【二輪車】オートバイ　規制強化と駐輪場不足…駐車違反急増、販売台数減少［08/05/07］

昨年１年間の二輪車の駐車違反が、全国で計約５２万１千件にのぼり、過去最多になった。
オートバイの駐輪場が乏しいなか、改正道路交通法で民間駐車監視員制度が導入され、
取り締まりが強化されたためだ。都心部ではオートバイを手放す人も現れ、二輪業界は
危機感を募らせている。

警察庁によると、０７年の都道府県別の二輪車の駐車違反件数は、（１）東京約２５万１千
（２）大阪約１０万６千（３）神奈川約６万１千（４）京都約３万７千（５）千葉約１万８千
の順に多く、この５都府県で９割を占めた。

東北や北陸、中国、四国、九州などの２８県は０-６件。都心部は地方より二輪車台数、
取り締まりの要望とも多く、件数の差が著しいという。排気量５０ｃｃ以下の原動機付き自転車
は駐輪場の整備が比較的進んでおり、違反の多くは５０ｃｃ超のオートバイとみられる。

改正道路交通法は０６年６月に施行された。それ以前は駐車違反をした運転者のみが責任を
問われ、二輪車の違反は０５年で約１１万件だった。施行後は車両の所有者にも責任が及び、
０６年６-１２月だけで約２３万４千件にはね上がり、０７年は５２万件を超えた。
民間駐車監視員は０７年度で全国３１０署の計１７６６人。都市部では民間駐車監視員が
受け持つエリアが広がっており、警視庁は４月に１７区５２署から２３区７７署に拡大した。

０６年１１月には改正駐車場法も施行され、オートバイの駐車場への駐車が義務づけられ、
路上放置が自動車並みに厳しく取り締まられるようになった。それまで、自転車と原付きは
自転車法で、乗用車は駐車場法で義務づけられていたが、オートバイは事実上見過ごされて
いた。

大阪市は昨年７-９月、オートバイの市内の違法駐車台数を調査。繁華街や住宅地など
計１１２カ所で計約３６００台を確認した。マナーの悪さもあるが、オートバイを止められる
民間駐車場、公営駐輪場の数が足りない実態が浮かんだ。

駐輪場不足と取り締まりの強化などでオートバイの売り上げも落ちている。二輪車新聞社
（東京都）によると、特に都心部の若者らに人気を呼んだ２５０ｃｃスクーターの販売台数は、
０５年の約６万１千台をピークに、０６年が前年比約１割減、０７年が同約２割減となった。
「学生や通勤者が規制が厳しい駅周辺に止められなくなった」という。

ソースは
http://www.asahi.com/kansai/sumai/news/OSK200805050067.html
依頼を受けてたてました。

ある朝目覚めた>>2の、額にはツノが、頬にはエラが・・・！！

お前 寝るなよ

>>2
そりゃ大変だったなｗ

国産二輪メーカーは世界有数のシェアを握っているのに、
国内では国は保護するどころか衰退させようと一生懸命だからな。

爆音馬鹿マフラー野放し行政のお陰で、騒音は増えてます

ビッグスクーター取り締まれよ

都心は主要駅だと検索すればたいてい比較的安い駐輪場が出てくるな。
ほとんどが公営か、区や都が委託してやってるとこみたいだが。

馬鹿スクが消えてくれればどうでもいい

確かにバイクを停められるとこって少ないよな。

オートバイでもソクハイとかの緑ナンバーは車庫証明もらってるよね

何で駐車場に止められないんだ。
正当な理由なく駐車を拒めないようにすれば解決する問題じゃないのか。

上野にバイク専用の駐輪場があったな

【保有台数1000台あたりの駐車場整備台数（国交省調べ）】
自動車　 ：|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 44.6台
自転車　 ：|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 46.6台
原付　　　：||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 39.4台
自動二輪：|| 2.9台　　　　　　　　　　　　　　←ちょｗｗなにこれｗｗｗ

最近の自転車・自動二輪車の駐車場 及び指針同解説について
国土交通省 道路局 地方道・環境課 道路交通安全対策室
http://www.road.or.jp/pdf/070216.pdf

駐車場がこんなに少ないのに取り締まり件数はうなぎのぼり。

【バイクの駐車違反取締り件数の推移（警察庁調べ）】
　H12　：|| 2.9万件
　H13　：||| 3.0万件
　H14　：|||| 4.2万件
　H15　：||||| 5.5万件
　H16　：|||||||| 8.2万件
　H17　：||||||||||| 11.0万件
　H18.6：||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 41.3万件　←ちょｗｗなにこれｗｗｗ
〜H19.5

一人で車に乗ってるヤシよりも
バイカーは優遇されるべき

バイクは車よりエコなんだからバイク専用駐車場つくれよ

バイクまた買いたいけどアパートだからあきらめてる

昔アパートの駐輪場に止めてたらミラー、ハンドル、と次々に盗まれて
部品取り寄せたがまたハンドル盗まれて結局シート、マフラーまでやられて
ゲームオーバー廃車にしました。部品の盗難は保険きかないし最悪だった。

俺も手放した一人です。

結婚してから乗る時間がないが、本当に不便になってるね＞バイク

膨大なガソリンを垂れ流し、都市交通に負担をかけ渋滞を発生させる
４輪の1人乗り。事実４輪の1人乗りは非常に多く、これは規制されるのが普通
例えば諸外国ではカープール制度で４輪の1人乗りは通っちゃ×なレーンを多く作り
４輪の1人乗りをするバカは延々と渋滞に嵌り続けるようにされている

また自動車大国アメリカでは信号待ちで
静かなノーマル車は気づきにくい、自動２輪は安全の為にもっとウルサクしろと
４輪から注意されるのが普通

路上のパーキングって、二輪はダメなの？
あの300円のやつ？

専用駐車場つくれなんて言わないから、４輪の駐車場使わせてもらえればいいだけなんだが。

>>21
問題無いはずだけど勝手に移動されたり倒されたり。

つーかバイクは販売禁止にしたほうがいいよ。
タバコと一緒

>>23
サンクス！

俺の行くところ、けっこう路上のパーキングが多いんで。

>>17
それは災難だったな
そこまで常習的でも警察は対処してくれないの？

トラックのホロにするような丈夫な布で、鍵がないと外せないようなカバーとかないもんかな？
部品盗なんかは工具準備してるからあっさり破きそうだけど、ガキのイタズラ程度なら防げそう

俺も先月てばなした。
買い物に行っても停めるとこないし。
もう二輪業界はダメポ。

メーカーは発展途上国での大型バイクの規制が徐々に緩和されてきているから
独自のうるさい基準のある日本国内なんて、もうどうでもいいんだよ
駅までバイクは海外の自社工場から輸入、国内で作る高性能バイクは輸出専用
メーカーは困らない、困るのは販売店のみ、国交省と警察庁に潰された業界だな

>>7　ビッグスクーターは悪くない。
　　　スピーカー・違法マフラーが悪い。
　　　こういうバカ連中を限定して弾圧していけばいいのに、原付だとか赤線はみ出たとかで
　　　取り締まる白バイはマジでゴミ。

　　 ビッグスクーターは、乗り心地良いし、荷物が多く入るし積めるし良いよ。

>>11
緑のナンバーなんてあるか？
ふちが緑なのは大型だよ？

車検や高速道路料金がな・・・

軽自動車を適切な制度に見直して、バイクに回せ。
与太や、愉快な仲間達が黙ってないけどね。

>緑のナンバーなんてあるか?
あるよ。バイク便とか。

>>29
田舎者乙
バイク便は緑NOが殆ど

駅のカメラ付き駐輪場借りてる、区営で３５００円/月。自宅から１ｋｍ以上
離れてないと借りられないから最寄駅じゃないｗ

>>33
そこそこの距離走らないとバイクのためにも　(´･ω･｀)ｲｸﾅｲ
最低、月に一度、休みの日には１０キロほど走ってやってくれ

大型以外に魅力的なバイクも無いしなぁ・・・
車検のない250ccクラスなんて壊滅してるじゃん。

>29
緑地に白文字は業務用。車と一緒だよ。

>>29
馬鹿は黙っとけよｗ

うちの街でも駅前や繁華街がほとんど駐車禁止だよ。
バイクどころか自転車までも。
原付は自転車と同じところに停められるところもあるけど
かなり離れた駐輪場まで行かないと行けない。
大型バイクの人はどうしてるのかと他人事ながら心配。

>>35
今だけかも試練が忍250バカ売れしてんじゃん。脳内バイク乗り？
XR230/M　CB223　WR250R/X　ここら辺は全然売れてないがｗ

DQNのバイクが金払ってまで駐輪するか？

と、DQN四輪とスイーツ四輪が申しております

>38
いや、カワサキがこの前出したのは知っているけど、そんなに売れてんのか・・・
大昔のGPXあたりのエンジンを流用してる奴でしょ？

他の3メーカーが壊滅状態だからカワサキに集中してるだけじゃない？

>>17
ちょっと触っただけでピーピー鳴る警報機ってなかったか？

規制ばかりで内需壊滅。

>>17
車だけど、10円傷つける馬鹿がいたから隠れといて、包丁持ったまま追い回した
ら来なくなったよ。

＞それまで、自転車と原付きは自転車法で、乗用車は駐車場法で義務づけられていたが、
＞オートバイは事実上見過ごされていた。

見過ごされるのをいいことに、今まで違法路駐を繰り返してきたツケだな。
みんなが違法路駐する→バイク駐輪場は儲からない→バイク駐輪場が少ない。
自動車並の規制になったことをキッカケに、
みんながバイク駐輪場を使うようになれば駐輪場の数も増えるだろうけど。
そのへんどうなの？
既存のバイク駐輪場は結構儲かってそう？
これだけ駐車違反の摘発が増えてるってことは、相変わらず違法路駐を続けてるのか？

Kawasaki忍者は大昔からインジェクションなん？ｗ

「バイクに駐車スペースを！」

バイク駐車場の増設を政府と地方自治体に求める署名やってます。

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署名はコチラ↓
https://www.nmca.gr.jp/voice/signature_200710.php

違反金が高すぎる、原付ですら9000円
駐禁なのか分かりにくいとこも多いし、占有面積考えろ
チャリ盗難&放置の方が格段に迷惑

>>45
駐車場法の改訂により、ある程度以上の広さを持つ駐車場には
二輪用の駐車スペースを設けることが義務づけられている。
ttp://www.city.nagoya.jp/_res/usr/15771/kaisei.pdf

でも実際は、二輪可の駐車場はかなり少ないように感じる。
違法駐車はもちろんいかんと思うが、
駐車場側の設置不足の問題についてはどう思う？

＞警察庁によると、０７年の都道府県別の二輪車の駐車違反件数は、（１）東京約２５万１千
＞（２）大阪約１０万６千（３）神奈川約６万１千（４）京都約３万７千（５）千葉約１万８千
＞の順に多く、この５都府県で９割を占めた。

東京が多すぎる。半分以上を占めてるんじゃないの

バイクは乗ってるし好きだけど
都内だと彼方此方梯子して回るんでもない限り電車で十分間に合うからなあ
秋葉で駐禁切られて以来、都内は電車

>>45
>みんなが違法路駐する→バイク駐輪場は儲からない→バイク駐輪場が少ない。

まちがい


バイク駐輪場がない　　　　→　　　　探したら5台だけ停められる場所あった
　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　シカト　　　　　　　　　　　　　いつも満車＆少ないので中国人に効率的に狙われる
　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
業界全体で署名活動する　　　←　　　　　四輪の駐車場に行き断られる

>>45
儲かってるだろうな。

>これだけ駐車違反の摘発が増えてるってことは、相変わらず違法路駐を続けてるのか？
ってか足りないので違法駐車続出って感じ。
1回捕まると駐車料金100回分相当くらいの罰金をとられるから、駐輪場に止めたいと思ってる人は多い。

