【コラム】iMacはいくら何でも安すぎる、安価だが安物ではない…戸田覚[5/2]

4月28日、「iMac」の新モデルが発表になった。20型ワイド液晶（1680×1050）、2.4GHzの
Core 2 Duoを搭載して価格は13万9800円。スペックを強化したうえ、なんと従来より２万円も
安くなった。「いくら何でも安すぎる！」と衝撃を受けた戸田覚氏が緊急寄稿。


iMacが登場したときに、あまりにも安いという記事を書いた。思わず、僕も20型ワイド液晶の
最廉価モデルを１台購入。メモリーを増設して快適に使っている。

個人的な予想では、次は価格帯を変えずにスペックを向上してくると思っていた。

ところが――である。なんとも驚いたことに。スペックをアップして値段を下げてきたではないか！

20型ワイド液晶の最廉価モデルは、CPUがCore 2 Duo（2GHz）から、同2.4GHzへと強化された。
HDDやメモリー容量は変わらないが、体感上のパフォーマンスは違ってくるだろう。そのうえで、
なんと、13万9800円という値付けをしている。つまり、２万円の値下げだ。

iMacは、20型ワイドの1680×1050ドットの大画面液晶を標準で採用しているのだから、
これはバーゲン以外の何ものでもない。

例えば、Windowsマシンの割安モデルとして人気のFMV-DESKPOWER EK（富士通）は、同じく
13万9800円で、19型ワイド液晶を搭載する。メモリーこそ2GBだが、CPUはCeleronだ。もちろん、
OSが違うのだから同様に比べてもあまり意味はないが、それにしてもiMacは、安い。
スペックだけを見ると、iMacの付加価値は液晶とCPU。逆にFMV-DESKPOWER EKは、
Office 2007が付いている。

誰がどう考えても、搭載パーツのお買い得感が強いのはiMacのほうだ。
FMV-DESKPOWER EKの液晶は1440×900ドットで、サイズ以上にiMacは画面の広さが違う。

Windowsマシンとしては、掟破りなほど安価なFMV-DESKPOWER EKがたじろぐほどに
安いのが、iMacなのだ。

あくまでも推測だが、ここまで安くできる理由は２つ考えられる。１つは、当たり前だがOSが
自社調達であること。他社から買う必要がないので、原価の割合は有利になるはずだ。
もう１点が、生産台数だ。Macのシェアは伸びているとはいえ、Windowsに比べたら
大したことがないのだが、iMac単体で見たならば、世界でも最も売れている
デスクトップの１台であろう。つまり、大量に生産できるからコストが下げられるのだ。

質感の高さとソフトがまた魅力だ
すでにご承知のように、iMacは、ボディーの完成度が極めて高い。アルミを多用した本体は、
シンプルだがとても高級で、安っぽさをみじんも感じさせない。細部の作りまで完璧である。

例えば、極薄のキーボードを手にしてみると、ずしりとした金属の質感が伝わってくる。
エッジがしっかり立っていて、プラスチック製の安価なキーボードとはまるで別物だと、
指先の感触が伝えてくるのだ。

僕が言いたいことは、おわかりだろう。要するに、iMacは安価だが安物ではないのだ。
これで売れないはずがない。

Windowsモデルには、安価なデスクトップがいくらでもあるが、どうしても「安っぽさ」が目立つ。
本体に多少気を利かせていたとしても、キーボードやマウスを見れば一目瞭然。やっぱり、
安価な製品はそれなりだと納得するしかない。

>>2以降に続く


(ソース全3ページ※画像あり)http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20080501/1010127/

家庭でインターネットやデジカメ写真の管理、音楽を聴くような用途に使うなら、
Macで困ることはほとんどないだろう。

恐るべきことに、その気になればWindowsも動作するのだ。ちなみに、メモリーを2GBに
強化すると15万1560円で購入できる。Windows Vista Home Premiumを購入しても
19万円でおつりが来る。メモリーと一緒にWindows VistaのDSP版を買うなど、
手を尽くせばOffice 2007も含めて20万円以下に収まりそうだ。

家庭で使うなら、普段はMacを利用し、必要に応じてWindowsという選択も
現実的になってきたのだ。

だが、普通ならそこまで考える必要もないだろう。標準で付属するiLifeで
パソコンを充分に楽しめる。仕事に使おうと考えるなら、iWorkを購入して
Macならではの活用を考えても良いだろう。

地デジの扱いづらさから、テレビパソコンの人気がいまいちだ。メーカー各社は、ホーム
サーバーへとシフトしようと模索している。少し言い過ぎかもしれないが、テレビの力を借りて
デスクトップを売り続けてきたWindowsパソコンメーカーにツケが回ってきたのではないだろうか。

そうこうしている間に、アップルの攻勢は勢いを増すばかり。ビデオを編集したり、ちょっとした
作曲を手がけるなど、パソコンを能動的に楽しもうと思ったら、iMacはとても良い選択だ。

テレビパソコンは、いわばビュワーだ。録画を含めて、基本的にはテレビを見るための
端末でしかないのだ。もちろん、使い方としては間違っていない。だが、そもそもパソコンとは、
データを生産するためのツールであったはずだ。単に見ているだけなら、
液晶テレビ＋レコーダーで十分なのだ。

自分でデータを作り出す楽しさを追求しつづけているアップルは、時間を掛けて熟成させた
アプリケーション群を強力な武器として、さらに攻勢を掛けてくるだろう。

Windows一辺倒だった我々も、家庭で使うパソコンの購入を考えるときには、
iMacやMacBookも検討の一部に加えたほうがいいだろう。

ここまで来たなら、MacOSが動くWindowsマシンが登場すると、さらに市場が
おもしろくなりそうなのだが……。


著者
戸田 覚（とだ　さとる）
1963年生まれのビジネス書作家。著書は90冊に上る。パソコンなどのデジタル製品にも
造詣が深く、多数の連載記事も持つ。日経トレンディネットでは、ほかに「戸田覚の1万円
【自腹】研究所」を連載中。ユーザー視点の辛口評価が好評。ブログでも各種追加情報を
記載しています。


関連スレ
【PC】Macは決して高くない!?　アップルが語る新しいiMacシリーズの訴求ポイント [5/1]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1209606984/
【PC】アップル（Apple）、iMacをアップデート…より速くなったプロセッサとグラフィックオプション [08/04/28]（※1000いってます）
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1209396401/

デカ過ぎ、17復活させて！

さてさてMS製品一筋30年、ドザチョンのルサンチマンショーの開幕ですｗ


↓↓↓↓↓↓↓↓↓

ううんこ

まだ、やるのかよ w

中身がデルなんじゃね(^-^)/

円高やしな。

一体型を売りにすればするほど地デジが無いのが響くジレンマ

仕事と趣味を切り離して、趣味に一台買う余裕があれば確かにお得だ、これ。

BootCamp使う人間がVista買うとは思えないけど…
というかこの記事書いた人もちょっとズレてる気がする。

円高だからだろ。
もう少ししたら他メーカーのモデルも安くなるはず。

iMacとMacProのスペック比較

ttp://www.campbell-tx.net/Misc/imac.png
ttp://www.mac-forums.com/forums/showthread.php?p=645491

http://www.mactactic.com/
iMacは今は買うな、時期が悪い。

Mac Miniがすぐ出るぞ！

うすうすキーボードじゃなくて、ピザマック時代くらいのキーボードにもどしてくれないかね。

>>10

藻前んとこの会社は今だに仕事のファイルを自宅に持ち帰り可なのか？ｗ

キーボードはrealforce買うから関係ないけど

いや、安物だろ。iMacはG3からCore2Duoに至るまでそういう製品ラインだろ。

粗悪な電源、液もれするコンデンサ、見にくい液晶、排熱のまずさとか。
ユーザがHDDをはずせないのも問題。
大学生が入学時に購入し、卒業まで使えれば御の字、という感じの品質。

この人の書くことは素人目に見てもちょっとうさんくさいしｗ
でもimacがいい感じなのはわかる　
がコイツがヨイショするとうさんくさくなるからやめてｗ

Intelと独占供給契約結んでるからな
トップシェアまでいったら独禁法に引っかかるんじゃね？

>>18
たいていのWindowsノートももたないような・・・

アホか
５万でノーパソが売ってる時代なのに３倍払う価値って何
林檎マーク（笑）？

だれかこの筆者にDELLを教えてやれ

>>19
よく見たら


これニュースでも何でもない広告記事だよな

前日経ベストPCでこの人の名前見たことあるな

DELLって会社を知らない戸田は相当世間知らずだな。

どっちも第三国で作っている安物に違いないのに。

５万で２５０GBHDDで、デュアルコアで３年保証じゃねーか
DELLの場合

低所得者層がカチンとくるような煽り記事書くなっつーの

昔に比べれば安すぎるね・・・。

タワーが４万以下で売られる時代なのに
初心者用にしては安いけど、既存者にしたら微妙だぞ・・。

ていうかDELLはいつになっても一体型の格安PC出さないな

オマエが99800円でまともなの出せばiMacのBC厨なんて即死だろ

DELLはケースが好きじゃないです．．．
リンゴの薄いキーボードは好きです

>>24


PC系のライターがMacを褒めたら、「広告記事」「うさんくさい」ｗ
なんか、中国人学生がチベットと中国を取りなそうとしたら、「売国奴」「氏ね」って実家に
まで糞尿まかれたのと同じ構図だなｗ

ノート以外の一体型ってメリットないよなぁ…
Mac miniじゃなくて普通のミドルタワー型出せばいいのに。

日テレ、CM多すぎ！！！！！！！
実況板が半狂乱状態です。

>>26　それマジ?　とりあえずデリって来るわ。

DELLとMac両方かっとけばある意味幸せになれるかもしれん。

インテルのCPUに乗り換えた時点で、ごまかしが効かなくなったなw
しかし、２０型の液晶、人気の無い大きさを選択したなぁ

ハイブリットは最強

>>16 世の中にはいろんな御仕事があるんだよ、そもそも勤め人かもわからんじゃろうて。

そうだマックを買いに行こう

>>32
液晶一体型がもっともスペースをとらないのだよ。
素人はこれだから・・・。

ちなみにノート型よりも場所とらないです。

なにこのツンデレ記事はｗ

macbookについては書かないのかかな。個人的にはmacminiが待ち遠しい。

Mac Proを持ってるが、次はiMacを買うことにした。
俺にはこれで十分すぎる。
30インチのシネマも、そろそろ休ませてやるか。

まあお前らみたいにキーボード無しで打てるエスパーを除けば
ノートより場所とらないとか狂ったコメントはできんだろうな

戸田覚の記事って、いつも鼻で笑っちゃう

24インチは魅力的だけど、20インチのあの液晶の出来を考えると安いとは思えない。

>>14
i phoneより真っ赤か。以外だな。

>>26
＞５万で２５０GBHDDで、デュアルコアで３年保証じゃねーか
＞DELLの場合

それデザインが許せれば買いたいので
どこで売ってるのかURLおせーて

>>16
俺は研究者だが、家にデータを持ち帰って論文を書いてる。
マックにXPをインストールして使っているがまったく問題ないな。

ノングレアの液晶だったらよかったのになー。

誤爆スマソ
逝ってきます

円高だからってあほか。
シェアを広げたいから値を下げてるだけだろ。
ソニーの液晶　→　アメリカで買う方が安い
キャノンのビデオカメラ　→　〃

>>31

>>19,24ではないけども、
この人の書く記事はうさんくさいと思う。と、古くからのMac使いが言ってみる。

この人がMac系の記事を書き始めたときに、「辛口批評で有名な」との宣伝文句が並んでたので、
「どういうところにダメ出しするか」に興味があったんだけど、そういう批評が何もなかった。


提灯記事と言われても仕方がないと思う。
元麻布あたりのほうがまだいい記事書くと思う。

iTuneで本格的なゲーム配信とか始めれば面白いだろうけどな
今小売で50ドルで売られてるゲームが35ドルくらいで買えれば最高
ソニーは小売の圧力でオンラインゲーム配信は骨抜きにされてるけど
アップルならなんとかなるだろ

今までノート型しか買わなかったからな。

次はこれ買うか。

>>53
>「辛口批評で有名な」との宣伝文句が並んでたので

辛口批評ってとにかく悪口書く事なのか？ｗ

>>52
>52 名前: 名刺は切らしておりまして Mail: 投稿日: 2008/05/05(月) 20:57:40 ID: cgA5p3fU
>円高だからってあほか。
>シェアを広げたいから値を下げてるだけだろ。


円高だから、安く売ることができて、沢山売れて利益が出る。

自分も今回のiMacは安いと思うけど、でもなんか普通にこの記事怪しいよな。

ちょっと電波風味の提灯記事にしか見えない。

>>53
>提灯記事と言われても仕方がないと思う。

シンプルで美しい仕事術の最新版
Microsoft Office 2008 for Mac
http://japan.cnet.com/review/editors/story/0,3800080080,20371286,00.htm

こういうのを、ほんとの提灯広告記事というのだよ。
バグだからけの未完成品をよくここまで褒めるものだ・・・

ウィンドウズがちゃんと動くのか怪しいのに15万円は高いよ

液晶がわりと糞。前よりはよくなったけど
Macでいいじゃん、っていうのはWindowsでもいいんだってことと同じ

Windows でおすすめのメーカーってあるの？？
なんかマックは無難って感じ。
失敗はしない。
褒め讃えるのは、良いことだけど
そこまで絶賛できるWinPCがないのでは？

PC系のライターがMacを褒めたら、「広告記事」「うさんくさい」ｗ
なんか、中国人学生がチベットと中国を取りなそうとしたら、「売国奴」「氏ね」って実家に
まで糞尿まかれたのと同じ構図だなｗ

液晶パネルメーカーは何処なんだ

>>56
提灯記事に「辛口批評」はないだろうよw

>>63
ドザだけでなくマカもこの記事に引いてるんだけどね。

戸田か。

なんか最近Mac安くなったね。
昔は高いイメージだったのに。

>>18
それがすべて。冷静なマックユーザーは分かってて購入するが
信者やアホな物書きは、そういう部分は見えていない。

iMacは中国生産？だっけ、富士通は国内自社工場。
この辺も一概に比較できない要素。

>>63


>323 ：名無しさん＠八周年 [] ：2008/04/30(水) 09:45:22 ID:2ClqqiEs0
>
>13億の国民の声を聞き入れ、1つにまとめる中国政府は
>偉大だと思うし、尊敬している。MSも顧客の声があったから
>販売終了したんだよ。XPはもう古い。時代に合わせたOS
>つまりWindowsVistaを使うべき。使ったこともないのに称賛
>する者がいないとか捏造すんな！


