【鉄道】JR西日本、北陸新幹線控え早くも営業攻勢…航空との顧客争奪戦に [08/05/15]

1 ：きのこ記者φ ★：2008/05/15(木) 23:34:46 ID:???

2014年度までの北陸新幹線開業をにらみ、ＪＲ西日本が北陸と首都圏間の顧客獲得で
早くも営業攻勢をかけている。割安な価格を設定し、観光需要掘り起こしに力を入れる。

守勢に回った感のある航空会社は２年後の羽田空港再拡張で増便を模索する動きも出る。
新幹線を控え自陣の魅力を訴えようと「陸」と「空」の攻防は続く。

「経費削減で昨年から会社にはＪＲを利用するように言われている」。
平日夕方の金沢駅。特急「はくたか」から降り立った会社員の男性は明かす。
「ビジネス客中心にＰＲしてきた効果」とＪＲ西日本金沢支社の営業担当者は手応えを感じている。

「はくたか」など直江津駅経由の特急列車（新潟方面含む）の乗降人数は好調。
06年度は１日当たり8683人と前年度比5.3％増。
07年度は日本海側で続いた地震で4―11月は前年割れが続いたが、12月以降は７％増と盛り返している。

ソース
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20080514c6b1402g14.html

2 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/15(木) 23:36:54 ID:m2MhTjg6

福井までつながれば、もっと集客できるよ。

3 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/15(木) 23:47:34 ID:4/Ls3TaQ

>>2
福井なら北陸新幹線より、
東海道で米原から特急の方が速く着く。

4 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 00:02:54 ID:QnkjprXY

>>3
それは嘘だろ。

福井→米原　最速特急　1時間6分
米原→東京　ひかり号　2時間16分

乗り換え時間を8分として3時間30分もかかる。

北陸新幹線なら福井→東京は2時間40分程度だ。

5 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 00:12:48 ID:ZsUaintZ

はくたか混みすぎ　繁忙期は修羅場だ

6 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 00:13:59 ID:8klOpXTc

北陸新幹線なんて誰が乗るんだ？

7 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 00:18:16 ID:vBE/UHJz

>>4
現状の東京～長野でも、最速で1時間20-30分だから
北陸新幹線経由のその時間は無理でないかい？

8 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 00:18:26 ID:ZsUaintZ

>>6
漏りに決まってんだろｗ

9 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 00:32:54 ID:F04vo4Lp

>>7
今の長野新幹線が、限界のスピードで走っていると思わないほうがいい・・・

これは競争相手が居ないからだ。
金沢や福井まで伸びると、500人乗りのB747やB777-300が就航する小松空港と競争しなければならない。

ちなみに北陸新幹線の東京～福井間の距離は520km。これはほぼ東京～新大阪と同じ。
「のぞみ」や「ひかり」は、途中4～7駅に停車しながら2時間25分～2時間57分でここを走っている。

10 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 00:36:23 ID:umVi4YrC

飛行機は搭乗までの手続きの方がめんどくさい

11 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 00:41:51 ID:HFfdSyXR

>>6
大半が、首都圏など大都市圏住民だから心配するなって。

富山空港は、福岡空港並みに富山市街に近いが、
小松空港は、金沢市街からあまりに遠すぎるよね。
開業後は、100％北陸新幹線に流れるんだろうな。

12 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 00:45:31 ID:ojqceYAI

一方そのころサンダーバードはどうなるんだろう・・・

13 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 00:48:45 ID:CXMXmjjy

>>4
しらさぎで名古屋まで行って、そこからのぞみに乗り換えるのが普通。
米原でひかりに乗るわけないだろｗ

14 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 00:55:16 ID:F04vo4Lp

>>13
>>13
>>13

15 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 00:58:48 ID:HFfdSyXR

名古屋からしらさぎに乗ると米原で、３両増結。ぞろぞろ、乗ってくるよね。

16 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 01:00:27 ID:9Ea94Gq0

>>2
東京から福井へ行く用事って何？
福井は関西経済圏とのつながりのほうが強そうだけど。

17 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 01:01:25 ID:Pi0vBnBD

>>13
余計時間かかるだろうが、このダラズ！

18 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 01:02:35 ID:XbptR9hx

>>16
大阪までつながると、埼玉-大阪なんて目も有ったりするけどな。

19 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 01:09:29 ID:9Ea94Gq0

>>18
東京まで出てリニアのほうが早いんじゃないか？
高崎ならわかるけど。

20 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 07:09:34 ID:spAsT/Wt

名古屋⇔北陸は東海北陸自動車道の開通で高速バス有利になるから
ＪＲ酉としては東京方面と大阪方面でがんばるしかないんでしょ？

首都圏⇔北陸は新幹線が開通したら小松空港便と富山空港便はほぼ壊滅だろうね。
能登空港便は残る可能性は十分にあると思う。

金沢と米原の中間って鯖江付近だっけ？
福井県民は米原と金沢の両方を使えるようになるから
意外と悪くないかもな。

>>6
東京⇔北陸で移動する人たちに決まっているだろ。
はくたか＋上越新幹線の利用者の多くが北陸新幹線にシフトするのと
しらさぎ＋東海道新幹線の利用者の一部も北陸新幹線にシフトするはず。

