【PC】オーストラリアではXPの方がLinuxより安い？　ASUSの破格版PC「EeePC」で珍現象［08/05/09］

台湾大手PCメーカーのASUS社がオーストラリアで今週から発売を開始した
破格版PC「EeePC model 900」は、OSにWindows XPを搭載した機種が
599ドルであるのに対して、Linuxを搭載した機種は649ドルと、
有償版OSを搭載した機種の方が無償版OSを搭載した機種よりも安いという
珍現象を起こしていることが7日までにASUSの会社発表により明らかとなった。

Windows XPを搭載した「EeePC model 900」はXPに加えてMicrosoft Worksが
バンドル、
一方、Linuxを搭載した「EeePC model 900」はLinuxに加えてOpenOfficeがバンドル。

ただし、Windows XP版の方は12GBのフラッシュメモリしか搭載されていないのに対して、
Linux版の方は20GBのフラッシュメモリが搭載されているなどのハードウェア上の違いが
生じている。

関係者の間からはXP版の599ドルとLinux版の649ドルの違いのほとんどは
搭載されているフラッシュメモリの容量の違いから生じるもので、
XPのライセンスに関してはほとんど只に近い値段でASUSはマイクロソフトから
提供を受けているのではないか、といった声も上がっている。

ソースは
http://www.technobahn.com/news/2008/200805091348.html
依頼を受けてたてました。

ふーん。

ハードコアだな

オーストラリア人になりたいな

EeePC 900 日本発売ﾏﾀﾞｧ? ﾁﾝﾁﾝ

windows粗大ゴミ扱いかｗ

とりあえず他社もどんどんLinuxを採用すればいいんだな、フリだけでもいいから

そうするとビビってWindowsタダ同然で提供してくれるんだろ

>>4
お前はレス乞食

>XPのライセンスに関してはほとんど只に近い値段

じゃあ俺が割れを使用しているのも見逃してくれよな。

実際安く提供されているっていうニュース前になかったっけ?

これってLinux版買ってあとでXP入れてもいいの？
もしかしてできない？

一方日本版は

>>9
ほとんど只とほんとに只は似て非なる物なり

現行器の直付けシリコンディスク、８Ｇにろはアップグレードもよろしく

Linux版が多く売れ始めると世界的な社会現象へ発展してM$がピンチになっちゃうからね

あんまり関係ないがレノボだって、全く同じハード構成でvista homeだと59800、XP-proだと74800とかフザけた値段つけてたぞ。

あざーす？

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0508/hotrev362.htm
EeePC 900、どう考えても売れるだろ・・・

次あたりでAtom乗せてきたら、他メーカーヤバイな

オーストコリア価格か。
ＭＳがファビョーンしそう。

只ってのはタダって書くこともあるけどな
この「只」って漢字はたて読みすれば「ロハ」っていうことも忘れないで欲しい。

以上

>>20
オッサンが。

バンドルlinuxは高いだろ

オーストラリーじゃないの？

let'snoteの解像度でSSDだったら買うんだけどな。
正直言ってSVGA程度の解像度では入力の効率が悪いんだよ。
メールを見るだけならVGAのモバイルで充分だし。

EeePCって日本内の実勢価格はいくら？

ASUSブランドって何て発音で呼んでる？
社名どおり、アスース？
俺はエーサスって読んでるんだけども・・・

日本でもlinux版を出せよ。Windowsなんか入れるから、
本来2万円のものが5万円まで吊り上っているじゃんか

>>27
本来二万円なんて寝言をまだ信じてるのか

atomが出るまで待ちます、一気に変わると思うし

>>29
速くはならんし
EeePC に使われる石は Atom として今発表されてるものほど省電力ではないから
過大な期待をしてもしかたないかもな

>>27 日本だと公取がヌルいから、
M$がXPを二束三文で納入する代わりに、PCメーカーはLinux版を発売しない、
という取引があるのかもな。

これと工人舎で迷うんだよな

早く2万円パソコン出せよ。

>>32
工人舎はファンレスなのがいいよな〜。
UMPCって結構乱雑に扱うの前提なのに、空冷ファン積んでる奴が多すぎる。
atom搭載の出ればファンレスのも増えるかな？

日本での発売日が話題にならないのは何で？
市場規模小さいから後回しなの？

ＸＰは５〜６Ｋで手に入るやん

>>27
SSDの容量、SDカードの有無とか違うだろ
linux版のSSD4MB+SDカードとの価格差なら大して違わない

linux使いは、OSは自分で入れるから、ハードだけ売ってくれって
奴も多いと思うんだが。

Linux(笑)

>>15
> Linux版が多く売れ始めると世界的な社会現象へ発展してM$がピンチになっちゃうからね

ヨーロッパじゃゲーマー以外すでにそうなってる。

>>35
日本はＭＳにとっては最大のマーケットｌｉｎｕｘにとってはニッチマーケット
ｌｉｎｕｘが何も考えずに敵陣に特攻することは破滅を意味する。
日本で手に入らないから日本の消費者にとっては喉から手が出るほどほしくなるように炊きかけるマーケット戦法
奇襲作戦が成功するとＭＳ離れが本格的になる。