>999 名前: 名無しさん＠八周年 Mail: 投稿日: 2008/05/01(木) 13:29:09 ID: iJyvlbQ70
>
>1000なら全パソコンにVistaインストール
>微 公司万歳！
>


【中国】秘境深センに驚異のMS工作員工場を見た！
http://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000056020,20361954,00.htm

ていうか、Apple製品って基本的に壊れやすいよね。

>>28
特注の筐体じゃなく、汎用のケースを使ったら、もうちょっと安いやろ。

>ユーザがHDDをはずせないのも問題。

どういう風に問題なんだろう。
外付けのHDDなんて腐るほど売ってるし。

>>68
だよね　マカーは不良品でも買う
パフォーマとかの頃に漢字トーク絡みでしょっちゅう固まってたが
言って言葉が「爆弾マークが可愛い」とかだったし

取り外せるよ

簡単じゃないけど

液晶はやっぱりLGかSAMSUNGなの？

>>72
>外付けのHDDなんて腐るほど売ってるし。
だよね。
タイム・カプセルもあるし。

>>73

「不正な命令が実行されました」

何か悪いことやったのか？

＞PC系のライターがMacを褒めたら、「広告記事」「うさんくさい」ｗ
たいてい広告記事だから（Win含）

紙媒体なんか、Vista批判なし・アムドはインテルのおまけ。
おもっきり広告料が記事の内容を決めてる。

今の時期なら、ブルーレイはじめとする高解像度動画を再生する際に、
CPUの負担を大幅に軽減してるアムドのマザボ記事なんておまけ程度。

最近はWEBとメールができれば自宅利用では十分。
次は自宅用はMacにしようと思う。


Mac用の2ちゃんブラウザって何がお勧め？
もし無いのならギコナビあたりをオレが移植してやる。
ギコナビはオープンソース化したしね。

国内で製造、生産してるって言っても．．．
外人の低賃金研修生だったりします。

>>68
http://www.akihabaranews.com/jp/news-15870-The+New+Fujitsu+F-A50!.html

富士通いいよね（笑）

BathyScapheがおすすめ。

>>81
Macよりバランス良いね

MACなんて、車のショールームみたいなゼロワンショップで１００万以上のをローン組んで買うものだろ
機能的にアドバンテージがなくなったから値段でインパクト出すしかなくなったと気づけよ

外付けHDDから起動もできるし内蔵HDDが壊れて交換しなくても動く事は動く
データの転送速度もFirewire接続ならそこまで困らないし

>>79
V2C、Thousand

>>72
HDDはもっとも故障しやすいパーツ。
特にiMacみたいに廃熱が欠陥レベルのPCでは尚のこと。
（HDDが50℃超えると危険な状態。ノートPCやiMacはこの温度をたびたび超える）

HDD壊れるたびに何万もだして修理するの？
（修理に出している間はiMacなくても問題ないの？何週間もなくても問題ないならそもそもPC不要だろw）
自分でHDD買いに行って交換（簡単に交換できる機種なら）すれば、1万円未満の価格で数時間で復旧できるよね。

>>78
ただの仕事で広告記事書いた人が、わざわざ自腹でiMac買うんだ？ｗ

１台買ってみる

自作PCでモニターもケースも好きなのを選ぶ方がいいわ。
安いし高性能だし余計なソフト無いから使いやすいし。

>>81
写真では、デザインはiMacに惨敗だな。
実物はどうか知らないけど。
キーボードは詰め過ぎだよな。

>>86

Windows PCでも、一般人はHDDの交換すら出来ません。

>>79

それは心強い！よろ
http://bathyscaphe.sourceforge.jp/cgi-bin/wiki.cgi

マックでもHDDは交換簡単なようにしてくれると助かる。

>>76
遅すぎて使い物にならん

>>93
MacProとMacBookはかなり簡単

ふうん、学生時代に大学で買ったMacBookと
勤めだしてから買ったDell据え置き型を使っているが
まもなくらしいMacmini新型発売を待つかな…

>>93
MacBookはHDDの交換が楽だよ。

>>95
http://behavior.jp/index.php?e=185

ベタ褒めだな
夏のボーナスで買おう

iMacのバリューセットください

何かDELL VS iMacの様相だが
国産のボッタクリノートPCは「何故か」スルー？

>>94

遅いって、何のために使ってるの？

普通はUSB2.0辺りで充分でないの？

ちなみに、Macで２ちゃんねるにアクセスしておられる方は、どのソフト使ってるの？

>>103
今まさに、BathyScapheで書いてるよ。

>103

デフォルトのサファリだよ

>>103
漏れはBathyScaphe

>>86
また適当な事を・・・。5年以上経っても一度も壊れた事なかった。

4行目でもう提灯かよｗ

>>103
Safariだお

仕事はウィンドウズだから買うとしたらプライベート用だけど、Macっていじってておもしろい？
レジストリとかいじくるのが好きなんだけど

>>1でやってる比較だけど、ほぼ同じ価格のiMacとFMVが、
iMacは液晶とCPUがFMVより良くて、
FMVはメモリとOffice2007がiMacよりよいってことなら、
特にiMacが安いってことにはならんよな。

古いMacユーザは糞高いのを買わされてた時代があったから、
金銭感覚が少しずれてるのか？

あれこれ買い足されることを前提に、
買い足しできない部分に金をかけたiMacと、
そのままの状態で使われることを前提に、
まんべんなくコストをかけたFMVって感じ

「iMac」ってOSと20型ワイド液晶までついて13万9800円で買えるのか！
そりゃめっちゃ安すぎだよな。。。
俺がこないだ自作したパソコンなんてモニタ、マウス、キーボード抜きでも、
14万円近くかかったってのに＿|￣|◯

CPU Xeon3350 3万6千円
マザボ　EP35-DS3R　1万4千円
メモリ　4GB　8千円
グラボ　Geforce 8800GT　2万円
HDD　640GB+500GB　1万8千円
DVD　20倍速　4千円
電源　Q静 650W　1万6千円
ケース　1万円
OS　Windows XP　Home　1万3千円
計13万9千円

>>101
品質と価格がDELLと同程度だから比べられるんだおw
国産メーカーのPCは確かに高いが高いだけのことはあるよ。


中国産の冷凍食品を安いと喜んで購入するタイプだろ？www

>110

今のマックの中身はBSD系のUNIXだからハックしがいあるよ

>>111
Officeが万人に必要かどうか。

Macの液晶ってパネルどこ製？
ChimeiとかChunghwaあたり？

http://freett.com/8181/others/maclink.html#BM2ch
Safariで2ch見てる人はBM2chってbookmarklet使いな

>>115
そう思う人は、そういうモデルを買えばいいだけのこと

マックは安くなるのに、中古が値崩れしないのはなんでだろう。
PPCは印刷業界の需要があるみたいだけど、Intelチップも値段が下がらないような。

>>117
�d

>>107
オブジェとして使うなら故障しない。
というのはさておき、運が良かったな。HDDは5年持ったら良い方だよん。

http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20070219_disk_failures/
http://www.kanpaso.com/HD.html

サファリで２chを見てる人、
BathyScapheを試してみたら。
http://bathyscaphe.sourceforge.jp/

結局のところMacOSはセキュリティ関係次第だろうな

>122

こんな便利なものがあったなんて
しらんかった

トンクス

縦は1200無いとネットブラウジングが辛い、一度体験したらそれ以下は使いたくない

>>119

ドザ機は3年もしたらパーツ取りのためのジャンク品扱いになっちまうからなあ。。

>>119
ヤフオクでも、中古のMacは高値推移だよな。
中古で売る時のリセールバリューは大きいよ。

以前、再生整備品のG4を買ってG3を売った時は、
G4の購入価格と同じぐらいの値段で売れてしまった。w

>>104−106
遅くなりましたが、ありがとうございます。
到れり尽せりの２ちゃんねるブラウザみたいですね。

Office 入りと比べんなよｗ

昔のWORKSみたいなのを、もう一度出してくれたらなあ＞MS

正直次買うならMacもありだな。
ゲーミングPCは自作するしかないが、ノートなんかのばらさないこと前提ならMacは魅力がある。

高額な安物が、安い安物になっただけだろ。

今、OfficePersonal2007 9,980円だぞ

>>112
俺もジサカーだが、iMacの20インチワイドはTNだぞｗ
お前の場合、8800GTにHDD2台、メモリ4GBで3GHzデュアルコアとDS3Rの組み合わせだろ？
電源も650Wなら増設しまくれる。どっちがコストパフォーマンスがいいのか冷静に考えてみ

自作派の人は、「買って来て組み立てる時間と手間」という大きなコストを
忘れるんだよなあ。

なんだこのおめでたい記事は（笑）

Officeがどうのこうのってんならヒラギノ6書体65000円分も考慮に入れとけって話になる
http://www.phtoo.com/cgi-bin/pht/index.cgi/font/screen/opentype.html

>>18
その通りかと
PowerMacにしてよかった

>>135

それにiMac並の省スペース＆静音は実現不可。出来たとしても結局恐ろしく高くつく。

macbookproをもっと安くしてけさい

iMacの省スペース＆静音は、熱設計を無視してるだけだろ。

>>134
釣りだよ。

1000ccのコンパクトカーと6000ccの高級セダンを比べて、「コンパクトカーの方が安くていいな」って言ってるようなもん

>>44
久しぶりに吹いたｗｗｗ

>>141
>熱設計を無視してるだけだろ。

まさか、XBoxじゃあるまいしｗ

>>134
いや、店頭であれこれ見て買って、組み立てるのも楽しみの一つなんだが・・・

>>139
省スペース式なんか部品換えたくても換えれないし、色々と増設もできないから、
結局のところ、一式買い換えざるを得なくなるんでゴミみたいなもんだ

>>139
もう5年も前に自作したものを未だに使っています。
自作でミスしたところはパソコン工房で直してもらったｗ

オウルテックというメーカーのデカイPCケースなんですが、
場所取るのでいいかげんウザくなってきたところ。

そもそもメーカー製と自作を比べるなよ

「imac」という商品だから、不具合の情報の共有がたやすいとか
話に出しやすいとかサポートとかって利点があるね。

自作派の人には物足りないかもしれないけど。

>>145
で、自作オタじゃない一般人の何割が自分でPC部品替えたり拡張したりしてると思う？ｗ
実際のところ、吊るしで買ってほとんど中身はノータッチだろ。

http://photo2.si.edu/infoage/apple.gif

こういうのなら、自作してみたい。

>>130
あるよ。
http://www.microsoft.com/japan/home/works/default.mspx

>>135
大きな手間ねぇ。PC組み立てに何年掛けるつもりだよw
普通1日かからねえよw

へえ、Vista でベアボーン組む人もいるんだねえ・・・・・

http://club.coneco.net/user/5901/review/8530/index.htm

Macてシェアが低いけど、ソフトはあるのか？

>>145
一式買い変えてしまうことのほうがメリットだったりするんだよな。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d84738691

まだ5日前。
まだまだ上がるだろうな。

>>148
それだったら、Windowsの方が圧倒的に有利だろ。＜話に出しやすい

>>153

ほい。
http://www16.plala.or.jp/x-tomo/

ハードウェア狙いうちなのに
昔からジニーとか起きてたからAppleには信用なし。

>>153
MacOSXは完成度が高いので市販ソフトは必要ありません。
同様にフリーソフトも必要ありません。
コンピュータウィルスにも感染しないので対策ソフトも不要です。






大抵こういう返事が返ってくるよw

>>119

Intelチップは出てからまだ間がないからじゃない？

いまのHDD（CとEの2コ）の中身は失いたくない。
でも、それ以外はベアボーンに組み替えたいと思っている。

・・・・・とひとり語りｗ

ジョーシン電機で売っているGateway(ゲートウェイ）のノートPC

デュアルコアCPUであるAthlon　64×2 TK-57搭載(1.9GHz)
メモリ3GB　(最大4GB) 、250GBハードディスク、DVDスーパーマルチドライブ 15.4型 WXGA対応液晶　1280×800、
無線LAN (802.11g) USB×3 Expresscard Type54スロット HDMI V1.2ポートx1
5-in-1　スロット(SDメモリーカード、XDピクチャカード、メモリースティック、メモリースティック PRO、マルチメディアカード)

これだけついて、 89,800 円 (税込)　さらに 898円分ポイント進呈　（Model M1632j）
http://joshinweb.jp/pc/1/0827103147759.html


9万円ノートがあるというのに…

>>161
OSがVistaだったらうんこｗ

安くないし、macはありえん

>>155
一口にWindows機といってもハード構成や環境がメーカーによってマチマチだから
他人のトラブルが自分のトラブルの参考にならない。

>>155
winだとsonyだ富士通だとかあるじゃない。
初心者だとメーカー違うことはあまり、違いは無いってわからないと思う。
sonyだけでも、シリーズたくさんあるし。

それが、macだとapple一本。機種の型番ぐらい。
トラブルのときとか、相談しやすいんじゃないかな。macユーザー同士で。

マック使ったこと無いから想像だけど。

>>153
Winに比べれば少ないけどそれなりに
ttp://www.versiontracker.com/macosx/
ttp://www.macupdate.com/
ttp://www.macports.org/ports.php
ttp://pdb.finkproject.org/pdb/index.php?phpLang=en

M$のWindowsがなぜ個人用で100％近くものシェアを持つようになったか、
これを思い出してから、マックを買うか考えた方が良い。

つか、もはやビジネス板のマックスレは布教スレになったな。
マックはピックルでも雇って工作してるのか？

>>162
逆に言えば、OS以外は、文句なし。そのOSも

Microsoft Windows Vista Home Premium Service Pack1

というSP1だったり

>>165
そのMacユーザーが周りに居ないんだよな。
シェア5%なら100人中5人は持っててもよさそうなものなのに…

>>165
SONYのノートPCのモデルの多さは異常。

安いっていって差し支えないとは思うけど、いきなりmac買うのは無しだろ。

MSオンリーの貧乏くさい書き込みが嫌だ
こっちまで暗くなる

ソフト名を見てもどんなソフトか良くわからんが・・・
まあビリー使えばWinになるし問題ないか。

>>167
>つか、もはやビジネス板のマックスレは布教スレになったな。

むしろ逆じゃね？マックスレに自作厨がいる意味がわかんねーしｗ



>323 ：名無しさん＠八周年 [] ：2008/04/30(水) 09:45:22 ID:2ClqqiEs0
>
>13億の国民の声を聞き入れ、1つにまとめる中国政府は
>偉大だと思うし、尊敬している。MSも顧客の声があったから
>販売終了したんだよ。XPはもう古い。時代に合わせたOS
>つまりWindowsVistaを使うべき。使ったこともないのに称賛
>する者がいないとか捏造すんな！


