaScriptが必要なサイトはそんなに多くないから。
150名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 14:07:52 ID:SmPAXh4J
>>142
Operaはサイト別設定でJavaScriptのON/OFFが設定できる。


あとFirebugの代わりになるかは微妙だけどDragonfly
http://japan.cnet.com/blog/kichi/2008/05/12/entry_27001367/
151名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 15:15:39 ID:fz4YL7lm
Firefox3が出て、アドオンの対応も進んだら
プニルから乗り換えるかな〜 Operaも気になるな〜
152名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 15:49:10 ID:qqAvDaLq
Operaだと↓のページでの自転車道表示が糞重い
http://www.mlit.go.jp/road/road/bicycle/road/index.html
153名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 17:43:51 ID:3DbjEWoS
JavaScript開発者関連のスレを見ると分かるが、この件に関しては頬かむり
してるよ。

何しろ自分達の食い扶持の話だから、仕事が減る様な事には同意出来ないん
だろう。
154名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 18:02:31 ID:GW14Q1SF
>>153なにその読解力のなさw
155名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 19:38:16 ID:AKORm5cM
>>105
(゚∀゚)人(゚∀゚)オペーラ
156名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 19:45:43 ID:b5UCKfGm
operaは9になって人に勧められる位には安定したかな。個人的には9.2で十分だと思う
157名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 20:08:04 ID:nlIBjuyC
今更9.2を勧めるのは駄目だろー
9.5@9981の方が速度もサイト互換性も上だし、
9.5正式版が出るまで勧められないな
158名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 20:13:31 ID:/cKhf7Ic
IE、Operaときて、近年はずっとFirefoxだわ
159名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 20:48:09 ID:NVNoqYVV
firefoxはなんとなく馴染む。とくに高機能なものは求めてないけど、
シンプルで使いやすい。IEはなんか使いにくい。
Operaも時々使うけどメインではないな。
160名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 21:24:01 ID:v7tBb3tC
Operaは何故か未対応のサービスが多いからFirefoxが一番だな。
161名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 21:34:36 ID:6Qhpc+ez
OperaでANAのサイトが重くなった。市ね穴。
162名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 22:39:38 ID:Zyg1rvNU
w3m最高
163名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 22:54:48 ID:vnyyJzf7
WebBoy最高
164名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 23:30:15 ID:UAk0Tkhv
>>160
IEとして認識させてみようぜ
165名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/20(火) 00:14:12 ID:dWI/kxu4
>>155
(゚∀゚)人(゚∀゚)人(゚∀゚)オペーラ
166名刺は切らしておりまして:2008/05/20(火) 14:02:34 ID:uzTbe4WA
>>161
ANAはリニューアルの度に糞重くしてる。
仕様作成する担当者が馬鹿すぎるらしい。
167名刺は切らしておりまして:2008/05/20(火) 14:48:56 ID:tMz5qQ4k
時々Firefoxが狂ったようにCPU100%になるサイトとかあるね…
168名刺は切らしておりまして:2008/05/20(火) 15:04:55 ID:+RAhAQRE
operaは固まって落ちる事はあっても暴走はしないな
169名刺は切らしておりまして:2008/05/20(火) 23:11:37 ID:1tlbTAAx
>>165
(゚∀゚)人(゚∀゚)人(゚∀゚)人(゚∀゚)オペーラ
170名刺は切らしておりまして:2008/05/22(木) 00:48:36 ID:DfA/Rrbo
>>169
(゚∀゚)人(゚∀゚)人(゚∀゚)人(゚∀゚)人(゚∀゚)オペーラ