>>38
たしかにそうだ
なもんだから、一時期ノートの自作キット購入も考えた

Windowsってまだ言語によって別バージョンなんだっけ

それなら普通にほとんどタダで売れよ。

>>31
ゼロ円のディス鳥が出荷されようがされまいが損害ゼロだろ？

フォントが綺麗で使い勝手が良くてブラウジングと軽いテキスト編集と表計算とデータベースが使えるようにしてくれ

>>40
>ヨーロッパじゃゲーマー以外すでにそうなってる。

ヨーロッパではスピード制限が無くMT車が普及しててLinux大人気みたいにネットで言われるが実際は全然違うよ

>>47
とりあえず中とってヨーロッパの方は多分Ｍａｃだろうと言っておこう

>>43
そう。昨日当てたXP SP3も言語別。

>>47
じゃ実際にはどうなのよｗ　語ってみ。

日本語フォント１つとっても億単位の銭が必要なんだから、すべて手弁当って戦略は日本人の誰かが修正しなきゃならんのだろうなぁ。

>>26

昔は「エーサス」と読んでたが、日本法人が「アスース」なのを知って「アスース」と読むようになった。

>>49
スピード制限はあるしATのほうが売れてて人気だしパソコンの大半はWindowsだよ
欧州のほうがMacの人気は低いな

>>51
俺はいまだに「アスアス」って言ってる

>>52 リア消かよ。

EeePC 900を売り惜しみするな。早く店頭にだせよｗｗｗ

>>54
くわしく

>>55
今、日本語版Xandros準備中。
6月中に発売との情報がある。

アスステック

EeePCってそんなにいいの？イーマシーンと同じ臭いがするんだが。

>>57
XandrosはDebianベースで、日本語化のノウハウは既にある。
そもそもOSSで日本語の整備が進んでいる。
新たに日本語化を開発する必要もなく、さらに半年もかかるのは超不自然なんだ。

有り体にいえば、嘘。

Microsftの妨害だと思うぞ。

2002年2月20日
米Be、「不当な競争行為」を行なったとしてMicrosoftを提訴
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2002/0220/be.htm

>日立がBeOSのプリインストールの意思をMicrosoftに伝えたところ、
>Microsoftが彼らの怒りを伝えるために2人のマネージャーを日本に派遣し、
>Beとの間の合意やWindowsライセンスについて再考するように促した。
>その結果、起動シーケンスからBeOSの存在を示すものは排除され、
>BeOSの起動はフロッピーディスクを必要とする手間のかかるものになってしまったという。
>また、Compaqが計画していたBeOS搭載のIAも、
>Microsoftの圧力により開発途上で中止となったという。

atom搭載版EeePCでたら、本当に日本PCメーカ市場は壊滅状態になると思う

>>61
そこそこの性能のもの搭載して売ってたらまだしも糞スペックをボッタクリ価格で売ってる所が大半だったから日本メーカーは正直撤退してほしい
マジで只の害悪

出てから「なんだ素のでぃすとりとかわらねーじゃねーかなにやってたんだ！」っていうならまだしも
現物みずに「すぐ出せるはずだ」とかありえないだろｗ

eeepcには辞書とかぐぐる地図とかなんかこまごまとしたものが入ってるの知ってるだろ

>>63
どうしても今のやり方じゃ駄目ってことにしたいことは分かった。


>>52
違う違う。こっちは普及状況じゃなくマインドを言ってるんだよ。
指差して方向を示してるのに指先自体について語るなｗ

EeePCに、無理矢理OSXいれてる奴らもいるみたいだが
ジョブズはなにを思うんだろうなぁ
iphoneでいいじゃないかっていうのかな

>>64
日本語でおけ

MSは他のOSがプレインスコされて市場に出回るのをとにかく嫌がる。
普及帯のものに関しては特に。
同じ土俵で見比べられて勝ったことがないから、そうなりそうになると
相手が土俵に上がられないようあらゆる妨害するよね。

Mac使ってるが２ch専用にしたくないので、ほかも使っている
unixのほうがウイルスが昔からあって彼らも知ってるんだわな、そら

ソフトウェアってのはすんばらしー天才が頑張ればできるものと金と人突っ込んでできるものの２種類あるわけで
前者に依存したlinuxはそもそも土俵が違うんだってことをおまいらにも理解して欲しいなどということはない。どうでもいい。

だた金もかけずにソフトが沸いてくると思ってるやつは割れ厨とかわんねーよと思う、それだけ

>>66
マインド分からないの？市場マインドとか。
直訳すれば心だけどこの手の話題だと指向性とでも訳すべきか。

LinuxってなまえじゃなくてMinixでよかったんじゃないか（冗

>>69
Linux界隈にいわゆる天才っているっけか。
GNUのコンパイラは作ったやつ天才だと思ったけど。

>>71
モノリシック論争ｗ

>>67
安いlinuxPC買う奴の大半は違法コピーのwindowsを入れる
格安でもwindowsを売った方が良いって判断だよ

真面目な話、Linux版は一般人には｢専用OS｣の乗った使いにくいPDA。
正直、PC普及率や情報化率の高い日本では、一般人に売れる訳が無い。
オーストラリアでも同じ事。

クライアントOSとしてのLinuxに何かを期待する奴はどうかしてる。

>>73
んなわけないだろｗ

>XPのライセンスに関してはほとんど只に近い値段でASUSはマイクロソフトから
>提供を受けているのではないか、といった声も上がっている。

あからさまに独禁法違反だな。

>>46
グーグルパックのヤシはダメなの？
あれ、ＯＳに頼ってないし、結構使い勝手いいしｗｗｗ
で、漏れ、あのブラウザ使って散々、支那の悪口 ばっか書いてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
漏れ完全に脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>73
> XPのライセンスに関してはほとんど只に近い値段でASUSはマイクロソフトから
> 提供を受けているのではないか、といった声も上がっている。