駐車場が確保できないなかでの駐車違反規制強化により市街中心部でのバイクの使い勝手は恐ろしく悪化した。
バイクを手放す人が増えるのは自然な流れ。

>>45
コインパーキングだと車は逃げる奴もいるけど、二輪だと逃げない。ちゃんと払ってくれるよｗ

>>45
法で設置する義務が無かったから駐車場自体が無かったわけだが。
それ以降は>>45に同意

この間品川のバイク駐車場見てきたけど概ね埋まってた

>>51
秋葉は駐車場あるだろ
ま、あそこは電車の方が便利だな

違法駐輪の自転車からも罰金取ればいいのに

>>48
チャリもバイクも車に比べて駐車違反金が不当に高い。

今まで商売にならなかった(24時間営業で無料の青空駐車場に負けてた)
から、現状少ないだけで
徐々に増えるンじゃないかな？

>>45
>みんなが違法路駐する→バイク駐輪場は儲からない→バイク駐輪場が少ない。

>>14にもあるけど、自動二輪が停められる駐車場の整備数が著しく少ない。
つまり儲からないとか言う以前に停める場所が無い現状をどう考えます？

ちょっと現状認識が間違っていると思いますよ。

政府に入り込んでるのはバイク売ってないトヨタだからな

>>49
別に改正があっても、既存の駐車場はそれに従わなくていいんだから。
コストに見合った利益が期待できないなら、わざわざ改装しない。
逆にコストに見合った利益が期待できるなら、早速改装してるハズ。
それが民間駐車場ってもん。
二輪受け入れが増えてないってことは二輪は儲からないってことなんだから、
駐輪場が少ないのは止むを得ないんじゃないかな。

バカスクの代名詞、本田のフォルツァなんて純正でオーディオ付けられる始末だぜ

>>61
いや、したいしたくないじゃなくて、「義務」なんだって。

>>55
あるけどたいてい埋まってるじゃん
ＵＤＸビルの地下にバイク用駐輪場があるのは後で知ったけど
あそこは行けば空いてるのかな？

>>59
儲からないから停める場所が少ないんだよ。
法律の義務付けがあろうがなかろうが、
儲かるなら二輪駐輪場がそれ相応の数設置されていて当然。
例えば俺が土地を持ってて、駐車場経営でもしようって思った時、
二輪の駐輪場を作って儲かるなら別に二輪用を作らない理由はないじゃん。
でも現状は違法駐輪が多くて誰もわざわざ駐輪場なんかに停めなかった
→二輪やる位なら四輪やった方が儲かる→二輪の駐輪場が少なかった。

バイクの駐輪場作った方が儲かるんじゃね
車のスペースに３台止められるし
少ない上に取締りが厳しいから
多少遠くても利用するから

>>63
ちゃんと法律読んだ？
改正前の既存の駐車場は、義務じゃない。
改正後の新規の一定の広さ以上を持った駐車場だけ義務。
その義務については、ちゃんと履行されてると思うけど。

すべてのビルの一回は駐輪スペースにしろよ
一階に変なテナントが入るより、集客力はあるかもしれない

>>67
おまえこそ、ちゃんと嫁。
おれは>>49でそう書いてる。
そもそも履行されてるなら、何故>>14の様な状態になってるんだ？
合理的な説明を求む。

偏った考えに陥ってるから、固定観念でしかものを言えなくなってんじゃない？

チャリ最強だなー。

白バイ＞＞バイク
白バイ＞＞自動車

チャリ＞＞白バイ (チャリなら絶対逃げられる)

よってチャリ＞＞＞越えられない壁＞＞バイク・自動車

警察ヤクザ様にミカジメが足りない

繁華街とか駅前とかで迷惑駐輪してるのはバカスクばっかり
人間として終わってる連中だから有料の駐輪場なんか作ったって停めやしないだろーな

>>69
そりゃ、平成18年11月30日以降に建設が始まった大型駐車場が割合的に少ないからだろ。
それらの駐車場がちゃんと義務を履行してても、
既存の駐車場が圧倒的に多いんだから>>14のようになっても全く不思議でない。

そして、既存の駐車場で二輪駐輪場が少なかったのは、単に儲からないから。

場所によるかな
違法駐輪と取り締まりの多い
都心や繁華街
それで利用価値の無い半端なスペース

自動販売機やコインロッカーの設置場所を探す
商売があるんだから、新種の商売にならないものかな

ガソリン税で駐車場・駐輪場作って
天下りが勝手に管理会社作って駐車料金取って
駐輪場の無い所は罰金取って
余分な金の為に金持ちが作る法律
イヤになるね

>>69
どうやら彼はこれまでの経緯と現状の理解ができない方のようです。
お相手をしても無駄かもしれないですよ。

>>65
儲かる儲からないなんてレベルの話じゃないんだよ
実際、２輪駐車場は毎日確実に埋まってる
投資も少なくていいし、四輪のように高額設備を壊して逃げる事はまず無い

だが駐車場経営をするような年代層、つまり憲法違反の３ナイ運動で洗脳された
団塊経営者は前例の無い２輪駐車場手を出さないし、手を出されたら困る奴らがいる

しかも>>14の現状で駐車場に停められると思っているバイク乗りは相当の楽天家

取締りする前に駐輪場整備しろよ。止めようがないだろ
あと下痢弁マフラー取り締まれ

秋葉原と新橋には二輪駐車場あるな。
これから増えるのだろうか？

２輪駐車場は季節によって・・・
冬場と夏場は軽４も停めれるようにするとか御上がなんか考えろよ

駐輪場が少ないって文句言ってる奴いるけど、
じゃあなんで二輪を買ったんだよ。
どうせ路駐すればいいやって思ってたのか？
駐輪場が少ないの分かってて敢えてバイク買ったんだから、
今更文句言うなよ。

>>35
大型のほうが壊滅だよｗ
むしろ250ccクラスのビッグスクーターしか売れてない

>>81
レス乞食乙

バイクで音楽を大音量で流すのやめろよｗ

かっこいいと思ってんのか

＞バイクで音楽を大音量で流すのやめろよｗ
＞
＞かっこいいと思ってんのか

ｗｗｗ

2輪いいと思うけどなぁ・・・
しばらく車に切り替えてたけど結局2輪にした。
新車も安いし冬と雨に耐えれれば結構快適じゃね？

排ガス規制はともかく、ノーマルの騒音規制をなんとかしろよ。
その影響で、原二以下がのきなみ廃止かスペックダウンですよ。
あまりに静かだと、歩行者が気付かなくてかえって危ないぜ。

>>87
＞あまりに静かだと、歩行者が気付かなくてかえって危ないぜ。

それはない。不安なら熊よけの鈴でもつけとけよｗ

>>87
音をもっとうるさくしろって？
バカなの？

ビクスクのカス共が都心部で無茶な路上駐車してたのが規制のきっかけだろ
歩道に糞デカイバイク止めて何時間も放置しやがって猿が

バイクで音楽より、スクーターで短い足をこれでもかと前にのばしてる奴のがきになる。
どういう考え？

今日見たダサ〜いスクーターだが、爆音下痢便マフラーと
オーディオを装着。音楽聞けないじゃんと激しく突っ込んで
みたかったんだが。

頭の容量が250ccだからこういう意味不明な
組み合わせが出来るのか…

>>87
五月蝿くすれば歩行者がよけてくれるってこと？
馬鹿じゃねーの。
『静かだと歩行者に危険が及ぶような走り方』をする方がおかしいだろ。

50cc以下。50cc超。おとといスレたてろｺﾞﾙｧｰ！

>>93
黙れ糞ニーソｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

50cc未満。50cc以上。
だと思うぞ。

>>93
静かなバイクが危ないというのは一理ある。
車も乗ったことのないやつにはわからんだろうが。

これからは折りたたみで持ち運びの出来る電気２輪の時代だな。

>>97
車に乗っててバイクが危ないと感じるのは、
無理に車列の間をスリ抜ける馬鹿バイクぐらいだろ。
そんな無茶な運転をしなきゃいいだけ。

>>97
> 静かなバイクが危ない

具体的な場面をあげてみな。

>>87は釣りだからみんな釣られんなよ

>>99
「静かなバイク」っていう表現だから分からないんだろうが、チャリが猛スピードで走ってるところを
想像してみろ。
ちなみに俺は歩行者の視点から書いてる。普段車もバイクも乗らないんでな。
歩行者からすれば膨大な運動エネルギーを持った物体が静かに移動してるってのは脅威なんだよ。

>>99
車列の間をすり抜けないバイクなんて滅多に見ないけど…

バイク乗るならせっかくのゴールド免許に傷が付くのは覚悟しないとだな。
交機には目の仇にされて車乗りには邪魔扱いされて尾崎豊にはバイク盗まれてだな。

>>104
この前傷ついたorz
一時停止違反。まさかあんなところから見張ってたとは不覚だった(´･ω･)
もちろん俺が悪いんだけどねｗそれ以降はきっちり止まってます。

>>102
バイク＝チャリってことだけど、じゃあチャリは爆音鳴らしてるか？
鳴らしてないだろ。
大半のチャリは歩行者に危険が及ぶような場合は徐行してる。
そんな小学生でも守れるルールを、
なんで免許持った大の大人が守れないんだ？
守れるだろ。
だからバイクが静かでも、歩行者に危険は及ばないハズだよ。

ささいなこととはいえ、この警察の施策は自民党を環境政党と思わせないための
嫌がらせにしか思えないよ

環境問題云々言うならバイクやめて自転車乗りな
話はそれからだ

俺もバイク手放しちゃったよ。
今後買うとしてもチャリ代わりの原付二種だな〜。

走行音については、電気自動車でも静かすぎて危ないとか指摘が出てたな。
実際の影響はまだわからんが、危惧する向きがあるのは確かなようだ。

さっきから単発IDががんばってるなｗ

>>32

＞バイク便は緑NOが殆ど

んなこたぁないよｗ
少なくとも都内ではね

>>109
俺は逆に原付は駄目だな(´･ω･)
中免持ってるけど未だに怖くてスクーター乗ったこと無いｗ
カブなら何とか乗れるかも知れんけど軽くて安定しなさそうであんまり乗りたくない。

【サルでも】売れない理由【わかる】
http://www.youtube.com/watch?v=pDiWty9kL40

マスコミってアホ？

>>108
そこまでいうなら歩け
自転車だって環境にいいわけじゃない、すぐゴミになる

カブ以上の燃費の自動車なんて地球上にねーしな。
みんなでカブのりゃいいじゃん。

>>115
プリウスとかに5人で乗った方が環境には良いんじゃない？

前後輪にチェーンロックして固定する方式の駐輪場できないかな
これなら利用者も安心だし、不払いで逃げることもできないから経営者も得だろ

都心の主要駅だと、たいてい公営や半公営の駐輪場があって２〜４時間で１００円とか
だから、民間が利益上がるのは難しいかもね。あと主要駅だと重点取締り区域とちょっと
取締りを緩くして、「邪魔だから、なるべくそこにとめとけ」ぐらいの日をまたがない限り
ほとんど切符切られない場所があったりする。

>>116
プリウスはモーターが動くときはエコだが、エンジンだけの時は燃費悪いぞ
荷物がついた1500ccだからな

二輪業界さんが自費で作ればいいよ。過去最高の収益って奴を５年以上続けてたんだからさ。無駄な税金使わすなよ！

>>119
で、総合的にはどうなんだよ

縦に駐輪すると幅を取るけど
横向きならさほど歩行者や車の邪魔にならない
しかしスペースが必要

一箇所に集中させず空いてる場所をバイク用の
駐輪スペースにすることも考えてみたらどうか
道路の車用のコインパーキングより
マシだと思うけどな

金を払えば道路に駐車できるというのもおかしな話
天下り会社で管理してるのは退職した警察官だったり

>>119
カブで出歩くくらいの距離をうろちょろするんならハイブリッド効果のが大きいと思われ

プリウスのバッテリーは・・・

原付３分もしないうちにシールかよ
＠秋葉原

貧民を増やし、自転車＆バイク人口を増加させたからには
国はその受け皿となる駅前駐輪場を整備する義務があるだろ。

行政は取締だけが仕事じゃないだろ。
貴様らの仕事が片寄ってるから起きる現象だ。
行政自身でなんとかしろ。

>>125
プレート、はずせ。

>>82
250ccなんかスポーツはNinja250Rくらいしかないし・・・しかも２気筒
４気筒絶滅なのか？
CBとかXJRの250版だしゃいいのに・・・
あと、250ccのフルカウル４気筒 CBRとかGSX-R

>>116
プリウスの実燃費なんてたかが20km/l前後
5人乗ったら燃費クソ悪くなるし、常時5人乗る事はありえない
対してスーパーカブストリートなら100km/lは当たり前