>999 名前: 名無しさん＠八周年 Mail: 投稿日: 2008/05/01(木) 13:29:09 ID: iJyvlbQ70
>
>1000なら全パソコンにVistaインストール
>微 公司万歳！
>


【中国】秘境深センに驚異のMS工作員工場を見た！
http://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000056020,20361954,00.htm

>>164>>165
ソフトだったら問題ないのは分かるよな？

ハードよりトラブルの場合、解決できる奴はほとんど、どのメーカーでもできる。
なぜか。
規格が同じだから。

>>168
ダウングレード権が付いていればすぐにでも欲しいっすねえ・・・・・

TN液晶は何インチだろうがゴミはゴミ

>145
> いや、店頭であれこれ見て買って、組み立てるのも楽しみの一つなんだが・・・

普通の人はそんなのちっとも楽しく無い。
パソコンは使う為に購入する。プラモデルとは違うんだから。
そういう普通の人にとっては、部品を選ぶ事も組み立てる事も苦痛なんだよ。

苦痛を我慢すれば圧倒的なコストパフォーマンスを得られるのかと言えば、
そんな事もない訳だしね。

Intelは、今年(2008年)第4四半期のデスクトップ向けNehalem「Bloomfield(ブルームフィールド)」
投入時には、モバイル版は投入しない。モバイル向けのNehalemファミリは、2009年中盤に
クアッドコアの「Clarksfield(クラークスフィールド)」とGPUコア統合版デュアルコアの
「Auburndale(オーバーンデール)」が投入される。この時点で、Intelは廉価版Nehalemファミリ向けの
新しいチップセット「Ibexpeak(アイベックスピーク)」も投入する。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0401/kaigai431.htm

来年のiMacはこれが載るのかな。次の次か。

>>175

そこいらのオッサンやオバチャンがハード障害の切り分けやって、故障したパーツ
を買ってきて自分で交換すると思うのか？ｗ
普通、買った店に持ち込んで「壊れたから直せ」の一言で終わりだろ。
こんなもんPCだろうがマックだろうが変わらんｗ

受験勉強漬けでやっと大学に合格し、
入学祝いのパソコンになんとなくカッコいいからMacを買ってもらい、
自由な時間が増えネトゲやエロゲやwinnyの存在を知り、
めちゃくちゃ後悔している新入生とかめっちゃいそう。

>>181
そんなものにハマらないほうが幸せ。
加えてUNIXの勉強でもすればいいだろう。

>>181
＞ネトゲやエロゲやwinny
まともな大学に進学した者は、そんなもの利用していたら、競争に勝てません。

>>174

どっちもどっち。
もうBiz板にMacスレ立てないほうがいいかもな。

嫌なら買わなきゃいいだけ

入信目的なら４９８００ぐらいでないとムリ

同じくジョーシン電機で、Acer(エイサー）のノートPC

AMD Athlon 64 X2 デュアルコア・プロセッサ TK57 (1.9GHz)　、ディスプレイ：15.4型　WXGA(1280×800）
メモリ標準1GB (最大4GB), HDD　120GB, DVD　スーパーマルチドライブ（±DL対応）

無線LAN IEEE 802.11b/g準拠（Wi-Fi準拠）, USB 2.0 ポート×4, 　 ExpressCard/54 × 1
IEEE 1394 ポート（4pin）　X 1　Dolbyサラウンド サウンドシステム／内蔵ステレオスピーカ／High-definition オーディオ対応
メモリースロット：SDメモリーカード／メモリースティック／メモリースティック PRO／MMC／xDピクチャーカード
グラフィック：NVIDIA GeForce 7000M　TurboCache テクノロジー,　Microsoft DirectX 9, PCI Express,　デュアルディスプレイ　サポート

これだけ揃ったOS：Windows Vista Home Premium　
価格は 7万4800円　（748ポイント付）　在庫有り
http://joshinweb.jp/pc/1/4515777513494.html

>>183
大学にいったことあるのかｗ
普通の大学生は暇を持て余してるぞ

>>184

嫌なら見なきゃいいだけなのに、Macスレが立となんか困る事でもあんのか？ｗ

>>180
阿呆すぎる

＞一口にWindows機といってもハード構成や環境がメーカーによってマチマチだから
＞他人のトラブルが自分のトラブルの参考にならない。
と
＞それが、macだとapple一本。機種の型番ぐらい。
＞トラブルのときとか、相談しやすいんじゃないかな。macユーザー同士で。
に関する疑問のレスとして>>175を書いたの。

レス番も書いてるのにわからなかったの？

あほらしすぎるので退散します。

>>184
むしろ煽り合いで伸びるからこそスレが立つんだろ

>>181
基本的にネトゲやエロゲ（漫画等も含む）は、過去の様々な創作物の亜流なので、
そんな物に興じるのであれば、いっそ映画や文学に興じよう。
コストパフォーマンスの面から考えて、そのほうが遥かにマシだ。

最後に、

>>189
全ての事実を開示しないでミスリードを誘う文章を読んだら、訂正したくなるのが普通の反応。
１８４みたくね

>>188
毎朝赤い門を潜る、現役院生ですがなにか？

>>190
まぁまぁ、マカーにはある種のフィルターがかかるんで落ち着いてw

マカー(失笑)

>>194
小田原少年院ってそんなに競争率高いのか？
http://www.geocities.jp/kajinone2/f-79.html

>187

ノートPCでバッテリー駆動時間が３時間ていうのは酷すぎないか？

>>197
ﾜﾛﾀw

>>181
普通に区画切ってwindowsインストールすればいいような。

>>194
ススキノ赤門倶楽部か。しばらく行ってないけど、今度行ったら指名するよ。

iMacの液晶批判したら国内メーカー製PCの大半が糞になるよな
あとアマゾンとかにランクインしてる安い液晶も全部糞だよなw

あと今の時代は自作PCは趣味の一部だから一般人が興味持つわけないしw

>>188
>普通の大学生は暇を持て余してるぞ

暇を持て余すと全ての人間はP2Pをやると思い込んでるキムチ脳ｗ

>>194
それは一般的な大学生じゃないだろ
まあ、そこの大学生も暇を持て余してこんなところで煽りあいしてるようだがｗ

>>181
Windows環境くらい後で構築すればいいだろう
DSP版をメモリと一緒に買ってもそんなに高い訳でもない
大学生ならある程度自由になる金があるんだし

iMacシリーズは、自作派では無いWindowsユーザーにとって一番、入りやすい入り口だと思います。

自作っていうのならここまでやらないとな。

http://hanabusa1.blog29.fc2.com/blog-entry-13.html
http://hanabusa1.blog29.fc2.com/blog-entry-81.html
http://hanabusa1.blog29.fc2.com/blog-entry-93.html
http://hanabusa1.blog29.fc2.com/blog-entry-111.html

>>201
今度学会が札幌であったら、そこ行くわw

Macはハードウェアの構成を標準からちょっとでもいじると
価格が馬鹿みたいに跳ね上がる。
だから大抵の人があらかじめ用意された構成を選択してると思う。
そこらへんがコスト削減に貢献してるのかもしれない。

普通に高いだろ馬鹿

>>181
＞ネトゲやエロゲやwinny

他人の趣味をとやかく言うつもりはないが、全ての学生が自分と同じレベルの
嗜好であると決めつけるのはいかがなものかとｗ

>>204
たまの休みなんで、許して下さいw

つーか、Macスレに湧いてくるﾄﾞｻﾞって１日中Winnyでダウンロードしてるからか単発IDじゃないのでわかりやすい。
まとめて非表示しやすくて楽ｗ

格安ノートPCに、
OpenOffice.org Ver2.3.1（永久無料のオフィスソフト）と、
AVG Anti-Virus Free Edition 日本語版 v8.0.100（永久無料のウィルス対策ソフト）と、
Ad-Aware 2007 Free v7.0.2.7 （永久無料のスパイウェア対策ソフト）

を「窓の杜」からダウンロードすればWindowsVistaマシンでも大した問題なし

>>197

自分の経験についてあまり語らないほうが幸せだよ。

>>212
うらやましいよ！
1、2年の間に単位とりまくったせいで3年なってとるものがない。週4日も休み。
研究室配属までのがまんかなと思ってる。

マックのコストパフォーマンスがどうこう言われるようになるとは
ずいぶんと変わったもんだな。

>>1
馬鹿を騙して林檎買わせる記事乙！

>>216
今のうちに、自己を徹底強化しておいたほうがいいですよ。
ほんとうに、まとまった時間がなくなる。
個人的には、英会話に苦労してるから、暇のあるうちに
バイトなんかせずに、基礎学習を済ましていけばよかったな、と思ってる。

PC系のライターがMacを褒めたら、「広告記事」「うさんくさい」ｗ
なんか、中国人学生がチベットと中国を取りなそうとしたら、「売国奴」「氏ね」って実家に
まで糞尿まかれたのと同じ構図だなｗ

>>220
Windowsを褒めたときの反応の方がもっと酷い。

戸田覚の記事はまだ読めるんだが
こばやしゆたかのMac記事は気持ち悪くて読んでらんねー

>>220

Mac使いから見ても提灯記事に見える。

俺もｍａｃ欲しくなってきた
ｖｉｓｔａは綺麗だけどもっさりするわ使いにくいわとマイナス面の方が多くてがっかりしてたんだけど
店頭にあるｍａｃ触ったら何かもう情けなくなった
ああくそ

>>221
むしろ、あの出来損ないのVistaを褒め上げるライターを見てみたい。
即刻IT系ライター生命に関わるだろうがｗ

ビエナだっけ？はやくでないかな〜

静かなら買ってもいいかな
ｐ２ｐ専用機は別にあるし、あとは２ちゃんとオナヌー時の動画再生だから
ＡＶＩさえ再生可能なら

>>217
だよね。G5の頃なんて割高ってイメージあったしな。

>>227
静かだけど買わなくていいから

>>227
>ＡＶＩさえ再生可能なら

24インチフルサイズでも余裕で再生できる。

うちの会社は百姓ﾊﾞﾊﾞに林檎を買い与える既知害監査役がいた

>>227
AVIはコンテナだと何度言ったら(ry

まぁほとんどのAVIファイルは再生できる

そして俺はiMac竹を購入。
ちなみにゲームとネットしかしない人はwinでおk。

>>225
MSから金が出ればどんなクソOSでも褒めちぎらないといけない。
それがライターの腕の見せ所w

どうせ台湾のFOXCONNあたりが中国工場でつくってるんだろｗｗｗｗｗｗ

>>234

PC Watchの山田某とか、最近は相当しんどそうだよな。
もうVista自体話題に取り上げなくなったし・・・。
MSの太鼓持ちも大変だｗ

初代iMacのデザインは良かった

今のはVaio Wの二番煎じ

>>237
>Vaio Wの二番煎じ

来たよ基地害w

>>84
キヤノンなつかしすｗ

>>84
いかにドザ機の安物がボッタかいい加減気付けよ

マカも安く量産される時代になったな　ドザより安くマカが出来るwwwwww

Mac mini 7万　→ 5万
MacBook 12万 → 9万
iMac 13万 →10万

こうなれば、爆発的に売れるだろうけどなあ。

>>240
昔は粗悪品を高額で売りつけていて、それを自慢にしていたのにな。
プアーズマッキントッシュって言葉まで作って…

X緊急寄稿
○GW商戦緊急てこいれ提灯記事

http://finance.yahoo.com/q?s=AAPL

アップルの株価、上がってるねえ。
また200$に乗りそうだ。
6月９日のイベントまでに、どこまで行くかねえ。

>>68
>iMacは中国生産？だっけ、富士通は国内自社工場。
>この辺も一概に比較できない要素。

こないだ富士通ノートPCが保証期間内で外装割れたので
富士通の人が、修理に来てくれたんだが
外装のパーツに思いっきり、made in Chinaって書いてありましたが...
組建てだけでしょ？国内でやってる事って。

Macは２ボタンのラップトップを出したら迷わず買う。

>>247
とっくにマルチタッチ

昔はMAcユーザーが一方的にマンセーしてることが多かったのに、
最近はWindozeユーザーがMacを叩くようになったのな。

Windozeユーザーが危機感持ってるのがよく分かるわ。ｗ

>>246
foxconnが有名だよね
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9%E3%82%B3%E3%83%B3

>>249
ドザのほうが賢い使い方してるよ、今のMAC
FusionなんかのWin環境でPtoPしたりしてるし
Hacintoshってのもある
叩いてるのはOSXとかアップルじゃなくて
クリエイター気取りのマカー連中ね

そんなの使ってるのは、キモイおたく連中だけ。普通のPCユーザは
存在すら知らないし、興味も無いよ。

>>251
P2Pやってるのが賢い使い方か？ｗ
いい加減その厨思考から卒業しろや。

さすがモラルのかけらもない連中だなｗ

>>251
>クリエイター気取りのマカー連中ね

なんかコンプレックス丸出しだなｗ

>>231
君、大丈夫?
ウイルスに感染したんじゃない?
おれマカーだから、ウイルスってどんなのか知らないけど。

Hacintoshはドザというより一部のハッカーと物好きがやってるだけだ。
まともに動く保証も無いしドライバの類も大きく制限がある
そもそもEULA違反だが規模が小さいからお目こぼしをもらってるだけ(それでも何度か牽制されてる)

Fusionあたりを使ってどっちも使ってるのはドザじゃなくて単なる両刀
だいたいドザもマカも蔑称だし相手を罵倒する用途以外で他人に使うべき言葉ではない

>>253
わからんぞ
torrentとかskypeとかかも
あれ？Macにもなかったっけ？

>>1

記事の内容が低能すぎます。

>メモリーこそ2GBだが、CPUはCeleronだ。

それは富士通が「メモリーは 2GByte 必要だが、CPU は Celeron で充分」と判断したからです。
判断基準に間違いは ありません。むしろ、iMac のメモリーが少なすぎる点について批判するべきです。
なぜ作者は批判しませんか？

>スペックだけを見ると、iMacの付加価値は液晶とCPU。逆にFMV-DESKPOWER EKは、Office 2007が付いている。

iMac には Office 2007 相当のソフトウェアは ついていないのですか？　それをマイナス要因として記述していない理由は なんですか？
というより、相対比較したいのなら、Office 2007 が搭載されていない商品と比較するべきでは？
なぜ割高な商品を比較対象に選びましたか？
せめて、Office 2007 の価格を差し引いて比較するべきでは？

>FMV-DESKPOWER EKの液晶は1440×900ドットで、サイズ以上にiMacは画面の広さが違う。

過去ログで多くの人が指摘しているとおり、狭い日本では 1440×900ドットいじょうの液晶画面は机に置きづらくなります。
「適正な画面サイズ」を用意してくれている富士通のほうが助かります。
当然、液晶の過剰な大きさは「iMacの付加価値」では ありません。過去ログの通り。