MSの判断がどうであれ、妨害行為なら妨害と呼ばれて当然だな。

マック相手ならともかく、むしろlinuxのほうが不当廉売で訴えられるんじゃないの。
oooとかに金つっこんでるのに無料なんだろ。他で取り返すというわけでもなし。

Linux訴えるって、どんだけゆとりってんだ？Ｗ

コミュニティそのものかもしれないし、代表者かもしれないし、sunかもしれないし、まあアメリカの司法はよくわからんよ

Microsoftに妨害されているASUSも手をこまねいてるわけではなかったようで
PCベンダーと共同戦線を張ることで、パワーバランスに変化が見られる。

EeePCの件だと、ClassmatePCの技術供与でintelが絡んでいて
あまりつつくとMicrosoftとintelの仲がこじれる要因が増える。

Microsoftとintelの不和が囁やかれて久しいが
intelの不利益が続くと敵に回るのも時間の問題で
intelが敵に回るととMicrosoftもかなりヤバイ状態だろう。

というか、もうMSは末期かもしれない。

2008年05月08日
Linux対応のハードウェアをデバイスメーカに要求するPCベンダ
http://opentechpress.jp/opensource/08/05/08/0227252.shtml

>ここ何年かでLinuxデスクトップの市場は、
>デバイスおよび周辺機器メーカにとって無視できないものになった。
>以前であれば、小さすぎて問題にならないと一蹴されていた市場だ。
>しかし、状況は変わった。
>先月、テキサス州オースティンで行われたLinux Foundationの会議で、
>大手PCベンダのASUSTek Computer、Dell、Hewlett-Packard、Lenovoは、
>チップセット、コンポーネント、周辺機器のOEM業者に対して
>Linuxに対応したハードウェアの提供を要求する、との意向を示した。

>>78 >>79 >>80
法律部門の強さで勝ってきたMS相手に、訴えようもない
戦略で挑んでるのがオープン陣営。

数年前、確かCEO成ったなりのバルマーだったか、がインタビューで
「誰かが我々を陥れようとしている」と泣きが入った語りをしたのは、
得意の訴訟戦術が通用しないから。

ＭＳって自分から訴えることってほとんどないじゃん

>>83
訴訟をちらつかせるんだよ。

またそんなみてきたようなことをいう。それってＦＵＤじゃね？　HAHA

>>1
おかしな話だ。普通ならXP版と同スペックにしてLinux版を
より安く提供すると思うが、できない事情がありそうだなｗ

ハードウェアのスペックがそもそも違うんだから、小売価格に差が出て当然だろう。

>>70
実際にどうなのよとふっといてそれはw

>>86

同一スペックの場合、

ハード代 + Linux（0円）= Linux版 EeePCの価格
ハード代 + XP（ライセンス代）= XP版 EeePCの価格

そうすると

XP版 - Linux版 = XPのライセンス代

これが限りなく0円に近いとなると、ものすごーく問題になる。
だから同一スペックのLinux版が出せないｗ

MSは中身の無い訴えるぞ詐欺で
MSとNovell、Xandros、Linspire、TurboLinuxが
共同戦線を張るように仕向けたじゃない？

ASUSがXandrosを選んだのも、最大限の譲歩であったはずなのに
Xandrosを採用しても、MSからまだ妨害を受けているということは
Linuxディストリビューターが、MSの軍門に下るという選択肢も
MS自ら封じてしまった。

MS切羽詰まり過ぎ。

February 5, 2008 10:20 PM
リーナス・トーバルズ、マイクロソフトの「特許恐喝」を一蹴
http://blog.japan.zdnet.com/opensource/a/001266.html

>Linux Foundationの幹部とのディスカッションの中で、
>Linus Torvalds氏が、Microsoftが特許を盾にオープンソースを脅かしている一件を
>「マーケティング活動」と斬って捨てた。

EeePCのせいでLinuxが普及でもしたらMSの面子丸潰れだからな。
そりゃ必死だろ。

Linux (0円)は、言い過ぎだろーw
どっかのディストリと契約するとか、ASUSの中の人が
カスタマイズして仕込むとか、いずれにしてもコストは発生するわけで、
意外とマジでMSの方が割安ってのはありえる話だぞ。
図体デカイし、戦略的wってな設定もありえる。

近しい事例。
Mandrivaの件だとWindowsは0円以下で卸したことにもなる。

このことは、Mandrivaの公式blogでは593件のコメントを呼ぶ大騒動になった。
http://blog.mandriva.com/2007/10/31/an-open-letter-to-steve-ballmer/

そしてMSの不信感と警戒を感じる人を更に増やした。

2007年11月5日 09:00
Microsoft、ナイジェリア政府の『Linux』導入を安売りで阻止？
http://japan.internet.com/busnews/20071105/10.html

>Bancilhon 氏によると、Mandriva は実際に契約締結を完了しており、
>Mandriva Linux を搭載済みのマシンがすでに出荷されて顧客に届こうとしているところだという。
>そういう状況にもかかわらず、ナイジェリア政府は Bancilhon 氏に対し、
>Mandriva Linux の代金は支払うが、
>それを Windows に置き換える計画だと告げたわけだ。

>>88
いやいやいや、待てよ待てよ待てよ、過去のやり取りはこうですぜ？
---------------------------------------------