それに巨体の製造段階からして何十倍ものCO2を排出している
クソヨタが夢みてんじゃねーよ

>>126
増加してるか？＞バイク人口

>>125
５分以内の荷物の積み降ろしは停車になるはずなのにね。

>>129
あの排気量で4発にしたら重くね？

バイクは全部廃止だな。

どう見ても邪魔にならない所に止めてるのや
10分程度の駐車は大目に見てほしい

>>132
それ無くなったらしいよ。カメムシが標証貼る前ならセーフ、貼られたらアウト

>>106
おいおい、論点ずれてるぞ。
「猛スピードで走るサイレント車両」としてチャリが例になっただけだろ。
ポイントを履き違えるんじゃないよ。想像力が足りないのかキサマ？

>>136
マジ？
知らされてないんだけど

>>118
ところがそういう駐輪場は原付までしか止められないことが多いんだわ

>>139
125の原付二種も停められるの？

>>138
マジ。
飛脚とかクロネコとか、二人一組でやってるのはそのため。

これでまたバイクが売れないのはネットのせいだ！
最近の若い奴はバイクに興味がない！　
などの意見がでてくるわけですね？　わかります。

>>140
大きさの問題だから、それは止められるとおもう
DTの125は無理かな？

大体、駐車禁止取締りを民間委託にしたのが一番の原因
やつら車が駐車禁止しないものだからコンビニの前に5分バイク止めただけで捕まえるもの

トライクに力入れて自動車の停まる場所がなくなるぐらいにしてやれ

自転車法の範疇にあるのは50ccまでの原付。
同じ原付でも50cc超の二種は駐車的には自動二輪と同じ扱い。
だから二種は自転車の駐輪場には止められない

いい事を教えてあげよう。
千駄ヶ谷駅前(国立競技場前の横)の駐輪場は使える、いやマジで。

だいたい、生身むき出しのくせに、高速道路とか走れるのがおかしい。
車はなんだかんだと安全基準がうるさくて、後部座席もシートベルトとかいってるのにさ。
特定配送業以外は、バイクなんて禁止でいいよ。

>>145
ああそうなんだ
結構、黄色やらピンクのナンバー駐輪場で見るのだが、本当はあれだめなのねｗ

>>145
しかし、駐輪場だから、道路交通法での取締はできない。
いけないんだけど止めてるよ。

若い人にダンプカーが売れないのは街にダンプ専用駐車場がないからだ！だから病院とかより優先的に税金使って、ダンプ専用駐車場作れ！みたいな、ほとんど無理難題にしか聞こえないのだが。

ちょいちょい馬鹿が湧くのはなんでだ

あんま考えた事なかったケド、タイムズに停めちゃいけないのかね？

つい最近怒られるまで３重駐車という
頭の悪い駐車方法を実践していた四輪車

ブラインドコーナーの途中だろうが
景色が良ければすぐ駐車する四輪車

都内で言えば安売りストアや鈍器の周りで
交差点の直近だろうとお構いなしに駐車する四輪車

毎日毎日路面の舗装を削りまくる四輪車

窓から弁当の容器やら
吸殻・空き缶・ペットボトルを捨てまくる四輪車

893やDQNの誘拐やレイプに死体遺棄事件では
昭和の時代から必ず使われる四輪車

罪も無いコンビニに頻繁に特攻するのは決まって四輪車

少し連休が続けば、この先30km渋滞とかいう
摩訶不思議な現象を引き起こす四輪車

疲れたので寝ます。という勝手な理由で
夜間バイパスの出入り口に駐車する四輪車

ETCゲートだろうと踏み切りだろうとお構いなしに
ぶち折り逃げる四輪車

教習で何度も何度も「右直に気を付けなさいよ。優先度低いんだよ」と
教わったのにも関わらずろくな確認もせずに曲がる四輪車

巨大なサウンドシステムとウーハーを搭載する四輪車

子供の集団登校にも簡単に特攻する四輪車

誰でもいいから頃したかった死刑になりたかった
という理不尽な望みで商店街を爆走する四輪車

マフラー換えて喜んでる、頭の悪い連中を先に駆除してくれ

>>130
何故にストリート・・・

仕様は普通のスパカブと一緒だよね、キャリア違うだけで、
という私もカブストリート(黄:原２登録)所有。

さっさと駐車場作れや！四輪の駐車場の一角を二輪専用しろ！

立体駐車場は、さすがに無理やな・・

>>153
一度診てもらった方がいいんでは。

官製不況だろ
バイク業界オワタ

>>137
「猛スピードで走るサイレント車両」でも車道なら別に危なくないだろ。
それとも、バイクは歩行者の横をそんなスピードで走るのが当然なのか？

ホンダ、ヤマハ、スズキは売るだけ売ってライダーを守らなかった
これからその報いを受けるわけだ

もう一軒家持ちのガレージ持ち、ついでに田舎住まいじゃないと
デカいバイクには乗れん。
マンションの駐輪場はすぐ部品の盗難に遭ってしまう・・・

>>158
本来違法な路上駐輪をちゃんと取り締まるようになった途端売れなくなる…
どんなけバイク乗る奴はマナー悪いんだよｗ

>>160
kawasakiはー？

>>150
ダンプが活躍する郊外には
道の駅の他にトラックステーション作ってんじゃん
ネタにしても馬鹿？

>>152
文句言われるね

>>162
バイクが売れなくなったのは今回の件が原因じゃなくて
前から売れてねーよ

>>162
普通免許のおまけでおｋの原付一種（50cc未満）と自動2輪では、教習課程が違うんだよ。

＞どんなけバイク乗る奴はマナー悪いんだよｗ

人によるんだよ。自動2輪の免許所持者からすると、原付一種は、迷惑そのものだ。
普通免許だけの人も自動2輪の免許所持者からすれば、迷惑だ！車の感覚で自二を見るからだ。

ガソリン税で駅ビルに駐車場作ってくれないか？
作るなら、プラットホームと同じ高さがいいな

バイク業界で協力して2輪駐車場をどんどん駅前で作ればいいのに。

DNQバイク海苔は、叩かれるとすぐムキになって自分だけを正当化してしまいます。

>>156
法改正で堂々と止められるようになった（止めないと×）んだから。
もちろん実情は…

バイクが売れなくなったのは、
�@駐車場がない
�A駐車料金が高い
�Bバイク専用レーンを作らないから事故に巻き込まれる
�C冬寒い
のが原因だろう。

街にはコインパーキングにすらならない中途半端な土地って結構ある。これら土地の地権者と話し合って貸してもらえるような交渉を地道にしていくのも一つの方法だとは思う。NPOとか組織してね。

バカスクはただでさえ邪魔に目立つのに、増えて
バイク乗り＝ＤＱＮ　って認識が増えてきてるのかもしれんな。

地下に自動化されたまるで要塞のような自転車駐車場が出来たニュースを見たんだけど、あれでリッターバイクでも対応できそうな施設は出来ないのかなあ。

昔は大型乗ってたけど金も時間もそんなもんにかけられなくなったし、
たまに秋葉いきゃあ昔より大幅にバイク少なくなってるし
駐禁切られてる。

まあそれはともかく、バイクで売れそうなもん・・
出戻りライダーにはニンジャ250Rヨサゲだけど、
TDM900かＦＺ１フェザー欲しいな。
ホンダはドゥービルだせば良いのにな。
そろそろああいうバイクも国内で売れる頃だと思うんだが。

>>173
都市部の爆音集団型暴走族が減ったかと思ったらバカスク氾濫だからね。

バイク乗りって>>166みたいな奴ばっかりじゃないよな？
＞普通免許だけの人も自動2輪の免許所持者からすれば、迷惑だ！車の感覚で自二を見るからだ
こんなこと言ってる奴は、自動二輪の視点から見れない歩行者も迷惑って思ってそう。
そうやって周りの自動車や歩行者を邪魔だって思ってるような奴にはバイク乗ってもらいたくないな。
やたら攻撃的な運転とかしそうで怖い。

>>171
1.だけ同意バイカーは冬とか関係ねぇーな。
>>175
2ｻｲｸﾙがﾎｽｲorz環境(ry

どうみてもトヨタのホンダ潰しです

関東圏はバイク優遇して渋滞解消エコロジー推進でいいじゃねーか


あとビクスクは普通の人も結構いるから許してあげて

2ストはいっぺん乗ったら病み付きになりますなー

型落ちの125のモトクロッサー乗ったら
パワーと痛快さに病みつきになって
一時89NSRに乗ってたときがある.

4ストの速いのとは次元が違うんだよなー痛快さが。

>>179
ビクスクおっちゃんも多いしな
しかし売れるからってバイクメーカービクスクばっかな気が

スペイシーはデカスクに含まれませんかそうですか。

フォーサイトSEも足として使ってたけど
東京でのコミューターとしてはスペイシー最高だったな。

>>181
それはない。
カワサキは１台もないし。ホンダもヤマハも２種類程度しかない。

>>183
あ、そうなの。ビクスクには興味がなくて
店頭に並べてるのがビクスクばっかだからそうかと

>>180
50CCだっけかなーー？記憶が曖昧NSR50のリアディスクプレートとリード90のフロントディスクが同じだったなぁ。
なつかスイ

>>174
地元なんでその駐輪場使ってるけど、あれってチャリですら
サイズやらなんやら制限があって、地面に駐輪させられてるのが
多いよ。
バイクなんてサイズが様々だからムリ！もうちっと進化してくれれば
なぁ。

モンキー持ってるけど、停める場所なくて部屋で飾り物になってるよ。
アパートの駐輪場は原付不可だし、近所の駐車場は、車と同じ金
払うって言ってるのに原付つーか二輪不可ばっかだし。
なんでこんなに二輪が迫害されなきゃらなんのか・・・悲しいよ。

>>184
売れ行き上位がビグスクだからそれ中心に並べるのは店としては当たり前。

ついでに言っとくと、ビグスク海苔はオッサンばかりでなく若い奴も多い。
爆音マフラーや大音量オーディオで余計に騒音増やしてるのはこの手の輩。

>>187
それは承知している

>>183
カワサキあるぞ。
http://www.kawasaki-motors.com/model/epsilon250/

スペース的には、自動車1台のところに3台駐車できるかな？
それで、料金を車の1/2程度にできれば、うまく回れば四輪相手よりも利益率高くなるかも。

>>189
それスズキのOEM。カワサキ製じゃ無い。

>>190
大型だと3台厳しいかな…？

つまり、街中を歩いて単車の違法駐車が目立つ地域なら
駐輪場をやってみる価値があるって事だろ。

大型バイクまで想定したって、カローラ一台分の駐車
スペースで複数台収容できるから、結構な台数を詰め込めるな。

四輪で10分200円が相場の地域でも、単車で10分100円にしても
需要はありそう。

>>191
つけくわえると、両社のOEM提携は解消されてるので、ラインナップからはずれている。

バイク用駐車場増設促進委員会
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1210164822/

＜二輪業界は危機感を募らせている。

遅すぎ。。。
法律が適用される前に手を打っておけば良かったのに、
もう手遅れだね。

>143
昔、NSR80で断られたぞ。
「50ccまでしかダメです」の一点張り。
50よりホイールベースが1cm長いだけで・・・

公道ヒエラルキー

最高位：帝王クラス
国産リッタースポーツバイク。
最速最強の王座を独占する、公道の支配者。
世界中のあらゆる道は帝王のために用意されたもの。

第2位：騎士団クラス
250�t〜999�t、BMW、Ducati、Triumph、Harley-Davidson等
帝王を守り神に奉仕する義務を負う騎士団。
中でもホンダVFRで生意気な四ツ共を叩きのめす、全国の白バイ隊には最大の栄誉を送りたい。

第3位：市民
250�t以下のオートバイ、ビグスク、ミニバイク等。
帝王に市民権を認められる忠実な臣民。
スーパー7には特別養護市民権が与えられているので、四ツではあるが差別しないように。

以下被差別階級：通称四ツの行政上の分類-----------

四ツ指導責任者：軽自動車
小さくてあまりじゃまにならないので、四ツを指導する責任者とする。責任者なので生存権のみは認める。

以下生存権無し----------------------------------
５ナンバー（小型車）３ナンバー（普通車）バス、トラック、タクシー等
地球環境破壊の元凶。
計画的に数を減らして、最終的には絶滅させるべき。

蛮族
フェラーリ、ポルシェ、GT-R、ランエボ、インプ等、自称スポーツカー
遅いくせに生意気なので許せぬ。
発見次第殺せ。
キチガイ蛮族の生存は1分1秒たりとも我慢ならん。