>iMacは、ボディーの完成度が極めて高い。アルミを多用した本体は、シンプルだがとても高級で、安っぽさを
みじんも感じさせない。細部の作りまで完璧である。
極薄のキーボードを手にしてみると、ずしりとした金属の質感が伝わってくる。エッジがしっかり立っていて、プ
ラ
スチック製の安価なキーボードとはまるで別物だと、指先の感触が伝えてくるのだ。

おもいキーボードが高級なのですか？　冬場は冷たいとおもいますが。
金属製品を見るたびに「ひゃっほー！　これはクールだぜー！」と叫んでいる中学二年生みたいで こっけいです。
そもそも、平らなキーボードで、どうやって Ctrl キーを小指の付け根で押すのですか？
この人は、最適な PC キーボードの操作方法を把握していないことをさらけ出しているだけです。

>Windowsモデルには、安価なデスクトップがいくらでもあるが、どうしても「安っぽさ」が目立つ。本体に多少気を
利かせていたとしても、キーボードやマウスを見れば一目瞭然。やっぱり、安価な製品はそれなりだと納得するしかない。

余りにも主観的すぎます。少なくとも記者のかくきじでは ありません。読み手が参考にできる記事を書く気は ないのですか？

>家庭でインターネットやデジカメ写真の管理、音楽を聴くような用途に使うなら、Macで困ることはほとんどないだろう。

たとえば、今わたしは 2chビューアー「Jane Style」を利用していますが、Mac でも困らないのですよね？
まさか読者をだましたり していませんよね？

ほかにも指摘事項が多数 存在しますが、きりがないのでやめておきます。
余りにもひどい内容で、おおよそプロフェッショナルが記述したとは思えません。
二度と醜悪な文章を公衆にさらさないでください。迷惑です。

爆笑ｗｗｗ

>>259
>過去ログで多くの人が指摘しているとおり、狭い日本では 1440×900ドットいじょうの液晶画面は机に置きづらくなります。
ネタレスになんだが幅が3センチ高さが7センチ増えるだけで置けなくなるの？
もうちょっと的確な事言えよカス

>>259
>iMac のメモリーが少なすぎる点について批判するべきです。

２GBが3000円の時代に？ｗ


>iMac には Office 2007 相当のソフトウェアは ついていないのですか？

iLife。ホームユースのユーザーのPC使用目的が主に事務処理なのか、マルチメディア編集かを考えれば
ある意味iLifeの方が理にかなってるとも言える。


>狭い日本では 1440×900ドットいじょうの液晶画面は机に置きづらくなります。

人それぞれｗ


>おもいキーボードが高級なのですか？

キーを押すたびに、本体位置がぶれるような軽いキーボードがお好み？ｗ


>Mac でも困らないのですよね？

「Jane Style」の操作に自分が最適化されてない限り、別に困らない。


二度と醜悪な文章を公衆にさらさないでください。迷惑です。ｗｗ

馬鹿でかいのにモバイルCore2Duoって本当ですか？

>>263
ジョブズの禿げは消費電力当たり性能というそれまであまり見向きもしなかったところに着眼して強調してきたから多分これからもiMacはこの路線
つかiMacの最高グレードクソはえーし性能は十分かと

不思議な事に、パッケージでも省エネをアビールしてる。なぜだ。

>>265
アメリカではパッケージをケチったりエコを強調するのが良しとされる風潮があるから
実際にエコだったりするのかどうか怪しいものだが

エコを口実して、パソコンの性能の進歩を押さえるのが目的かな。
そうやって数年間足踏みすれば、モバイルの性能が追いついて来る。
そうなってくるとiPhoneが活躍の場を広げるようになる。

ただの広告記事じゃん　アホ草

iMacとMacProのスペック比較

ttp://www.campbell-tx.net/Misc/imac.png
ttp://www.mac-forums.com/forums/showthread.php?p=645491

この大きさとデザインだと横倒しにして使いにくいんだよな

>>267
アイフォーンは日本じゃ売れないと思うよ

>>261
> >>259
> >過去ログで多くの人が指摘しているとおり、狭い日本では 1440×900ドットいじょうの液晶画面は机に置きづらくなります。
> ネタレスになんだが幅が3センチ高さが7センチ増えるだけで置けなくなるの？
> もうちょっと的確な事言えよカス

微小なサイズの話をしているのでは ありません。そのくらい過去ログと文面から理解できるはずです。
あなたは意図的に話をそらして他人を攻撃し、優越感にひたるしかできない社会のくずです。
あなたは社会で嫌われています。しかもインターネットでも、あなたは他人の批判しかかいていません。あなたの存在は邪魔なだけです。
要するに、あなたはネットでもリアルでも嫌われているゴキブリ以下の有害鬼畜生物です。
生きてるだけ邪魔な生ごみ以下、ヒットラー以下の鬼畜です。
はやく首をつって自殺してください。リアルであなたの周りの人間もそれを望んでいます。
これは真実です。あなたが気づいていないだけです。

>>272

正論が通じなくてキチガイの振りってパターンも見飽きた

>>272
除雪車に巻き込まれてミンチになって氏ねｗ

>>262
> ２GBが3000円の時代に？ｗ

2GB 平均 \15,492 です。あなたの脳内では随分と安いようですが、それは あなたに社会常識が欠如しているからです。
そんな頭脳で よく生きてこれましたね。ていうか死んだほうがいいですよ。

> iLife。ホームユースのユーザーのPC使用目的が主に事務処理なのか、マルチメディア編集かを考えれば
> ある意味iLifeの方が理にかなってるとも言える。

日本語文書作成も表計算もできない娯楽ツールを持ち出して、対等なツールだと主張するのですか。
ねつ造しかできないとは。哀れすぎます。

> >狭い日本では 1440×900ドットいじょうの液晶画面は机に置きづらくなります。
>
> 人それぞれｗ

知っています。だからこそ「付加価値として賞賛するものではない」と表記しました。読解力すら欠落しているとは。低能すぎて失笑ものです。

> キーを押すたびに、本体位置がぶれるような軽いキーボードがお好み？ｗ

ぶれたことは ないのですが？　ぶれているのは あなたの主張です。
キーボードがぶれるなどと奇妙なことをいってるのは あなただけです。
ぶれるのなら、文鎮でも置いたらどうですか(笑)？

> 「Jane Style」の操作に自分が最適化されてない限り、別に困らない。

それは市場の Windows への評価「アプリケーションが豊富」とあなたの見解の相違なので、わたしに言われても困ります。
単なる言いがかりであり、あなた自身の性格の悪さを証明しているにすぎません。

あなたは2ch に張り付いて意味不明な迷惑文章を投稿し続けているだけの社会悪です。はやく社会から消えてください。
あなたの存在自体が社会にとって煩わしいだけです。
ていうか、何で生きてるんですか？
あなた自身が負け組で、しかも嫌われていることくらい、あなたも自覚しているはずですが？
気づいていないとしたら、そのほうが愚かなので、どのみちしぬべきでしょうけど(笑)。

>>272
どこを縦読み？

>>275
煽り方も古くさいし、ぶっちゃけ長い割につまらない。。。

>>263
現在のCoreMAはモバイル系CPUアーキテクチャの系譜に連なるものだから
低TDPでハイパフォーマンス出すのには比較的適してる
だからMoDTみたいなことをするには最高だと思う

ただモバイル向けCPUは低電圧で回らないと駄目だから選別基準が厳しい
だから同程度の処理能力のデスクトップ向けCPUより値段は高くなるのが玉に瑕
あと自作しようとするとM/Bが少ないのも難点

金ない人はメモリーは自分で買ってつければいい
サポートはアレだけども

>>275
>それは市場の Windows への評価「アプリケーションが豊富」とあなたの見解の相違なので、わたしに言われても困ります。
>単なる言いがかりであり、あなた自身の性格の悪さを証明しているにすぎません。
>
>あなたは2ch に張り付いて意味不明な迷惑文章を投稿し続けているだけの社会悪です。はやく社会から消えてください。
>あなたの存在自体が社会にとって煩わしいだけです。
>ていうか、何で生きてるんですか？
>あなた自身が負け組で、しかも嫌われていることくらい、あなたも自覚しているはずですが？
>気づいていないとしたら、そのほうが愚かなので、どのみちしぬべきでしょうけど(笑)。


自分自身のことを的確に表現しているね。

>>259
> そもそも、平らなキーボードで、どうやって Ctrl キーを小指の付け根で押すのですか？

まあMac使ってから文句言おうぜ・・・
MacのJISキーボードだとCtrはAの左横だ
そんな場所にあるキーを小指の付け根では押さんだろ

つか、そもそも小指の付け根でキータイプってどうなのよ？
ブラインドタッチくらいは覚えようぜ

>>275
2Gが15000って何年前だよ馬鹿
一体何年引きこもってるんだい？
いい加減外に出ようよ

MS Officeが必ずしも必要だと思っている奴は哀れでしかない。

OpenOffice系のソフトもあるし、Google Docsというのもある。

以上、アップルの提供でお送り致しました。
ちゃんと、記事には小さくてもイイから[広告]と入れましょう。

>>284

実は広告でした、ってこっちの話じゃねｗ


マイクロソフト、「マックからの乗り換え体験談」をでっち上げ
http://wiredvision.jp/archives/200210/2002101601.html

そもそも全ての記事が真実かどうかなんて甚だ怪しいもんだよ

>>286
ま、少なくともアップル関係の記事には出自が明記されてるがなｗ

インテリアの置物としては高いよな。

>>287
それが正しいかもわからんよ

新しい「MacBook」と「MacBook Pro」、5月6日に発表？
Macsimum Newsでは、信頼できる情報筋によると、5月6日にも「MacBook」と「MacBook Pro」が
アップデートされるようだと伝えています。
http://www.applelinkage.com/

ガセ？

>>288
細部の仕様が違う上に
二年保証の互換性が確保されてるかわからないウィンドウズパソコンとしては甚だ高価と言わざるを得ない

たけーよ
メーカーPC買う奴は全員アホだろ

PCなんて自分がしたいことができりゃどうでもいいんだよ
インテリアかよ

>>292
自作とか修理とかメンテナンスの手間が省けるのは便利だよ

>>293
車なんて・・・以下同文
服なんて・・・以下同文
食い物なんて・・・以下同文

さすがですねｗ

>>295
正論だな
人に迷惑かけない限りはその手のものは好きにすれば良いわけだが

マックの学割は魅力的

>>296
とはいえ一部のヒキオタ以外は、用が済めばいいからって一年中ジャージ姿で三食牛丼
なんていう生活はしていないわけだがｗ

>>294
でも修理だすのが面倒くさい

よく２ちゃんの書き込みで
「PCを修理に出してて書き込めなかった」とかあるけど
携帯で書けよといいたい

>>1
真面目な話で記事を読んでみると。

>>ところが――である。なんとも驚いたことに。スペックをアップして値段を下げてきたではないか！

これは単に円高になったからで別に値下げしたわけではない。まぁ日本での価格は別、とそのまま
にすることもできただろうが、基本価格は変わってないはず。

>>例えば、Windowsマシンの割安モデルとして人気のFMV-DESKPOWER EK（富士通）は、同じく
>>13万9800円で、19型ワイド液晶を搭載する。メモリーこそ2GBだが、CPUはCeleronだ。もちろん、
>>OSが違うのだから同様に比べてもあまり意味はないが、それにしてもiMacは、安い。

富士通（笑）なのはおいといて、Celeronだと評価落ちるよね。メモリ2GBは評価できるが、一番安い
部分でもあるのでiMacも一番下のモデルから2GBにすべきだ。（竹からは2GB）
値段はともかく、このデザインでいいのか？(- -;　比較すべきマシンが間違ってる気がする。
>>81のマシンは16インチ液晶で18万とか。高いな、やっぱり。

>>Office 2007が付いている。

これは現在ではほとんど意味がない。iWorkにはNumbersもついたから、Officeスイートが欲しい人は
iWorkを買い足せば良かろう。お金出すのイヤならNeoOfficeで十分。

>>僕が言いたいことは、おわかりだろう。要するに、iMacは安価だが安物ではないのだ。

つまりしっかりデザインされたマシンだと言いたいのだろう。今の筐体の初代は結露問題とかいろいろ
あったが改善されているらしいし、そーいう意味では確かに完成度の高いマシンだろう。

自作機と比べるのは間違いだし、拡張性を求めるのも間違い。ただ買って、一通りのことができて、
Windowsのソフト資産も使い道がある（でもMac使ってると使わなくなるけどね）という点では、
やはり買いのマシンだと言えると思う。今1台勧めるならコレか、MacBookだもんな。

もっともWWDCまで待つというのがMacユーザー的には正しい買い方だ。ｗ

WindowsはMacに迷惑かけてないのに
マックユーザーはおしつけがましくて迷惑極まりないよね。

素直にスペック見て高いと思った
OS代入って無いと考えたら、高すぎ〜

提灯っすかそうですか

>>301
macのニュースのスレでそんな事書かれましても説得力が…

Macはいいが、Macユーザーは嫌いっていう意見は聞き飽きた。
ほっといてくれ。

おまいらWindowsの悪口はいくらいってもいいけど
Windows使ってるユーザーの悪口はいうなよ
情に熱いゲイツに殺されるぞ

>>298
背広だってやすいのあるだろ

>>304
まぁ、もう芸スポの焼き豚サカ豚の如く工作員も交えてどっちも荒らし合ってるので無駄です。

とりあえずメモリが２Gで１５ｋとか言ってるいかにも荒らしなヲタは始末された方がいいね。
きょうびPC6400-2GBでも秋葉の全店平均で3.7ｋ程度だぜ。appleが微妙なブランド品を一括で買えば余裕で3k切るだろ。

>>299
スペアのパソコン買えばいい

PC系のライターがMacを褒めたら、「広告記事」「うさんくさい」ｗ
なんか、中国人学生がチベットと中国を取りなそうとしたら、「売国奴」「氏ね」って実家に
まで糞尿まかれたのと同じ構図だなｗ

>>309
へりくつ

趣味としての自作は認めるけど、
一般的な使い方なら定期的に丸ごと買い替えた方が経済的だよ。
古い筐体をパーツ交換で延命させても、
バランスの悪いPCが出来るだけ。

oo,korehayasui!

FMV-DESKPOWER EKって１２万円くらいが最安値らしいけど、
これからビスタとオフィス、あわせて５万円くらいをさっ引くと実質七万円でしょ。

逆にiMacにビスタとオフィスを買うと１８万円くらいになるわけで・・・

>>313
えっと、OSXにはヒラギノってフォントが付属してるんだが、それを単品で購入すると....

