【流通/大阪】大丸梅田店、売り場6割増へ　JR駅ビル「アクティ大阪」増築着工［08/05/12］

ＪＲ西日本は１２日午前、大阪駅南側の駅ビル「アクティ大阪」の増築工事を
始めた。
今の２７階建てのビルの南に、総工費約２００億円をかけ１５階建てビル
（床面積約３万５千平方メートル）を建て増す。
現ビルに入る大丸梅田店が増床し、売り場面積は６割増の約６万４千平方メートルに
なる。増築部分の開業は１１年春の予定で、梅田北ヤード地区の街開きや
ジェイアール大阪三越伊勢丹の開業時期と重なる。大阪駅周辺が様変わりする。

この日は安全祈願式が行われ、ＪＲ西日本の山崎正夫社長が「大阪の玄関口に
ふさわしい場とし、関西の再生につながってほしい」とあいさつした。
大丸を運営するＪフロントリテイリングの奥田務社長や大阪商工会議所の
野村明雄会頭ら約１００人の関係者が参加した。

ソースは
http://www.asahi.com/life/update/0512/OSK200805120062.html

悪帝大阪

大阪の民間投資は積極的だな

阪神はなにかしないの？

伊勢丹への対抗策か

松下のウルトラ・特大・超ドレッドノート級プラズマパネルを設置し
それでスポーツ観戦

梅田すげーーーー

大阪市南堀江での複合施設建設計画のお知らせ
https://swift2.sumitomo-soko.co.jp/news/pdf/news_20080512.pdf

地上31階建ての商業施設・ホテル・賃貸マンションの複合ビル

ホームの上にでっかい屋根つける工事は始まってるのけ？

また田舎者がたまたまビル１コできるくらいで喜んでるｗ
よっぽど今まで何もなかったんだな

>>9
ＪＲ大阪駅新北ビル、ドームの取りつけは２０１０年頃になるでしょうね。
完成するのが２０１１年頃。

田舎もん→もっと高層化しろ！
食事に関して、質より量を求める貧乏人と一緒だな

ああパレスホテルとかな

なら、マンハッタンはいなかですね

梅田の百貨店の売り場面積が今の2倍以上になるんだってね。

何にしてもアクティー増築は感慨深いわ

>>5
対抗策は対抗策だけど、伊勢丹ができるのと同じ大阪駅大改造の一環だよ。
ホームをはさんで南側に大丸、北側に伊勢丹ができる。

【社会】二輪車の駐車違反、過去最多５２万件　東京は違反件数２５万件と全国最多 [05/10]
http://www.asahi.com/life/update/0510/TKY200805100077.html

大改造ってレベルじゃないな。梅田にまったく新しい街をもうひとつつくるようなもんだ。
これだけ顕著な都市開発が行われながら、大阪の経済は停滞してるんでしょ？
本格的に動き始めたら、どんなすごい街になるんだよ。

これだけ大規模な開発が行われながら
新梅田食堂街や大阪駅前ビルの地下のような
昔ながらの面白い場所が存在している梅田が大好き。

>>4
阪神は2011年以降に増築するよ。
隣の阪急のビルと一緒に工事して、
阪急百貨店とツインになる。

昔、スカイタワーの空中庭園を作る工事が面白かったな

大丸の攻勢が物凄いけどさ、去年ぐらいに東京から流行のものを
大阪に持ってこれるとか言って、社長さんみたいなのが、浮かれてなかった？
なんとかHDができたときだ頃だと思うけど。あれは、どうなったのかな。
少なくとも、売り上げには反映されていないのだろう。

東京の流行wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>23
Ｊフロント社長の奥田だったか。
トヨタの奥田の弟の。
大丸は関西の百貨店の雄なのに、どんだけ東京志向なんだよな。

大阪駅はこうなる
http://www.2011osaka.com/

>>23
仮に「東京の流行」とやらを持ってきたとしても、
その東京の流行を作り出してる伊勢丹を目の前にして勝ち目あるのかと小一時間…

>>23
マルイが似たような事を言って大阪に進出してきたが...。

東京の流行ってどっからくるんだろう？
だれが、どこで生みだしてるの？
関西で萌えといえば、「萌えの朱雀」という完成度の高い芸術作品が頭に浮かぶ。
一方、東京では非人間的でかつ、きわめていびつなあのキャラクターが・・・。

東京の流行もそうだけど、東京のテレビ局が何を全国に伝えたいのかが、
いまいちぽっくんにはわからねえ。

危機感持ったH2Oの過剰防衛に、三越は事実上の出店撤回。
しぶしぶＪＲ西日本子会社「ジェイアール大阪三越伊勢丹」で出店することに。
三越伊勢丹ＨＤはうまいことやったと思う。
しかし、大家が自前で商売することになった建物に店子で入る大丸はお人好しｗ

移転した東京大丸も苦戦していると聞く。
名古屋駅松坂屋も高島屋で疲弊。
Jフロントは駅上出店全部やめたらいいのに。

東京の流行ってデパート発信なの？
ダサ。

産めだの大丸、店員のモチベーション低すぎ

>>4
高層ビルに建て替える、高さは阪急と同じ程度
隣にある新阪急とでツインに建て替える。
阪急入れたらトリオになる。

既に阪急・阪神ホールディングスの社長が会見で言ってる

>>19
そもそも停滞なんてのが嘘なんだよ

>>21
トリプルです阪神百貨店と隣の新阪急ビルがツイン(この二つと阪急は別物)

>>33
建物の高層化で、通天閣の存在意義が薄れつつある・・・。
大阪に高層ビルが建ちすぎて、シンボルはおろか、目印にもならん。
日立さん、がんばれ・・・。

>>36
｢平成の通天閣｣
http://www.kintetsu.jp/news/files/abeno20070808.pdf

>>30
駅ビル百貨店は大丸が始めたんだがな。
札幌駅大丸は絶好調のようだよ。

>>14
当たり前です
とうきようが世界一の都市です

>>33
もう、通天閣とかどうでもいいよ。

そんなもんをいつまでもシンボル扱いするから
全国から馬鹿にされるんだよ。

梅田百貨店大杉輪炉多

梅田最強杉輪炉多ー
日本一番乃都会！

百貨店売上では
梅田＞＞＞＞＞＞銀座
これが事実

しかし、東京のマスコミは偏向報道
それにつられる2ちゃん愚民も多し

個人的にはキタよりもミナミの方が好きだな

難波は移転する新歌舞伎座跡地次第だな
あそこに何か集客力が高い施設が出来ればなぁ
高島屋（南海難波駅）-丸井-歌舞伎座跡がペデストリアンデッキで結ばれたらいい
阪急と阪神が結ばれてるような

織田作之助が愛した大阪・ミナミ
http://www.osaka-brand.jp/shortmovie/swf/movie02.swf

とりあえず大阪はそこら中で立ち小便するリヤカーのホームレスと部落がなくなれば
魅力的な街並みになる

大丸は、地下と１階は、売り場が駅通路で分断されてるから不便。

>>47
東京では道で大便してるぞ
あれ見て文化の違いを感じたｗ

>>40
別に馬鹿にされてないと思うが。
じゃあ東京のシンボル東京タワーはどうなんだ？

>>49
大便してるのはチャンコロのみ
日本人はそんな恥さらしをしない

東京はチャンコロに占領されてるからな。
大阪はチョンに占領されてるが。

>>50
通天閣そのものはあんまり問題ないけど、周りの新世界とかいうスラムを映しまくるだろ？

>>52
東京は朝鮮も中国も多いからどうしようもない

>>53
新世界はスラムじゃないよｗ
すぐ近くに日本一のスラムはあるがｗｗ

酷いデザインの大丸増床
http://www.taiyokogei.net/archives/id=1477.php

確かにアクティの増床デザインはいただけない

他のビルがどれも優雅で気品漂う大阪だけになおさら。

心斎橋の大丸は建物がクラシカルやけど面積的に狭いな。

>>58
そごうが潰れた時に立ち退いていれば、跡地を使って増床していた可能性はあったのかな？

で、その動きを察知したそごうは意地でも撤退しなかったと。

>>43
梅田と比較するなら新宿
銀座と比較するのは強いて言えば心斎橋

>>38
ターミナル百貨店の最初は阪急だろ

東京のテレビ局ってなんであんなつまらん情報垂れ流してるの？
芸人に彼氏ができたとか、セレブのファッションをチェックしたりとか、
そんな情報が流れてくるのを、東京人は涎たらしてテレビの前で構えてるんか？
てゆうか、東京カワイイテレビ（NHK)誰か見てる人いる？
いま、東京の女の子は世界から、おしゃれで注目されているらしいです（爆）←どうぞ、
BAKUと発音してください。

中之島に朝日新聞本社とフェスティバルホールのツインタワー
http://www.asahi.com/kansai/news/image/OSK200805130053.jpg

>>60
文藝春秋の今月号によると
Ｊフロント奥田さんがセブン＆ｉ鈴木会長に対して、
そごうを譲ってくれと言ったとか。
セブンもグループの足を引っ張る百貨店は要らないという判断になりつつあるのかもね。
そうしたら心斎橋は大丸と高島屋の対決になるね。

大阪、はじまったな！

大丸梅田ね・・・・・
心斎橋や旧居留地の大丸は好きなんだけどね（外観が）
梅田は阪急と阪神の街だから伊勢丹も苦労するだろうね

梅田は阪急の街
難波は南海の街
上本町は近鉄の街ｗ
京橋は京阪の街ｗｗｗ

南海つっても高島屋本社が入ってる

大阪、ハジマッタかもしれんな。

橋下の改革、民間のメガトン級の投資＆都心の再開発。

5年後くらいが、楽しみやな。

Jフロントなんかに入ったら、そごう終わりだな。
お国厨にはわからんだろうけどww

>>68
上本町と阿倍野は近鉄の町

東京の文化は幼稚すぎて関西でははやらん。
女子プロレスラーの風香ちゃん（奈良市）が、蝶野（東京出身）との対談で、蝶野の
奈良の人は都会に憧れるの？　とか東京に初めてきて迷わなかった？
四谷（変な地名）へはちゃんと行けた？　とか東京人が北海道の人を相手に
するみたいな質問に、風香ちゃんは普通に、東京ぜんぜん迷わないですよ、
目的地にはいっぱつで行けました、って答えてたな。
最後には、いまでも奈良に帰りたいとまで。

東京人は田舎者はみんな東京に憧れをもっているみたいに勘違いしてるんだよな。
東京メディアもまた、そののりでやってくるから困る。
東京のランキングとか、ファッションなんてどうでもいい。
むしろ、埼玉とか千葉について、もっと情報くれ。