今のところ東北新幹線＞上越新幹線＞長野新幹線って需要と優先順位だけど
金沢まで開通すると東北新幹線＞北陸新幹線＞上越新幹線って順位変動するから
実質的には支線扱いになる新潟県民が涙目かな？

21 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 08:09:58 ID:DDMHmOoJ

>9
北陸新幹線は建設費節減等もあって設計速度がmax.260km/h。
ttp://www.tekkenkyo.or.jp/kaihou/237/22.html
ttp://www.city.joetsu.niigata.jp/contents/town-planning/shinkansen/ntgaiyou.html
高崎ー軽井沢間の連続勾配（30パーミル）やら飯山ー上越の勾配（30パーミル）やら存在。

九州新幹線直通仕様N700改を投入すればなんとかなるかもしれんが、新青森開業で
余り出すE2が走るだろうし同じ距離だからといってそんな時間で走れない。

※東海道・山陽新幹線の最急勾配は米原ー岐阜羽島間の20パーミル（山陽新幹線は15パーミル）。
他に東北新幹線の上野トンネル（東京ー上野ー大宮）が25パーミル、
九州新幹線の川内ー鹿児島中央間が35パーミル。

22 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 09:46:15 ID:hmd4gmzQ

>「経費削減で昨年から会社にはＪＲを利用するように言われている」。

金沢まで全線新幹線になったら飛行機の方が安くなるかもな

23 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 10:08:48 ID:Pi0vBnBD

>>21がいろいろ間違っている件

山陽新幹線も東北新幹線も設計最高速度260km/hだっての

24 ：名無しさん：2008/05/16(金) 10:15:52 ID:4YU/uFeC

>>9
つまり東京大宮間をスピードアップしてくれると言うんですね???

25 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 11:04:31 ID:JKNMu/W/

>>21

昔の雑誌記事に書いてあったが、E2は高崎－軽井沢の勾配を315km/hで上がれるパワーがあるらしい。
営業運転をする気はないみたいだけど。

26 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 11:09:15 ID:sUiwA+w0

>>21
誤解しているみたいだけど、
260km/hというのは新幹線建設の法令に記述された、『新幹線』であることを示すための数字で、
東北や山陽でも同様の数字で建設された。
しかし実際には300km/h運転が行われたり320km/h運転が予定されているのは周知の通り。
コスト低減は常に考えられてきたが、それは新幹線規格を捨ててまで、という意味ではない。

さらに余談。
上越新幹線長岡～新潟間では改造E2による速度試験（360km/h）が行われたほどだが、
実際にこの区間の営業最高速度は210km/hにとどまる。

27 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 11:18:20 ID:sUiwA+w0

>>21
軽井沢～高崎間の30‰区間については上り列車が抑速ブレーキにより連続210km/h運転されている。
通過にかかる時間は10分未満であり、仮に270km/hで運転したとしても3分程度しか短縮されない。
また、飯山～上越（仮称）間の勾配区間はさらに短い。

なお、東海道山陽新幹線にも制限箇所は多々存在する。
（熱海駅や徳山駅付近の160km/h制限など）

28 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 11:25:32 ID:sUiwA+w0

結局、営業最高速度は路線規格に加えて競争と経済性によって決まる。

500kmを１時間で走れ、という無茶な要求ならともかく、
500kmを３時間以内に走れという要求なら、競争と経済性が許せば実施される。
そういう車両や設備が投入されるのだ。

何も対策しないで「3時間30分かかります」では航空便からの需要転移が見込めず、
あの国鉄よりも経営センスが無いと言える。

新青森～東京間675kmをE2で３時間以内に走るのが難しいからこそ、
JR東日本はE954（FASTECH）を開発したのである。

29 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 12:45:56 ID:UqJb49QJ

乗り換え不要の３時間半なら新幹線の圧勝だろ

30 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 12:47:57 ID:Pi0vBnBD

>>29
つ岡山空港

31 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 14:02:00 ID:Mm9qO3yT

この原油高じゃあ、新幹線の圧勝だろ

32 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 14:07:05 ID:jxIpc5eX

北陸新幹線の線形は良いのかのう。
また変なカーブとかないと良いがのう。

33 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 14:08:40 ID:Pk6VP0IC

とりあえず金沢までしか開業しないんだから、飛行機は小松以西の客にしぼればいい。
あと、能登空港と。

34 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 14:14:40 ID:bfqKcxMi

>>26
でも、開業後しばらくは260km/h以内で走るよ。
そうしないと、線路利用料を増額される可能性があるし、
会計監査院に突っ込まれるから。

35 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 15:54:20 ID:sUiwA+w0

>>34
それは同意。
これだからお役人のやることは…

とりあえず金沢先行開業なので、3時間以内というダイヤは実現できるだろう。

36 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/17(土) 00:35:07 ID:b5hukOZH

>>33
小松以西に需要の有る客がそれほど多いとも思えないけど。
福井は以西は米原経由で良い訳だし。

37 ：名刺代わりですが＠全板トナメ開催中：2008/05/18(日) 17:18:21 ID:B3K3uXU1