>>313
>これからビスタとオフィス、あわせて５万円くらいをさっ引くと実質七万円でしょ。

できるもんなら、ビスタとオフィス抜きでって店員に頼んで七万円で買ってきてくれよｗ

http://blog.goo.ne.jp/session_coolview/

>>263
そう聞くとショボイな……

まあ元々Mac欲しい人が買うんだろうから
スペックケチ付けても仕方ないんだろうけど

んー
>>2
＞家庭でインターネットやデジカメ写真の管理、音楽を聴くような用途に使うなら、
＞Macで困ることはほとんどないだろう。

それ以外には使えないと言うことで。

>>318
>それ以外には使えないと言うことで。
はあ？
よほど特殊なことをしないかぎり、たいていの仕事もこなせるよ。

>>318
>それ以外には使えないと言うことで。

それ以外何もできないようなもんが数百万台のオーダーで売れるかどうか、冷静になって考えてみろよｗ

安すぎるぐらいにしないと売れないほど魅力がない

>>321
へ理屈こねやがってw

ところで、Winが主流な日本で、Macを買う意味って何？

>>323
チョン国みたいににならずにすむｗ

http://japan.cnet.com/column/korea/story/0,2000067066,20343329,00.htm

きんもーっ☆

プライベートでWindowsを使う必要がないからMacを使ってるな。
形やUIが好きだから。

>>275
iMacってノート用SO-DIMMだっけ？
http://www.dospara.co.jp/goods_pc_parts/goods_pc_parts.php?dr=10&sc=1&iv=y&stk=0&brcode=30&sbrcode=428

オイラMac擁護ではないけど、あまりにも中立的でないものはちょっとなw
ま、中立ではないので>>1も失笑なんだけれども…

>>287,289
MSもXPとVistaでVista有利なベンチマークばかり（ねつ造？）を公式に公開してるしなw
そんなもん誰も信じない。（いや信者が鵜呑みにして暴れてるかw）
使ってみると嘘って分かるようなものを表に出すなよw

>>314
それを言い出すなら、Vistaにはメイリオフォントが付属していて
これは単品購入不可だから、プライスレスじゃねーのかwwwwww

今までがぼりすぎてた

ノートPCは9万円台以下でないと食指が動かん

>>330
iMacはこの価格が適正価格だと思う。

>>327
っというか、Macも昔から使ってる身としては、安くなったことだけを強調した記事を
書かれるのは迷惑だな。

Macはどうでもいいんだけど
マカーって何であんなに痛くて脳みそに蛆がわいてそうな連中しかいないんだろうな

>>334
まさしく脳みそに蛆がわいてそうな文章ですねｗ

マックユーザーは高学歴、高収入だからな。

東大もお茶の水もマック。

>>334
おまえは誰と戦ってるんだ
このスレに限らずマカーやドザは誰と戦ってるんだ

今から俺が初めてマック買う事によって何かいい事があれば
一度くらい買ってもいいけどねえ。。。

>>338
別に無いと思うから買わなくていいと思うよ
そういう考えで買い物するのなら何買っても一緒だと思うよ

>>329
>メイリオフォント

印刷には適していない表示用フォントな

つーか、このままWindowsでいく覚悟があるんなら、もっとどっしりと構えとけよ。
殊勝な顔してても乳首ちょっと触られるとビクっとする女みたいだ。

>>334
自己紹介乙

>>313

メーカーに卸す値段がそんなに高いわけないだろ。

>>343
だな。ただしMacに導入するならその値段で買わざるを得ない。

>>314
ヒラギノってのは使わないから安くしてくれよ。

>>315
ビスタとオフィス、どっちにしろ買わなきゃいかんものだしな。
マックのＯＳは使わないから要らないけど。

値段の話ならVAIOで一騒動あったように
いらねーもんごちゃごちゃインスコしとくことで広告代の分下がってる
imacの初期状態見たこと無いけどそのへんどうなん？

Macの初期状態はソフトが入ってるようには見えなかったな。

操作方法が難しすぎてよく分からなかったから確実じゃないけど。
なんというか、Macってデザインに振りすぎて使いにくくなってるな。
ウィンドウの開け閉め拡大縮小さえもっさりしている上に、
いちいち使いにくいように出来ててイライラする。

あれ、ウィンドウズ風に表示させるオプションとか無いのかな？

> ビスタとオフィス、どっちにしろ買わなきゃいかんものだしな。

こう言う考え方しか出来ないんなら、Mac買うメリットなんてないよね。
殆どの人は、仕事離れりゃOfficeなんてまず使わないのに･･･

それにオフィススイートはMSじゃなくても結構何とかなっちゃうんだけどね。
ま　職種にもよるか。

窓が動くと言っても
とりあえず動かしましたって程度なんでしょ

半仕事、半プライベートの自宅PCを代替するには
現行では危険が高すぎて無理

むしろ窓が完全に動いてMacOSは再現度９割くらいの
マシンだったら３０万でも買うんだがな

液晶パネルの品質はよくなったのかね？
初期モデルだけ品質を上げて、あとから質を落とす手法は好きじゃない。
確かに価格も下げてはいるけどな。

AS-IPSパネルだったら安いと思うが、TNとか使われてたら不用品だな。

>>344
さすがドザチョン悩

Officeもウインドウズも無しで使える事実に気付けよ

>>351
WindowsとOffice使わないならMacイラネw
それならPC/AT互換機にUbuntuとOooで十分ってことに気がつかない？

Office使わないのならMacのほうがいいよね。
俺は使うのでMacには移行してないけど。

>>351
オフィスは他のソフトも有るだろうけど
ウィンドウズはなきゃ困る

仕事の持ち帰り厳禁の会社が増えてからMacを選択肢に入れる人が増えた気がしなくもない。
Windowsなんか所詮は事務機器なんだしさ。

>>349

Bootcamp 使うとほぼ完全に普通の WIndows 機になるよ。
少なくとも「とりあえず動かしました」程度ではないよ。

サードパーティのソフトを使えば MacOS とその他の OS を々画面上で透過的に
動作させることもできる。
オレは vmware を使って XP と ubuntu を動かしてるよ。

電卓だな

13万9800円で安いって庶民に喧嘩売ってんのか！
安いって言葉は、10万切ってから使え！

>>356
＞ほぼ完全に普通の WIndows 機になるよ。

これがどこまで互換性が保たれてるのか分からないから困るんだよ。
もしブートキャンプ使ったウィンドウズのソフトがなんらかの理由で動かなかった場合
どこがサポートしてくれるのかって問題になる。

>>359
誰もサポートしないよ。自作機と一緒。

だろうな。
だから危なっかしくて使えたもんじゃない。

>>352
やっとドザ珍は最初からこ汚いドザ機つかってりゃいい事にやっと気付いたのかよw

お前らにとっては憧れの対象であって実際に手に出来るものではないんだよw

サポート無しとはいえ、世界中のMacで
Windowsがインストールされたという実績がある。
だから自分で導入する前の段階で、どういう不具合が
有るのかは容易に確認できる。

>>1 単なるガラクタ

サポートなしでOS売ってるMSって酷い会社だよね

>>81
なにこのパクリ商品

Office入りつっても、アンインストールして
そのPC以外にインストールしたらライセンス違反じゃん
壊れたり売ったら終わり
しかも2007だからイラネ

>>363
どうやって確認するの？

>>368
検索すれば出てくる。

たとえばWikipediaを見ると、赤外線機能が使えないことがわかる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/Boot_Camp

>>369
個別のソフトに対する動作報告が無いからねぇ。

検索って言っても、公式発表じゃないし。

>>370
うん、だから？
ｱﾝﾀのスキルじゃ使えないってことだよ。
無理して使わずにメ−カー製のPC使ってればいいじゃん。
まさか自作PCなんか使ってないだろ？

>>370
個別のソフトとなると、それはMac以外のメーカー製PCも条件は同じ。

面倒なことする気がないならPC買っとけ。スクエアエニックスもBootcampで起動した
Windowsはサポート外だと公式表明しているぐらいだからな。

>>373
ふられた女の恨み節みたいだな

Windowsオンリーユーザーってもはや存在そのものがレガシー

>>372
ウィンドウズ機ならソフトのメーカーかハードのメーカーに相談しようもあるが、
ブートキャンプ使ったマッキントッシュですとか言い出したら
ソフトのメーカーはマッキントッシュはサポートしてませんって言うだろうよ。

DELLなら
ttp://www1.jp.dell.com/content/topics/segtopic.aspx/misc/dm/jmp_landing?c=jp&l=jp&s=dhs&dgc=BA&cid=30019&lid=672654
地デジチューナー付きInspiron 530
オプションでwebカメラ付き20インチ液晶、無線LAN、IEEE1394ボードに変更しても
10万8750円だ。
ttp://configure.apj.dell.com/dellstore/config.aspx?c=jp&cs=jpdhs1&l=ja&oc=2046BENTA&s=dhs

2GHzのC2Dを、2.4GHzにクロックアップしても体感できるほどの差は無かったです。

>>377
比べるならDELLでも出してる一体型だろ。
って言うかこういう値付けがインチキ臭いんだよな。
そんなに良いなら皆DELLしか買わんだろ・・・

＞20型ワイド液晶の最廉価モデルは、CPUがCore 2 Duo（2GHz）から、同2.4GHzへと強化された。
＞HDDやメモリー容量は変わらないが、体感上のパフォーマンスは違ってくるだろう。

たった0.4GHzで何が変わるんだよｗ

デルの一体型はセレロンで14万だからw

iMacとDell比較するのは面白いんだけどさ
こういう比較する人が、あまりパソコンに詳しくない人に
パソコンの購入アドバイスしてくれと言われたら
やっぱりDell勧めるのかな・・・

DellのPCなんてソフトウェアなんてあってないようなものだし

>>380
単純に計算して2割アップだな。
FSBも上がったしキャッシュメモリも増えてるから、
それなりに向上してるんじゃないか？

>>380
初めて買ったのPCは 66MHz だったぞ。
直球で解るのって２倍くらいにならないとな。

Mac の場合、元からもっさりで、使う奴もならされているから、
更に気づきにくいような希ガス。神経尖らして評価する人は
別さね。

こういうのを信者というんだな

まあ一体型でなくていいならテケトーに22インチ液晶ディスプレイと、MiniITXのケースと
ＣＰＵ、メモリ、ＨＤＤって買っても、1２万くらいで収まるんだよな。
特別に安いって程でもないんだよなあ。
そのほうが入力2系統になったりするから便利だったりするし。

Core2の場合、クロックよりもキャッシュサイズの違いでかなり差が出る

>>386
つMacmini＋ディスプレ

オレも昨年末のMacbookからプライベートではMac使って気に入ってるが
Macユーザーの選民思想な雰囲気だけは受け入れがたい。

まーた、「Macはいいけど、Macユーザーは嫌い」かよ。

たまには「Winはいいけど、Winユーザーは嫌い」と言ってくれ。

>>388
ああ、それでもいいんじゃね？
ただ、Ｍａｃの値付け以上に、最近の円高でパーツが安すぎる。

俺としては初代ＭａｃMINIのほうが衝撃的な安さだと思ったなあ。

選民思想：(自らが神に)選ばれし民である
こういうやつもいなくはないけど、それは遠慮なく叩いてやってちょうだい。
ただ大部分のMacユーザは、(自ら進んで多数とは違う物を)選んだ民であるって
感覚は当然だけどある。知らずに買った物がマイナーでしたって人はいないからね。
だから、人が何を使おうが勝手だろ？ほっとけよ、っていう思いはあるね。

>>382
PC知らない人は家電メーカーのアプリてんこ盛り(笑)のPC選ぶよ。メーカーPCの高さは
アプリ代だと思っているし。

DELLはオフィスとセキュリティソフト選べれば十分でしょ。

PowerPCの遅さも衝撃的だけどね

>>394
死者の悪口はやめておこうぜ

>>392
いや、キミみたいなマックユーザーばっかならいいんだけどさ。
↓とかみてみなよ。Ｍａｃユーザーの暴れっぷりがひどすぎる。

【PC】Macは決して高くない!?　アップルが語る新しいiMacシリーズの訴求ポイント [5/1]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1209606984/

>>390
そんなこといったら9割の人間を嫌うことになる。

やっぱりMac信者のダメ記事か…

DELLのほうが安い

終了

>>398
いや、ほんとのＭａｃ信者というかＭａｃが分かってる人なら安さを前面に出した記事は
書かないんじゃないかな。もっと他に書くことあると思う。
単なるニワカか、日本法人に金もらって提灯してるか。
外資だと、6月で会計締めるとこおおいからいま必死で売ってる可能性高いし。

CPUの速さとか解像度とか、
オタク基準で優劣付けることに意味なんてねーから。

つーかこれ、ただの広告じゃねーか。死ねよ。

Mac OSを使う気は更々無いが、Mac Miniは欲しいなとちょっと思った。
日本の大手メーカー製であのスペックであのサイズに収めているのって
無いよね？
何で日本の大手メーカーの売ってるPCってデカクて無骨なんだろうね。

無理に小さくするとトラブル増えるからじゃない？

そういや昔DELLは使用してるパーツや実装のし方が特殊で、
自己アップグレードに向かないって話があったけど、
最近はそうでもないの？

>>402
日本のメーカーの場合、ノート偏重なのと（ヘタするとノート需要を食われる）、安いＰＣは
生産先に設計を任せるようなマル投げに近いやり方なんで、小さいのを造れない。
あと小さくて安いのは利ざやが小さいというのもある。

>>404
とりあえずグラボの電源コネクタは接着してあるとしか思えない（抜けない）ｗ

しかしこれbiz+に立てるスレじゃねえだろ

大福なら買うのに・・・

>>393
PC知らない人にPC進めるんだったらそのアプリ山盛りのメーカーPC進めとくな

｢○○したいんだけど何買ったら良い？｣とか｢○○入れたけど動かないんだけど｣とか言われて無料サポーターになるなんて考えるとゾッとする

DELLも山盛りだろ
こないだ買ったらDELL謹製のサポートソフトとかクソ重いマカフィーとかてんこ盛りで
しかもアンインストールできないと来たから最高にイラッとした

>>409
富士通とかにしたら更にてんこもりですよw

>>408
5年ぐらい前かなあ　新聞の投書欄に
「有料サポートとは何だ　売ったんなら使いこなせるまで無料サポートするのが当然」
ってじじいの投稿があって唖然としたのを思い出した

http://www.macworld.com/article/133293/2008/05/consumer.html

アメリカでのサポートの評価。
日本ではどうなのかねえ。

>>412
わざわざMacを選ぶ人間は、しっかりと
熟考した上で購入する場合が多いから、
必然的に顧客満足度は高くなる。
しかしWindowsの場合は、仕事で仕方なく使ってたり
>>411であげられてるような人まで使ってるので、満足度が低くなる。