残念ながら千葉や埼玉は何もありません

関西が住みやすすぎるので、これ以上の都会に特に憧れはないだろうな。
人多くて、面倒くさいとしか思わない。

大阪行けば何でも揃うし
山があって海が近く歴史的な街も多い
人口も多いけど多すぎないとこがいい


どうしても東京でないと仕事が出来ないっていう理由以外は出て行く気がしない

アクティ、まだその名前やったんや？大阪離れてると聞かないからなあ。
某レストランで私の目の前を横切っていったゴキちゃん、元気かな。20年位前の話ねｗ

>76
1行目同意。2行目の前半と3行目は、いま福岡におる自分から見たら疑問。
大阪湾、きれいになった？

なんで？

別に大阪に限らず、神戸でもいいじゃないか？海なら特に。
山はどこでも普通にきれいだと。

最初、こういう言う発言だったのが・・・
　　↓
丸井オープン　東京・大阪のＯＬファッション均質化？ （2006年09月22日）
http://www.asahi.com/life/update/0922/007.html
　同日朝、なんばマルイは開店前に約１千人が列をつくったため、開店を繰り上げた。浅田恭平店長
は「最新鋭ブランドと店づくりを東京からそのまま持ち込んだ成果」と手応えを感じている。メーン
ターゲットは２０代、５３ブランドが大阪初登場だ。強気の根拠は、関西初出店（０３年１０月）の
神戸マルイの成功にある。開店時から売上高は１４％伸びた。
　「雑誌やテレビで全国均一化が進み、東西の若者に嗜好（しこう）の違いはなくなってきた」とい
うのが浅田店長の見立てだ。


実際に大阪へ来てみたならば、こう変わる。
　　↓
-----------------
なんばマルイ店長浅田恭平氏――若者の買い物、大阪独特　　2007/04/27, 日本経済新聞

　▽…「大阪の若者は買い物が合理的。はっきりとした価値観を持ち、衝動買いをしない」と話すの
は昨年九月に開業したなんばマルイ（大阪市）の浅田恭平店長。「雑誌と連動し、トレンドを仕掛け
るという首都圏では定番の売り方が通用しなかった」という。
　▽…ただ、ファッションへの支出を惜しむ傾向はない。「バーゲンセールではかなり高単価、高品
質の商品が最初に売れていった」と分析する。見る目の肥えた大阪の若者を相手にすることで「首都
圏にもフィードバックできる売り方のヒントが見つかるのでは」と期待する 。

東京人は頭がちょっと弱いから雑誌やテレビで紹介されるとゴミにもすぐに飛びつく

>79>80
百聞より一見。ぜひ福岡へｗ　海や山などの自然と都市部がすごい近い。
魚が違う。人の多さもほどよい。久しぶりにミナミ歩いたら、流れに乗れんかったｏｒｚ

神戸は・・・大阪に入れてええん？（自分、京阪やったからすごく遠く感じる）

大阪の人間だが東京に憧れた事は一度も無い。
まあ遊ぶには良い町だと思うが、住みたいとは全然思わない
何分、人が大杉る。
痛勤ラッシュなんか見てると本当にご愁傷様としか言えない
あと出張で東京に行った時いつも思うのだが、オフィス街での昼食難民は異常！
どんな店でも満員で２０〜３０分待ちはザラ。東京勤務の人間に聞いても半ば諦め顔
並ぶの嫌な人は家から弁当持ってくるか、高級ランチ（１食２０００円以上）で食うしかない
折れは大阪でマターリ暮らす方が向いてる。人口も大阪位が適正だと思う
日本は正直東京に何でもかんでも集め過ぎだろ？地震が来たら一発でアウトだぞ

>84
最後の行同意ｗ　てか福岡にだって文句はある。テレビとか。東京かローカルばっか。

例えば土日に梅田と新宿を歩いた場合、
個人的な感覚では1.5倍位は混み具合に差がある
梅田は「あー休みだから人多いな」で終わるけど、
新宿は自分のスペースが絶えず侵食されてる感じ

大阪単体の話だったのか。京阪神大都市圏の事を言っていた。京阪神合わせるとバランスはかなり良いからな。日本一バランスいいんじゃないか？
福岡は食べ物は間違いなく旨いだろうな〜

大丸とか東京志向強めたら落ち込んだな。

業績悪化や何らかの理由で東京に行くと落ち込むケースが多い。

東京志向を目指したダイエーは未だに瀕死

地元にこだわったそごうとマイカルは見事に再生

武田薬品も減益W研究所だけでも悪影響あるようだW

伊丹監督の映画でさ、タイトルは忘れちまったな、地上げ屋のやくざが
マルサに追い詰められて最後に吐いた言葉が印象的だったな。
いま東京に何もかも集めなければ、その地位（アジアNo1？）はすぐに、上海や
香港に抜かれちまうんだ。東京が発展するためには、汚いことをする人間が必要
なんだと。そして、それを裏であやつっているのが、政治家や大企業であると。
要するにそいつらの面子の為に東京にばかすか人を集めて、企業を集めて、
アジアの都市に抜かれんが為に、必死に一極集中をすすめているわけだ。
ほんと、あほくさいな。政治家か官僚かはしらんが、そいつらの面子だけの為に、
東京をわけのわからん街にして、地方を衰退させやがって。
そりゃ、ポリシーもなにもない東京より、大阪のほうがよっぽど魅力あるわな。

>>88
マイカルはイオンとかいう東京企業に買収（っつーか、経営不振で吸収）されたようなもんやしねぇ。
実際、イオンのジャスコと並列展開する店舗ブランドでしかないよ。

どうせならアクティ潰して新しいビル建てたらよかったのに
増築で前に迫り出してるから大阪駅前がもっと圧迫されるだろ

大阪駅前は地上はコンクリートジャングル、地下はダンジョンだな。

>>88
そごうと大丸、やってることは変わらないんだけどね。
そごうも会社本体の本社は大阪にあるものの、持株会社の本社は東京においてるし、
基幹店は横浜、千葉、神戸、広島だから関東の方が多い。

ただ、東京本社の西武と統合したそごうと違って、大丸は名古屋本社の松坂屋と統合したから、
持株会社の本社を何も東京に持っていかなくても、とは思うけどね。

>>91
同感。アクティは景観的に邪魔

>>93
＞持株会社の本社を何も東京に持っていかなくても、とは思うけどね。
同意。おかげで、松坂屋も名古屋人からみはなされつつあるな。
日本人の悪い癖。みんながいっせいに同じ向きに走る。
松坂屋が名古屋からみはなされたら、終わりやろ。なのに、
なぜ、東京へ行く。

>>93
そごうと西武の力関係ははっきりしているけれど、
大丸と松坂屋は対等に近いから大阪or名古屋のどちらかにはおけなかったんじゃないの？

大丸と松坂屋の場合大阪に持ち株会社の本社置くと吸収合併みたいだから
避けたとも考えられるけど。
まぁ今の大丸の東京志向みてると単に東京行きたいだけかも知れんが

>>96
力関係は明らかに大丸＞松坂屋。
現に統合後、松坂屋社員が大丸で研修を受け、
大丸社員が松坂屋で指導してる。

ただ松坂屋は瀕死って訳じゃなかったから、
吸収合併の形は認めたくなかったんだろうね。
それで松坂屋の顔を立てて本社は東京にしたと。

>>96
確かにそごう＜西武だけど、当初みたいにそごうを西武が
支援するという形ではなくなりつつあるね。
そごうの業績を立て直す途中で西武百貨店の業績が悪くなったから、
不採算店をなくして身軽になったそごうが今度は西武を建て直す形になってしまったから。

ノウハウは西武のノウハウを使ってるから、相変わらず西武優位ではあるけど。

西武？ｗ

>>96-97
カップル誕生おめｗ

合併相手の顔を立てるのならUFJ銀行みたいに社長は大丸、本社は名古屋っていう手もあるんだけどね。

>>７３

そういや、谷がジャイアンツ入団したときも、
「こんな大都会に来るのははじめてなので、緊張しています」とか語っていたな。

野球選手なんて、年中あっちこっちへ飛び回ってるんだから、大きな違いはないだろうに。
たぶん、東京のマスコミと人たちへの配慮なんだろうな。

>>102
口ベタな谷のために球団が台本を用意したんだよ。

>>86
人が多いのは難波
身動きとれん

>>88
そごうとマイカルが再生？

看板だけまともな会社に持って行っただけだろ。
どこ見てんだよ。

>>104
86氏は、10年ぐらい前まで、関西に住んでいていまは東京に住んでいる
いわゆるおのぼりさんじゃない。たぶん、今の大阪の状況を知らない。

たしかに梅田は夜ともなると駅と東通り以外は閑散としているからな。

>>98
> それで松坂屋の顔を立てて本社は東京にしたと。
馬鹿だｗ
地方ではやっていけないから東京に本社を置いただけなのにｗ
東京には頼っていないみたいな顔をしたいだけだろコイツｗ

>>54
黒人も多いぞ

>>107
夜って言っても梅田が閑散とする時間帯ってかなり深夜だよ

まぁどちらにせよ
梅田が日本最強になる日は近い

昨日地下鉄で難波から新大阪まで行くやつ乗ってたら
梅田で皆降りてﾜﾛﾀｗｗ

>>108
地方でもやっていけるが、大丸は銀座を拠点に事業拡大を狙っていた。
折衷案で東京に本社を置いたという記事はあくまでも建前で、つまり嘘。
東京への抑えがたいコンプレックスが、彼ら重役の背中に羽をつけた。
インタビューでも社長みたいなのが、「東京ではやっているものを、大阪にもってこれる」
と浮かれ気味に話していたぐらいだし。意図は明確だよね。実際、阪急をはじめ
梅田や難波の大阪にある地生えのデパートを、東京のもので凌駕できるという計算が
あった。だから、銀座に店を構える松坂屋を大丸は喉から手が出るほどほしかった。
だから、事業提携の名目で合併をもちかけたが。
現実は・・・大丸、松坂屋とも大阪、名古屋で苦戦。読みがはずれ、焦ったのか
大丸梅田店６割り増しへ（←いまここ）とつながった。さあ、大丸の未来はいかに。
大阪の皆さん、20011年の大丸の活躍に乞うご期待。


>>112
都会人乙

下手糞な日本語書くなボケｗ
一年やそこらで苦戦だの何だのって結果がでるわけないだろアホかｗ

>>63
＞東京の女の子は世界から、おしゃれで注目されているらしい
渋谷の汚ギャルとか池袋の腐女子とかアキバのメイドとかが注目されてるのか。
世界に恥を曝しやがって…。

>>114
大丸をちゃかしているわけじゃなくて、期待してるんだよ。ほんとに。
俺の家は先祖が旗本で、江戸時代からずっと東京をはなれたことがなくて、
俺なんかもいわば生粋の東京人なんだけど、大阪が好きなんだよ。
吉本新喜劇はCSでかかさず観てるし、プロ野球も阪神ファンだし。
ナウシカやさつきよりは、ホルモンヤのチエちゃんが好きだったし（幼少期）。
だから、大阪の人が東京に媚を売っているのをみるとちょっとむっとしちゃうんだよね。
なんで、大阪に生まれて、地元のこと悪く言えるのってね。そんなこんなでもね
俺は、ほんと大阪が好きやねん。