9.5正式版楽しみだな
171名刺は切らしておりまして:2008/05/22(木) 00:59:48 ID:GGVfJao7
インターネットTVガイドの番組表がOperaで見られなかったんだが・・・。
もっとも普段利用しないサイトだからどうでもいいけど。
172名刺は切らしておりまして:2008/05/22(木) 02:02:10 ID:P4jmbaLT
lynx も思い出して上げてください。
173名刺は切らしておりまして:2008/05/22(木) 12:06:17 ID:q5X4iDt2
>>172
最近lynxで見れないサイト増えて不便になったね
174名刺は切らしておりまして:2008/05/22(木) 12:16:16 ID:BIURAamL
Operaは2chでの評価はあるんだけど、実際問題全然ユーザがいねえんだよな。
殆どがieで次にfirefox、んで次にSafari、OperaはそのSafariにさえかなり引き離
されてる。
175名刺は切らしておりまして:2008/05/22(木) 16:11:14 ID:pyDWzdqh
ttp://www.w3counter.com/globalstats.php
IEとFirefoxの2強で、それ以外は完全に泡沫な存在だからね。

OperaはWii, Safari(WebKIT)はiPhoneやらAdobeAIRなどで使われているように、
単にPCブラウザの括りで語るのもちょっとアレだけども。
176名刺は切らしておりまして:2008/05/22(木) 16:18:05 ID:eaL5YWwr
ようつべも重いんだが
177名刺は切らしておりまして:2008/05/22(木) 16:36:04 ID:Fa4oP1so
Firefox2でadblockを使えるって事実が凄い
178名刺は切らしておりまして:2008/05/22(木) 17:54:12 ID:oHFdHXex
firefoxはモッサり、起動遅すぎ
Operaは機能なさすぎ
IEコンポーネントが一番いい
179名刺は切らしておりまして:2008/05/22(木) 21:05:25 ID:qpGCbWnJ
IEで散々痛い目にあったから使いたくない
180名刺は切らしておりまして:2008/05/23(金) 12:01:23 ID:f8xX/qjI
Safariが意外に便利な事に最近気付いた。
文字選択した状態で検索は結構便利。

まあ普段はFireFoxばかり使うわけだけど。
181名刺は切らしておりまして:2008/05/23(金) 12:11:25 ID:LXCOHGcv
 Safariの「じゅうたん爆撃」問題を指摘したのはセキュリティ研究者のニテシュ・ダーンジャニ氏。
同氏のブログによると、Safariではユーザーの同意を求めることなくリソースがダウンロードされ、
デフォルトの場所(Windowsではデスクトップ、OSXではDownloadsディレクトリ)に保存される
設定になっている。ユーザーの許可を求めるよう、設定を変更することもできないという。

 例えば不正iframeを仕込んだ悪質サイトをユーザーが閲覧すると、自動的にファイルがダウンロードされてしまい、
ユーザーの許可なくマルウェアがダウンロードされる恐れもある。ダーンジャニ氏が示した例では、Windowsの
デスクトップが不正ファイルで埋め尽くされた状態になった。

 ダーンジャニ氏はAppleにこの問題を通報し、ファイルをダウンロードする前にユーザーの許可を求めるオプションの
提供を提案した。

 これに対しAppleは「機能強化のリクエストとしてSafariチームに伝える」としながらも、「当社はこれをセキュリティ
問題としては扱わない」と述べ、対処するとしてもかなりの時間がかかるかもしれないと返答してきたという。

(ITmedia画像) http://image.itmedia.co.jp/news/articles/0805/21/l_jyuutannbakugeki.jpg
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0805/21/news032.html
182名刺は切らしておりまして:2008/05/23(金) 12:50:09 ID:FJVOxFtk
MacだけどFirefox3を使ってる
体感はSafariと変わらない
183名刺は切らしておりまして:2008/05/23(金) 12:56:11 ID:Eus1t/jk
基本safari、一部firefoxでいいだろ。
184名刺は切らしておりまして:2008/05/23(金) 13:07:04 ID:KleYj3O7
狐3はかなり起動速くなった。
ただ、スクロールやリサイズ時の描画がなんかもっさり。
185名刺は切らしておりまして:2008/05/23(金) 16:01:05 ID:jlxXxVzq
>>68
どんなベンチ使ったの?
FirefoxはJavascriptエンジン変わったからかなり速くなってるよ。
http://ascii.jp/elem/000/000/133/133345/index-3.html
http://ascii.jp/elem/000/000/133/133806/%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%95_560x347.jpg
186名刺は切らしておりまして
リッチコンテンツが影響:
ネット利用増加もPVは減少、ネットレイティングス調べ
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0805/23/news098.html