>>411
そういうじじいにも懇切丁寧に付き合うからタカタは延びたんだろうなあ。
値段業界最高値だけど。

だがちょっとまって欲しい、VISTAが糞なのでMacが綺麗に見えるって事ではないだろうか？

http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0602/23/news112.html
3つ星はアップルのみ

最近の日本のデータはこれくらいしかないか。

>>413
>わざわざMacを選ぶ人間は、しっかりと熟考した上で購入する場合が多いから
「初めてのパソコンはMacかVAIOが良いんですけれど」という初心者は未だ絶えませんが。
>>414
あれには頭が下がるよ。

>>416
アップルの場合ソフトにしても周辺機器にしても、
絶対数が少ないから比較的サポートしやすいってのもあるんじゃないかな。
Windowsの世界みたいにワケ解らん位色んなモンが乱立して、
千差万別の使用環境じゃ、サポートの人間だって辟易するわな･･･　オレもその一人だが。

でもMacが壊れやすいって話良く聞くけど、
オレがかったMacは一度も壊れた事無ぇんだよな。　これって奇跡か？

>>416
2007/05/29の調査
http://ascii.jp/elem/000/000/038/38480/
三ツ星の会社は無し

企業がVistaに乗り換えない理由は．．．
オフィスソフトが．．．
おっと、これ以上は言えない。

相変わらずの、言い争いばっかだな
好きな方使えば良いのに。
大体、マカーはほとんどが何らかの理由でwin使ってますよ。
まあ、俺の場合は仕事で仕方なく使ってるだけだけど。
macがwinのすべてを上回ってるとは思わないし、
win の良いところも沢山有ると認めるけど、
mac使った事無い奴のアホレスなんかに踊らされる方も
アホだって事に気づけよ

>>418
使い方にしてもある程度しぼられるしな。
Genius Bar では、結構客にネチネチやられてるけど、
あれもきちんとさばいてるんだろうか。

俺の買った奴は全部問題出たけど。
iBook --> 2年経過後調子悪し、ロジックボード交換。でもまだ不安。
iMacG5 --> 電源不良、リコール品。２年半ほどで破水流産。
　それとは関係なくサムチョンのHDDが１年ほどで死亡。Maxtor の
　ごつい奴に載せ替えた。

今は、半年ほど前に買った iMac だ。あと１年ほどはトラブルフリーと
信じてる。

>>419
ああ、それがありましたか。

「日本語レベルの低い海外でサポート窓口を設けている場合には、顧客の不信感・
不安感を高める結果になり、評価を下げることにつながると警告している。」

て、どこのメーカでしょうか w

>>423
D○ＬＬかな？

>>423
デル
中国の大連にある

Appleのサポートは、それほど利用した回数は多くないけど
こちら側で原因の切り分けをしたうえで、症状などをきちんと
説明すれば、立て板に水の如く的確なアドバイスをくれるよ。
しかも、ピック＆デリバリーで購入店まで運ぶ必要ないし。
電話かけました、でも日本語が怪しいです、なんてサポートじゃないよ。

>>420

さっさと言え
　
どうせみんな仕事なんぞしてないんだから

アップル最高だお（＾ω＾）

>>392
じゃあ意味もなくよそで暴れたり
聞いてもいないのに自慢したりしなきゃいいのにね

別に君みたいなまともな人に言っても無駄だけど

macのスレを見かけると叩かずにはいられない方々もいるわけで
どっちもどっち、まともな奴はどっちサイドの人間もスルーだろう

>>422
> 俺の買った奴は全部問題出たけど。

やっぱオレは強運なのか。LC575から6台位買い換えたけど、一台も修理した事が無い。
新製品に飛びつかないってのが功を奏してるのかな。

>>424,425
Dellだな。　この間電源が飛んじゃって電話したよ。
流暢とまでは行かなかったけど、意思の疎通には問題ないレベルだったな。
ピックアップで送って2週間くらい、3万近くかかるっていうから、
近所のパーツ屋で5000円の電源買ってきて乗せ変えた。　無理やり。ｗ

PC/AT互換だとパーツがゴロゴロしてるから、この辺は便利なんだけどねぇ･･･

>>355
Windowsが動くようになってからMacを選択肢に入れる人が増えたが正しいんじゃ?

>>418
Macが壊れやすい

メーカー製なんて何処もたいして変わらないよ。
昔のIBMやCOMPAQの低価格機なんて、
そりゃヒドイ部品使ってたし。

>>379
なぜ一体型にこだわる？
モニタサイズや解像度くらい好きなもの選ばせろよw

iMacもショボイ液晶じゃなくて、サイズも選ばせてくれて
この値段ならまあまあだったのになw

Apple関係スレにわざわざ入って来る人は多数居るけど、
win関係にわざわざ来るマカーって見た事ないよ。

>>395
あれ？インテルの○倍速いんじゃなかったっけw
こういう宣伝していたから、いろんなことが胡散臭く感じられるようになった元凶だよね。

>>433
結局は「当たり外れ」の問題なんだよな。
おれが使ったIBMは（3台）全部ストレージ絡みで修理出したし。
IBMって結構故障が少ないって評判だった（今は知らない）のにな。

この間クライアントの所のコンパック2台が、
急にファンの音が五月蝿くなったってんで行ったのよ。
んで、箱開けてみたらCPUクーラー止める台座のプラスチックが割れてて、
クーラーが浮いてんの。　2台とも。　経年劣化で割れたらしい。
「なんてチャチな作りしてやがんだ」と思ったよ。

>>18
>ユーザがHDDをはずせないのも問題。
外せるよ。

>>411
だから、それがコストに上乗せされてるんでしょう？
こういう基地外じじいはMacユーザーにはいないのかな？

一体型+マックに囲い込んじゃえば次も丸ごと買い換えてもらえるから戦略価格なのかなあとも思う
しかし記事はひどいな
うさんくさいテレビショッピング並みだ

>>437
COMPAQは「消耗品としてのPC」メーカーの先駆けと言っても良いからね。

>>434
君が欲しいかどうかとか、選べるかどうかは関係ないだろ
一体型というカテゴリで売られてるもの同士で比較するのは当然だろｗ
液晶選びたいならmac miniとかmac proで比較しろw

そういやさ、Appleのサポート順位はいつも上なんだけどなんかからくりがある？

DELLなんかは翌日出張サポートとかやってるけど、電話受付に中国人がでるから
マイナス要因が大きいし、中国人は謝らないから、順位は自ずと低くなる。

アップルはあれだけ故障があるのに順位が高いのはなんでかな？（しかも発火しても放置してたりするだろ）
電話対応がいいのか？

>>434
自分が使いたい液晶ディスプレイをiMacに外付けで繋げればOK
デュアルディスプレイにもなるからいいじゃん

Parallelsとか使えば片方の画面がWinで
もう片方がMacと言うような変わった使い方も出来るし

新しい「MacBook」と「MacBook Pro」、5月6日に発表？
Macsimum Newsでは、信頼できる情報筋によると、5月6日にも「MacBook」と「MacBook Pro」が
アップデートされるようだと伝えています。
http://www.applelinkage.com/

今日はともかく、近くアップデートはありそうだな。
MacBookが９万円！に期待。

>>442
MacMiniは性能も拡張性もショボすぎて話にならんし
MacProは性能は良すぎるが価格も高すぎて話にならんw

その中間。iMacの価格帯でモニター分離型を何故出さないんだろう？

>>445
オレは値段据え置きでもいいから MacBookの「マルチタッチ」に期待。
iPod Touch 使ってすっかり気に入っっちまった。

>>443
Macは信者が多いからな

一体型って一時期廃れたと思ってたけど、
最近どこのメーカーもまた出し始めたね。
液晶が安くなって値ごろ感が出せる様になったからかな？

>>446
>その中間。iMacの価格帯でモニター分離型を何故出さないんだろう？
売れないから。
コンシューマーで、メモリ・HDの増設や拡張カードによる機能アップを
するユーザがどれくらいいると思ってんの？自分が普通だと思ったら大間違いだぞ。
その証拠に、フルスペックノートが売れてるじゃん。

>>437

つか、コンパックロゴがついてるっていつのマシンだよ。
サーバーならともかくパソコンなんて、4年持てば十分だろ。

>>451
だけどクーラーの台座が「何もしないのに自然と」割れてるんだぜ？
あんなの初めて見たよ。

20インチの液晶は安物の中でも特にアレなLG製だけどな
それ以外はほぼ完璧なコストパフォーマンスだと思うよ

窓使うならOS＋Office代追加だが

>>449
ノートの大画面化に限界があるからその延長線上なんじゃないかなと思ったり

>>447
マルチタッチいいよ。
マウスいらないぐらいだから。

>>452
非定常振動にさらされるファンの台座が微小なクラックから亀裂
することは珍しくない。

>>453

LGは、韓国本土で作ってる奴は悪くない。
DELL煮の安価モデルは全部LG中国製だけど

>>449
パソコンを家電感覚で使う人が増えたからかもしれない。

一体型はメーカーがユーザをコントロールしやすいからでしょ。
増設文化はメーカーが儲からないからな。OSや機能進化の妨げにもなっている。
Appleはポリタンク時代で会社傾いたし。

OSをWindowsにしてオマケアプリをいっぱい付ければ売れるのにな。

値段の割りには、グラフィックメモリが貧弱だよ、１２８だろ。
winなら２５８は当然、５１２積んでるのが同価格帯で売ってる。

ソフトで釣り合うかどうかといえば、せいぜいガレバンくらいでしょ。
winでフリーソフトでの代用きかないのは。

高くもないけど安くもない、普通の値段な気がする。

２５８じゃねえ、２５６だ。

>>461
>５１２積んでるのが同価格帯で売ってる
中身がCeleronで、メモリが512MBでは
幾らVRAMが512MBでも無駄な気がする

>>461
>winなら２５８は当然、５１２積んでるのが同価格帯で売ってる。
具体的には、どのメーカーのどの機種ですか？

>>460
iMacだけ７月以降もXPを同梱だったら馬鹿売れだろうね。
>>461
512迄、選択枝があるじゃん。もっともゲームでもしない限り128で事は足りる。

不治痛のiMacも思い出してあげて下さい

ttp://www.akihabaranews.com/jp/news-15870-The+New+Fujitsu+F-A50!.html

>>461

何にも知らない低学歴クズニートが現れたｗｗｗｗ

1600ｘ1200の解像度で32ビットフルカラーでも128MB以上のメモリは意味がない。

Winの高機能カードがメモリが多いのは
3Dゲームをやる場合ののテクスチャ展開バッファとしての役割であって
本来通常使用に性能上の意味はない。

>>457
LG S-IPSだぜ・・・

メーカーの地デジ付きはいろいろ面倒だからなぁ
アナログですらメモリ増設したりBIOSで設定いじると設定しなおす手間がかかる

>>461
Winの一体型ならグラフィックメモリが128MBどころかメインメモリと供用の屑ばかりだよｗ

アップルボムとは？

iBook、PowerBook、MacBook、iPodとアップル製品のほぼ全てが 爆発、
炎上することを意味している。 どうやらアップルは、製品の寿命を極限まで短くして、
Mac信者にこまめに 買い換えてもらうように仕向けているらしいのだが、
保証期間内に壊れて無償修理になってしまうのであまり意味がないようだ。

アップルボムの実例

iPod nano
http://www.blogsmithmedia.com/japanese.engadget.com/media/2007/04/imgp7114.jpg
http://www.blogsmithmedia.com/www.engadget.com/media/2007/04/ipodexplode007.jpg
http://www.blogsmithmedia.com/www.engadget.com/media/2007/04/ipodexplode016.jpg
http://gigazine.jp/img/2007/10/07/ipod_flame/ipod_flame002.jpg
http://gigazine.jp/img/2007/10/07/ipod_flame/ipod_flame004.jpg
http://gigazine.jp/img/2007/10/07/ipod_flame/ipod_flame005.jpg
http://gigazine.jp/img/2008/01/11/ipodnano_exploding_japan/vlphp120006.jpg
http://gigazine.jp/img/2008/01/11/ipodnano_exploding_japan/vlphp119900.jpg

iPod touch
http://www.engadget.com/media/2008/03/ipod-touch-fire-1.jpg
http://www.engadget.com/media/2008/03/ipod-touch-fire-2.jpg

MacBook
http://gigazine.jp/img/2007/03/13/macbook_inferno/macbook_inferno_001_m.jpg

PowerBook
http://www.blogsmithmedia.com/www.engadget.com/media/2006/08/powerbook_blowup.jpg
http://japanese.engadget.com/images/2006/08/powermacbomb.jpg

MacBook用アダプタが発火したので再現
http://jp.youtube.com/watch?v=JyLo397H3Pc

iBook
http://iori3.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/ibf.jpg

最近TVでNECがノートのコマーシャルやってるよな。
ボタン一つでズームできるとか、お財布ケータイ連動とか。
あれ見ててズームは良いけど、わざわざあんな場所のボタン押すかよ！と
思ったんだが、ああいう機能をデザインする人、ちゃんとわかってやってんだろうかねぇ？

>470
santalosa搭載機の画面表示の秀逸さ(WinもMacも)を考えると、
グラフィックに殊更拘るのはもうプロかゲーマーだけで良いんだろうな。

高えPCだな。
ディスプレイとかいらねえよ

>>1
安価だが安物ではない

これ矛盾してる。日本語不自由な方？

>>475
>これ矛盾してる。日本語不自由な方？
日本語不自由な方？

やっぱり突っ込んだかw

>>475
安物：値段が安く、品質のよくない物。
安価だが、品質が良ければ
安物ではない

必要条件は合ってても十分条件が合ってないから、安価だが「値段が安く、品質のよくない物」じゃない
ってのは、矛盾しない

この値段でディスプレイありのディスクトップやノートが見当たりません。

>>479
いくらでもあるが、頭大丈夫？

>>480
でもスペックが．．．

>>480
ﾉｼ
そうだよ
Celeronで無線LANなし、10/100MbpsLANでメモリ512MBならいくらでもあるよ
そういう機種がiMacに負けるはずがないよ

>>481
ならそう書けよ、頭大丈夫？

>>475
言葉の意味を字面でしかとれないやつがいるのか
文字のコミュニケーションできるレベルに達してないんじゃね？

まあまあ
「でぃすくとっぷ」ってのがどういう機種か俺は知らんが

アップルもタカタでiMacやMacBookを売り出してもらえばいいのにね。
XPとOfficeも付けて。
お年寄りや主婦が買うのに。
金利負担はタカタでお願いします。