キャーーーハハハハハハｗｗｗ
なんかアタクシの言ってた通りの展開になってきたわねｗあたしの予言は的中するのよ♪♪♪＾・＾
■■■【景況】好調「名古屋経済」にもカゲリ■■■
http://news.livedoor.com/article/detail/3633655/　（２００８年５月８日　日刊ゲンダイ公認）
　倒産が止まらなくなった。それも好調を維持しているとみられていた名古屋市に本社を置く会社が、
会社更生法適用を申請したからコトは深刻。
ショッピングモールの名古屋港イタリア村で、親会社のセラヴィホールディングス（名古屋市）が、イタリア村の破産を申請した。
飲食店、リゾートホテルのグループ会社も会社更生法適用を申請し、３社合計で負債額は約３００億円になる。
　４月３０日には東証２部上場のニイウス　コーが事実上倒産（民事再生法申請）したばかり。
上場企業の倒産は、０８年に入ってグレース、 レイコフに続く３件目だった。
★自動車輸出額は３年２カ月ぶりにマイナス★
さらに好調「名古屋経済」組からの倒産。イタリア村は、水の都ベネチアの街並みを再現した商業施設で０５年４月に開業した。
だが、過剰投資などで資金繰りが悪化。 今年３月には市条例違反の建造物も発覚し、来場者数減少に拍車がかかったというが、
トヨタ自動車の本拠地、名古屋まで陰ってきたとなると、日本経済は深く深く沈んでいきそうだ。
　東海経済（愛知、岐阜、三重の３県）の成長率は鈍化し始めています。これまで実質経済成長率は、
全国平均より１ポイント以上上回っていましたが、０８年度は０．５％程度まで縮小するかもしれません」と言うのは、
三菱ＵＦＪリサーチ＆コンサルティング調査部（名古屋）の内田俊宏氏だ。
しかも「名古屋圏からの自動車輸出額が、直近の３月に３年２カ月ぶりにマイナスになった」（内田氏）という。
そればかりか「全国レベルでも好調を維持してきた名古屋駅周辺の百貨店の売れ行きがかなり落ちてきた」（百貨店関係者）というから、
名古屋経済に 陰りが見えてきたのは間違いない。

大丸血迷ってるな

大丸のは奥田(弟)が悪い。
奥田兄弟は一刻も早く消えろ

大丸梅田って、今でさえ阪急（食品に限って言えば阪神にも）
に完敗しているのに、面積増やしたからってどうなる問題でもないだろ？

>>120
北ヤードの開発や中央郵便局の建て替え計画があるから
人の流れが西にできれば勝算はあると思うな。

http://jp.youtube.com/watch?v=5SMIgGAHAoU&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=looALHmz6aA&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=XlJkpEsaYMY&NR=1
http://jp.youtube.com/watch?v=aJ47PkaeM_M&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=vsbv9Y-oPxg&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=srYyLjVihYQ&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=GyY_GFtj5Tg&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=9uF85UO9-lg&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=svH44ZUVE4A&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=k9OJL0c-CBg&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=I7nMFPYuF7o&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=Kci1bOlAOCY&NR=1
http://jp.youtube.com/watch?v=yXPS8v7VqVg&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=jpgH4CrHXF8&NR=1

鉄道をこよなく愛する人たち

特権官僚撲滅と道州制が必要です。政府官僚は利権確保のため日本全国の企業の本社・中枢を強制的に東京に集中させることを決めそれを実行しました。
これが地方衰退と格差拡大、国際競争力低下と官僚利権増大の元凶です。
日本再生には日本版ノーメンクラツーラ官僚＆マスコミ特権解体が不可欠です。政治家の皆さん頑張ってください。

■第4号　平成15年2月26日（水曜日） （エコノミスト元経済企画庁長官）　　　　堺屋　太一君
　衆議院調査局国会等の移転に関する特別調査室長　　　五十島幸男君
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/002615620030226004.htm

次に、東京集中は自然に起こっているんだ、これは経済の流れであると言う人がおりますが、これは全く間違いでございます。
戦後、昭和十六年体制、あるいは一九四〇年体制と言われる中で、官僚が猛烈な勢いで東京一極集中を無理やり進めてまいりました。

そのやり方というのは、まず、産業、経済の中枢管理機能を全部東京に移す。
そのために、全国的な産業団体の事務局は東京都に置かなければならない、二十三区に置かなければならないという指導を徹底しました。

だから、もともと大阪にありました繊維業界の団体も、強引に、あの日米繊維交渉のときに無理やり東京に移しました。
十年かけて移しました。名古屋にありました陶磁器工業会も移しました。京都にあった伝統産業振興会も東京に移しました。
かくして、主要な企業の本社は東京に移らざるを得ない。団体が東京に移りますと、団体の長になるような大企業の社長は、何々工業会の団体長になりますと週に三回ぐらい東京に呼び出される仕掛けになっていますから、地方に本社を置いていられない。
これでどんどんと移転した。これが第一であります。

チベットへの文化ジェノサイドと同様の蛮行が日本行われています。官僚とマスコミ（東京キー局）連合は日本全国の企業本社・文化活動・マスコミを強制的に東京に集中させ情報を地域文化を破壊しました。日本は北朝鮮並に情報統制された官僚マスコミ独裁国家なのです。
■第4号　平成15年2月26日　　（エコノミスト元経済企画庁長官）　　　　堺屋　太一君
　　　衆議院調査局国会等の移転に関する特別調査
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/002615620030226004.htm

二番目は、情報発信機能を、世界じゅうで類例がなく、日本だけが東京一極集中いたしました。
例えば、印刷関係で申しますと、元売を東京一極に集中しております。
今これがまた問題になっておりますけれども、東京にしか日販とかトーハンとかいう元売会社はございません。
したがって、関西で出版していたエコノミストやＰＨＰは発行が一日おくれる。
大阪で印刷した本を川一つ挟んだ尼崎で売るためにも、必ず東京へ持ってこなけりゃならなくなっております。
これは非常に強い犠牲でございます。

したがって、雑誌の場合は締め切りが一日早くなる。これで東京以外で雑誌をつくることができなくなりまして、全部東京へ無理やり移しました。
これは国土政策懇談会でも何回も問題になりましたが、政府、官僚の方は頑固に譲りません。
香川県や長野県でも元売をつくろうという動きがありましたけれども、ことごとくつぶされてしまいました。

さらに、文化創造活動も東京に集中いたしました。
だから、特定目的の施設、例えば歌舞伎座でありますとか格闘技専門体育館でありますとかいうのは、
補助金の関係で東京にしかつくれないようになっています。
これで歌舞伎役者は全員東京に住むようになって、関西歌舞伎は一人もいなくなりました。
あるいはプロレス団体も、東北地方にみちのくプロレス、大阪に大阪プロレスがあるだけで、
四十団体はことごとく東京に集められました。
さらに、最近は、ＢＳ放送七局を全部東京にしか許可しないという制度になっています。
こういった官僚の強引な、コストを無視した集中制度によって東京に集まっている、このことも重要なことだと思っております。

堺屋太一メモ
http://www.eonet.ne.jp/~0035/memo1.htm
■NHK東京と民放キー局への集中政策

ＮＨＫの内規を変え、全国放送は原則として東京中央放送局のみが行うこととし、各地方局はそれぞれの担当エリア内にしか電波を送れないことにした。
民間放送にも上記の方式が適用され、全国番組の編成権は、東京キー局だけに与えられた。
（以上　第三者による要約　http://www.is.akita-u.ac.jp/Kiyou/vol-02/suzuki.html ）

また、電波につきましては、世界に類例のないキー局システムをつくって、キー局は東京にしか許されていない。
そして、キー局でないと全国番組編成権がございませんから、すべて東京都スルーの情報しか流れないようになっています。
戦後・・・テレビの民間放送局ができたときに官僚の手で「キー局」システムがつくられました。
このシステムは世界に類例のない珍しい制度です。

キー局システムとは、キー局だけに全国番組編成権を与えるというものです。
それ以外の放送局は、放映権はあっても全国番組編成権がない。
従って、大阪,名古屋,札幌,福岡などの準キー局は全国に放送はできるが、
それを行うには東京のキー局に「ぜひ全国放送に入れてください」と頼みに行かなければならない。

東京のキー局では地方担当ディレクターに「大阪でつくるのはどんな番組化かね」と聞かれる。
「いや、これは若いデザイナーとエンジニアの恋の物語です」などというと、
「そいうものは東京でつくるから。大阪は細腕繁盛記かヤクザものでないとダメだよ。俳優は誰を使うの？」
「今、流行りの浜崎あゆみさんを使います」
「あ、それは東京で使っているから。大阪は吉本の漫才にしなさい」などと、こと細かく干渉します。

キー局システムは日本の大問題です。Bs放送までもがキー局に割り振られたので、
ますます東京一極に集中する方向にあります他の地域、大阪や名古屋からも申請が出ましたが、
免許が下りた８チャンネルはすべて東京都になりました。

■東京の官僚の過激な本音書き込みがネットで話題を呼んでます。日本の実体は北朝鮮並みの特権官僚による権力集中国家だった。
官僚はマスコミ操作と行政権限で企業本社を全て東京にあつめ、将来は更に東京に資本・情報が集中させる計画だそうです。そして地方は百姓と工場労働者だけにして、東京の奴隷にする平然と言ってます。

それから報道機関は官僚が全て握って 、自治体を痛い目にあわせると。オリンピック誘致も福岡をマスコミ使って蹴落とした。こんな官僚に日本を任せて東京による地方の富全ての収奪を許して良いのでしょうか。
一党独裁の中国ですら首都の北京だけ発展させるなどとは考えていない。
日本は平壌だけが発展している北朝鮮と同レベルの官僚独裁国家。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
●469 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/22(金) 21:57:41 ID:lOshWS43
>>468
東京を敵に回さない方が君たちの身のためだよ。
すべての報道機関握ってるから、マスコミ使えば国民世論は東京の政策に味方するさ。
オリンピック候補地の件で歯向かってきた福岡が、あれ以来急にマスコミに叩かれだしたの記憶に新しいだろ。
歯向かう奴はああなる。
マスコミだけじゃない、各官庁を通じて自治体を痛い目に遭わせることだって出来る。
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●471 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/22(金) 22:14:57 ID:lOshWS43
企業は実力と思ってるのは関西人の頭い悪い証拠。
実力なくても実績なくても、マスコミと官僚とのコネで、いくらでも「優良企業」という幻想つくることできる。
資本主義なんて所詮こんなもの。関西で下らない努力するより、勝ち残りたければ東京にヘッド（企業本社）移せよ。
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●473 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/22(金) 22:29:18 ID:lOshWS43
都民で青学レベル以上の大卒なら、額に汗して働かなくても一定の生活できる。
月収４０万は手堅い。資本一極集中のおかげ。 将来もっと東京に資本・情報が集中する。 地方は百姓と工場労働者だけになる。そろそろ、地方は東京の奴隷だってこと悟った方が良さそうだけど