公営の駐輪場だと、原付が100円で12時間とかなんだよな。
これは採算度外視だと思うが、二輪車一般だと、どのくらいが適当なんだろ？

新宿とか渋谷なら、60分200円（以後30分ごとに100円）くらいで客が入るかな。
それでフル回転してくれれば、10台分（30〜40平米くらいか？）くらい確保すればそれなりの収益になりそうだが。

>>143
最近原付スクーター欲しくて検討してて
どうせなら125でアドレス狙ってたんだけど
思わぬ穴があったな。駐車場不足とは・・・

原付二種は駐輪場NGなのかよ・・・

125ccのスクーターは実質アドレスしかないのな・・・

>>193
ヒント　違法駐車が多い＝すぐには駐禁で切符切らない場所

駐輪場ないからバイクをうっぱらいました。
通勤時間が４０分から７０分になったけど、
反則金とられるよりはまし

アキバもどうにかしてくれ石原さん！

>>202
…通勤目的なら駐輪場のない弊害はそれほど受けないような…
都内でも、23区内でなければだいぶ違うんだけどね。

ハーレーはドコドコ五月蝿いけど騒音規制に適合しているのか

>>202
駐輪場ないのになんでバイク買ったの？
路上駐輪すればいいやって考えてたの？

CO2削減に本腰をいれるなら都市部でのマイカーに課税して台数を抑制するのが
効果的だ。現状４輪は2輪に誘導し、2輪は自転車に誘導させるのだ。4輪車が1台売れない
効果は凄いだろう。一つの町内の住民の使うレジ袋1年分より効果があるんじゃないか。
いまはまだ日本が先頭を切ってこう言う政策をする必要はないが、都市部で2輪を使いやすい
環境を整備するのはやはり役に立つと思う。

>>207
ヒント、政治的発言力

２輪用の駐車場整備も重要だが
そんな事より自動車用の駐車場を
開放すればすむ話だろ。

>>207
自動車に課税と言うか、欧州の都市部だと市街地への進入に金取ってるね。
それで、バイク（というか小排気量のコミューター）への移行を促してる。

東京もそれをやると面白いかもしれない。
四輪車が23区内を通行する場合、域内通行証みたいなものを購入してダッシュボードに置いておく必要があるとか。
1年間有効とかにして、車検のシールみたいに発行月によって色違いにしておく。

>>1
これ、担当区域が決まってて、
その中で車の駐車違反がないので
二輪にシール貼ってる。

まあ、元々違法なんだから偉そうに
文句言うのどもどうかと思うけど。

>>200
アドレスって大きさ原チャ並ってのが売りなんじゃなかったか？

>>206
うん。会社の前に幅員の広い歩道があるんでそこに止めてた。
3年間、文句言われなかったんだけど、緑のおじさんたちが、
見回りしだしたからやめた。
でも、あいつらそば屋とか寿司屋の出前のカブは取らないんだよ。
同じ場所にとめてんのにさ。

わざわざガソリン使って雨に濡れる乗り物乗るってかなりアホじゃね？
人格が疑われるよ

俺もバイク乗ってるけど、都心部ではあまりにも使い勝手悪いので
ツーリング専用マシンと化した

ツーリングで行くような田舎なら普通に止められるしね
都心部では自転車最強

>>214

わざわざ酸素使って頭悪い書き込みするお前ってかなりアホじゃね？
存在価値が疑われるよ

http://sylph.lib.net/bikepark/
東京は増えてるけど公営が安いから厳しいだろうな。

>>198
先生！アリエル・アトム君はどうなりますかー？
バイク並みに速いんですが―・・

＞都心部ではオートバイを手放す人も現れ

別にバイクの数が急増した訳でも、駐輪場の数が急減した訳でもない。
単に違法な路上放置を取り締まるようになっただけ。
それで急に駐輪場が不足して、バイク手放す奴まで出てくるなんて。
今までどんなけ路上放置してたんだよって感じだな。
散々歩行者の邪魔をしてきたんだから、ある意味自業自得。

ま　た　東　京　か

＞警察庁によると、０７年の都道府県別の二輪車の駐車違反件数は、（１）東京約２５万１千

駐車違反にならないように公園にとめることが問題になっていなかった？

さっさと消防法改正して駐車場増やせるようにしろ！

あと、駐輪場にコインシャワーとコインロッカーも設置しろ！

頼むから・・・お・ね・が・いっ！　　　　　　キャッ！

駐輪する場所がない事が問題。


車もそう。すぐに止められる場所がない

とくに邪魔にならんだろ。
バイクを駐車違反で取り締まるのかわからんな。

>>159
爆音バイクと自転車、ずっと一緒に走ってるならバイクのが俺は気が楽で良い。
自転車とは加減速のタイミングも違うしな。

>>148
いや、自治体等によっては125cc以下の原付二種も認めてるところが
あるので一概には言えないんだよ。

自転車：自転車
自転車等：自転車と原付

>>152
タイムスにも二輪を受け入れるところがある。
利用時にその駐車場の注意書き等をよく読んで「二輪車お断り」と
なっていなければいいと思うよ。

>>158
これもやっぱり官製不況だよね。

警察ヤクザ不況

>>186
国交省と駐車場設備業界などが自動二輪車でも使える機械式駐車場の
システムを検討してる。
http://gazoo.com/NEWS/NewsDetail.aspx?NewsId=5bf734b7-2825-4ad4-8f1d-b6f25ac2dffb
既に一部で稼動してるところもあるけど、本格導入はもう少しかかりそう。

>>192
駐車枠の位置関係にもよるね。

設置面積は、４輪用（2.5x6m）に原付用(1x2m）なら６台分
自動二輪車用（1.5ｘ2.7m）なら４台分作れる。

　↓こちらから出入りできるなら４〜６台停められる。
┌───┐
│駐車枠│←こちらからしか出入りできないと２台しか停められない。
└───┘

>>209
４輪用がなかなか２輪用に開放されないから問題になってるんです。

>>217
増えてると言っても収容台数が少なすぎるんですよ。
元々が↓こんな状況ですから。

【保有台数1000台あたりの駐車場整備台数（国交省調べ）】
自動車　 ：|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 44.6台
自転車　 ：|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 46.6台
原付　　　：||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 39.4台
自動二輪：|| 2.9台　　　　　　　　　　　　　　←ちょｗｗなにこれｗｗｗ

>>219がものすごく頭悪く感じるのは俺だけか？

バイクもそうだし、自転車もそうだし、官憲のやることは不況になることばっかり。

>>232
ちょっと可哀想な子だ。そっとしとけ

京都が人口に比して異常に取締件数多い件について

ホイポイカプセルの開発を

バイクが環境にいい？

まともな触媒が無いのに、ね。

>>237
渋滞ない分だけ、環境にはいいだろ。

>>237
燃費や渋滞もあるがそれ以前に

バイクの車重　＝　おおよそ80kg〜250kg
車の車重　　＝ 　　おおよそ800kg〜2500kg

重量10倍＝資源開発時、部品生産時、工場生産時
　　　　　　　　全てで発生するCO2や汚染物質も10倍

この差はどんなに燃費を良くしても排ガスを綺麗にしても
縮められる差じゃない。走行距離0kmでも車の方が最悪に悪い

路上駐輪を取り締まるようになったから官製不況って言ってる訳じゃないよな？

本当に環境の事考えてるならさっさとバイク手放して
公共交通機関を使えよ

ミニカー登録したジャイロの置き場所が無い。

日本はバイク産業で圧倒的世界一なのになんで国が支援しないんだ。
アニメどころじゃないぞ。

>>241
公共交通手段をもっと便利かつ速くかつ安くしろよｗ

4大メーカーがあるのにこの廃れっぷりはびっくりだろ

大半の国民はバイクなんぞに興味が無い。
その気になればﾁﾝﾊﾟﾝも小沢もバイク業界ごとを葬り去るだろうよ

単車の方が交通費安いし…燃費も良いし時間も短縮できる
リスクは事故の時に発生するダメージのみ

日本では考えられていないだろうが…
電車によるテロは従業員全滅と言う結果が生まれる可能性がある
テロが起きないと考えているのがおかしい

電車で従業員全滅する確立より、バイクで従業員数分延べ人数で出勤できなくなる可能性のほうがはるかに高い件

他人に与えるリスクがあるだろーが
迷惑駐輪、騒音、危険なすり抜け、

こういう自己中なDQNばっかりだからな

>>237

付いとる、あのヨシムラマフラーでもついてる。

付けなくとも排気量小さいし数も少ないのだから

意味なしだけどね、官僚はばか。

>>249

車より少ない、まず母数が少ない、騒音、最近のバイク知らないだろ
静かで困ってる。まずアクセルとブレーキ間違える奴が居ない。

まー返答に困ってアクセルとブレーキ間違えたと絶対あり得ない
言い訳してたニュースが最近有ったが。

>>249
座り込み、音漏れ、痴漢と置き換えると電車の方が・・・

数もすくねー排気量もすくねーバイクにキチガイみたいな排ガス規制や騒音規制
掛けやがる国交省はなーんにも考えてないのよね。

>>251
94dbとか驚きの静かさだよな
車検なしのビクスクとか相変わらずひどいけど
バイクは台数少ないんだし
排出権を取引するって感覚が一般的になったら
排ガス規制ないかわりに環境目的税を取るとか
そういうカテゴリー作ってもいいと思うんだけどな

>>233
駐車場があいていてもルールを守らない奴はいくらでもいるから、取締りを強化して問答無用で
排除しようってのが、ルール変更の趣旨。ルールを厳格に適用すると決めた以上、単車や自転車の
お目こぼしもなくなるのは当然だし、権力行使のあり方として上策かどうかはともかく間違っては居ない。


自転車という部分がどの制度改正の事を言ってるのかピンとこないけど、歩道からの締め出し&
原則車道走行の徹底を指すなら....

駐禁とりしまり強化の次の段階として、警察の気分一つで自転車の車道走行を禁止が可能とされそうに
なっとき、２ちゃん自転車板をはじめとする自転車ヲタと自転車業界が歩道は、あくまで歩行者の安全が
最優先されるべきとパブリックコメントを通して工作活動した結果。

本来は路駐取締り強化と自転車の車道から排除によって、コインパーキング利権拡大が目論まれていた。

この騒動については、最終的な落とし所を自転車ヲタの中で一番の大物議員である自民党の谷垣のところに
警察官僚がお伺いをたてにいったそうな。

>>249
自動車がきちんとキープレフト走行していれば、無理なすり抜けなんてないんだよ。
１車線3.3�b、車両1.8�b、バイク1�b。
下手くそな車が多いから、無理なすり抜けに見えるだけだよ。

都心在住。バイクどころか、チャリですら乗っていった先で停め場所に困る事が多い。

学生時代はどこへ行くにもエリミネーターだった。その頃は確かに違法駐車してた。
社会人になってしまった今、効率第一で考えると、公共交通機関と
自前の二本の足以外の移動手段は害あって利すくない。選択の余地なし。

>>257
電車酔いする俺にはあの鮨詰め電車は無理。
で今日もバイクで移動す

>>258
お前は俺か

こないだサザエさんでマスオさんが電車通勤に嫌気さして
バイクに乗るって話があったね。

自分も子供の頃に朝のラッシュ経験して満員電車苦手になった。
あと最近だと痴漢冤罪も怖いね。

電動アシスト付き自転車が最強に思えてきた。
ホンダは発動機アシスト自転車の研究をしていたらしいが。

自分の店の前に停めてても９０００円払わされたから、ムカついてもう廃車したよ。
そんな状況なのに、販売台数なんて減るに決まってるだろが。

>>262
タイヤが少しでも店先の敷地内に入ってたら助かったんじゃないか？
駅前の人混みの中に止めるならまだしも、
おまえみたいなケースでも平気で駐禁とるんだからたまらねーよなぁ。。。

これが世界に誇るバイクメーカーを擁する国なんだから。。。

>>261
次は自転車規制の強化だな。w

田舎だから違法駐車の取り締まりの厳しさがピンとこないぜ…

自転車を撤去して、自治体によってはそのまま捨てるところまであるのに
自動二輪だけ放置ってわけにはいかなかったんじゃない？

>>262
自分の店の前は、自分の敷地なのか？
そうじゃなくて公道に停めてたんなら、
他の人には迷惑なんだからキップ切られて当然だろ。

これからは、自転車＆バイクにやさしい環境を作るのが国益じゃないのか。

追い詰めてどーするの・・・ガソリン税で駐輪場山ほどつくれよ。

こないだ「駐輪場ができたけど、俺のバイクともう１台しか停まってなかった」という話を聞いて
多くの人が欲しいのは無料で停める場所なんだなと思った。有料に停めるくらいならバイク捨てる。