> Linux版が多く売れ始めると世界的な社会現象へ発展してM$がピンチになっちゃうからね
ヨーロッパじゃゲーマー以外すでにそうなってる。

---------------------------------------------
あ……元から未来の話じゃなくて現在の話？


>>85
対なんたらコンピュータクラブ〜対グーグルまで、
同社の輝かしい歴史があるぞ。

＞カスタマイズして仕込むとか、いずれにしてもコストは発生するわけで

はぁ？ｗ

ようするに昔仕事しながらみんな言ってたが
linux使うぞ、ごら

というとMSが途方もない安売りをする、という現象が続いてるわけだ

>>94
>あ……元から未来の話じゃなくて現在の話？
そう
明日の事を言うと鬼が笑うぞ

もう安売りして客をつなぎとめておくしか手はなくなったんだな。

>>95
何でも、中でやれば安いと思ってる？
アウトソーシングした方が割安ってことあるだろ。

>>96

つまりPCメーカーが一斉に、これからは全台Linuxプレインスコして出荷すっぞ！
と言えばMSはタダに近い値段でOSを売らざるを得なくなり、早晩潰れると。

実際PCユーザーの大半はlinuxでも十分だと思うが

>>101
低価格PCにLinux入れてバラまかれると、それが一般レベルでバレちゃうからな。
だからマイクロソフトはタダでもXPを配ると。

Linux普及させたい奴らは現実を知るべき


【あつまれ】Linuxを普及させるスレ【工作員】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1196387828/

ニート「linuxが使えます」
面接官「だから？」
ニート「windowsは糞です」
面接官「だから？」

>vistaでローダ変えたらしい。ほかのOSを阻止するように変えたなら
なるほどなあ、また変更かあ

何だよＭＳを庇護一人も居ないじゃないか
>>96
>linux使うぞ、ごら
お好きにどうぞ
>>100
>Linuxプレインスコ
メーカーがサポ出来ないしそんな高度な人材はＰＣメーカーでは雇ってない。
破綻するよＬＩＮＵＸは使い方によっては無限大な分、バグ取りで過労死する

ASUSのことじゃないぞメーカーて言ってもな日本の大手でｌｉｎｕｘリリースしてないところが
急に出したら、ヘボユーザーの質問攻めに合うということだよ。そもそもｗｉｎのサポモ怪しいからな、、、
コマンドのやり方で質問するとうろたえるぞ！

> XPのライセンスに関してはほとんど只に近い値段

だったらなんでXP版20G出さんの？

>>106
>何だよＭＳを庇護一人も居ないじゃないか


そりゃそうだろ、OSにしろ何にしろ自分の選択幅が狭くなることを喜ぶ消費者はいない。
こういうのもあるよって話なのに、とにかくWindows一つでいいと言い張る不自然さに
気付よｗ

>>108
>だったらなんでXP版20G出さんの？

そうそう、何かおかしな取り決めになってんのが丸わかりなんだよな。

Linuxカーネルはそりゃ無料だけどさ、
ディストリと契約したりサポートしてもらったりで費用はかかるんだから
コストが常にWindows>Linuxになるわけじゃないというのは当たり前のこととも言えそうだけど。

>>104
実際は、

ニート「windowsが使えます」
面接官「だから？」
ニート「linuxは糞です」
面接官「だから？」

になるだろｗ
当たり前のことだが、一山幾らのWindows系のIT土方よりLinux技術者のほうが重宝される。

つかLinux技術者も普通に増えたんで最近はあまり重宝されんがな

案件無いのに技術者が重宝されるてｗ

>>51
本社訪れた人によると社員自体、みんなバラバラな呼び方だそうだなｗ

日本のソフトメーカーがwindowsに宣伝してもらう意味で
プレインストールさせてもらってるらしいな
この宣伝費がMSに入る仕組みになってるからメーカーと
なあなあになってるわけだ、日本では

>>114
サーバ系、ネットワーク系なら普通に案件あるだろ。
Windowsの業務アプリ開発みたいな土方仕事だけが案件だとでも？ｗ

コボラーの漏れはなんだってええがなｗｗｗｗ

確かに今どきWindowsの業務アプリ開発しかできないようじゃ将来ないわな。

>>117
その中になぜにハッカーが無いんだ？ｌｉｎｕｘならハッカーにもなれますよって宣伝したらオタの心に火がつくぞ！

今時Linux使ってる＝ハッカーって訳じゃないし
客からLinuxで組んでくれって注文来るから仕事として淡々と
作業するだけ。Winで組んでって言われたらWinで組むだけ

>>116
なになに、例えばジョルダンがソニーに宣伝費扱いで金払って
「乗換案内をVAIOに添付してくれ」ってお願いすると（ここまではよくある話）
その金がMSに流れるのか。

なぜ関係のないMSがここで話に出てくるの？

えー。自宅鯖にdebian使ってたら「やっぱりlinux最高ですよね！」とかいわれんの？　いやだなー。
適材適所ってもんがあるじゃん。使うＯＳに思想持ち込むとか宗教もいいとこだ。

>ゲハ板でX箱の失態にダメ出しするゲーマーをすべて任天堂かプレステ「信者」とよぶ
>低スキルMS工作員のおなじみの行動パターンですね。わかります。

途上国向けのWindowsは、安い替わりに窓が3つまでしか開けない、
みたいな話を聞いたことがありますが、
EeePCのWindowsもそんなカンジなのでしょうか？