>>113
> 東京への抑えがたいコンプレックスが、彼ら重役の背中に羽をつけた。

ある程度以上の規模になったら、企業活動はコンプレックスなんかで動かないから。
日本最大の市場の首都圏を強化しようというのは、ごくあたりまえの発想だろう。

本社の住所を東京に変えただけでトンキンはホイホイ買うんだから
たやすいもんだよ。

大丸もトンキンの法則どうりになったなｗｗ
次業績悪くなるのは日清？ｗ

>>120
大丸梅田の売上は600億円
1店舗600億円の売上があって負け組なわけないだろ。

激戦区梅田では負け組

>>130
2005年度の各店舗の売上
阪急梅田店　1826億円
阪神梅田店　1126億円
大丸梅田店　674億円

梅田の3店舗の中では、600億売り上げても負け組。

本店の心斎橋はどうなんだ？

平日の昼、シナ人と朝鮮人しか居ません。
心斎橋全体がそんな感じになってきた。

まぁ実際シナやチョンが金落として行ってるからええやろ

確かに最近は裕福な中国人が買い物しに日本に来てるよな。
東京なら銀座、大阪なら心斎橋でブランド品を買って、
新宿・梅田のヨドバシで電化製品を買うのが彼らのパターン。

>>121
今でもJR大阪駅直結という好立地なのに全然ダメなんだよ･･･ｗｗ
西梅田の開発が進んでもアクティに入る人はあんまり増えないと思う。

自社ビルのほうがイメージいいよね

橋上駅舎直結になるから、まだわからないよ。＞大丸

デパ地下なら阪神、ファッションなら阪急。
でも大丸って売りがないよね。
売りがないところには、便利な場所でもあんまり足が向かない。

大丸は増築部分を全部本屋にすれば、
堂島のジュンクにも勝てるくらい集客できそうなんだけどなぁ。

JR西日本グループ中期経営計画
http://www.westjr.co.jp/company/ir/pdf/20080516_01.pdf

この前の決算発表では
阪神の百貨店事業の売上高は58,120百万円、
営業利益は1,823百万円、営業利益率は3.1%。
(統合が10月からなので下半期の数値のみ発表。
支店もあるが数値の殆どは梅田。)

大丸梅田店は年間売上高65,273百万円。
営業利益率は食品売上が少ないので案外と高く
5%ほどあると聞いたことがある。
(5%とすると営業利益3,264百万円)

百貨店の利益は上半期より下半期の方が多いことを考えると、
阪神の年間の営業利益率はもう少し低いはず。
ということは利益面では阪神と大丸には売上高ほどの差は無いのでは?
勿論、大丸の方には本社維持経費が入っていないので
実質はもう少し利益率が下がるかもしれないけど。

食品が売れる店はあまり儲からないので、
大丸が一概に負け組とは言い切れないと思うよ。

大丸は店員を派遣だらけにしたから利益率はいいよ。

シナ人はよく薬局で薬買い込んで帰るらしいな。
ある心斎橋の薬局は客の7割がシナだと言ってた

>>144
国内のものは信用できず
欧米のものは効いたら効いたで効果あり過ぎてきつい
日本のがほどほどでちょうどいいんだってな

大阪駅の北側には伊勢丹が。
http://www.2011osaka.com/

>>121 >>137
西梅田開発が進んでも、大丸の売上は減るばかりだったしね。

>>142
大丸は梅田も心斎橋も赤字で、京都と神戸がそれを補ってると聞いたことがあるけど。

伊勢丹の大阪での知名度の低さが救い。

>>142
大丸は持ち株会社を東京に移してから、地盤沈下が続いている。
松坂屋も同じようだが。

>>148
大丸は派遣増やしたおかげで今やっている店舗は全店舗黒字化した。

>>150
ブランドってそうゆうもんだからな。

例えばヴィトンがアジア市場開拓とか言って本店をアジアに移したら、
ヨーロッパでの売り上げはガタ落ちになるハズ。
大丸もそごうも松坂屋も馬鹿だね。

梅田阪急百貨店の工事が終わったら客がさらに奪われそう。

だから大丸も松坂屋もそごうも本店は移してないってのに。
持株会社の本社を移しただけだから、税金も各事業会社の本社所在地に還元される。

>>154
税金どうこうじゃないんだよ、ブランドってのは。
例えばインドのタタに買収されたジャガー。
これは株を買収されただけだから、ジャガーの本社自体はイギリスに残ってる。
でも、ジャガーをイギリス車として見れるか？
もはやインド車だろう。

東京と大阪じゃ好みが違うから、東京の流行なんか持っていっても売れないよ。

>>156
流行や文化が東から流れてきたためしはあまりない、つねに西から東へ。
だから地方から東京でてきた奴は知らんけど、東京人（俺も含めて）は関西の
文化に、言葉にはできないが、コンプレックスを抱いているのは確か。
ただ、関西ももうちょっと東京の文化をありがたがってほしいというのが、正直な意見。

東京の文化っていうか東京資本のものはいっぱいあるけど？
ヨドバシ梅田とか

>>158　Wikiの記事だけど・・・

東京色を薄め、抵抗感を持たせなかった

同店のテーマソングは大阪に合わない（山手線は大阪に存在せず、
中央線は梅田を通らない）ため、開店当初はメロディーだけを流していた
（後に梅田専用の歌詞が作られた）。
また、「山の手くん」や「中央くん」などの東京の鉄道路線の電車にちな
むキャラクターも「環状くん」や「御堂筋ちゃん」等の大阪の電車にちなむキャラクターに
変更された（その後ヨドバシ博多でも同様に新しいキャラクターが作られ、
後に各地に展開したヨドバシ各店でもそれぞれの地域の電車にちなんだ
キャラクターが作られている）一方のビックカメラが店舗前の道路を
勝手に「ビックカメラ通り」と命名し反感を買った事とは好対照であった。

大阪で成功するには、ただ東京のものをもってくるだけではいけないのか・・・。
リアル東京を愛してもらいたいのだが。

テーマソングも山手線じゃ反感もたれたんだろ？

そりゃなんにしてもそのままでは無理だろ
その土地土地にアレンジしないと

ヤマダみたいにわざわざ大阪アレンジしなくてもちゃんとやってける所もあるよ。
大丸が凋落したのは東京に力を入れすぎて関西が手薄になったからだと思う。
関西での地盤固めに方向転換すれば、大丸は復活するよ。

161氏の意見には賛成、たぶんその方向で大丸は復活する。

>>155
ジャガー=イギリス車と見る人も結構居るんじゃないか？
別にジャガーを解体してタタが吸収したわけでもないし。

かつてあった、Ｘｃｉｔのテーマソング。
（Ｘｃｉｔは、かつて上新電機がヨドバシカメラと提携してできた店）

大阪 地下鉄 恵比寿町
駐車もできます 200台
日本橋のど真ん中
カメラとビデオは エキサイト

日本橋の まん中に
大きなカメラの 店がある
安くて良い品 そろってる
カメラとビデオは エキサイト

ちなみに、ヨドバシカメラが大阪梅田出店の理由は、
ヨドバシカメラは首都圏（東日本）を中心に店舗を展開してきたが、
空白地域である西日本に店舗展開するための足がかりとして、
西日本最大の都市である大阪に大型店舗を作る必要があった。
となっている。
( http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A8%E3%83%89%E3%83%90%E3%82%B7%E6%A2%85%E7%94%B0 )

しかし、梅田北にヨドバシが進出したのはＸｃｉｔのときの確執、だと私は思っています。

>>163
それはニュースを知らないだけじゃない？
もうイギリス車なんて残ってないよ。

経営が苦しくなって買収されたブランドは買収者の声を聞かざるを得ないから、
元々のブランドじゃなくなってしまう。
そごうだって、もうそごうじゃない。

>>155
日産の車はフランス車か？

日産はルノー・ジャパンだろ。

>>166
日産は発行済株式の44％をルノーに持たれてるけど、
日産はルノー株の15％しか持ってなくて、しかも議決権ゼロ。
完全にルノーに支配されてるんだから、
もはや日本的じゃないとこがいっぱいあるだろ。

>>161
電化製品買うのにイメージも糞も無い。ただ安さだけ。
百貨店はそういう訳にもいかんが。

百貨店増床バブルの圧巻

これ、やっていけるの？

>>169
＞ただ安さだけ。
スーパーかよｗ　でも、一理あるｗ

基本的に地元に育ててもらったor地元の顔の企業が
地元軽視したら見放されるのは当たり前だと思うけどね。

老舗饅頭屋が流行ってるからといって、若社長が歴史を無視して
ケーキ屋を始めるようなモノかな

　　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
　,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
　ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
　ミミ彡ﾞ 　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ミﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　　ﾐﾐミ彡
　ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀　,|ミﾐ彡
　ﾐﾐ彡　-=・‐'　〈‐=・=- .|ﾐミ彡　　　企業がいかに努力を重ねようとも
　　彡|　"''''" |　　"''''"　|ﾐ彡 　　
　　彡|　　　´-し｀) 　　／|ﾐ|ﾐ 　 　もう資本主義の崩壊は止められまい。　　　
　　 ゞ|　 　　　､,!　　　　　|ソ　 　　　　　
　　　　ヽ　'´-====-`ﾉ /　　　　　　　世界同時バブル崩壊で資本主義の息の根が止まるだろう。 　　 　
　　　　 ,.|＼､　 ''''　' ／|､　　
　￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ ＼

>>168
「俺、フランスの車に乗ってるんだぜ」って
マーチで登場したら、
「日本車じゃん！」ってバカにされると思うｗ

>>173
確かに
もう、資本主義も限界だと思うことも最近感じるよね

俺は別に資本主義じゃなくてもいいし

自民党独裁の計画経済の時代になりまつね。

共産党の志位さんも、資本主義が限界にきたみたいなこと言ってたな。
これからは計画経済だとか。
自民党の中曽根老体も、日本の失敗は経済活動以外の
教育や福祉などにも資本主義の原則を適用してしまったことだ
みたいなこと言ってたな。

>>164
ナツカシス
ハリのあるボーカルの娘はだれだっけ

ほんと、ココは客が少ないね。

梅田だとデパ地下は阪神使う人が大半だろうけれど、
大丸にはツマガリとドゥバイヨルがあるから重宝している。
でも地下が分断されているのはいただけないな、構造的にどうしようもないけれど。

JR利用者は大丸

>>161
日清も東京にシフトしてから、案の定売り上げが落ちているのも同じか。

>>181
それはどうだろうな。
食品だったらイカリ？で買うし、
服とかだったら阪急まで歩いても苦じゃないし。

大阪人って大きな百貨店が好きなの？建物を見に行くの？

>>184
？

>>181
JRWは、自社が6割株を持ってる伊勢丹三越を贔屓するんでないの？
>>184
大丸好きは京都人と神戸人、大阪人に好かれてるかは微妙。

石田三成と、徳川家康とどっち好き？

大阪裏切って東京逝った会社なんか大阪人は買わないし。
自分も日清製品とローソンでは絶対買わないようにしてる。
売り上げが落ちるのは当然。

というより値上がりしたから買ってない

世界初の超高層百貨店街♪

わけのわからん外資に買収されたってちっともおかしくないのに
本社を東京にしたくらいで不買運動www
たった2時間半で行ける所だし、実際大量の人間が日帰りで行き来してる
大阪から一歩も出ない奴の感覚ってほんと笑える