>>262
お前みたいな人間が多いから規制が強化されるんだろうが・・・(#ﾟДﾟ)

>>263
>タイヤが少しでも店先の敷地内に入ってたら助かったんじゃないか？
なにその自分都合の理屈？
その理屈なら、タイヤが敷地の中にある10トントラックでも違法駐車できるって事になるぞ？

法律ではタイヤが少しでも敷地外にはみ出ていたら駐車禁止だ。
よく覚えておけ。

自分の店の前は自分の土地じゃないんだから駄目だろ、普通にｗ

渋谷の有料は概ね満杯だよ。
停めると電車賃を超えるので、もう乗らなくなったけど。

金払っても駐輪場に停めたいが、ホントねーんだもんよ。
お蔭ですっかりバイク乗らなくなっちゃったよ。
前までは、何処行くにもバイクだったのに、今は「バイクに乗る」が理由じゃないと乗れない。
手放すのも解る。

おしまいだよ、バイク文化。
金持ちおっさんのマスツーリングしか残らん。

店の前に色々商品広げて売ってる店ってあるよな
あれいいのか

>>274
道路にはみ出してるなら道交法77条1項3号違反。
3ヶ月以下の懲役又は5万円以下の罰金になる（119条12の4号）。

でもそれらが見逃されてる場合が多いんだからバイクの路駐も見逃せってのは、
dqnの見苦しい言い訳。

>>275
んなこた言ってねえだろうが。勝手に脳内で付け加えんなボケ
でもわざわざ調べてくれてども

なんたるツンデレ

なんか、バイクだけに限らず搾取する法律出来過ぎ君

糞役人死ね

これは搾取っていうのか？
路上駐輪を取り締まって反則金を取るのは搾取でも何でもないだろ。
そこに停めてる奴が悪いだけ。

>>29
ビッグスクーターでマフラーを改造してない人を見たこと無いｗ
運転が簡単だからタバコ吸いながら運転してる　最悪

税金高くしてもらいたいよ

>>279
搾取とは言えないけど、団塊退職警官の受け皿として用意された制度だと思うと
なんとなく納得いかない。
しかも恐らく団塊共が死滅しても、制度だけ残すために、中国人とか輸入して
その任に当てるんだぜきっと。

遮断機式のコインパーキングに400ccのバイク止めてたら、管理会社名の警告文貼られてた。
ちゃんと駐車料金払うんだし、問題ないと思うんだけど。車止め式なら、逃げることもあるだろうけど。

>>281
団塊だろうが中国人だろうが、
違法駐車や違法駐輪がなくなって車道や歩道が快適に使えるようになるんだから、
俺は納得できるけどね。

ノリックが死んだ時にバイクやめた。

>>283
でも結局メインターゲットになってるのがバイクと云うのがなぁ。
配送車なんて相変わらずスルーだし。
まあ停める側と歩く側の意見は縮まらないだろうけどｗ

>>285
メインターゲットって？
四輪もちゃんと取り締まられてるだろ。
別にバイクだけ狙い撃ちで取り締まってる訳じゃない。

必要性の高い配送車と、一般人のバイクを同一視するのもどうかと思うぞ。
停めてる時間だって違うんだし。

>>286
>>14
まあ違反数が多いだけだとは思うけど、狙い撃ちされてる感はかなり強い。
あと必要性が高いかどうかは、緊急車両以外は考慮される必要はない。

ザル法だよな

長い目で見れば発展途上国的な猥雑さは消されていくでしょ。
歩道をノーヘルの自転車が爆走するのも二輪車が埋め尽くすのも
街で歩きながらたばこを吸うのも禁止。
飲酒運転よりも危険で支障率の高い速度違反も
マスコミが世論を盛り上げてもっと厳しく取り締まられる時代が来るよ。
自動二輪のヘルメット着用が義務づけられたときは横暴な法律だと
感じたけど、すっかり慣れてしまった。
右翼や選挙カーの拡声器も禁止されるだろうね。

>>44
ちょ、おまっ・・、たいほされるぞｗ

四輪のとこに普通に止められれば文句はでねーよ

>>130
お前カブ乗ったこと無いだろ。
街乗りだとリッター50〜60キロが平均的だぞ。
エンジンが非力でめちゃめちゃローギアードだから、ストップ＆ゴーが多い街中だと露骨に燃費が落ちる。
トップギアで長距離巡航出来る様なシチュエーションじゃないと60越えは難しい。

規制前はカタログ燃費がリッター160キロの頃もあったから、実燃費でもリッター100キロ走るに違い無いと思ったんだろうな。
実際はリッター100キロなんて、加速後にエンジン切って惰性で流す危険なエコラン走行でもしない限り達成不可能なのに。

>>291
止めさせてくれればな

秋葉は二輪駐車場が比較的多くて助かるんだが万世はいつも人気で止められない・・・

違法駐車取締りの民間委託が全ての元凶。
結局、役人の天下り先確保、
第二の交通安全協会を作っただけ、
多くの善良な市民は萎縮してしまった。
その結果、消費行動そのものまで減退してしまった。
最近施行された法のほとんどが国民を萎縮させてしまう悪法。
駐車違反取締りの民間委託→警察職員の定年急増、天下り先確保。
自転車の取締り強化→警察職員の定年急増、天下り先確保。
今更、食品偽装の取締り→厚労省に変わる伏魔殿、消費者省の誕生。
高速道路の距離別料金の導入→民営化は形骸化、天下り先。
メタボ診断→診療報酬引き下げによる医者への補填、集票団体温存。
成人年齢の引き下げ→国民年金加入年齢の引き下げ、年金詐欺への損失補填。
「官肥えて、国滅ぶ」、この国の現状だよ。

>>295
違法駐車と飲酒取締りを天下りと絡めて思考するのはいかがなものかと

バイクメーカーは何もロビー活動してなかったのか？
アホな法律作られないくらいに天下り受け入れときゃいいのに

してます

まさかバイクまで駐禁対象になると思ってなかったんじゃないだろうな？ｗ

つーか、バイクがなんで駐禁とられなアカンのか？

>>297
主要市場でない日本で活動する必要はありません。

駐禁取るのは構わんから駐輪場もっと作れと。
一部無料もあれば尚良いが。

輸出依存大国、日本。今や最後の砦、自動車・バイク産業。
循環経済の心臓ともいうべき自動車・バイク産業。
血液を送り出す心臓が弱っては他の臓器は機能しなくなる。
実態とかけなれた卓上の空論ばかりの役人頭では、
国が凋落するいっぽうだ。哀民豊官に幸あれ。

日本は供給するばかりで活用する楽しむのは外国のライダーばかりか。
そのうちバイクメーカーも廃れるにまかせるか外国企業に買われて
しまうんだろうか。

でもバイク以上に他国の追随を許さない圧倒的差異のある日本の産業って
他にあるかな。工作機械や鉄道かな。いやドイツも強いか。

国交省が創価だからまずいんじゃないの

和製バイクもメーカー規模がでかいだけで、もはや最先端て訳じゃないよ・・・

国会で駐禁民間取り締まりの法律審議してる時に野党からは
バイクや配送車両のための駐車場が全然無いのに取り締まるのはおかしいって
意義が出てたんだが、警察官僚はそういうのはちゃんと考慮するとか言ってた。
そして自民公明が可決成立させ、結果はまったく考慮しないで取り締まりばかり。

現実を無視した法律でバイク業界や配送業界が困ってる。官製不況もいいとこ。

車もバイクも走るものだけど、
停めないと用が足せないので走らせる意味が無くなる。
規制するのも結構だけど、まず駐車場を確保してくれないとな。

そのうちカメムシが殺される事件が頻発してなくなるよ

>>304
Hは既に二輪を本体から切り離してるし、Sも後を追う。
KはわからんがYはやる気すらない。もう国内は無理だよ

いま俺の地元のじゃバイクは目の敵にしてるからな
取締もクルマ→バイク→チャリ→リヤカーとなるよ

駐輪場の絶対数が不足してるのは明らかだな。
いずれ増やすつもりなのかもしれんが、一度バイクを降りた人は、復帰率低そうだから、
これで尚更バイク人口は減ったんだろうな。
なんえ４大メーカーが、なんのロビー活動もせずに、こんな流れを放置してたのか判らん。

バイクなんて爆弾テロの格好の仕掛け場所なのにどこでも駐車させちゃって日本政府バカなんじゃネ？とでも他の先進国に言われたんだろうか
ニューヨーク、ロンドン、パリとか異様に街が片づいてるよな

バイクをなんで道路に停めるのか理解できない。
ちゃんと駐輪場に停めてから歩けよ。
近くに駐輪場がないならバイクで来るな。
そんな基本的なルールを守れないから、バンバン摘発されてるんだろ。

>>311
放置はしてないよ。各メーカーが手を組んで様々な活動を行った。
ニュースにもなったしスレも立った。何を根拠に放置したと言ってるの？

>>314
いや、そんなスレは全く見たことがない。
だから根拠はオレ。
でもやっててダメだったんじゃどうしようもないな。
成果を結ばなきゃ、ロビー活動でも何でも無いわな。

成果として各自治体が駐輪場の設置に力を入れつつある。

車の駐車場を確保することは意味があるけど
バイクの駐輪場は要らないんじゃない？
原付くらいまでは生活の足となるわけだけど、
それ以上は暴走のタネにしかならん。

街としてはウルサい二輪で来てもらいたくないんだろ
駐輪場作らなければ二輪が減る
とても良い流れｗ

新しくビルなんかを建てるときは、
四輪用だけじゃなく二輪用も作らなきゃいけないように法改正してなかった？

>>276にキスしたい

友達は公園の中に止めてたな〜。
公園は管理者が違うから民間駐車監視員じゃ手を出せないからとか。

うちの近くに大型車も停められるバイク用駐輪場あるけどいつも空いてる
一本離れた道路と歩道は違法駐輪のバイクでいっぱい

どんどん取り締まるべきだな

環境のために、二輪車をもっと活用し易い法律を作るべきなのに、なんで
バカ警察とバカ政治家ちゃん達は、逆行するような事ばかりするんだろう。

>>323
違法な路上駐輪を野放しにしろとでも言うのか？
馬鹿馬鹿しい。

俺もバイク乗らなくなった
都内じゃバイク用の駐車場少なすぎだろ
ツーリングしか使ってねーよ
最近ガソリン高でそれすらあほらしくなってきたが

>>323
何で環境のためになる？
四輪買って駐車場代払える人間なら元々四輪買ってる。
二輪が締め出されたら貧乏人はバスになるだけ。
道路がすいて渋滞が減ることで燃費良くなる方がよっぽど環境にいい。
バスか歩きで頑張れ！

>>305
創価ってなぜバイクを嫌うんだろう？
理由がわからん。
朝鮮の風習に「乗馬が禁忌」ってのも見当たらないし・・・
知り合いに、入会したけど「バイクを降りろ」と言われて退会した奴が居る。

法律に違反するってのは，その法律があるからだろ。

てか，海外の都市でここまで二輪車を締め上げてるところは，どう考えてもないだろ。

＞３１９
ビルが入れ替わるまで，駐車場はできない。

海外でも日本のように駅や店の前が二輪車で埋め尽くされたりするところが多いのかな。

２３区民なのに公共交通が大嫌いな俺はこんな政策が続く限り一生無職だな
食うに困らないから別にいいけど

>>328
なんで二輪車を締め上げてるって思うんだ？
今まで野放しにしてたのを、自動車並みに駐禁とるようになっただけじゃん。
自動車と二輪車を同じ扱いにするのは海外でも普通だと思うけど。

>>331
海外では，二輪専用の駐輪場が路肩にあったりする。
料金も低廉。

でも一番の問題は，バイクが嫌われてることかも。

ビクスクやドカティ、ハーレー、国産スーパースポーツバイク等の会員制高級二輪専門駐車場だったら場所によっとは商売になるかもね。

>>326
1人乗車の場合
排気ガス　車＞バイク

バイクを優遇すれば、バイクの免許を取得する人が増える
車の法が安全とか信じてる人でも、そんなことはないって報道すれば手のひら返す。

俺は軽とバイク持ってるけど、雨天や大きい荷物の時や複数人乗せるときしか車は乗らない。
つまり、バイクを優遇することで、車からバイクに置き換わることが圧倒的に増えて
実用的で安全なバイクも開発されるから、環境のためになる。