>>481
オマイはスレを100回見直せ。
スペックはiMac超えで価格は安いものがいくつか紹介されてるから。

で、後出しの条件はもう出すなよw

iMacを指してディスプレイ要らないって馬鹿が１０年前から登場し続けてる件

>>472
開発が徹夜仕事で煮詰まってるとそうなるんだよ。
ケータイもそうなんだが、ＮＥＣは意味不明な機能とか結構あるし。

>482

値段では負ける筈も無く、性能では勝てる訳も無い。
両方を満足させようとすると、結局iMacがベストチョイスになるというw

>487

「スペックはiMac超えで価格は安いもの」

いや、そういうのはひとつも紹介されてないな。

で、オンラインでノートPC購入すると同等スペックで半額以下で
すが、何か？どこが安価？？？

>>488
そういう需要があるからＭＩＮＩが出たんでしょ。

価格はね〜１３万あればWinでもいけるんだけど、マックほどお買い得じゃない気がする。
別にBTOとかでもいいんだけど、それでもまだ追いつかない。
別に拡張性はいらないし。
２〜３年してどれか故障してもバランス悪くなるしなー

>>492
どこ？

Windowsをインストールしないのが前提なら、Macは安い。
別途購入するの必要が有るのなら、そんなに安くない。
家電メーカー製に比べれば安いけど。

実用するには箱のXPも一緒に買うからたけーよ

>>491
お前の目は節穴か？
紹介されてるだろw
>>377

>>487

でもこっち安いって言って出してくるのは、静音でも省スペースでもないしなｗ

>>474
凄いな心の目で見るのか

DELLと比べてみた

http://www1.jp.dell.com/content/products/featuresdetails.aspx/xpsdt_one?c=jp&l=ja&s=dhs&cs=jpdhs1&~lt=popup

　　　　　　　Dell　　　　　　　　iMac
OS　　　　　32bit機能制限版　　　64bitフルバージョン
FSB　　　　　800MHz　　　　　　1066MHz
CPU　　　　　C2D 65nm　　　　　C2D 45nm
メモリ　　　　1GB　　　　　　　　1GB
L2キャッシュ　2MB　　　　　　　　6MB
CPUクロック　2.2GHz　　　　　　　2.4GHz
液晶　　　　　20inch　　　　　　　20inch
GPU　　　　　X3100　　　　　　　2400 XT 128MB
HDD　　　　　500GB　　　　　　　250GB
LAN　　　　　100BASE-T　　　　　1000BASE-Tギガビットイーサ
値段　　　　　169,800円　　　　　　139,800円

たとえMacより安いPCが登場しようとも、
最終的には「OSXが載ってないから比べようが無い」という
理由で比較を拒否すればMacは負け無し。

>>498
大きすぎる．．．

昔、Pen4が主流の時代にデルの買って音がうるさくて後悔した。

>>498
Vista Ultimate（MacOSX同等製品）
IEEE1394
WLAN
WebCam
だと、14万円超えるお
同等にすると、一気に魅力が失せる

デルは地デジがついてた
その下のモデルがiMacと値段一緒だけど性能低すぎ

>498

場所を取る据置機という点で、DELL製は全部落第だよ。
スペックを数字の羅列としか捉えられないから、そういう部分に目がいかない。

つうか考えてみればDELLなんていう安売りメーカーと
最安値争うくらいにMacは安くなったって事だな
日本メーカー何やってんだよw

NHKから集金人が来る地デジは、マイナス要因だったりしてw

>>503
>>506
おっと俺様の悪口はそこまでだ(´・ω・`)

日本消費者は高付加価値高機能大好きってことになってんじゃね
ケータイとかさ

実際マック大して売れてないしね

macでsaiを使うには、アップグレード版でない、windowsが必要なんだ。
だから駄目。

ケータイももうほんとシンプルでいいから安いのでいいです。
型落ち万歳（＾ー＾）ノ

最近売れ始めたって聞いた。

高機能集約型の商品って、そろそろ訴求力無くし始めてるのかも。
Macも高機能集約型ではあるけれど、そういう所を売りにしてないし。

売上高は前年同期比43%増
Macの出荷台数は前年同期比51%増

Appleの1-3月期は43%の増収、Macがけん引
ttp://journal.mycom.co.jp/news/2008/04/24/002/index.html

>>499
後出しすんなハゲw
安い
スペック高い

この二つしか条件出してなかっただろwwwwwwwwwww

>>503
今度はサイズの問題か？
何で次から次へと条件を足していくんだ？本当に頭悪いのな？

つかCore 2 Duo積んだPCなんて6〜7万で買えるだろ。
それに20インチのディスプレイ買えばいいだけの話じゃねえのか？

2年後には半額以下で買えるようなPC市場で、
14万とか出すのはただのパソコンオタクだけ。

CPUの速さとか、今時一般人が何で体感するのかと。
つーかパソコンのディスプレイが一体化の時点でオタクも困るわけで。
Appleマニア以外に全く関係ない。

設置面積やノイズの多少も、立派な「スペック」だよ。
消費者がスペックを求めるのは何の為か考え直す事。

>>514
いや市場シェアの話をしてんだけど
マックの屋台骨とかなんとかはマニアと社員以外興味ないだろ

>>515
静音や省スペースは付加価値なんだよ。
自作でもそういう組み方がある。
当然パーツ代は上がる。

>516
> つかCore 2 Duo積んだPCなんて6〜7万で買えるだろ。

君は「iMacよりスペックが上で価格がより安い機種」のサンプル提示を求められて、
提示する事ができなかった。

そんな君が「6〜7万で買えるだろ」なんて言ってみせても、
説得力なんてまるで無い。

ただ安ければいいなんて、ここの誰も考えていないんだから、
値段にだけ拘ってみせても意味無いよ。

iPodやiTunesでApple製品の使いよさを知った人が、
iMacやMacBookを買ってみようと思ってるだろうねえ。
パソコンオタクは対象外。

>520
田舎はスペースあるからみんな気にしないんだよ。きっと。

Macはリセール市場も値段が高いから
後で売る事考えても得だな
DELLじゃ処分費取られるだろうけどw

iMacより安価で高性能で拡張性もあり、XP搭載のPC。
今回は九十九で選択してみた。
http://shop.tsukumo.co.jp/goods/2340105469899/
CPU　E8400(3GHz)
メモリ　2GB
ビデオカード　GeForce 8800GT / 512MB （PCI-Express / DualDVI/TV出力 / GDDR3メモリ)
HDD 500GB
DL対応 18倍速DVD SuperMulti
一番高いiMacとほぼ同じ性能で、

99800円

モニタ、キーボード、マウス、スピーカーは別売りなので
モニタ　24800円
http://shop.tsukumo.co.jp/goods/4544438012373/101510000000000/
キーボード　630円
http://shop.tsukumo.co.jp/goods/4528141030282/203010000000000/
マウス　690円
http://shop.tsukumo.co.jp/goods/4582149901425/203030000000000/
スピーカー　780円
http://shop.tsukumo.co.jp/goods/4953103172302/109930000000000/

計126700円

>>515
普通に考えたら比較するのは同様のコンセプトのマシン同士だとおもうが…
この板じゃよくデルのA4フルサイズとモバイルPCを値段とスペックだけで
比較する話多いよな

もちろんiMacより場所をとってしまう等、いくつか欠点はある。
それを考慮しても総合的にiMacより上なのは明確だ。

>>512
頭悪いなｗ
つかどんだけ情報弱者なんだよｗ
最近のPC相場知らない素人の俺が、いくら位すんのかサクっと調べただけで見付かったのにｗ

おまえらさDELLとかショップオリジナルとか出してきて恥ずかしくねえの
Macは安いですよって一生懸命証明してるだけだろ　それw

>>516
20インチTNなら3万くらいだろうから
本体価格は10万前後までOKだよ

>>525
(^-^)b

>>527
やってて悲しくならない？

>>532
少なくとも、iMacより安くて高性能なPCが存在することは証明した。
それも1万円以上も差がある実例を挙げて。

>>525
ごくろうさん。こんなの1分で調べられるよな、普通はｗ

>>529
意味が分からん。

【社会】高速バスの中で４３歳女性の下半身を触る・・・２４歳東芝社員を逮捕

1 ：出世ウホφ ★ ：2008/05/06(火) 11:15:02 ID:???0
岡谷署は５日、東京都府中市東芝町、東芝社員逵(つじ)泰孝容疑者（２４）を、
強制わいせつ容疑で逮捕した。

発表によると、逵容疑者は、４日深夜に大阪市浪速区から東京・新宿行きの高速バスに乗り、
５日未明に岡谷市川岸の中央道上り線のバス停付近を通過するまでの間、偶然隣に座っていた
東京都杉並区の無職女性（４３）の下半身などを、数回触った疑い。

女性が午前４時半ごろ運転手に被害を訴えたため、運転手がバス会社を通じ県警に通報した。
事件当時、車内は暗かったという。


http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210040102/

>527

「場所を取ってしまう事」が一番の欠点の場合もある。
というより一般消費者にとって、そっちの方がコンマ幾つのクロック差より
よっぽど重要なんじゃないかな。

そういう意味で、九十九やDELLのマシンは低性能なんだよ。

>525

というか無線LANもBletoothもついてない様に見えるけど。

mac使いは自己陶酔に浸ってるオシャレさん(笑)のつもりの奴が多いね。

ここのマカーの人はマックを嫌わせたいのか何なのか
性格悪い人ばっかりだね

>>525
キーボードはアルミボディーにしないとw
http://shop.tsukumo.co.jp/goods/4900849807074/203010000000000/

>537　というか「TF9iY/qJ」さん

理屈で敵わないとなったら人格攻撃、というのは止めた方が良い。
そういうのは、やってる当人の人格が一番疑われるから。

>>525
・無線LANが無い
・XP homeではOSXと比較の対象にならない
・キーボード、マウス、スピーカーは、さすがにその値段では
　Appleの純正品と比べることはできない

はい、見積もりやり直し。

論争に負けると、人格攻撃ですか。
やれやれ。

>>529
うん。中国産冷凍野菜は確かに安いよね。
それと同じと言うことになぜ気付けない？

なにこのターン制バトルスレｗ

>>540
理屈で敵わない？
>>525でも見れば？
やっぱ頭悪すぎです。

>543

さすがにDELLや九十九は冷凍野菜よりはましだと思う。

Bletoothも無いな

つうかもういいんじゃねw
iMacはショップオリジナルの安売りミニタワーと同等価格ってことで
つまり十分安い

>545

>525は場所を取る据置型である上に、今のPCに求められてる
幾つかの要素が欠落してる。とてもiMacと張り合える様な代物じゃない。

そして、君が「張り合える」と思っているのなら、
そのことを主張すべきだと思う。>537みたいな人格攻撃は自分を貶めるよ。

安いけど所詮マックｗ

つまり、今のMacはサポートに電話すると中国人に繋がるDellとか
零細ショップブランドとタメ張れるくらい安くなったと。

十分じゃん。

目がマック1つ

なるほど、デザイン(笑)がオシャレ(笑)じゃないとダメなんだなｗ
さすがmac使いはオシャレさん(笑)ですね。
たぶんこれで満足なんだろ、マカーは。

PC本体も十分に考慮しなければいけない「スペック」なわけで．．．
その話題はスルーですか？
一般ユーザーにとっては、大きさもかなり大切なんですよー

imac使ってるけどあんまり細かいこと考えずに買ったわ
所詮お絵かきの道具だから
場所取らなくて動作安定してりゃいいや位に思ってた
みんな結構色々考えて買ってるんだなすいません

まあ一番の大きな違いは値段やマシンの性能じゃなくて
Windows XPじゃMacOS X Leopardに
太刀打ちできないってことなんだけどなw

>>555
それはさすがに我田引水すぎる

>>555
>Windows XPじゃMacOS X Leopardに
>太刀打ちできない
まあ、世間一般では通じないね、残念ながらw

24インチディスプレイが5万円で買えるのに、どう考えても高すぎです。
しかもHDMI端子もDVI端子もコンポーネント端子も付いてる。
PS3もパソコンもWiiも全部繋げる。
それで5万円

かたやマックは同じ24インチディスプレイ付きのマックが約20万円。
終わってます。
ありがとうございました。

>>555
結局それに逃げたか。

＞かたやマックは同じ24インチディスプレイ付きのマックが約20万円。

しかも拡張端子は何もない。ｗｗｗ
マック専用。

買うか買わぬか思案中、の人？

まあいずれにしても
日本の大手PCメーカーが太刀打ち出来る値段じゃないってことは
はっきりしたな

>>541
XPとOSXの機能が同じだとは言えないが、実用上はXPの方が便利であり有利だ。
本来はiMacの購入価格に別売りのXPまで含ませてもいいぐらいだ。
キーボード、マウス、スピーカーは、これらの安物でもiMac付属とほとんど差は無い。
Appleの純正キーボード、マウス、スピーカーが安物なのはお前が一番よく知ってるはずだ。

>>559
逃げる？
というか、高々コンシューマ用途のPCに
何で最新のOSを勧めないのか理解できない。

>>563
アルミの削りだしキーボードが安物のわけないだろ

>>563
>実用上はXPの方が便利であり有利
それはない

>552

今のところ、デザインの話は誰もしてない。

>558

今は「設置面積も大事な要素」という話になってるから、
今ここでそういう話を持ち出しても相手にされないよ。

ソニーはデザインはいいけど、質感は安っぽいしな。
高級感じゃアップルがナンバーワンだよ。

>>565
アルミの削りだしだけどタッチが浅くて安っぽいキーボードが？

>>553
大きさねぇ。分からんでもないがiMacはでかいよw
モニタは取り替えもできないしね。

設置面積の事を言ってるのか、高さや奥行きを言ってるのか分からんw

>>562
国産野菜と中国産野菜を比べるのがおかしいことに気付けよw

XPもメモリを2Gにして、足りない部分はフリーウエアでカバーすれば
そこそこ快適。

でも長く使ってると重くなるのだけはWINDOWSはどうしようもねえ。
マックなんてスリープしっ放しでも、全然重くならないらしいぞ。
一週間パソコン使ってなくてスリープしてても、全然快適らしい。
WINは数日に一回は必ず再起動かけるのにな。

たしかにそろそろウィンドウズを使っている人が買うかも

>>563
>お前が一番よく知ってるはずだ。
安物じゃないのは、俺はよく知ってる。一番かどうかは知らないがな。
そして、安物かどうかをｵﾏｴは知らない。だって使ったことないだろw
あのね、大概のMacユーザはWindowsも使ってるから、比較して話せるわけだ。
ｵﾏｴは何を無理して、使ってもない、しかもマイナーな機種について
書き込みしたがるわけ？理解できないんだけど。
あ〜、「Macも使ってる」って言うなら、ｽｸｼｮをアップしろって言われるからねw

