【鉄道】町村官房長官「夏までにメドつけたい」…北海道新幹線の札幌延伸について [08/05/12]

鉄オタの考え方は
二酸化炭素削減等で環境問題で新幹線を札幌まで建設して
札幌以外の地方路線は廃止して、
都市間バスで十分と考えているらしいが
言っていることが矛盾だらけ。
都市間バスに移行したら車の数が増えて
逆に環境に悪いよ。
鉄オタの言う環境問題は方便だね。
新幹線建設は環境破壊だと俺は思う。

>>700
> 鉄オタの考え方は
> 二酸化炭素削減等で環境問題で新幹線を札幌まで建設して
> 札幌以外の地方路線は廃止して、

ここまで頭の悪い書き込みも珍しいな。
JR北海道の地方路線のほとんどは札幌より先にある。
仮に新幹線の重複機関を廃止するにしても、路線長も沿線人口もごく限られている。

広大な北海道も全部高架にするつもりなのか？
北海道なら地上でいいと思うが。

>>701
>JR北海道の地方路線のほとんどは札幌より先にある。
俺は、そのつもりで書いたのだけどな？
何がどうしたら、そんな風に解釈できるのだか・・・
鉄オタは馬鹿で「何とか症候群」だな

その前に>>700とはIDが違うようだがお前は一体誰だ？

青森から先はスーパー特急でいいよ。

>>703
> >>701
> >JR北海道の地方路線のほとんどは札幌より先にある。
> 俺は、そのつもりで書いたのだけどな？

じゃあ、具体的に
>>700の
>> 鉄オタの考え方は
>> 二酸化炭素削減等で環境問題で新幹線を札幌まで建設して
>> 札幌以外の地方路線は廃止して、
>> 都市間バスで十分と考えているらしいが

の根拠を示せよ。
一体何番目のレスで札幌以外の地方路線を廃止しろと主張されていて、
しかもそれが鉄オタによるものだと言えるんだ？
誰にでもわかる根拠を示してもらおうか？

>>702
>広大な北海道も全部高架にするつもりなのか？
>北海道なら地上でいいと思うが。

最近の整備新幹線は建設費をケチっているので
地上にできるところは地上にする。
北海道でも基本は同じなんだが、
地上や高架よりトンネルが圧倒的に多い。

>>693
地方の優秀な人材が上京してきて東京という都市を形作っているんだよ。
お陰で質の低い関東出身者は外から流入する基本的に優秀な人材と最初っから競争に曝されて
競争に負ければ帰る田舎もないものだからフリーターやニートへ転落するしかない。

>>706
>一体何番目のレスで札幌以外の地方路線を廃止しろと主張されていて、
どこのスレなのか忘れたが、そんな書き込みを見たよ。
＞しかもそれが鉄オタによるものだと言えるんだ？
鉄オタか土建屋でしょ？
普段は来ないくせに路線が廃止になると、
湧いて出てきてキモイんだよ、しかも、
「お疲れー」と言って馬鹿みたいだ。
本当に鉄オタは必死すぎる、
鉄オタ（笑）だよ。

新幹線が建設されることによって、地方路線が
廃止になったり、貨物だけの路線になったら、
周辺に住んでいる人が迷惑なのは目に見えているのに
「貨物だけは残る」とか言っている鉄オタは馬鹿です。
貨物だけになったり車利用者が多くなり
環境に悪いと思います。

>>710
もともと、ほとんどの人は車を使っているから、そんなに困らない。
どうしても困るのなら、金を出して列車を走らせればいいんだが、
そこまでして残さなければならないほどには、沿線の人は鉄道を重視していない。
客が多くないのに、でっかい列車を走らせたって、別に環境に優しくはない。

>>709
＞どこのスレなのか忘れたが、そんな書き込みを見たよ。
証拠を掴めていないのなら元から存在していないのと一緒だよ
＞鉄オタか土建屋でしょ？
だからその証拠は？
しかも何一つ証拠を提出出来てないくせに一著前に他人を批判かよ
ホント最低な人間だな