大丸は本社を京都にしろよ。
優遇するぞ。

頭狂の井の中の蛙具合も笑えるな

ていうか日清のカップ麺美味しくない

>>188
> 売り上げが落ちるのは当然。

爆笑。
そんな「お国自慢な理由」で買わんようになる奴なんていても極々少数。
小麦価格だろｗ

それにしてもたしかに日清の本社移転は一般人の俺には理解不能だわ。
なんか嫌な感じ。

本社移転なんて日清に始まったことではないし

>>188
日清は原料の値上がりによる値上げの影響だろ

>>198
原料が値上がりしたのは日清だけか？

■■■勢いの止まらない完済経済!!!軒並み過去最高益を更新する大盛況♪♪♪＾＾■■■

★伊藤忠:売上高が前期比3%増の12兆8000億円。3月期、純利益24%増。持分法の投資損益、オリコ関連で好転★
30日に発表した2008年3月期の連結決算によると、純利益が前期比24%増の2185億円だった。
原油価格の上昇、油田の生産量増加にともなう原油取扱数量の増加や、日本アクセスの連結子会社化が寄与し、
売上高は同7%増の12兆4124億円だった。営業利益は同1%増の2665億円だった。
http://news.livedoor.com/article/detail/3620697/　2008年04月30日17時32分

★【決算】松下電器産業は売上高は9兆689億円で、純利益が過去最高，三洋との提携は全否定★
売上高は9兆689億円で日本ビクターが連結子会社から持分法適用会社になった影響などを除くと，実質的には前年比4％増。
　営業利益は前年比13％増の5195億円，当期純利益は同30％増の2819億円で，過去最高を更新!!!
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080428/151179/?ST=observer&ref=rss　2008/04/28 20:15

★シャープ、売上高・当期利益５年連続過去最高★
シャープが２５日発表した０８年３月期連結決算は、主力の液晶テレビや携帯電話が好調で、
売上高が前期比９．３％増の３兆４１７７億円、当期利益が同０．２％増の１０１９億円と、ともに５年連続で過去最高を更新!!!
http://www.asahi.com/business/update/0425/OSK200804250086.html?ref=rss　2008年04月26日01時24分


★任天堂、2008年3月期の売上高７３％増で過去最高の1兆6724億円 営業利益は１１５．６％アップの４８７２億円★
任天堂は4月24日、2008年3月期決算を発表した。売上高は過去最高の1兆6724億2300万円だった。
売上高1兆6724億2300万円（前期比73.0％増）、営業利益4872億2000万円（同115.6％増）、
経常利益4408億700万円（同52.6％増）、純利益は2573億4200円（同47.7％増）はいずれも過去最高の数値だ。
2009年3月期は、売上高が1兆8000億円、営業利益が5300億円、経常利益が5500億円、純利益が3250億円となる見込み。
http://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000056020,20372131,00.htm?ref=rss　（2008/04/24 20:17）
(任天堂、DS人気で売上高9665億円--2008年は1兆1400億円を見込む)だったのが↑♪♪♪＾＾
(http://japan.cnet.com/news/biz/trackback/0,2000056564,20348037,00.htm)

★武田薬品工業　１７期連続で過去最高を更新★
９日発表した２００８年３月期連結決算は、 売上高が前期比５・３％増の１兆３７４８億円と、 １７期連続で過去最高を更新!!!
４２３１億円と、税引き後利益は５・９％増の３５５４億円だった。
http://osaka.yomiuri.co.jp/eco_news/20080510ke03.htm

★クボタ、営業益最高１３６８億円★
クボタ（大阪市）が１３日発表した平成２０年３月期連結決算は、売上高が前期比２・４％増の
１兆１５４５億円、本業のもうけを示す営業利益が５％増の１３６８億円と過去最高を更新した。
http://www.sankei-kansai.com/02_keizai/kei051402.htm

★関空が最終利益は前期比１０％増で過去最高益　航空系の不振を免税店カバー★
関西国際空港会社が１６日発表した平成２０年３月期連結決算は、免税店の売り上げが過去最高だったことや、
固定資産除却損など特別損失が減少したことなどで、最終利益は前期比１０％増の１０８億円と過去最高!!!
http://www.sankei-kansai.com/02_keizai/kei051703.htm

■■■イタリア村:東京地裁に自己破産を申請 名古屋■■■
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20080507k0000e040079000c.html　（２００８年５月７日　毎日新聞公認）
　名古屋市港区の商業施設「名古屋港イタリア村」を経営する株式会社名古屋港イタリア村は７日、東京地裁に自己破産を申請し、
事実上経営破たんした。実質的な親会社のセラヴィリゾートも同日までに東京地裁に会社更生法を申請。
帝国データバンクによると、負債総額はイタリア村の１７０億円など関連計約５３０億円。
０５年４月には、名古屋港管理組合の所有地を１５年間借りる形でイタリアの街並みを再現させた商業施設「名古屋港イタリア村」を開業した。
　初年度は愛知万博との相乗効果もあり、入場者数は約４３５万人を記録。２年目には１６９万人に急減、
施設内店舗の物販不振もあり０７年２月期は１０億円以上の赤字決算に陥った。
今年３月には施設内木造建物の市条例違反も発覚、経営悪化に拍車がかかった。

■■■イタリア村：倒産セール始まる…在庫処分に列　名古屋■■■
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20080510k0000e060032000c.html　（２００８年５月７日　毎日新聞公認）
自己破産を申請し休業中の商業施設「名古屋港イタリア村」（名古屋市港区）で１０日、
直営店の在庫を処分する「倒産セール」が始まった。通常の５〜９割引になるとあって、午前１１時の開門を前に、
家族連れやカップルなど約２０００人が長い列を作り、０５年４月の開業時を思わせるにぎわいとなった。
　イタリア村の再開は自己破産申請前日の６日以来、４日ぶり。
在庫セールは、イタリア村の破産管財人が従業員の給与弁済などを目的に開催。
直営の物販店１４店が在庫の服飾品や雑貨類などを販売したほか、テナントの１２店もセールに加わった。
運営会社は自己破産に伴い従業員３６０人全員を即日解雇したが、このうち４０人がセールのために臨時に雇用された。
　開業以来、１０回以上訪れたという同市名東区の主婦（６３）は
「イタリア人による生演奏やカンツオーネが好きでよく来ていた。きょうは最後の記念にと思って買い物に来た」と話した。
在庫セールは最長で１８日まで開催するが、商品がなくなり次第終了する。セール期間は臨時営業で、本格的な再開のめどはたっていない。

■■■【物流】航空貨物 “低空飛行”　中部空港　愛知出荷分の7割は成田、関空へ［08/04/29］■■■
http://chubu.yomiuri.co.jp/news_top/080429_1.htm　（２００８年４月２９日　読売新聞公認）
　愛知県内から出荷される工業製品などの航空貨物のうち、中部国際空港を利用しているのは重量ベースで３割にとどまり、
成田、関西両空港の利用が計約７割にのぼっていることが、名古屋税関の物流動向調査でわかった。
中部空港の２本目滑走路建設に向け、愛知など３県の自治体、経済界などが３０日に建設促進期成同盟会を発足させるが、
目標実現のため、貨物利用拡大という重い課題を背負った格好だ。
　物流動向調査は、全国の空港で１９９３年から毎年９月に実施。愛知県内からの航空貨物について、
中部空港が開港した２００５年から、同空港利用の割合は３０％程度で低迷。昨年調査でも中部空港利用は３０％で、成田は４９％、
関空２０％だった。同調査では、東京都内からの航空貨物は８８％が成田を、
大阪府内でも７９％が関空を利用、愛知の地元離れが目立つ。

>>161
>ヤマダみたいにわざわざ大阪アレンジしなくてもちゃんとやってける所もあるよ。
>大丸が凋落したのは東京に力を入れすぎて関西が手薄になったからだと思う。
ダイエーもプランタン銀座ができた頃からおかしくなったと思う。
当時、２大スーパーのダイエーとイトーヨーカドーが銀座進出を争っていた。
そのイトーヨーカドーに勝ったことによりダイエーは慢心した（様に見えた）。
あと、横浜発祥の不二家も銀座が本店。

銀座にいると、銀座ブランドで全国に支店を多く作りたくなるのかも。
ただそこに店を構えると、銀座にいる幹部と地方で情報・人の交流が疎通になる様な気がする。

>関西での地盤固めに方向転換すれば、大丸は復活するよ。
本社が心斎橋なら、銀座のときの様なことにはならない（可能性がある）。
しかし、大丸と松坂屋を傘下に持つ「J.フロント リテイリング」がまたも銀座！
おそらく、「アクティ大阪」に銀座式は合わない。

まあ、経営の主導権は大丸側が握っているそうなので、きっと復活するでしょう。

■また女帝が新情報を入手!!!遂に完成予想図と具体案を２ｃｈ初公開!!!＾＾■
計画では、Ａ地区の土地面積5,806.52�uに、地下３階地上30階建て、延床面積約６万６０００�uの複合施設を建設。
１階から７階までが商業施設で店舗面積約２万１０００�u。８階から２２階に客室300室のホテルを確保、２３階からは３０階は150戸の賃貸マンションに!!!
画像から１４０ｍくらいの感じかしら？＾＾道頓堀沿いに超高層ビルって、難波界隈も激変してきてるわよネ〜さすがは大阪様＾＾
■■■住友倉庫〜南堀江に複合施設を建設〜〜31階建ての商業・ホテル・マンション、来年着工へ、設計は日建設計〜■■■
http://www.nikken-times.co.jp/tips/1211164458.html　(２００８年５月１９日　ニッケンタイムズというあまり知られていないとこからソースを入手する女帝＾＾）
　（株）住友倉庫（安部正一社長）はこのほど、大阪市西区南堀江で複合施設の建設計画を発表した。
道頓堀川沿いの同社保有地に、商業施設とホテル、マンションから成る31階建ての建物で、現在、事業の詳細検討を進めており、
来年の着工を予定。設計は日建設計が担当。また、隣接地では２棟の商業施設の建設も進められ、道頓堀川沿いに新たな景観が誕生するものと期待。
同社では、西区南堀江１丁目の道頓堀土地一帯において不動産開発を進めており、今回の計画地は近年、
難波やアメリカ村のカウンターパートとして若者に人気のエリア堀江の玄関口にあたる、四ツ橋筋と道頓堀川の交差ぶ北西で、
道頓堀川を挟み湊町リバープレイスの北側に位置するもので、Ａ地区とＢ地区に分けて整備が行われる。
　計画では、Ａ地区の土地面積5,806.52�uに、Ｓ造地下３階地上30階建て、延床面積約６万6,000�uの複合施設を建設。
施設は、商業施設とホテル、賃貸マンションで構成。１から７階の商業施設は店舗面積約２万1,000�uとし、
ホテルを８から22階に配して客室300室程度を確保、23階からは賃貸マンションとして150戸程度を整備する。
これら３つの用途計画については、住友不動産をパートナーとして、施工者選定をはじめ、運営等に関する詳細検討を行う。
今年度内の着工を予定しており、2012年の完成を目指す。
　一方、同施設の南側となるＢ地区では現在、２棟からなる商業施設「キャナルテラス堀江」の建設が行われている。道頓堀川に面し、東棟と西棟で構成され、
昨年10月に着工した。東棟は、土地面積654.86�uに、Ｓ造二階建て延床面積966.65�uの規模を有し、レストラン・バーやエスニックダイニング、炭火レストランが、
西棟は土地面積478.45�u、２階建て延床面積691.56�uの規模で、日本料理とイタリアンレストランが、それぞれ入居する。
　いずれも、日建設計が設計を、施工は清水建設が担当しており、東棟は今年７月、西棟は10月に、それぞれ竣工の予定で、複合施設の完成時には、
道頓堀川沿いの景観が一変し、さらに賑わいが増すものと期待されている。
　建設地を含む道頓堀土地は、江戸時代には加賀藩の蔵屋敷があり、明治時代には大阪府会議事堂があった場所で、
明治35年（1902年）に同社が取得して以来、周辺環境の変化に合わせて用途転換を実施してきており、今回の複合施設は開発計画の仕上げにあたるとしている。