まあ、これぐらいが考えられない奴に行っても無駄か。

>>331
自動車並みに駐輪場整備が進んでないから本末転倒、
というのがこのニュースの趣旨なんだが。

>>335
なぜ駐輪場整備が進んでないのかを考えれば、自業自得って分かると思うが。

駐車監視員にすればバイクはやりやすいからな。
そしてバイクのマルウンは、認知票を無視。

後日裁判所から出頭命令。
それでも無視でタイーホ。
まったくバカな奴らだよ。

336や337のように言われることは非常に悲しい。
でも，そういう人たちの声が政治(とか行政)になるわけだから，無視はできない。

原付はエンジン止めてれば自転車扱い。
自転車の駐輪場にも原付のスペースは必ず併設されてる締め出される。
法的に原付の締め出しは不可能。
やっぱ原付最強。
この最強の乗り物の意味不明な速度規制を是非撤廃してもらいたい。

四輪と同じ値段払うから駐車場に入れさせてくれ

>>339
原付も自転車も道路交通法では車両ですが。

>法的に原付の締め出しは不可能
道路交通法の適用で駐停車すれば摘発の対象ですが。


「放置車両違反」
駐停車禁止場所等：10,000円、3点
駐車禁止場所等：9,000円、2点

「駐停車違反」
駐停車禁止場所等：7,000円、3点
駐車禁止場所等：6,000円、2点

です。お忘れ無く

二輪の駐輪場つくってくれよ。有料桶。
こちら名古屋には、俺が知る限りじゃ１か所しかないぞ（大須だ）。
栄にも名駅にも、ないからなぁ (´・ω・｀)

こうるせーんだよな。土地持ちとポリが。

>>339
最後の一行がなければねぇ

>>341
ええと、何で放置や駐停車違反の話が出てくるのか意味不明。

っていうか、交差点5メートル内は駐停車禁止なのになぜ停まってる車が多いんだ。

自動二輪か痛いと思ってたけど停めるとこないのね
原付のほうがええのかなあ

社会資本の整備が収束しつつある今になって、二輪駐禁の取締まりの強化。また自転車、原付ほどに一般的な乗り物でもない。むしろ一般人には煙たがられている。難しいね。

先日、パーキングメーターに金を入れて買い物をして、急いで戻ったら12分超過で放置車両、罰金だった。
あんまりだよ、都内の一部では試験的に40分のパーキングメーターが稼働している、
もはや罰金を徴収するための罠だよ。

馬はどうなの？
馬も駐禁とられるの？

硬いコンクリートは馬の蹄に悪いんじゃないのか

馬も車両だから罰則はあるよ

>>351
馬は車両じゃないぞ
自転車と同じ軽車両

>>352
>軽車両
まさに車両ですね

道路の真ん中を制限速度で走ってたら
遅いとばかりに煽ってくる車が多いこと多いこと。
端っこ走れと文句まで言われたことがあるわ。

普通に横を抜いていったら鬱陶しいやら危ないやら文句タラタラ。
どっちの運転してほしいんだっつうの。

車乗ってる奴も馬鹿が多いって事だけは確か。

>>354

珍走団乙！

>>353
車両と軽車両は法律上の扱いが違うんだよ。

>>356
自転車や馬そり、牛車等は、道路交通法第2条第1項第11号によるところの車両です。
因みに道路交通法では、軽車両を原動機を有しない車両とされています。
しかし、放置車両は、道路交通法第2条第1項第9号によるところの
自動車(原動機を用い、かつレール又は架線によらない運転する車)です。
耕運機等の小型特殊自動車は規制の対象です。

道路交通法の車両と道路運送車両法施行令を混同してはいけないということです。
単に軽車両という分類では何も語れません。

↑は試験にでますので覚えておいて下さい。

これからは耕運機で移動するようにすればいいんだな。

>>359
ところが、小型特殊もちょっと事情が変わって
新規格の小特は大型特殊免許がないと公道を走れなくなった

>>344
ただ、原付の30km/h規制は混合交通にとって害悪だと思うんだが…

たとえば、「全ての原付ライダーよ、制限速度を守ろう」と呼びかけて、実際に原付乗りが制限速度を守ると、
何かの政治デモ並に交通渋滞を引き起こすような気がするが。

>>316
ところが自治体が整備するところは原付までしか停められないのが多い罠。

>>327
「本田宗一郎 韓国」でググってみるといいかも。

>>342
愛知じゃバイクに優しい施策はしてくれないかもね。なにせトヨ(ry

>362
その本田宗一郎コピペはソースのないデマだぞ。
何しろそのコピペの日時(朴大統領が亡くなった日)の
２年後には韓国と合弁会社を作っているw

確かに法改定後バイクに乗る機会が激減した
都内の有料駐車場20分200円とかアホかと馬鹿かと･･･なら電車使うわ
そういう意図であえてやっているのかもしれんがな

>>364
20分200円の駐輪料が馬鹿らしいって・・・
こんな奴が路上駐輪しまくって他人に迷惑をかけるのかな。

バイクでも占有スペースは車と大して変わらんからな
車1台＝バイク2台分ぐらいか
都内の馬鹿高い駐車料金じゃ妥当だろ

>>365
乗らなくなったって書いているの読めないの？
事前に調べて、置く場所の無い場所にはバイクじゃ行かんよ
自動車に比べて格段に省スペースで済むバイクなのに、自動車と同じ値段って
ことがおかしい。ま、この辺は徐々に改良されるのだろうがな

>>367
法改定前は路上駐輪してたんだろ？
俺にはそう読めたんだが。

原付二種最強伝説

警察が悪い

駐禁強化は警察利権の拡大と不動産業界、交通業界に対しての利益供与以外のなにものでもない

戦後、自動二輪がチャリや原付や車ほどに生活に根付かなかったというのが痛いなぁ。250ccクラスのスクーターって使い勝手もいいし維持費も安いから普及する可能性もあったのにね。残念だね。

車1台のスペースに5台は置ける。大型なら3台というところか。
スクーターはでかいからあまり歓迎できない。

まあ駐車禁止強化と駐輪場整備はセットにしなけりゃならないわな。道義的に。

単一民族なのに

罰をあたえる 戒める
反省を促す

のが大好きな バカ国家

止めたらダメって取締り それに甘んじているが
交通危険度 ゼロ

だっていままで通りに

ケーサツの監査 警察の仕組みをはやく作れ

不正だらけ

都市部はともかく地方は軽＋原付な生活が増えるだろうから、通勤に特化した原付出して欲しいよ。会社の社員駐車場コスト削減にもなるだろうし、通勤渋滞も緩和するw。

駐車場の二輪受け入れ拒否と駐禁取り締まり強化のセットが気に入らない。
取り締まり強化前には二輪を受け入れていた駐車場のほとんどが今は受け入れ拒否。
取り締まり強化直前に警察から二輪を拒否するように指導があったようだ。

つーかね、2輪専用の月極駐車場（ガレージ）を増やして欲しい
乗りたいけど置き場がなくて、泣く泣く我慢してる

あ！
どこか郊外に安く土地を買って、自分で作るか！？
儲かるかも・・

もう自宅と会社間の通勤にしかバイクを使わなくなっちゃったな。
都市部の駐輪場不足を嘆いてもどうしようもない。残念だけど。

原付免許すらなかったガキの頃は平気で自転車で新宿、池袋、秋葉原などに行ってた。
都市部は意外と狭いし、渋滞の影響を受けない自転車を改めて見直そうかと思う。

本音は折畳み自転車を輪行バックに詰めて、電車で目的地近くまで行ければベストなんだが
山手線や地下鉄でやったら顰蹙かな・・・？。

>>376
通勤に特化ってもろカブじゃね？

>>379
芸能人でそれやってるのＴＶ番組で見たぞ
折りたたんだ大きさによるんだろうけど
混み具合みてありだと思うぞ
つか俺もこの際健康も考えて自転車見直そうと思ってる

通勤に特化したら、ピザ屋とかの屋根付き三輪では

通勤に特化
・ﾒｯﾄｲﾝに背広の上着が収容できる。
・ﾒｯﾄｲﾝにA4 15cmファイル5冊くらい収容できる。
・追突されるのが怖いからリアにどでかいブレーキランプ
まぁ無理だろうな・・。

あれだよな。
二輪四輪関わらず、乗り物は移動自体が目的じゃなくて、
目的地で用事を済ますために移動するもんなんだよな。
移動した後で止まるのは当たり前だろう。
道路と駐車スペースは本来等価なんだよ。

商業ビルには、どんな小さなビルにも納入用の一時停車スペースを義務づけろ。
道路には一定間隔ごとに公共の駐車スペースを作れ。
道路を作るのが行政の仕事なら、駐車スペースを作るのも行政の仕事だ。

違法駐車をかばう気もないし、駐車料金も払う。
ただ、やるべきこともやらないで取り締まりだけ厳しくしてどうすんだ。
もうわやくちゃだね。この国は。

>>383
新マジェなら入るんじゃね？

>385 Thanks！ﾏｼﾞｪはいいよね。でも多分VOXになると思う・・。(^^ゞ

>>384

俺みたいに移動が目的な奴も居るけどねｗ
それにしても休憩するときゃさすがに駐車するしな

>>384
その通り！道路と駐車場は等価だ！！！

何故この国は取り締まりする割に道路の方ばかり作ってるんだろう…

まさかわざと？

それとも公共交通機関ばかり使えと？（福岡県警に相談したら実際そう言われたが）

>>366
http://www.jama.or.jp/motorcycle/living/images/02_02_07.jpg
クルマ１台分にバイクなら５台いける（自工会より）。

何しろ国交省はこの民間取り締まりの法律を作る段階で
全国にバイク駐車場がどれくらい整備されてるかすら調査してなかった。

野党はバイクや配送の荷下ろし用駐車場が無い状態で取り締まるのは
不条理だと指摘していた。

警察官僚は「荷物の搬入、引っ越しなど、運転者が近くにいる場合は
放置違反金の対象じゃございません」なんて言ってたが結果は近くに
いようがいまいがお構いなしに摘発してる。

こう言う行政の嘘がまかり通ってる酷い状態を無視して、野党からの
修正案も否決してこの法律を成立させた政府与党には重い責任がある。

参考：http://www.matsui21.com/kokkai/2004/4_8.html

>>390
放置車両が少なくなって事故は減っている。

>運転者が近くにいる場合は
>放置違反金の対象じゃございません」なんて言ってたが結果は近くに
>いようがいまいがお構いなしに摘発してる。

直ちに移動出来る距離にいる場合は、摘発とはなりません。
その距離とは、声を掛けられるような距離です。

都心にバイクで買い物に行くとクルマで行くより金が掛かるケースばかりでバカバカしい

>>391
実態をご存知ないようで。

実際はちょっとウンコしに行ってもカメムシが・・・

自転車・バイクはいままでが規制なさすぎたんだろ
歩道はおまえらの駐輪場かってなっていたし

規制するなら受け皿である駐車場を整備してくれと言う話だよ。

バイク駐車場がほとんど無い状態で、
問答無用な取り締まりだけ年間52万件以上もやるなんて異常。

【保有台数1000台あたりの駐車場整備台数（国交省調べ）】
自動車　 ：|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 44.6台
自転車　 ：|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 46.6台
原付　　　：||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 39.4台
自動二輪：|| 2.9台　　　　　　　　　　　　　　←ちょｗｗなにこれｗｗｗ

最近の自転車・自動二輪車の駐車場 及び指針同解説について
国土交通省 道路局 地方道・環境課 道路交通安全対策室
http://www.road.or.jp/pdf/070216.pdf

原付乗りが時速30キロ遵法闘争を展開日本中パニックにｗ

住んでるマンションのバイク用駐輪場ですら空き待ちです

バイク用駐車場増設促進委員会
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1210164822/

ピザやのバイクの屋根をもう少しサイドにものばして雨対策しつつ特殊車両申請でのーへるで乗れるようにすれば通勤用にできるね
あとは収納の高さを120ぐらいにしてハンガーラックつけて完成