ところで青森-北海道間はどうやって新幹線を通すんだ？
橋を架けるかトンネルを掘るか。いずれにしろいくらかかるんだ。

どういうやつに需要があるんだよｗ
道内の千歳までのアクセス向上で十分

>>713 低質妨害乙

人工密集地の関東から札幌までわざわざ新幹線で行く奴いないだろ
東北の過疎地と繋がったって利用者はいないよ

無駄だ

新幹線よりリニア通せよ

地元の事だけ必死

北海道にこそリニアが必要

なんせ本州島から遠いからね

盛岡以北の整備新幹線区間が260km/hのままなら、無意味とまでは言わないがムダ。

人類が滅亡する前に札幌延伸が実現する気がしない
２０１２年、地球はフォトンベルトに突入…

どーせできたら儲かるんだから早く作れよ

他の土俵と比べて
絶対儲かるようなことはやめましょう。

他の土俵と比べて
絶対に儲かるような言い方はやめましょう。

札幌に新幹線が出来ても
東京の人はニセコまで日帰りスキーなんてしませんよ（笑）
近場で大丈夫ですよ。

ニセコはオーストラリア人だろ
購買力の無い日本人に頼るのが間違い

北海道新幹線延伸、どう考えてもいらないなぁ。

景気悪化 → 旅行者減る → 航空会社ですら減便

企業の業績悪化→ 企業出張費抑制 or 拠点閉鎖
→ ネット会議の進化 → 出張不要に

ついでに言うと、新幹線効果で沿線の発展に期待するんじゃなく、
まずは仙台、盛岡、青森、函館あたりの沿線都市規模を東海道新幹線なみにしてから
札幌延伸に手を付けろや

>>728
＞まずは仙台、盛岡、青森、函館あたりの沿線都市規模を
＞東海道新幹線なみにしてから
それ、絶対に無理だよね？
鉄オタはそれが理解できていなくて、東海道新幹線の沿線の
人口と比べたがるんだよ。
本当に不思議な人たちだ。

札幌−新千歳空港間をリニアにするほうがいいんじゃないか

もっともエネルギー効率が良くて環境にもいい高速鉄道の建設を推進すべきだろう
温暖化ガス出しまくりでエネルギー食いまくりの航空機に乗るのは野蛮人くらい
じゃないだろうか

>>731
エコなんかより時間のほうが大切ですよ
今時、エコなんか言ってるのは活動家だけwww

東海道沿線が便利であればそれでううじゃないか
下降線の日本には日本全土の維持保全は荷が重い
北海道と九州は見捨てようよ

時間なら新幹線が札幌駅から東京駅まで４時間かからないから
そっちのほうが当然有利だな

時間を無駄にする人には空港へ早めに言ってのんびりと待合室で
待ってっていう旅行が似合っているだろう

>>731
＞環境にもいい高速鉄道の建設を推進すべきだろう
トンネルを掘る事は環境に良いのですか？
>>733
＞北海道と九州は見捨てようよ
日本人とは思えない発言だね。

>>50
読めば読むほど、わざわざ新幹線を造る必要がないと思えた。

>>736
同意。鉄オタの都合の良いように書かれていると
思われるよね？

>>735　トンネル掘削自体は自然破壊だけど、開通後の運行に係るエネルギー
消費量を考えたら、自動車、飛行機と比べれば環境破壊ははるかに小さいな。

何か人間、事を成す場合は多かれ少なかれ環境破壊するわけで、建設のみなら
ず運用を含めて環境破壊がミニマムになる手段は何かと考えれば解はおのずと
明らかになるでしょう＝高速鉄道

現実に整備新幹線は要る要らないの段階ではなく
予算が付くか付かないかの段階に進んでいるから
いまさら必要ないと叫んでも無駄なこと。

過疎化を理由に新幹線を無駄と言うなら高速道路も造るだけ無駄だよね
造ったところで東京と直接繋がる訳でもないし

北海道の病院は大変なことにんってますよ〜
http://video.google.com/videoplay?docid=-844215463305968920&ei=_cK8SJbwE6eQqwO188DHDA&q=%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%82%BA%E3%82%A2%E3%83%83%E3%83%97%E7%8F%BE%E4%BB%A3

>>741

新幹線やってる場合じゃねえな
推進派は本当にクソだな

無駄な高速道路の建設をしている事については棚に上げて新幹線叩きかよ
道路族の脳ミソは本当に腐ってるな

北海道新幹線の良くある誤解
ttp://shinkansen.s53.xrea.com/yokuaru5f.htm
↑なに？この妄想は。
誤解しているのは鉄ヲタです。

道内の在来線が貨物だけ残るとか言うけど、
貨物路線の沿線の住民がいなくなれば貨物どころじゃないね？
人が激減している場所で貨物だけをして何のメリットが？
と言う疑問もある。

これからの時代は
人口が減って６５歳以上が多くなるのだけど
年金生活者で国民年金だけの人はどのくらいか
誰か計算できる人は？
厚生年金とか貰っている人だったら旅行等で新幹線使う
かもしれない事は俺は否定しないよ。

過疎化とか人口減少にも関わらず高速道路は造り続けられる不思議

8.23 札幌講演会 ビデオ
http://video.google.com/videoplay?docid=5406434369513224887
http://dokuritsutou.main.jp/newversion2/video.html

鉄ヲタ税を導入して、それを財源にすればいい。

年寄りが旅行するなら、別に高速鉄道じゃなくてもいいよね
どこへ行くかが問題じゃなく、どれだけいろんな地方を見て回れたかが満足度になる
4時間掛けて到着する金沢より4時間で着く札幌の方が満足度が高いわけでもない
新幹線が通過する場所に、魅力があったりもするわけなので