なんつーか、こういう企業も不調になってきたら東京に行こうとしてないか?
好調な企業は割と大阪に残ってたりするし...。

梅田の商圏が拡大するわけでもないのに、こんなに増床してどうするんだ。
アパレルメーカーにしても迷惑な話だな。
百貨店内での場所が重要になりそうだな。

>>205
降りるに降りられないチキンレース
でも三越はトーンダウンして伊勢丹出店にして、
阪急は開業を半年遅らせるなど
すでにグダグダが始まってる

>>20
変に煽られて増床なんてするほうが危険。
大丸こそ「一抜けた」をやるべき。

JR西日本にしたら、三越からはリスクなしで
賃料収入を見込んでたのに、激戦区で
みずから百貨店経営するハメになったうえ、
大丸の賃料まで消えてしまうというオチになるｗ

>>205
なんで梅田の商圏が拡大しないって思うんだ？
阪急メンズ館が出来た時は梅田の紳士服売り場が一気に拡大したけど、
その分、売り上げはかなり上がったぞ。
神戸の紳士服市場なんかは減少になってたから、商圏が拡大したんだろうね。

>>208
いくらなんでも面積２倍に見合うほど商圏は広がらんだろう

>>208
商圏が広がるのと採算が取れる事とは違うだろ
売り上げがかなり上がったと言っても、
あの建設費をペイしてその上で何年も黒字化出来ると思ってる？

ていうか明らかに供給過剰だよな
今でも結構多いと思うんだけど
更に三越伊勢丹、大丸増床、阪急建て替え、北ヤード
ここにまだ阪神の建て替えなど加わったら共倒れになるぞ


まぁ俺はどこの関係者でもないから梅田が発展するのは歓迎なんだけどな

>>208
> 神戸の紳士服市場なんかは減少になってたから、商圏が拡大したんだろうね。

神戸は阪急メンズ館の想定商圏ではあるだろうが、
百貨店の紳士はここ数年ダウントレンド。
新宿伊勢丹や梅田阪急みたいに大規模なてこ入れをしてない所は
デフォルト減少だから。

>>210>>211
計画中の全百貨店がそのまま百貨店で営業できるかどうか疑問。
ビックカメラ梅田、東急ハンズ梅田、IDC大塚家具梅田、梅田丸井なんかに
なるだろうねｗ

JR大阪駅って国内でも有数の乗降客なんだろ。
そんな恵まれた場所で阪急以上の売り上げ上げれないなんてW
現在の無能な梅田大丸幹部社員を全員降格かリストラするしかない。
大半の株主もそう思っているはずだ。

いや梅田は阪急のブランド力が強いし
大丸はこれといって特徴がない

梅田大丸社内には>>215みたいな言い訳が蔓延してそうだ。
だとしたらリストラが一番有効かな。

>>214
百貨店は店舗（面積、構造）とロケーションとMD力。
梅田大丸はどれ一つとってもぱっとしない。
一見良さそうなロケーションもややずれた駅上で、
駅の機能の真上には店舗がない。
MD力も、もともと大丸は弱い。
伊勢丹や阪急のメンズ館なんて逆立ちしてもつくれない。
しかも売れない店には良い商品はまわってこないから
どうしても阪急の後追いになる。

>>216
大丸梅田出店の大失敗なんて今に始まったことじゃないし。
２０年前から今までどんだけこれのせいでリストラを繰り返したことかｗ
今や大丸が得意なのはコストカットだけといっても過言じゃない。
だから変に体力付けて今度は松坂屋をいじるは、増床、新規出店など
攻めに転じてるが、梅田と東京駅は失敗すると思う。

俺は元々日清なんかよりもっと地元色が濃いエースコック1本だからね。
エースコックマンせー

>>219
日清の傘下

おそらくワールドのブランドがかなり入ると思うけど、大変そうだな。
商圏が広がるにしてもせいぜい1キロくらいだろ。
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/news000204.html

>>219
>俺は元々日清なんかよりもっと地元色が濃いエースコック1本だからね。
>エースコックマンせー
>>220
>>>219
>日清の傘下

みごとな”脳髄反射”ですこと。
どうせなら、サンヨー食品の傘下と言えばいいのに。
（実際は、サンヨー食品との業務提携）

・エースコック 2 沿革
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%82%B3%E3%83%83%E3%82%AF#.E6.B2.BF.E9.9D.A9
>1981年 サンヨー食品と業務提携。2007年現在も提携中。
・サンヨー食品 2 沿革
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%83%B3%E3%83%A8%E3%83%BC%E9%A3%9F%E5%93%81#.E6.B2.BF.E9.9D.A9
>1981年7月 - エースコックと業務提携。

>>221
>おそらくワールドのブランドがかなり入ると思うけど、大変そうだな。
>商圏が広がるにしてもせいぜい1キロくらいだろ。
> http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/news000204.html
各拠点（神戸・京都等）ごとの商圏が重ならないわけでないじゃん。

例えば、新快速が開通した敦賀の人が買い物するのは、京都だけに限らない。
梅田もしくは梅田を通り越して三宮で買い物するかも知れないのに。
「商圏が広がるにしてもせいぜい1キロくらい」はどうして思ったのかな？

>>205
>梅田の商圏が拡大するわけでもないのに、こんなに増床してどうするんだ。
>アパレルメーカーにしても迷惑な話だな。
>百貨店内での場所が重要になりそうだな。

「アパレルメーカーにしても迷惑」はそのとおりだったのですね。
>>221さんのリンクの内容を見ると、最後の方にそういった旨もあったし。
でも、アクティ大阪にとってはいいことですし。

俺も昔、大阪のテレビ制作会社にいて大きな仕事がしたかったので、
その後上京して帰阪したものだが。
その土地しかない仕事、テレビ映画関係なら東京や他の都市に行ってもいいが
なんの目的もなくただ東京にいきたいだけなら辞めたほうがいい。
ダウンタウンの松本が「大阪は中途半端に都会で田舎」何をやるにも範囲が狭いと。
裏返せば都市生活を楽しみながら田舎生活もできるということ。
だから、田舎から出てきた人はすごくなじみやすい。

駅ビルの設計が悪すぎ、大丸は天井が低すぎてなんかイライラする。
中途半端な増床するなら別館扱いで屋根高いのを作って欲しい。

橋上コンコースができて、大丸への動線もよくなる？
http://www.westjr.co.jp/grbiz/2011osaka/plaza/index.html

Wikiで中之島を読んでたんだけど、中之島が大阪の中心地なんだね。
でも、きになる箇所がひとつ。
なんて、東京のテレビ局は映したがらないの？大阪の中心でしょ？
あと、ビーチバレーやってるけど、関東の人たちは知ってる？
ちなみに、名古屋ではスルーされてます。

>>228
ちょっと前まで日本といえば侍、フジヤマ、ゲイシャを映す外国メディアと同じ。
でも最近さすがに変わってきた。

大阪の中心は梅田でしょ

市庁舎があるのは中之島で淀屋橋が中心とも言えるし、
府庁舎がある大手前含めた大阪城付近が中心とも言えるし、
JR大阪駅がある梅田が中心とも言えると思う。

間違っても道頓堀、新世界は中心ではない。

>>225
そりゃテレビの世界の話だろ。
テレビ出て金稼いで、良い車乗って、若くて綺麗な女抱いてっていう
そう言う価値観で見れば東京は魅力的だろうな。

>>225
田舎生活は出来ないだろう

大阪で田舎生活っていってるやつらまじでなんなの？

>>228
中之島は東京でいう大手町だからね。
東京のテレビ局も大手町をそんなに映さないだろ？

>>235
道頓堀は東京で言えば浅草みたいな感じだけど、
東京のテレビはあんまり浅草を映さないじゃん。
もちろん観光地としては映すけど。

>>228
映ったよ。白いついたてとくいだおれ太郎だけorz
＠今朝のメーテレどですか

>>234
ニュアンス的にはちょっと行けば山に登れるし都会な割に自然が多いな。っていういい意味なんだろうけど。。。

超便利な場所のはずなのに
不便で使いにくい印象しかないなあ
１階なんて特に

>>236
道頓堀も観光地として映してると思うけど。
東京のテレビ局は全国ネットでも、
人口の多さもあって首都圏に住んでる人に向けた情報しか流さないから、
東京以外の都市で写す場所は観光地に偏りがちになる。
つまり大阪は道頓堀が、福岡は中州ばかり目立ってしまう。

最近、愛知自慢のセントラルタワーズの映像が全然流れないね。
名古屋城ばかりに戻りつつあるね。

カワイソスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>240
ニュースで映す時まで観光地を映すから偏向報道って言われるんだよ。
大阪圏の地価を紹介する時に通天閣の空撮が背景とか。

>>242
そんなニュースもあるのか。
さすがに地価の話で通天閣使うのは理解不能だな。

2014年に阿部野に日本一高いビルができるけど、
これは観光地にもなるし全国ネットで映される気がする。

全国ネットねぇ…
ニュースとしてNHKとかでは言うだろうけど
鮮やかな映像でもって大々的に伝えることはないような気がするよ

>>240
背景に現代的なビルが映るようにすればいいんでない？
福岡のキャナルみたいに。
中洲の場合、一番ディープなところは逆に映せない
ってのもあると思うけど。