ATVにナンバー付けて乗っている奴がいるけど、あれに屋根付けちゃ駄目か？

>>1
コインパーキングに入れればいいだけだろ。

無料で路上に駐輪するなんて厚かましいだろう。
フリーライダーなんて昨今の風潮では許されるハズがない。

その駐車場がすくないと言われてるんだが馬鹿かお前は?
馬鹿って分からないから馬鹿なのか。

最近は結構バイク駐車場あると思う。
前よりかなりマシでしょ。郊外なら普通に乗れる。

都心には電車でしか行かないからわからんけど…

郊外では無くて、都市部で二輪駐車場不足の問題が顕著化してるって話ですよ。
例えば東京の文京区あたりに自動二輪車で行ってみると分かるでしょう。
困り果てますから。

>>405
駐輪場がないなら、行かなきゃいいだけじゃん。
それか、郊外からパーク&ライドするとかさ。

現実が見えてないんですね。
業務として二輪を使う人も多いんですよ。

>>407
業務としてバイク使う奴は駐輪場を整備しても使わんだろ。
ピザ屋の配達やバイク便の奴が、わざわざ駐輪場に停めて配達先までダッシュするか？
しないだろｗ
そうゆう人らは宅配便のトラックみたいに運転手を2人付けられるように工夫するか、
切符覚悟で路駐を続けるしかないだろうね。

しかしだな、車だって一人しか乗ってなくても一台分のスペースとるんだから、バイク一台を駐車スペース１台分に
割り当てて何が悪い？有料なら同じ駐車料金とればええやん。

>>409
料金の問題じゃないよ。
四輪用の駐車場に二輪の駐輪を認めたら、
逃走される恐れがあるから。
車止めなんか二輪だと簡単に乗り越えられるだろうし、
バーもくぐり抜けられそうだからね。

業務バイクだってちゃんと駐車場があれば使います。
http://blog-imgs-18.fc2.com/c/a/p/capeway/rs0002.jpg

バイク用駐輪場を作るとして、莫大な設備投資をして、
毎年随意契約の税金垂れ流し天下り先特殊法人が整備・管理して、
高額な時間貸しして、いったい誰が利用するの？
自転車用駐輪場といっしょだよ。新たな利権が生まれるだけ。
住民税や重量税など、あまりにも多額な税金を徴収しているのだから、
歩道や車道のデッドスペースに白線を引いて簡易な無料駐輪場が
必要十分にあってしかるべきだよ。

>>412
歩道や車道のデッドスペースってどこ？
大型のオートバイなんか駐輪されたら邪魔で仕方ないと思うんだが。

２ｓｔオフロードバイクは復活して欲しいなあ。
無理だろうけど。

公共交通房は基地外に線路に突き落とされるかサリンでも撒かれて氏ね

田舎者は黙ってろ

>>413
高速道路下や歩道橋下、植栽を整理してもいい、
さらに電線を地中化することだ。
電信柱が無くなれば道路幅を有効利用できる。
メリットは駐輪だけでなく、狭いスクールゾーンに
ガードレールを設置できるようになる。
正義を印籠のごとく振りかざして実態とかけ離れた
卓上の空論では、役人による役人のための法でしかない。

歩道橋下って別にデッドじゃないけどな
ふつうに通行のために使用されてるだろ

別に同じ料金払ってもいいから、4輪用のとこに止めさせてくれ。
それぐらい切実。

>>417
都心じゃ高速道路下は一般道になってたり、河川になってることが多いだろ。
植裁は事故予防の面もあるんだから撤去すべきじゃない。
電線地中化で電柱がなくなっても、代わりに駐輪スペースが出来たんじゃ意味がない。

君は結局、タダで路上駐輪がしたいって言ってるだけ。
駐輪代すら負担出来ないならバイク乗るなよ。

なぜ民間で駐輪場をつくらないのかな？
利益ないのか。
役所につくらせると金かかり過ぎるし。
無料でなんて考えるなよ。
せめて四輪の半額で

４１７に同意。
何も０か１００かなんて発想してないんじゃない。
２０でも３０でも良いじゃん。
それこそ０か１００かなんて役人の発想だよ。

中国オリンピックを中止して、それに掛ける金を全部地震被害救済に当てればいいよ！
地震による悪影響や次の地震で被害を受ける可能性が高いです！中止!

↓中国人は地震なんてどうでも良くて、暇で2ch工作しているっていう事実。 >>1
2ch.net users come from these countries:
Japan94.6%
China3.3%(なんとアメリカよりアクセスが多い)
United States0.7%
South Korea0.2%
Taiwan0.2%

中国人の自作自演 ID:rK+bA21s0
もっとも、阪神大震災と新潟大地震を笑ってた天罰だから
甘んじて受けなきゃいけないんじゃないかな。
新潟県中越沖地震、中国ネットで歓喜の声相次ぐ
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp203440.jpg

義捐金を送っても、軍と国に横流しをされるだけ。
ユニセフにも寄付をしてはいけません。寄付するなら日本政府に。国の借金８４９兆円　〜０７年度末　過去最高を更新〜
中国政府のいい加減な対応がバレるからと日本の自衛隊を拒否している中国だが、
わが大日本へお願いしなさい。助けてあげるから。
各種建築の耐震性の低さに加え、公共施設の手抜き工事も被害拡大の一因になった
【四川省地震】「支援の意は感謝するが、受け入れ態勢が整っていない(証拠隠滅が終わっていない)」　救助犬の派遣、中国側に断られる　日本レスキュー協会
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210670702/

タダで駐めさせろと言う気はないが
4輪と同じ額払うと言っても駐めさせてくれないのは酷いと思う。

自分たちの主張ばっかりして、人の迷惑考えないところは
どうしようもないな二輪乗りは　著作権違反してアニメを見ている
連中だって罪の意識はあるっているのに

>>424
四輪の駐車場は四輪が逃げられないように造ってあるだけだから、
二輪だと簡単に逃走しちゃいそうだからね。
特に四輪と同じ料金で利用させると、割高感があって逃走される危険が高い。

>>410
こちら名古屋に１か所、バイク専用のコインパーキングがある。
構造を例えれば、競馬の発馬ゲートに似ている（出し入れは違うが）。

コの字状にパイプで囲いが作られてて、空いてるところにゲートがある。
ゲートは上下式で、普段は下がってて
入庫後５分でゲートが上がる。
出すときはクルマと同じで、会計したらゲートが下がる。

四輪車と違い路上駐輪が交通渋滞を起こすほど邪魔にならないし、いざとなれば手押しで移動できるから
今まで駐輪場が作られなかったし警察の取り締まりも緩かった。
駐禁取り締まりを警察天下り先の業者が委託された「仕事」としてやるようになったから業績を上げる為に原付きすらも厳しく切符切るようになった。
警察が天下り企業を造る為に法改正したトバッチリを二輪が喰わないかんのが気持ち良くないわ。
警察からしたら駐禁の罰金の大幅増収もあって言う事茄子！利権の〜麻婆茄子♪

>>481
バイクは歩道に停めてることがあるから、
歩行者からすれば四輪以上に邪魔に感じることが多いよ。
車道だって、渋滞にならなければ停めてもいいってもんじゃないだろ。
緊急車両が通りづらくなることだってあるんだし。

少なくとも路上駐輪は違法で今まで法の網から漏れてただけなんだから、
規制されたらいきなり被害者面ってのは良くないと思うが。

>>426
それは誤解による杞憂でしょうね。

ちなみに二輪の駐車場は自分でチェーンをつないだりするタイプが多いけど
料金踏み倒しなどのトラブルはほとんどないそうです。
総じて二輪ユーザーの駐車場利用のマナーは良いそうです。

http://www.jama.or.jp/motorcycle/environment/index.html
PDFだけど、↑自動車工業会のサイトにある「二輪車駐車環境の向上を
めざして（調査報告書）」を読むと分かります。

むしろ料金踏み倒しや装置破壊などは四輪車でよく聞く話では？

>>430
それはチェーンを使ってるからじゃない？
チェーンで繋がれたら、器具を使ってチェーンを切らないと踏み倒せないじゃん。

俺は四輪も二輪も、利用者のマナーレベルは大差ないと思う。
どっちも、逃げられるなら逃げたいと思ってる少数ユーザーは必ずいる。
それなのに車止めしかない場所で二輪の駐輪を認めたら、
四輪より簡単に乗り越えられるんだから踏み倒しは結構出てくると思うが。

>>431
チェーン式・ゲート式の2輪駐車場は見たことがあるけど、
車止め式は見たことないけど、存在するの？

>>432
車止めが一般的な四輪用コインパーキングに二輪を停めたいって意見があるから、
それじゃ料金踏み倒されるから無理だろって意見を書いただけだよ。

>>433
100円パーキングの話じゃ無いんじゃないの？
管理人の居る駐車場の話でしょ。
そりゃ当然バイク用に造ってない車止め式の駐車場は無理でしょーよ。

現在ある四輪駐車場を、面積比で10%程度を二輪用にしてくれればいいんだけどな。

10%といっても二輪車なら3〜4台は置ける。
しかも四輪のように無駄な取り回しの場所は二輪にはいらないので、
実際にはもっと置けると思う。

>>432
フラップ式やゲート式もありますよ。

>>433
無理だと思うのが誤解かも知れないよと言う話。

>>405
停めれないって分かってるなら乗って行かなければ良いのでは？
もし何も知らなくても23区から出ればいくらでも安く停められる場所あるんだから困り果てることは無いでしょ。
そりゃあ都心にだって早くバイク駐車場を整備してもらうのが当然だし、そのほうが便利だけど、
今だって全く乗れる場所が無いわけじゃないんだし、バイクで行きにくい場所があることが分かっている以上今はそれを受け止めて乗るしかないと思う。
ただ、そりゃあ全く停められる場所が無いなら乗るなも同然でかなりの問題だけど…
俺の場合、以前福岡引っ越したことがあるんだけど、当時は本当に停められる場所が無くて困ってた。
取り締まりが東京並に厳しい割にバイク駐車場は福岡市内に全部で３ヶ所程度だった（それも全て天神や博多の中心部）。
中心部以外の停められる場所を警察署に相談しに行ったくらいだけど、全く見つからなかった。
東京都心は探せば停められる場所は各所にあるにはあるんだしまだ幸せだよ。

↑この人田舎者のかっぺです

>>439
何か？

まだ取締甘い。今朝、商店街から入った道幅２ｍ弱の路地にオートバイが停めてあった。
道路のまがり角から５ｍ以内で道幅が１．７ｍ強に制限された状態。
その路地には普通自動車3台、軽自動車3台を利用している家々がある。
それに加えて、高齢者の送り迎えにタクシーを定期的に利用している家が3軒、
その他清掃車、宅配の車が利用している。
　車が通れないので110番した。駐車違反を切らず、警告シールを貼り付けのみ。
で、今度は所轄の警察に電話。内規で駐車違反をすぐ切れないらしい。
理由は私道部分に車体の半分が出ているが残りが私有地の舗装部分に掛かって
いるかららしい。もちろんバイクの所有者は私有地の所有者以外です。
15分後ぐらいに別件でその警察官に電話したら、新たに110番が入って、
これからパトカーで行き、呼び出し放送を掛けるとのこと。
最初の通報から2時間後のパトカー到着し、呼び出し放送した。持ち主現れず、
バイクもそのままで、駐車違反切らず警告シールのみで退去。
暫くしたら、その路地の車所有者が帰宅、バイクを動かして入庫。警察役立たず。
以前鍵付きの原付動かしたことがあるが、かなり苦労した。今回のはオフロードタイプ。
ビックスクーターだったら動かせないだろう。こういう場合どうしたら良いんだろう？

俺も取り締まりが厳しくなってから
街乗り用原二を手放したクチだ。
ツーリング用の大型を1台だけ残してある。

バイクの置ける駐輪場が少なすぎて
空いてる所を探すのに時間をとられて
運良く見つかってもそこから目的地まで5分10分歩くとか
バイクという乗り物の意味が失われてしまってる。
それに都内程度の移動なら
ちょっといい自転車で事足りてしまうのに気づいてしまった奴も多いな。

ざっと見ていまどき原チャリとか乗ってるのは
高校もロクに行ってなさそうなDQNガキか
歩くだけで膝を壊しそうなウルトラデブぐらいだよ。

＞バイクの置ける駐輪場が少なすぎて
＞空いてる所を探すのに時間をとられて
＞運良く見つかってもそこから目的地まで5分10分歩くとか
＞バイクという乗り物の意味が失われてしまってる。