2chとRC2専用PCと思ってるから6万越えないで欲しい
前回は2万のPCにXP入れて6万で売ってたし、どうなることやら

>>39
なにが面白かったの？

>>125
そんなリミッターかけるほうがよほど手間かかりそうだｗ

>>123
宗教＝思想＝悪
って中学生かよw

宗教関係者でつか？

>>130
宗教関係者って何だ？

>>128
新しく作るなら手間がかかりますが、すでに途上国向けとしてあるものを流用するなら、
特に手間はかからないんじゃないでしょうか

>>132
うーん、あくまで低価格PCのLinux普及を妨害するのが目的なら
XPの機能は限定しない気がする...。

EeePC用のXPの事を言ってるなら、機能限定なんかしてないよ。
最適化はしてるみたいだけど。

つかEeePCのスペックってそんなに馬鹿にしたもんでもないし。

>>122
あほが、実際はあれに商社がはまりこんで
警察と手くんで機材もソフトも入手した上で夜逃げされるんだよ

確かに虚そう社会だが

>>112
二人まとめて入れとけば良いだろ。
別に売り上げが上がればどっちでも良いし。

>>126
＞前回は2万のPCにXP入れて6万で売ってたし、どうなることやら
アホすぎて話にならんな

>>112
＞一山幾らのWindows系のIT土方

受けた.。今のWindows系ってかつてのコボラーのようなものだね。

レベルアップして上級職になれた一部の人ならともかく、その他大勢の
コボラーの皆さんって今何してるんだろうか。.NET技術者も10年後に
そうなってそうだが

Win95出たてくらいまでは、
「何？main()はどこにあるんだーっ」って奴ばっかだったよ。
Win3.1はオモチャだからな。OS/2の方がまだ人気あった。

Winの組めるソフトハウスもそんなになかった。
普及したのは、良くも悪くもVB様々だな。

intelの入ったマックは相当タバコすってるのに壊れない
全然話と違うぞ

>>140

コボラーは年食っててもなんとか食えてるしww
逆に最近のWEB系とかの方がよほど待遇が悲惨
コボラーがどうのこうの言ってるやつってよほどの底辺だろ。
勘定系とか基幹系やってたら、コボルが人手不足で
しょうがないことぐらい誰でも知ってるはずなんだが

習得の平易さと待遇を天秤にかければ
COBOLは一番おいしいよ。

>>143
金融システムやってる友人が人手が足りねぇって嘆いてたなー

つか、Linux出来ると最先端とか言ってる奴って相当馬鹿なんだが・・・・・
ホスト系やWin系のように安定多数を占める仕組みの技術者はそれなりに食ってけるけど
日新月歩のこの業界に、少数派の仕組みの極一部が出来たところで
本人が日々成長しなけりゃ、あっという間に時代に置いてかれたオジサンの出来上がり
ってー話なんだよなぁ・・・・・・。

本当に出来る奴は、Linux万歳も、Windowsアンチもしない。
技術の一つとして見るだけの話。

そうだろな、だまってソラリス使ってるよな

>>146
UNIX系やるならそうだろうね。
86のクライアント無料だし。

一番痛いのは、UNIX互換と万歳するﾏｶｰ。
開発者としてもユーザとしても一番痛い。

つか、Unixもやってる俺から見てもウザイ。
あの選民志向はなんとかならんのかねー。

Linux出来るって言うのは、カーネルハッカーでデバイスドライバー書けるってレベルのことだよな？

>>143
ああ、MF COBOLは結局unixじゃねえか
話にならねえ汎用機バカでは

>>147
間違った選民意識を与えて割高なハードを売るのが
林檎商法だからな。

ubuntuがイギリスがらみと聞いて愕然としております

>>147
>選民志向はなんとかならんのかねー
アホか
プログラマには縁がない世界だろ

>>152
いるんだよ。
MACを家で使ってアプリがそこそこ出来るだけで己をエリートと誤解して業界入ってきて
己の出来の悪さを、｢MAC以外はダメだ｣みたいなこと言ってごまかそうとする奴は。

正直、辞めさせてぇ。

OS関係なく、どこにでもいるよ、そんな奴。

>>154
林檎信者とLinux馬鹿が特にそんな感じ。
ホスト屋やWin系は出来る出来ないをハッキリ言うし、知ろうとするからまだいい。

Linuxで開発してるとなんか十数年前のunixワークステーションでダウンサイジングとか言ってた時代に逆戻りした感じがして仕方ない
今さらmakefile書けとか何の冗談だよ

>>155
根拠不明の人格批判って論に詰まった奴の定番だよねw

>>156
linuxの大御所やってたおごちゃんなんか、俺はCOBOLで処理系全部書いた、と豪語してたもんだ

>>156
automake使え。

>>157
自衛隊がよくやるらしいぞ

>>155

今どきMacやLinux使ってるから選民意識ってｗ
逆に自分のチンケなコンプレックス披露してるだけだって気付よｗ

>>161
そーゆう馬鹿は素で多いよ。
最近じゃ、ケータイに詳しい程度でスペシャリストのつもりで入ってくる馬鹿もいる。
使えん新人を鍛え直す意味では同じだから良いけど、下手にプライド持ってると
言うこと聞かんわ、空気読めんわ、そのうち自滅して鬱るは、手におえん。

全然違う上司にいましたよ、　いやいたいとこつくね（なにいってんだこの馬鹿
こうやれば（とドツボるパターンで考えさせる
あとで自分のやり方で一瞬で片付けてしまう

ドザ丸出しw

最近のコはOSなんて自分が使いやすい方でいいじゃんってスタンスだしね。
OSとかプラットフォームにこだわってんのは時代に取り残されたオッサンPGだけだな。

http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0805/12/news007_2.html

電気店のマックコーナーでカップルに容姿を笑われたり
アップルストアで手がプルプル震えてるのを見られたり
そういう事が積み重なって、コンプレックスが生成されるのかもしれないね

>>165
拘らざるを得ないフィールドもあるわけで。
Web系はブラウザさえ存在すれば関係ないけどね。

>>167
そういうところって結局Windowsガチガチの業務アプリ開発とか、いわゆるIT土方系でしょ。
これからそういうのは人件費の安いインドにアウトソーイングとかで、どんどん減ってく一方だと思うの。

アウトソーイング・・・

Webアプリこそ底辺のプログラマーがやる仕事なんだが。PHPとかアホでも分かるし。

ソーイングマシーンになってがむばれ

結局、少数派のオナニー大会スレか・・・・・ｗ

おまいら、少しは現実見ろよw
MacやLinuxが売れたと言っても、PC全体から見れば誤差の範囲。
Linux陣に至っては、近年はクライアントからの撤退が規定路線なのにw

>>172
でたでたｗ
自分のOS選択肢が狭まるのをなぜか喜ぶナゾの一般消費者ｗ

ドザの賎民思想が丸だしのスレですねw

やっぱhp-uxだよな

PC-UXのこと、ときどきでよいから、おもいだしてあげてください

>>52

＞MT車が普及してて

これだけは超ウソ

>>177
いや事実だから
新車販売台数の7割がATだよ
つか何改変してるの？

>>178

ソースは？

>>179
雑誌
これも会社にあるから14日以降な

>>180

何の雑誌？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>181
君は何かソースあるのかい?