>>245
それをあえて映さないようにしてるという疑惑があったり。。。
大阪都心のはずれにある高層ビルから「大阪市内を一望できます」と言いながら映したのが、
中心部と逆方向の淀川だったり。。。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1152794
こういう画を流せば大阪のイメージなんてあっという間にコロッと変わるはず
それを良く思わない勢力がキー局の中枢部に巣食っているんじゃないかな
元NHKの寺谷さんという人が産経の大阪版夕刊でコラムやってるけど東京の放送では
大阪はコテコテゴミゴミしてないとダメと決まっていたって書いてあったよ

>>244
セントレジスが開業してもローカル番組か新聞でチョコっとやる程度だろな。
東京のコンラッドのときは大々的に報道したのにｗ

梅田の百貨店がこぞって増床してるがそんなにパイあるのかね
下手に潰しあうより今迄どおりもたれ合っとくのが良いと思うが

>>249
潰し合うから止めとこうは市場経済の原理に反すると思う
共倒れになる可能性を楯に競争を否定すると
結局、利用者の不利益になりかねない。

>>249
結局、2012年商戦を過ぎたら阪神百貨店は業態変換で消滅しちゃいそう。

国内の商圏が広がり、中国人来訪者が増加し、何とかなりそうな気もするが。。
梅田の４百貨店がリニューアルして出そろい、北ヤードも完成し、郵便局など
一連の建て替えが終わったら、景色が一変するんだろうな。

既に富裕層の人口も中国>日本なんだから、中国人観光客を取り込むのは重要

>>245
大阪城の真横にOBPってゆう高層ビル街があるけど、
全国でどれだけの人が知ってる？
大阪市の広報なんかだとバックがOBPになるように大阪城を撮るけど、
マスコミは大抵OBPが映らないようにしてるね。

>>250-251
阪神百貨店がなくなることが利用者(俺)には不利益だな。

>>254
あんなマイナーなとこ大阪人でも知らない人がいるぐらいだぞ。
日テレが連呼した汐留でさえ知名度は微妙なんだから。
別にOBPも汐留も観光地じゃないんだからアピールする必要もないと思うがな。

OBPは海外のメディアが写す時にOBPバックに大阪城ってのが多いみたいだよ

>>257
っhttp://portal.nifty.com/2008/02/03/b/
城＋高層ビルっていうのがどうも「ニッポン」ってイメージに合うみたいだよね。

綺麗な大阪
http://forum.skyscraperpage.com/showthread.php?t=150195

てか既に中国の富裕層＞日本の総人口じゃないか？
中国今バブルだし。

>>259
いや・・・・これは冗談抜きにすばらしい都市景観だな。

OBPの21階にリーブ21の本拠地がある。
ツイン21の21階にリーブ21

>>257-258
イカにも「大阪」って感じの画になるよな。大阪城 + OBP。

>>241
確かに最近は名古屋と言えば名古屋城に戻りつつある。
少し前まではJRタワーズｗ名古屋の好景気の象徴だったのに

外国人に「日本について知らない」と笑われるネタがまた増えるわけだ・・・
大阪城とOBPは知らん人が見たら合成だと思うだろうな。

>>265
世界陸上の時に来た各国の取材陣がしきりに大阪城を褒めまくってたらしい。

英語版wikipediaの大阪城のページにある、大阪城+OBPの画像
http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Osaka_Castle_Park_20071230.jpg

ちなみにOBP単体だとこんな感じになる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Osaka_Business_Park_02.jpg

世界陸上大阪大会が後半戦を迎えた３０日、午前は期間中で唯一競技がなく、大会のＡＤカード（身分証）を首から下げた選手、
海外メディアの関係者らが大阪市内に繰り出した。
あいにくの雨模様だったが、選手らは「くいだおれ、最高」「大阪城はビューティフル」と街歩きを満喫。

俺からしたら欧州風の城のほうが格好いいと思うけど

たしかに外人には城と高層ビルが並んでる光景はウケるみたいだね。
たしかに｢現代ニッポン｣の象徴かも。

城＋高層ビルって、日本でも大阪ぐらいしかなさそうだしな。
東京は城ないし。
他の地域で城あるところは高層ビルがないし。

無いというか、他の名城天守閣の周辺は規制してるだろ
鉄筋コンクリートの城だから誰も規制しなかっただけ

名古屋城もコンクリだろｗ

横浜は完全にみなとみらいを映すようになったな
神戸は大倉とオリエンタル
福岡はドームとタワー

>>16
わいわいサタデー？

地下街が押しつぶされないか不安。

エキスタ女学院、もあったね。

>>260
年収１００万のOLが借金して
投機のために１５００万のマンション買ったりとか当たり前にやってるらしいな

って言うか。
大阪城＋OBPは相撲の春場所で全国に流れまくりなんですけど、無知すぎるぞ
あと散々JR東海の三都物語で谷村の歌と一緒に流れまくってましたけど･･･

名古屋城は本丸御殿が木造で再建されるという話もあるが
どの程度やれるんだろう

>>277
「三都物語」は、酉でつが。

>>270
旧江戸城があるじゃん

認識がいまだに東京ブックマークレベルなんだから
JR東海が三都物語みたいなCMは作れないだろ

テレ朝 スパモ二で
芸能人の息子の覚醒剤
路上売買のニュースで
西成で取材して、映像に流してた行為とか？

大阪城は実際に行くとただのハリボテの城で萎える。
復元するにしてもせめて木造建築にしとけよｗｗ

中之島４丁目北地区に京阪が２００ｍオーバーのビルを建てるらしいね。
あのあたりだと２０４ｍまでＯＫらしいから２０４ｍいくかもね。

良識派　大阪の高層ビル
＞＞５０５　＞＞５０６　＞＞５１１　東京工作員　中之島ツイン２００.００で
発狂、嫉妬、寝られない
＞＞５０５　は近畿掲示板荒らし常習者
http://jbbs.livedoor.jp/travel/5980

良識派　大阪掲示板を利用する年令層は１０〜２０代若者達で東京工作員の
悪質な裏が読めない人ばかり。だまされるな東京工作員に、反撃しろ！
中之島ツインは２００．００ｍだから動揺するな。

京阪も２００を軽く超えてるらしいからな。予想では２０３ｍらしい。
京阪２０３が２０１２年完成　中之島ツイン２００×２本は２０１３、２０１８
年完成すればシカゴだな。

大阪城は、確かに中にエレベーターが走ってて萎えた
大阪城公園はいい感じだが

>>286
小学生の頃遠足で行って愕然としたな
間違っても姫路城の後に続けて行ってはいけないと思う

がっかりな気持ちはわかるけど
そりゃぁ、姫路城は改修工事をしたんであって
失われた天守閣を復元するのとは事情が違うよ
歴史を考えると仕方がないと思うけどね。むしろ
寄付金で再建した流れなんかは大阪らしい部分だと思うけどね

>>283
大規模な木造建築物は防火対策や建築基準なんかの法律の規制があって造りたくても造れなかった。

もっと本格的に再建しないかな？
どう考えても大阪観光の主要スポットの一つだろ。

駅が観光スポットってどんだけ田舎者なんだよｗ

>>288
＞寄付金で再建
今じゃ寄付どころか
「金よこせ」の大パレードやってる連中が大阪の文化どうこうってほざいてるね

あと半年早く降伏していれば大阪城も名古屋城も岡山城も残ったんだよなあ
ついでに各地の大空襲も硫黄島や沖縄の惨劇も原爆も無かった訳で

>>293
実は今の大阪城は戦前に建てられたものやったり。名古屋城もそう。

大阪城も含め、各地の城は陸軍の所有地になってたんだけど、
大阪城を復元するとき、陸軍に立ち退いてもらわなければいけなかった。
そんで、立ち退いてもらうために市民からの寄付で建てたのが大阪城の真横にあるごつい洋館。

>>264
> 確かに最近は名古屋と言えば名古屋城に戻りつつある。
> 少し前まではJRタワーズｗ名古屋の好景気の象徴だったのに

最近の日本生命とレオパレスのＣＭで名古屋の象徴はテレビ塔とオアシス２１。
ttp://www.nissay.co.jp/okofficial/kojin/present/cm/kakunin_bansyun/index.html
ttp://www.leopalace21.co.jp/cm.html

レオパレスＣＭは街のランドマークをタワーにしてる。

東京　　　東京タワー
名古屋　テレビ塔
神戸　　ポートタワー
福岡　　福岡タワー

全国版の関西代表を神戸にしている。
紀香だから神戸なのか、通天閣では汚らしいからかしらないが、賢明だと思った。
関西ローカル版ではちゃんと大阪・通天閣がでてくるｗ

そこで思った。
レオパレスは大阪に配慮、迎合するために、
わざわざ通天閣を映しているのではないだろうか？
つまり、大阪人は通天閣を喜ぶとレオパレスは思っている、
または、実際、通天閣を映さないと文句をいう大阪人が存在するのではないか？

ふーむ

>>294
名古屋城は1612年に建てられたものが1945年まで建ってたんと違う？
たしか戦争で焼失するまでは国宝やったと思う。

青春18きっぷで寄り道のポイントととして薦めれば??

２ちゃんで、通天閣が大阪のランドマークにはふさわしくない、
あれは東京のマスコミの偏向報道だという書き込みをよく目にする。
実際背の低い通天閣なんて大阪にいてもあまり目にしないし、
通天閣が立地する新世界なんて全く縁のない大阪人がほとんどだ。

だが本当に大阪人は通天閣を嫌っているのだろうか？

完全な大阪人ではない俺はその辺が今ひとつよくわからない。

>だが本当に大阪人は通天閣を嫌っているのだろうか？

東京で言えば、浅草や千住のような場所だからね

関東大震災で倒壊した、浅草十○階のようなものか

>>299
嫌ってる。俺は通天閣より関電ビルの方がすき

別に通天閣が嫌いって訳じゃないけど、
海外のメディアで｢ニッポンと言えば富士山・芸者・切腹｣って感じだと、
なんか変だなぁって思うだろ？
そんな感じ。
｢大阪と言えば通天閣・道頓堀・タイガース｣って感じの報道には、
違和感を覚える。

>>300
浅草は江戸情緒とかであまり嫌う感じではないように思うけど、
新世界はまた違うような…

>>301
いざ通天閣が取り壊し決定とかなったら、大反対しそう

通天閣の周りが下町どころかスラムって言って差し支えない場所だしなぁ。
（さらに、ちょっと南にいけばさらにディープな本物のスラムだけどorz）
一昔前はあんなところ普通の人が出歩く場所じゃないっていわれてた場所だし。

横浜は完全にみなとみらいの絵しか映らなくなったな。
マリンタワーから移行できたｗ

中之島に大阪城と梅田スカイビルがあれば独創的な絵になるのに。

アクティもそうだが、大阪郵便局跡地も気になるね。

梅田と難波に阿倍野の3地点で
それぞれで開発が同時に進んでほしい。
梅田と難波はまだ元気だけど、
阿倍野がちょっと元気ないなぁ・・・。

>>302みたいな意見の大阪人が多いんんじゃないか。
俺は新世界で飲むの大好きだし観光客もかなり増えてる。
もう危険な場所では無い。ただ新世界や道頓堀が大阪の全てだ
というようなメディアの取り上げ方には疑問を感じる。