目的地の玄関先に路上駐輪しても大丈夫。
それがバイクのメリットだったという訳か。
そりゃ規制されて当然だな。

>>443
アホが多いから規制強化されたと
思われ
そういう人に「ココはダメ」といっても日本語通じないから
規制強化やむなしです

そもそも都内じゃ一切ない地域もあるくらいだがな。
徒歩5分10分どころのレベルじゃないわ。

23区（4区が未登録）
ttp://www.mapion.co.jp/custom/tpark2/map1.html
都下（登録がある地区のほうが少ない）
ttp://www.mapion.co.jp/custom/tpark2/map2.html

>>435
料金徴収システムに金がかかりそうだ、というよりも無人では出来ないか

バイクに乗らず10年くらいたつ訳ですが…
バイク・原付の駐車違反って、車と同じ重点取締区域って所だけ?
それとも車と同じように駐車禁止標識の所と一緒?
スレ読んでみたら「歩道だと一発」なんて書いてあるけど、これはどこの歩道でも?
知らないあいだにずいぶん厳しくなってるようで…。

コインパーキングのちょっとした隙間でも場行くように改造してくれれば良いんだけどな

>>448
あっても停めない奴が大半なんだけど…

>>441
俺も路地奥に住んでるけど、オートバイの違法駐車では慢性的に迷惑うけてるよ。
連中、広い道路と細い路地が交差してると、交差点のそば、それもわざわざ
細い路地のほうに置きたがるんだよな。

特定のオートバイではなくいろんな奴がそういう停め方するんだが、
バイク乗りってのはアタマがなにかの病気なのか？駐車の常識がないのかな？
交差点から話して広い道路(5m超)のほうに置けば誰も迷惑しないのに。

>>445
駐輪場がないなら、バイクで行かない。

そうゆう発想の人が増えればいいね。
駐輪場の数を増やすのは必要だろうけど、
少ないんだから路上駐輪させろってのはおかしい。

四輪だって、駐車場が少ないor高いってことで、
都心には電車で行く奴が大半だろ。

何トンもある乗用車に一人で乗るより、バイクの方が環境にも省資源にも道路保全にも役立つ。
むしろ、優遇されてしかるべきだよ。

自動車もバイクもそうだけどさ
メーカーと販売店はじゃんじゃん売りたいくせに
駐車場整備は個人にまかせっきり。
駐車場がないのに買うわけないだろ。
メーカーは特によく考えろよ。
バイク売る前に駅前一等地に駐車場作れよ。

>>452
そう思うなら、電車やバスに乗れよ。

>>450
ウチの路地より狭い路地はバイク、自転車だらけ。広い道路の方が取締が厳しいようです。
最近、バイクに限らず自転車も交差点傍に置く奴が激増しているように感じます。

>>454
君の所みたいに、電車やバスが網の目のように走り回って、自殺の手段に使える程バンバン行き交う土地じゃないから。

歩道までバイクでそのまま走っ来て違法駐輪したりするバカがいるから
歩行者は危なくってしょうがない、規制強化大賛成です

>>456
つまり田舎ｗ　田舎者が地元と同じ感覚で都会に来るから迷惑なんだよ。
＞１を見るとこの問題は都会の問題であることが分かるよな。

バス網はあっても乗りたくないんだろう？

都内だって深夜になればバス終わっちゃうからなぁ。

アキバあたりで試しにやってみたら？案外儲かるかもね。ロッカーあれば、そこを中心にパーク＆ライドできるし。

まっとうなライダーは既に駐車場利用するか
バイク乗るの止めるかしてるわな
そのうえで圧倒的に足りないと言ってる

四輪と二輪、どちらがモラル低いとか関係ないやな
モラル低いヤツは何運転してても、電車乗ってもマナー悪いんじゃね

>>462
総じてバイク乗りはマナーが悪い奴が多いと世間は見ている。本来、駐車場が無ければ
停められないのに取締が甘いから何処でも停めるという前提で購入利用している奴多数。
都市部のマンション、アパート周辺には路上保管のバイク溢れている。

>>463
四輪並みに購入時に車庫証明を義務付ければいいんぢゃない？


だがアパート周辺の路上保管自転車『オートバイよりこっちのほうが５倍くらい多い）には無力だわな

>>464
自転車こそ免許制（無審査）か、強制的に登録制にすべきだと思う。
きちんと所有者把握して取り締まりできれば盗難対策や路上駐輪対策になるだろ。
実際バイクより圧倒的に自転車が問題だと思う。
自転車のせいで歩けない歩道すらあるからな。

あ、強制的に登録制にするだけでいいか。
別に免許制はいらんな。

駅前に自転車が放置されまくってる所は民度の低い所

これからバイクは売れなくなるよ
↓見りゃ幼稚園児でも分かる
http://www.youtube.com/watch?v=e14_yfmYwC8

老若男女問わず貧乏人でも乗れる自転車の民度と、
バイクの民度を比べてどうすんだよｗ

下を見てあっちの方が酷いって言い訳するんじゃなくて、
まずは今までの自分達の行いを反省しろよ。

>>464,465
自転車は数が多いが動かせる。バイクは動かし難く、その際に破損させると責任が
こちらにも来るので迷惑きわまりない。
　自転車については有用な公共交通手段として認知されて、放置の撤去以上に
自治体が駐輪場を整備している。バイクは贅沢品で趣味のモノ。だから無料、有料に
関わらずバイクの駐車場が増えない。増えても路駐を続ける馬鹿が多いから、経営
成り立たず増える見込みも薄くなっている。その上、売れるバイクはデカスクばかり。
爆音マフラー装着率が高いのに騒音規制から外れているしイメージは悪くなる一方。

>>463
×総じてバイク乗りはマナーが悪い奴が多いと世間は見ている
○総じてバイク乗りはマナーが悪い奴が多いと俺は見ている

下2行は概ね同意だが、肝心な所で間違えてどうする。

二輪も駐車場必須というなら、自治体・企業問わず
二輪駐車場の設置を義務づけなきゃならんはずだがな。

特に既存の駐車場への設置義務化がされてない時点で必須とはいわん。

>>472
自治体・企業が整備するのは用務中の駐車場であって、夜間不使用時の駐車場ではないぞ。
四輪の場合、夜間不使用時の駐車場を確保するのは車両保有者の責任に委ねられているのだぞ。
二輪だけその義務を回避してよい、回避できるべきだという主張はトンデモネーんだぞ。

>>471
俺の周りの奴ほとんど、つまり世間と見なしても問題ない。

そういうことを言うから厨房の煽りだと思われることに気付こうな。

>>473
ヒント：車庫証明の有無

公務員の民営化、民間委託。民間でできる事は民間に。
これは二輪車乗務者も含めた国民の相違だったはず。
取り締まりの民間委託も、これの一環。

そもそも、違反者を中心にとりしまりなんかするはずがない。
いままでの公務員（警察）の取締りが緩かっただけで、
それに反対した以上、民間の細やかでスピーディーな対応（取り締まり）には納得のはず。

違反と駐車場は別問題。
駐車場がなかったら違反していいの？
ただのイイワケでしょ。
ま、違反してもいいけど、リスクは自分で負うことくらいは、グタグタ騒がす受け入れてね。
死後責任だから。

だまって従うべきじゃないのかね。

>>477
お前はもうちょっと法律や条例を勉強した方がいい。

あと日本語も。

規制と取り締まりをする際、行政府が行うべきこととして、受け皿となる法や
駐車場の整備あるいは整備を促す施策も挙げられていた。

ところが行政府は長い間それを怠っていた。その結果がこれ↓。

【保有台数1000台あたりの駐車場整備台数（国交省調べ）】
自動車　 ：|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 44.6台
自転車　 ：|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 46.6台
原付　　　：||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 39.4台
自動二輪：|| 2.9台　　　　　　　　　　　　　　←ちょｗｗなにこれｗｗｗ

最近の自転車・自動二輪車の駐車場 及び指針同解説について
国土交通省 道路局 地方道・環境課 道路交通安全対策室
http://www.road.or.jp/pdf/070216.pdf

このような状態で取り締まりだけ年間52万件以上もやるのは異常。

バイク駐車場の増設を政府と地方自治体に求める署名やってます。

2月末時点で電子署名と署名用紙による署名を合わせ、
100万人近い方々にご賛同頂いています。
www.nmca.gr.jp/voice/signature_report200804.html

署名は現在も受け付けております。
皆さんお誘い合わせの上、ご協力お願いします。

署名はコチラ↓
https://www.nmca.gr.jp/voice/signature_200710.php

>>479
駐輪場がないならバイクで行かない。
そんな小学生でも分かるルールを理解できずにバイクで行って、
路上駐輪する馬鹿が相変わらず多いから取り締まれれてるだけ。

駐輪場に自転車溢れ返ってたもんだから
四輪の駐車場に結構余裕があったから大型バイクを
停めたら店員に鬼のように怒られた時があったな

どうしろというんだ　逆に怒り返したけど

平成16年04月08日、第159回 参議院 内閣委員会 議事録より

<blockquote>
国土交通大臣政務官の発言
　まず、国土交通省の方から、今の現状と、それから御指摘の今後の取組に
ついてお話をさしていただきたいと思います。
　委員御指摘のとおり、駐車場の整備についてはまだまだ十分であると言い
切れるところまでには来ておらないという認識をしております。また、円滑な
交通や都市活動のために不可欠であるとの認識でございます。ただ、原則と
いたしまして、駐車場の整備については交通需要を発生する開発者が、附置
義務制度等により、自ら確保することが重要であるという認識でおります。
　これに対し、公的主体が、駅周辺等について必要な駐車場の整備が困難な
場合、民間を補完する観点から、国土交通省といたしまして駐車場を整備する
ための補助制度等によってこれまで整備を続けてまいりました。
　今後とも、地区特性や二輪車を含めた駐車需要等に留意し、地方公共団体
や公安委員会等と連携を図りながら、適切な内容の駐車場整備を推進する
所存ではございます。
</blockquote>

ようするに「需要があれば駐車場を整備します」と言ってる。
ところが「駐車場がない場所には行かなければいい」と言い出すと、
需要が発生しないことになってしまう。
こうなると駐車場を整備する気は無いけど、規制や取り締まりをするために
ごまかしの発言をしたことになってしまう。

つまり「駐車場がない場所には行かなければいい」と言うのは詭弁。

あと、第159回 参議院 内閣委員会ではこんな発言もある。

<blockquote>
国土交通大臣官房審議官　　　　　小神正志君
○政府参考人（小神正志君）
　ただ、やはり需要に見合った駐車場が確保されているということが重要で
ございますので、なかなか東京とか大阪とかそういった大都市については
必ずしも十分に整備されているかというとそうではない実態があります
</blockquote>

つまり駐車場が足りておらず需要があることも国は認識している。
だから今は駐車場整備をすることが大切。

バイクなんて、ババア２人が井戸端会議するスペースがありゃ駐輪出来る。
遵法馬鹿は、ババアを取り締まらずにバイクを取り締まる物理的根拠を示すべき。
遵法馬鹿の理屈通りなら、ババアが立ち話するような場所には車椅子で行くなという
ことになる。
主婦が圧力掛けりゃ自転車の３人乗りは見逃して、原付の２人乗りは取り締まるなど
といういい加減な道交法など、守らなくていいよ。

地方自治体としてはバスや電車に乗ってくれた方がずっと良いんだよ
バイクの駐輪場など問題外

>>485
婆はすぐ退かせるが、バイクは無理。このことを理解無理かｗ

>>485
ババアはすみませんと声をかければ退いてくれるけど、
バイクは声かけても退かないだろｗ
重たいから無理やり退けるのも困難だしｗ

ババアは車が来てもどかないだろ！

そういうえば、わたしも、あの時は、公務員なんていらない。
民営化だ民営化だと叫んでたなあ。

もちろん、取締りの民間委託にも賛成だった。
民間委託したらどうなるのか、何が変わるのか、全然考えてなかったなあ。
いままで公務員のぬるい取締りに、散々助けられていて、公務員いらないなんて、本当、恩知らずだった。
いまさら、キツイとか騒げないよ、恥ずかしくて。

そうだよね。
自業自得。自己責任だよね。

二輪車用の駐車場って有料なんだろ？
勝手に規制を強化して、違反金巻き上げて、
今度は有料駐車場でカネ取ろうって？
なんかおかしくねぇか？
無料サービスにするのがあたりまえじゃねぇ？
これが本当の行政サービス!!!

>>489
引かれたくないから退くけど。相当お前は頭悪いな

>>492
それでもどかないのがババアなんだよw
もっと世の中を知りなさい。

一度、自転車でも良いから、婆がいる場所に突っ込んで見ろよ。