>>180

ちなみに今、EUでAT比率が一番高いのはイギリスなんだが、そのイギリスでさえ
AT比率は2割ちょっと。

お前、マジでキチガイだろ。

何このわかりやすいスレ流しｗ

>>184

他スレからキチガイを追いかけてきた。スレ汚しスマソ。

>>183
ATが売れ始めたのはここ3年の話しな
だから新車販売台数って言ってるだろ

>>186

10％が70％になるわけねーだろ。そもそもディーゼル乗用車が5割を
超えていて、そのディーゼル車にはATが用意されていなかったりする
のに、どうやって7割を超えるんだよ。お前の勘違い。

>>186
ATが用意されていなかったりするものが多いのに、な。

>>187
雑誌に書いてあったからそれ以上の事はしらね
自動車関連の連盟が配ってるやつで欧州におけるATの需要って内容の記事だった

>>189

＞自動車関連の連盟

これどこ？自動車会館に出入りしているから、お前がどう勘違いしたかを
今度確認してやるよ。

>>190
何か薄っぺらいやつ
毎月新車のオプションとか紹介とかするやつ
先月か先々月は表紙にディーゼルエンジンのオイルを見直して燃費向上環境に優しくとか書いてあったはず

なんにせよ、linuxやMac使ってMSにゆさぶりかける方法知らなかった豊田関係者は死んだほうがいい

>>191

あやふやな奴だな。自動車業界の印刷物なんて死ぬほどあるんだから、
それだけじゃわかんねーよ。

>>192
トヨタもMac使ってるんだがね
トヨタから送られてくるファイルでadobe系のファイルはMacじゃないと開いたり編集出来ないし

>>193
確か自動車アフターマーケット

>>195

それっぽい名前のやつ、確かにあるなｗｗｗ　見てみるよ。

>>194
なんのアプリのファイルだよｗ

>>196
過去一年くらいのやつな
ATの記事は2008年2月以前のやつだ

>>197
イラレとかフォトショとかインデザイン

>>199
へえｗ
単にフォントがないとかのもんだいじゃねーの。
依存ファイルなしで開けないなんて普通ねえよ。
あとはstuffit形式で圧縮してあるのを開けねえーとかかｗ

>>200
しらねーよ
トヨタに言えよ
つかトヨタの社員向けだからどうだっていいじゃんw

ID:IsAc1ZsQこの人なんでこんなに必死なの?

>>202
上の方に流したいレスがあるんじゃないか？

一ユーザーのくせに、Windows以外のOSが使えるようになることを
なぜか必死で否定する不思議なやつもいるしなｗ

>>60,81 ←このあたりが知られたくない話っぽいとか？

Linux厨ってどのLinuxのことを主張してるの？書くときゃいちいちディストリ明記してくれよ

おまけに話題そらしも低レベルとくらぁｗ

北欧の片田舎でさえOSS関連の特許買収に余念が無いのにズレてるんだよ。

日本はMSから脅されてたとはいえ、未だにWindowsべったり漬かりっぱなし。

ASUSTek Computer、Dell、Hewlett-Packard、Lenovoらに
デバイスドライバ供給からなる、OSSの主導権も握られるとなると
日本陣営の出遅れは、巻き返せない所まで来ちゃってるかも？

>>1
何でLinux版をわざわざ高くしてんの？

>>190
とりあえず、関係ない俺だが
ググったw

http://blogs.dion.ne.jp/kaeru_piano/archives/6767289.html

「ほとんど紙幣を刷っているようなものである。」
本当に許されるのか，WindowsとOfficeの驚異的な利益率
http://itpro.nikkeibp.co.jp/members/ITPro/USIT/20021124/1/

クライアント用WindowsやOfficeなど主力商品の「売り上げ」から「製品開発」や
「セールス」「マーケティング」などにかかったコストを差し引いた，いわゆる
「営業利益（operating income）」は，売上高の70〜80％以上にも達し，
「売り上げの大半が利益」という驚くべき収支構造が，確たる数字として浮き彫り
にされた。
ほとんど紙幣を刷っているようなものである。

>>210
2002年だから意味ないんじゃね？

>>212
日本よりも物を大事に使うEUで、6年で比率が逆転するとも
思えないけどな。

>>209
Ｗｉｎｄｏｗｓが自分達の体裁を守るために、金出してＰＣに入れて貰ってるからだよｗ

それはウソとして、メモリやＨＤＤがちょっと違うらしいんだわ

>>213
AT比率が正しいかは置いといて
新車販売の比率だから別に物持ちのよさは関係ないと思うけど?