横浜の映像は中華街が多いよ。

夜景の時はみなとみらいだけど…

>>299
2chの引きこもりだけだろ、そんなこと言うの。
新世界は東京でいう浅草なような観光地だし、
通天閣もそのシンボルとしてありだと思う。
たしかに大阪のシンボルかと言われるとハテナだが、
新世界の宣伝にはなっていて観光客も増えているからよかったのかな、と思ってる。
あと吉本を目の敵にした書き込みも多いが、
吉本がきっかけで大阪に興味を持ってくれた人が多いことは悪いことじゃないと思う。

新世界は8年ぐらい前までガチでヤバイとこだったが今結構綺麗になってるな
カオスさがなくなってつまらん
あそこ腕一本ない奴とか歩いてたのに

もうすっかり観光地
串カツやに行列とか
客も店もくだらねえラーメン屋のノリになってる

新世界は汚い、中之島は美しいとか言いながら、
高層ビルばっかり見て中之島の歴史など学ぼうと思わない2chのお国厨w

2chは高層ビル厨も多いからな。
そんなに上海にあこがれてるのか？

環状線乗ってて外見ると、鶯谷とか西日暮里みたいな町並みだったのに大阪城近くになると
突然そこだけ別世界のように近代的な高層ビル群が出現してまたスッと元の町並みに戻るんだよね
なんだかなあって思った

ttp://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/f1a3cd3417de0c8d2775df06b0d406cc/

ディフィーザンスの仕組みはここに書いてある。
3月のリリースだが、この時既に分かってたことなのか。
>>1の記事は二回目なのね。

ああ誤爆orz

>>314
その鶯谷とか西日暮里って何処の事か分からんけど、
大阪城近くの森之宮から城が見えるのは良いよな

日曜の通天閣周辺なんて凄い人出じゃないか、東京メディアと赤井の宣伝のお陰だな。
一昔前まで東京発信の大阪のVTRとかそこそこ普通にOBPとか写していたけどなあ。
不況で大阪がどん底になり始めた90年代後半辺りから、大阪はコテコテ・お笑いの街みたいな流れになっていったような

>>317
京阪の京橋−天満橋間が俺は好き。
左手にＯＢＰ、右手にＯＡＰを望みつつ、
ビルの谷間から大阪城が顔を出す。

もし通天閣が札幌や名古屋のテレビ塔みたいな、よくある東京タワー型（エッフェル塔型）で、
名前も新世界タワーとかだったらこれほど取り上げられなかったと思う。
実際大阪タワーなんて他府県ではほとんど知られていない。
通天閣は良くも悪くもアクの強い個性的なデザインとネーミングが強烈だから、
これほど取り上げられるんだと思う。

俺は好きだぞ通天閣。
○○タワーなんてネーミングよりよっぽど良い。
あの周辺はドヤ街文化のテーマパーク化してるけど、それも都市の味だろ。

ただ通天閣＝大阪っていう一面的なとらえ方が良くないと思う。
梅田・難波・心斎橋などがあって、道頓堀・通天閣・日本橋もあると。
そういう捉え方がなぜかメディアの東西問わず出来てないな。

>>308
> 横浜の映像は中華街が多いよ。

それはない。毒餃子がらみのときだけ。
まだ山下公園の方が多い。
いくらなんでも横浜＝中華じゃねーだろｗ

実際さぁ通天閣って１００ｍぐらいしいかないから新今宮の駅降りてもどこにあるかわからんのだよな
難波や阿倍野にもっと高いビルが建ってきたしますます存在感が薄くなってる

大阪タワーもうねーよ
ABCも移転したしな

大阪タワーまだあるやん

富国生命ビルの解体は７月頃終了して、８月からビルの建設に
なるようだ。
８月には梅田３丁目計画の詳細が発表される。
９〜１０月に北ヤード建設が始まる。

予定通りに進んでないな

The 大阪城。

http://nagamochi.info/src/up5073.jpg
http://nagamochi.info/src/up5074.jpg
http://nagamochi.info/src/up5075.jpg
http://nagamochi.info/src/up5076.jpg


大阪城は壮大な石垣と堀に見合ったポテンシャルをまだまだ活かしきれていない。
櫓を少しずつ復元するべき。天守のエレベーター除去も当然。
ちなみに戦前の建築物である天守は現在、国の登録有形文化財である。

綺麗だな〜大阪城！
皇居みたいにタブーじゃないし。

写真や遠くから見ると素晴らしいんだけどな・・

http://hiltonjapan.ehotel-reserve.com/hilton-osaka/usp/index.html

相変わらず天守閣だけが城と思ってる素人が多くて困る

埼玉出身者

>>329
大阪城は日本一モダンなビルｗ

>>301
東京人と大阪人で「関電」という言葉からイメージされる企業の名前が違うんだよね。

>>328
全体的な規模はやっぱ凄いな。
この大石垣って確か徳川時代のものなんだよな。

>>321
もしかして東京では大阪駅の目の前に通天閣が
建ってるとか思われてるのか…？
とちょっと考えてしまう事がある

>>337
>>>321
>もしかして東京では大阪駅の目の前に通天閣が
>建ってるとか思われてるのか…？
新大阪駅かも。
東京メディアは大阪駅(梅田)近辺は紹介しませんし。

あんまりどこにあるのか考えてないのでは？
東京タワーもどこにあるのか気にしてないし

東京タワーだって東京駅の真ん前に建ってると思ってる人いそうだけど。

それはただのバカ。
大阪が東京より西か東かもわからないゆとりとかだろ。

>>338
梅田を写すとしたら某観覧車なんだろうな、きっと。

>>341
いやそういうの結構いるよ。
東京と言う街すらどこにあるか分からん奴らもいるのに。。。

そういや梅田界隈でランドマークになるものってないね

>>344
スカイビルじゃない？
北ヤード再開発が終わると目立たなくなりそうだけどｗ

スカイビルももっと高ければランドマークとして申し分ないのだが…

梅田のランドマークは観覧車だろ。

通添加区なんて 大阪うまれの人(とくに北)は行ったことないとかほとんど。

旅行者や何かの折の付き合いで行く場合ぐらいだろうし、

それは東京タワーも同じ。

>>348
つうか、全国の観光名所なんてどこでもそうだろ

>>346
高さがないとランドマークたりえないとするのは、
田舎者の発想だよ。
スカイビルみたいな独創的な建物は日本で一つなんだから、
十分大阪のランドマークだと思うけど。

高さ云々言い出すと通天閣なんて低すぎて
現在じゃ展望塔としての役目を果たしてないんだから
ランドマークというにはおこがましいし、
実際見える角度も限られてるでしょ。
あれは新世界のシンボルであって、それ以上でもそれ以下でもない。

だな
通天閣は大阪というより新世界のシンボルだな
梅田はスカイビルとＨＥＰの観覧車
難波はグリコ
天王寺は３００ｍビル

広島の原爆ドームもランドマークとしては辛い

スカイビルのある場所って梅田？

大淀

あの辺一帯は梅田でくくられてるからな
厳密に梅田ってどっからどこまでなんだろうか？

少なくとも梅田スカイビルは梅田じゃないだろ。

梅田スカイビルは梅田に属する。
梅田は広い、西梅田、ダイヤモンド地区、東梅田、茶屋町、
そして大阪駅北側の梅田北ヤード２４haがあり梅田スカイビルが北ヤード横に
ある。
梅田スカイビル＝梅田エリア

トンキンネズミランド（笑）は？

中津や中崎町辺りの「北梅田」なる造語の地名を名乗るマンションがある位だから
梅田ってかなり適当な地名だな。

阪神百貨店がある付近だけが梅田だっけ？

別に梅田ってゆう住所はないからな。
だからキタやミナミと同じで、
梅田が意味する範囲は個人によって違う。
北ヤードあたりに北梅田駅が出来そうだから、
今は新梅田シティを名乗ってるスカイビルも北梅田になるんじゃないかな。

　　梅田地区定義

　　　　　　　北梅田（北ヤード、梅田スカイビル）
　　　　　　　　　JR大阪駅　東梅田　茶屋町
　　　　　　　西梅田　ダイヤモンド地区

>>363
梅田って住所あるよ。
梅田一丁目が阪神百貨店のあたり、二丁目がハービスエントのあたり
三丁目が中央郵便局のあたり。

昔は「大阪梅田一番地」といえば阪神百貨店のことだった。
これ豆知識な

>>363
>別に梅田ってゆう住所はないからな。

こういう嘘や出鱈目を平気で言える人ってどういう神経してるんだろう。

俺なんか中之島も梅田と思ってるんだが…

いくらなんでもそれはないわ

駅名になってるから駅のすぐ周りは梅田って感じがするね。

北は阪急中津駅の手前まで南は国道２号線まで東は新御堂筋まで西はＪＲ福島駅の手前まで

ちょっと広すぎないか

梅田スカイビルはさすがに梅田じゃないと思う。
自称梅田だが大淀だろ。
梅田駅から歩けるが僻地だし。
北梅田だとしても梅田北ヤードまでだろうな。

>>372
スカイビルが新梅田シティの中にあるから梅田。っていうかスカイビルに通勤してる人の大半が梅田駅から歩いてきてるから梅田でもなんら問題なし。

北新地駅は梅田に入るの？

北新地は新地でカテゴライズされるような気もするけど
いわゆる梅田地下ダンジョンエリアは広義では梅田（キタ）になると思う

スカイビルは梅田から少し遠いけど、北ヤードできれば
だいたい繋がるし、梅田エリアでもいいような気がするけどなぁ

旧大淀区

留置権の成立

高層ビル群では「梅田・中之島ビル群」と呼ばれている。
梅田、中之島は拡大、成長しているエリアなので狭い範囲の
梅田はもう昔のこと。
梅田・中之島エリア

ようはキタですね。

キタ、ミナミで括るの嫌いだな

大阪の街の変化を詳細に観測しているゴリモン氏のサイト
http://gorimon.com/blog/

スカイビルを梅田というのは、鳥取は近畿というくらい違和感がある

んなぁこたない

＞＞３８２
大袈裟なｗ

成田を新東京っていうぐらいの違和感ではあるな。

>>385
それも大袈裟だな。
ネズミーを東京ネズミーって言う程度の違和感。

新梅田シティなんだから梅田スカイビルでいいやん
大淀スカイビルとかダサいし
梅田から徒歩圏内にあるからいい

大丸の南側のタクシープールはなくなるってことですか

｢淀屋橋odona｣あすオープン
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/news/20080312/1007996/

>>387
その通り
渋谷区にあっても新宿高島屋と言うのと同じ

朝鮮人が日本人を名乗るのと同じだな。

今は亡き「奥田証券」の次男は元気かね？
長男はまさに「藤原道長」状態で楽しそう。
まあ、しっかり、若い連中の生血を吸っていけばいいさ。
所詮、今の若い衆には反抗心も無い無能ばっかや。

パーなりーだーに意思のないヘナチョコ集団。
おもろい風景やねん。

逝ってくれや、バイバイ。