>>214
>それはウソとして、メモリやＨＤＤがちょっと違うらしいんだわ

Linux版とWindows版でハード仕様変える理由ないよな。

>>213
>日本よりも物を大事に使うEU
これが既に嘘くさい
消費社会じゃん

ﾌﾗｯｼｭﾒﾓﾘって、SSD使ってるのか？

>>218
オンボードのフラッシュは前のモデルと同じだけど、miniPCI-exが追加されてて、そこにSSDが刺さってる。
交換可能。

>>147は、遺体にでもなったのだろう

安いというか、安っぽいな＞XP

Vistaもまだまだ玩具っぽい

タダより高いものは無い

メディア代と梱包代は、たぶんlinuxの方が高い

オーストラリアとの戦いは続く

http://japansconspiracy.hp.infoseek.co.jp/0202/p003.html#page119-1

ありがとう、アカデミー賞受賞に関して一言もうしあげたい

COBOLが一番やくにたたなかった

OSのスレで何故トヨタが出てくるんだろう・・・・・
なんつーか、ニートの馬鹿さが判るスレですなw

豊田の使ってるwindowsは　特注　だからだよ

>>228
は？

>>229
金さえだせば特注をくれるんだよ

>>228
んなもん、EA契約とかしてるのなら、どの顧客でもするわ。
世間知らずはこれだから・・・・・・

>>231
Win9xとかの玩具はな

Windowsが特注なんじゃなくてアプリ組み込みってだけだろ
どうせ富士通かNECあたりの
頭悪過ぎのニートの妄想だな

釣りするならもっとまともなこと書けばあ

釣りとか以前に意味が分からなかったので解説してくれ

>>234
トヨタがWindowsしか使ってないみたいな言い方するからだ

>>233
いや、特注パッチとか専用IEとかは、それなりの契約してる相手なら何処にでもやってる。
つか、企業契約ってのはそーゆうもんだ。

ちなみにMSだけの話じゃないからな。
例えばトレンドマイクロはゴールド契約してると、ウィルス検体をフィリピンのラボに送ると
1時間以内にその企業専用のパターンファイルや新エンジンを送付してる。

君ら、もう少し世間を知ろうね。

>>237
社用な話は当たり前に知ってますがな
　
そんな斜陽ばかしを言ってる方こそ、なんかの釣りかと思ってしまう

>>236
トヨタのオフィスの標準OSってWindowsなんだが・・・・・・
つか、何処の企業もオフィスの標準クライアントOSはWindows。
UNIX系を使ってるのはSUN関係ぐらい。
ましてやMacを使うなんて事はそうそう無い。

会社標準から離れた物を買える部署なんて、それなりの意図を上に説明できる強い部署か
見捨てられてる部署のどっちか。

へんなセットだな、あいかわらず

>>239
トヨタに言って見てきたら？
部署によるけれど普通にMacあるしわけわからんLinux系もあったよ
あれだけ大きな会社だから適合適所のものを使ってるようだが

>>241
よぎた相手だとなんでもありだろうね

>>241
何処の部署見てきたんだ、マジで？

>>243
Mac見たのは企画系のところ
adobeのソフトのために使ってるって言ってた
Linuxっぽいのは全然しらね

>>244
何企画か知らんが、正直かなり少数派だな

企画って　えんこ　の集まりの洒落か
やってられないな

>>245
トヨタの広告とかHPの素材関連作ってる所だな
少数派は確かに間違いないね

>>247
ああ、それなら解らんでもない。

でも、ツールとしての意味合いでオフィス用品の意味合いではないなぁ。

電通がやってんじゃないのかね

>>248
そんなおまえの脳内勝手な解釈されても知らん

>>249
電通に出してるのはテレビじゃないの？
詳しくはしらないけれど自分が見たのは雑誌や新聞の記事だったよ

くわしくないならいわんといてくれ

>>252
何もしらないやつに言われたくねえw

風呂屋のダミーの話なんぞ聞き飽きた

低学歴クズニートが知ったかしてるけど
トヨタの設計部門は、全部UNIXベースだぞ。

>>255
へー
流石に設計は見た事無いわ

>>209
>何でLinux版をわざわざ高くしてんの？


いつものMicrosftの妨害工作


2002年2月20日
米Be、「不当な競争行為」を行なったとしてMicrosoftを提訴
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2002/0220/be.htm

>日立がBeOSのプリインストールの意思をMicrosoftに伝えたところ、
>Microsoftが彼らの怒りを伝えるために2人のマネージャーを日本に派遣し、
>Beとの間の合意やWindowsライセンスについて再考するように促した。
>その結果、起動シーケンスからBeOSの存在を示すものは排除され、
>BeOSの起動はフロッピーディスクを必要とする手間のかかるものになってしまったという。
>また、Compaqが計画していたBeOS搭載のIAも、
>Microsoftの圧力により開発途上で中止となったという。


これ独禁法違反じゃなかったら、なにが独禁法違反なんだろｗ

>>257

日本も訴訟起こしてEUみたいに1兆くらい賠償請求すりゃいいのに

EeePCでる前はASUSなんて日本じゃ自作PCのパーツ以外まず知らないような
メーカーだから日本でなかなか出ないのは仕方ないけどねえ
代理店挟むし、マザボグラボ以外のパーツでもデフォで半年遅れ

>>255
大文字でunixってカマかけても無駄

トヨタ車の設計は64bitのWinXP+CATIAでやってるみたいなこと聞いたことあるな
本当かどうかは知らん

それ日産の盗用じゃねえの

>>261

ああ、そういやMSも最近は64bit対応してたんだっけ。
俺がいたころは、高精細3DCADでwindowsなんて論外だったけど
最近は,
OPENGLVIDEOカード+大容量メモリが必要なシステムでも
MSのクライアントOS使っても大丈夫なのか。

CATIAなんて立ち上げるだけで1GB使うからな。プラグインとか
別アプリとかですぐに4GBの壁突破するからｗｗｗ

安く見積もって6万か・・・現行機は最安で実質4万切るから価格差でかいなあ・・・

>>263
けーらむ？

まぁ、下手すると顔も知りかもしれんのであまり言わんが｢標準機｣ぐらい知ってるよな？

言いたいことはわかった、EeePCのMacOS版が無いから愚痴ってんだなｗ

いや、５万でEeePC−MACが出てくれば売れそうだな・・

>>263
いつの話かわからん、めちゃくちゃ古いなおい
　
豊田は今後買うのやめよ

>>266
EeePCでOSX動くよ

>>268
そなの。ちょっと検討してみよ

>>269
動くだけで期待はできないよ

>>269
ライセンス的に真っ黒だけどな。

>>271
たしかにそうだけど、現行のレパードは動かなくて古いのだけ動くとか

>>263
そっちの世界は知らんが
推奨 4G 以上(CATIA 公式に書いてあった)のアプリを動かすクライアントとしては
Windows への移行は躊躇するものはあるんだろうな

Windows の x64 も OS 自体は普通に動くからアプリ側に問題がなきゃいけるとは思うが

WSVGAってサブにすらもならんじゃないか
こんなのかって何に使うの

>>274
900 は WXGA だからそれなりに使える予感
もっとも値段も高くなるからやっぱりイラネってなる可能性も高いが

あごめん間違えた WSVGA であってる
10 インチモデルはその後の予定ですな

あの豊田でさえ自前のCADないのか
終わってるかも

>>277
あるよ。
専用の会社もある。

でも、CATIAやIDEASぱくったんだろ？

>>209
>何でLinux版をわざわざ高くしてんの？


いつものMicrosftの妨害工作


2002年2月20日
米Be、「不当な競争行為」を行なったとしてMicrosoftを提訴
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2002/0220/be.htm

>日立がBeOSのプリインストールの意思をMicrosoftに伝えたところ、
>Microsoftが彼らの怒りを伝えるために2人のマネージャーを日本に派遣し、
>Beとの間の合意やWindowsライセンスについて再考するように促した。
>その結果、起動シーケンスからBeOSの存在を示すものは排除され、
>BeOSの起動はフロッピーディスクを必要とする手間のかかるものになってしまったという。
>また、Compaqが計画していたBeOS搭載のIAも、
>Microsoftの圧力により開発途上で中止となったという。


これ独禁法違反じゃなかったら、なにが独禁法違反なんだろｗ

「ほとんど紙幣を刷っているようなものである。」
本当に許されるのか，WindowsとOfficeの驚異的な利益率
http://itpro.nikkeibp.co.jp/members/ITPro/USIT/20021124/1/

クライアント用WindowsやOfficeなど主力商品の「売り上げ」から「製品開発」や
「セールス」「マーケティング」などにかかったコストを差し引いた，いわゆる
「営業利益（operating income）」は，売上高の70〜80％以上にも達し，
「売り上げの大半が利益」という驚くべき収支構造が，確たる数字として浮き彫り
にされた。
ほとんど紙幣を刷っているようなものである。

>>280
MSは国策で特許も超優遇なので、独占禁止法関係も
何度か裁判あったけど茶番だよ。

>>282
そういうのもブッシュがいなくなったらお終い。

>>278
終わってるな、CADも日産のパクリか

今はEU様がいるからね。

まあXP版よりもLINUX版の方が普通に魅力的なのだが・・・

>>133,134
結局、こういう縛りらしいですね

ttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1210749529/

>CPUに1GHz以下（VIAのC7-MプロセッサとIntelのAtom N270プロセッサは除く）、
>メモリは1GB以下、液晶モニタのサイズは10.2インチ以下、80GB以下のHDDという
>ハードウェア要件を課しています

Linuxのほうが実質金というか浪費かかる、調べ物したり問題追跡したりする時間がなあ。。
特にノートPCみたいなのは長いものに巻かれているほうが楽だわ

まあどうせブラウザ／メール／書類作成専用になるだろからどっちでもええわ
安い方買う

自分の用途に必須の市販アプリがあるとか、好みのユーティリティでカスタマイズとか望まない限り、
もうUbuntuLinuxあたりで大抵の用事は済んじゃうね。

最近は大抵のWindowsアプリも動くからな。
それがいい事かどうかは別だけどね。

ubuntuならwinと同じ感じで使えるもんな

このご時世だとubuntuでブラウジングとメールとOpenOfficeでだいたい事がすむ
強いて言うなら動画再生とDAPが困るな

やせ我慢もほどほどにね

>>293
だから使ってないよ

Ubuntuは入れてみたけど全然駄目駄目だった
Xubuntuのほうはさくさく動いていい感じだったけど

>>292
動画再生できてるぞ？

>>293
deb(デブ）系なんだろ？>ubuntu

EeePC 901　ﾏﾀﾞｧー?

>>296
再生というかキャプとかBDとか

>>299
Linuxの動画キャプチャも可能で、BDドライバもあるぞ？
フリーオも使えるぞ？

そもそもEeePCで必要なのか?

ほとんど紙幣を刷っているようなものである。
本当に許されるのか，WindowsとOfficeの驚異的な利益率
http://itpro.nikkeibp.co.jp/members/ITPro/USIT/20021124/1/

クライアント用WindowsやOfficeなど主力商品の「売り上げ」から「製品開発」や
「セールス」「マーケティング」などにかかったコストを差し引いた，いわゆる
「営業利益（operating income）」は，売上高の70〜80％以上にも達し，
「売り上げの大半が利益」という驚くべき収支構造が，確たる数字として浮き彫り
にされた。

許せないのなら君がそれに勝るものを創ればいい
そしてタダでばらまけやｗ

>>302
厨房か?
>WindowsとOfficeの驚異的な利益率
利益率がすごくてもバグ取りや新開発などを含めたら常人は嫌になると思う。