>>571
まあ悲しいかなどちらも中身は
「中国産野菜」だ・・・

つーかモニタ一体型ってむしろ嫌だなあ
そこが一番の問題点かな

ハードの性能だけならマックがいいに決まってるが、
マックはソフトをハードに最適化できるから、それだけ有利。
WINはありとあらゆる市販のハードに適合させないといけない。
その苦労たるや想像に絶する。

ま、別に苦労で買う訳じゃないけどな（笑

せっかくの休日なのに一日中かじりついてるID:Yny0MmYqは一体何なのか
ﾏｶｰらしくｵｻﾚな時間の使い方しろよ

>>573
もう既にぞくぞくと乗り換えている

初Mac
http://blogsearch.google.com/blogsearch?q=%E5%88%9DMac&um=1&ie=UTF-8&scoring=d

>>572
ソフトないからだけちゃう？ｗ

>>574
お前Windows使ったこと無いだろw

そういや、Win鯖で運営してるとあるシステムの運用手順書に、
「定期リブート」って項目があってﾜﾛﾀ事がある。

>>579
さっきからなんでﾏｯｸﾏﾝｾｰしてんの？

>>578
確かに一日2chに張り付いてるだけならケータイでも十分だな

>>576
シンプルに使う人には良い選択だけどね。
ただ、おっしゃるとおり、液晶をほかのＰＣやゲーム機でも使いたいとか、
ＰＣ側をデュアルディスプレイにしたいとか。
そういうのが出来ないのが、一体型の欠点だね。

Windows　96.97％
Mac 　　　2.62％
Linux　　 0.36％

>>581
使いたくなくても会社で使わされるのがWindows
会社で使わされる以上Windowsを使っていないMacユーザーはまずいない

マカーは、ドM。

しかしスタンバイモードはともかく、休止モードは
メモリの内容をHDDに退避させて電源切るんだろ？

それで何で復帰後にパソコンが重くなってる時があるのか理解に苦しむ。
完全に電源切ってる訳じゃないのかな？

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mac信者出張乙だお！

>>585
ディアルディスプレイはiMacでできるだろ

>>586
中国人　13億人
日本人　1億2千万人

中国人最高！ってか？ｗ

>>587
で、上面だけじゃなくて使い込んでるの？

>>587
だからこそWindowsがインストールされてないことはデメリットになる。

>>587
「いや、その理屈はおかしい」　
　　　　 ,. -──- ､
　　　 ／　　 /⌒ i'⌒iヽ､
　　 /　　 ,.-'ゝ__,.･･_ノ-､ヽ
　　 i ‐'''ﾅ''ｰ--　●　=''''''ﾘ　 　 　　_,....:-‐‐‐-.､
　　l -‐i''''~ﾆ-‐,.... !....、ｰ`ﾅ　 　 　 `r'=､-､､:::::::ヽr_
　　 !.　t´ r''"´､_,::、::::} ノ`　　　　 ,.i'・　,!_`,!::::::::::::ヽ
　　　ゝゝ､,,ﾆ=====ﾆ／r'⌒;　　　rｰ`ｰ'　,! ﾘ::::::::::::ﾉ
　　　 i`''''ｙ--- (,iﾃ‐,'i~´ゝ''´　　　￣￣ヽ` :::::::::::ノ
　　　 |　　'、,............, i }'´　　　　　　　､ｰ_',,...`::::ｨ'
　●､_!,ヽ-r⌒i-､ノ-''‐､　　　　ゝ`ｰt---''ヽ'''''''|`ーt-'つ
　　　 (　　`ｰｲ　 ﾞi　　丿　　　;'-,' ,ノｰ''''{`' 　 　!ﾞヽﾉ　,ヽ,
　　　　`ー--' --'｀￣ 　 　 　 ｀ｰ't,´｀ヽ;;;､,,,,,,___,)　ヽ'-ﾞ'"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(`ー':;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀`''''''｀`'''''´

>>581
Apple純正のキーボードも、Windowsで1000円未満のキーボードも
両方使ったことがある。それがどうかしたか？
このスレに限らず、Macしか使ったこと無いﾔﾂなんてほとんどいない。
で？ｵﾏｴはMac使ったこと無いよな。

また人格攻撃かよ。
たまの休みに２chするのに文句が出るとはね・・・

>>593 意味不明
>>594 ○
>>595 説明不足

最近、３Ｄ用のＰＣを新調するつもりで色々調べてたんだが、
使ってるソフトがnvidia系と相性がいいので、狙いをつけてるのがこれ。

５１２のデスクトップ、ＣＰＵは３ギガ１９インチモニター込みで、imacより安い。

ttp://www.g-tune.jp/standard_model/intel/0805/NG02.html

２５６のノート、ＣＰＵは少し遅い２．２ギガだけど、
ノートの上imacより安い。

ttp://www.g-tune.jp/note_model/intel/0805/NGN08.html

ndiviaという縛りなければ、もっと価格性能比が高いのあるよ。
マジでwin機と比較して今回のimacが安いと認識してるなら、アップルに騙され過ぎ。

>594

ならないと思うよ。
まともな会社なら、仕事を家に持ち帰る事を推奨しない。

推奨している会社に勤めているのなら、
それはPC選択ではなく勤務先選択に伴うデメリット。

VISTAでは相当安定性が向上したという話。
パソコンがフリーズして再起動したような人はあまり居ないらしい。

でも長く使ってると重くなるのは相変わらず。
WINDOWSのメモリ管理に致命的欠陥があるとしか思えない。

>>594
なんで？
Windowsなんか会社で使えばいいじゃん
なんで家でまで使う必要あるの？
データの持ち出しも出来ないご時世で

で、あえて自宅ではネットするだけの人がほとんどなのに、あえてマックを
買う理由はなんだ？

>>600
どうせ仕事場でも使うんだし家でもWindows使えばいいと思われ

>>604
営業車をマイカーにするバカはいないｗ

>>587
仕事以外で使ってないということだろ。なら半分食わず嫌いという可能性もあるな。
まあ、逆のやつもいるから、その点を叩くつもりはないが。

>>589
休止から復帰後は、周辺機器が眠ってる間に変わってる可能性があるんで、
ＰｎＰサービスがめまぐるしく走り回ってチェックしている。
まあ、休止は時間かかるから、それやるくらいならシャットダウンするな。

>>604
仕事で使うからこそ、家では気分を切り替えたい。
と言う選択肢の一つがMac

>>603
公開ｵﾅﾆｰ

>>605
営業車と同車種を個人で所有しても特に問題はないと思われ

>599

デスクトップの方は一般ユースには足りないかな。
3Dグラフィック特化と言ってるならそれでも良いだろうけど。
いずれにしても「iMacより安い」だけでiMacと同等のメリットを享受できる訳じゃない。

ノートの方は良いね。初めて「MacBookと同等価格で同等スペック」の
実例を見せて貰えた。

まあマックOSXの推奨メモリは256メガなのに、VISTAは1ギガの
時点で脱力物だが（笑

「どんだけ技術力低いんだよ」という強烈な悪印象を与えるｗｗ

>>603
むしろ、どうせ個人的なメール、ネット、およびちょっとした作業しかしないので、
一台ぐらいMacあっても良いかな、という感じ。
そんなわけでノートを物色中だが、正直Macもそんなに魅力的じゃない。
Ubuntu入れ易そうなノートないかね？
Ubuntuなら大抵すんなり入るかな。

>>603
そりゃそーだ。
ネットだけなら、セレロン搭載の5万円PCで十分だわなw

>>605
マイカーより営業車の方がいいんだよorz（フルオプションのプリウス）

>>611
Asusかどっかが、Linuxプリインストールしたノートを出すｔかいう話しあったな。
ubuntuかどうかは忘れたけど。
まあ、５万以下の爆安ノートだとWindowsのライセンスも厳しいから、そういうのは
今後も増えるかと。

>>611
海外ではDELLがUbuntu入りを出してるから、
DELLならドライバ周りが安心かもしれない。

>610

さすがにOSXも256Mで使うと悲惨な事になるけどねw
試しに今アクティビティモニタ開いてみたら、「固定中」領域が500M位だった。

OSXがメモリ256でうごくわけねーだろ

>>599
マウス・・・

>>607

オレ、仕事でも自宅でも Mac 使ってるよ。
仕事はファイルメーカーとエクセルと適当なワープロがあれば問題ない。

どうせ得意先のオヤジがエクセルをワープロ代わりに使って作ってきた書
類を開くだけだから、Mac 用のオフィスで十分だよ。

自宅では Firefox とiLife で十分。
Google 系のサービスを活用すれば Office も要らないよ。

>>617
ｸﾘﾄﾘｽﾏｳｽ持ち上げる奴が居ないのは流石だ

>>618
>Mac 用のオフィス
2008は地雷だけどねw
2004で十分。

>>618
敢えてＳａｆａｒｉは使ってないんだな。やはり。

>>613

海外版の EeePC は Linux だよ。

つーかOS�]と書くべきだろ常考

>>618
オフィスソフトはNeoOfficeが一番、グットかと

>>619
マウスすげーな感動した。Macなんて目じゃないね（棒読み）

>>603
主観もあるが

デザインオサレ　ウィルス心配ない　快適　フォント綺麗
どんなリンクも躊躇無く踏めるw　起動終了爆速
スリープ復帰爆速安定　スリープ連続運用で数ヶ月　
トラブル時のメンテが簡単　外付けHDDからブート可能
iTunes快適　インターフェイスが秀逸　その他多数

あとMacは使っていて気持ちがいい
俺だけ感じてることではないようだ
http://www.google.co.jp/search?q=Mac%E3%80%80%E4%BD%BF%E3%81%A3%E3%81%A6%E3%81%84%E3%81%A6%E6%B0%97%E6%8C%81%E3%81%A1%E3%81%84%E3%81%84

＞＞５９２
確かにそのアナロジーは頷ける。
Windows=中国人
Mac=日本人とか

マウスコンピューターってなんか駄目なの？

>>602
ファイルの持ち帰りが出来ないなんて
半人前扱いの土方オペレータくらいですよ。

お前等まだやってたのかw
世間一般じゃPCなんてネットに繋がりゃMacでもWinでもどっちでもイイってのが実際なんだよ。
いいか？俺等はプロセッサがどーとかビデオカードがどうとか会話出来ても世間一般じゃんなこと
どーでもいいことなんだぜ？ゆとりなんだよ。すっかりゆとりが大多数になんだよ。

俺達全員マイノリティーってことさw

信者のﾏﾝｾｰ見せられても困る

>>621

んー　Firefox の場合、なんていうか add-on 入れて自分用にカスタマイ
ズできるでそ。それが一番大きな理由。

あと GoogleBrowserSync で複数台の環境を統一できるのも大きい。

.mac 使えば Safari でもブックマークとかはまとめて管理できるけどね。

iMacはまずそのクソダサいデザインを何とかした方がいいと思う

>>626
Macをあえて選ぶ理由なんだからWin機ではできなくてMacでは出来ることを上げないと信者にされちゃうよ。
ということで、主観が多いし、間違ってるところもあるね。

>>628
まあ.....ちょっとなあ。

しかしAutodeskすらMacから逃げ出してるというのに
いまさらMacヨイショって犯罪的だな。

>629

今は大抵の企業でファイルの持ち出し禁止してるよ。
徹底してる所だと携帯電話まで管理してる。

>>629

いや、今時まともな会社なら仕事用のデータの自宅への持ち帰りは御法度
になってることが多いよ。ひょっとして学生さん？

>>625
もっと感情を込めてｸﾘﾄﾘｽﾏｳｽを罵倒しなきゃﾏｶｰを卒業できないぞ
頑張れ

スペックよく見たら、メモリ１Ｇじゃん。
どこが安いんだよ？

今　日本政府　民間人に　人体実験をしているらしい　しかも、　本人に　無許可で。
頭に　何か　とっつけてするらしいのですが、結構ひどいことを繰り返し、繰り返し
するらしい。
あなたも日本政府に拉致でもされて頭に何か取り付けられているかもしれませんよ。
統合失調症って病気も　日本政府の　その実験が関係あるらしい。
とにかく　知った人は　すぐに知人に　ばらしてください。

>>627
バカ過ぎる。

Win＝みんなが選択したから増えた
Mac＝選択するやつが少ない。

中国人＝害虫だから勝手に増えた
日本人＝将来性がないから減った

これっぽっちもカスってねーw

>>638
>ひょっとして学生さん？
もしかすると、中小企業かも知れない
もしくは地方公務員

俺の会社は社外に送るメールにExcelのデータすら添付できない

管理職クラスがﾌﾂｰに持ち帰ってるのがｳｻﾞｲ

>>642
いや、実際に中国人だからｗ


>323 ：名無しさん＠八周年 [] ：2008/04/30(水) 09:45:22 ID:2ClqqiEs0
>
>13億の国民の声を聞き入れ、1つにまとめる中国政府は
>偉大だと思うし、尊敬している。MSも顧客の声があったから
>販売終了したんだよ。XPはもう古い。時代に合わせたOS
>つまりWindowsVistaを使うべき。使ったこともないのに称賛
>する者がいないとか捏造すんな！


>999 名前: 名無しさん＠八周年 Mail: 投稿日: 2008/05/01(木) 13:29:09 ID: iJyvlbQ70
>
>1000なら全パソコンにVistaインストール
>微 公司万歳！
>


【中国】秘境深センに驚異のMS工作員工場を見た！
http://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000056020,20361954,00.htm

>>629
いまどき仕事用データを外部に持ち出せるところなんて、防衛省と警察と
公立の学校くらいしかねーよ。
コンプライアンスも知らない学生さんかい？

>642

「多数派が常に最高とは限らない」というのは別におかしな事じゃないと思うけど。

中国人はどうか知らないけど（というか闇雲な中国叩きは好きじゃないけど）、
Windowsの場合は「企業ベースに食い込む事でシェアを伸ばした」という
確固とした理由がある。

個人ベースでのニーズや使い勝手とは関係ない話になると思うよ。

「多数派が常に最高とは限らない」
その逆もまた然り

つまり自宅でパソコンで仕事する必要がなくなったってことだ
つまりWindowsである必要性が無くなった
別にWindowsでもいいけどMacでもいいってことだ

>>647
底辺の会社はそんなの関係ない。
持ち帰ってサービス残業万歳だよ。

>>642
>Win＝みんなが選択したから増えた

AT互換機に寄生してシェアを伸ばしただけですが、なにか？

だからこそ消費者は個々の製品を吟味する必要が出て来る。
消費者が吟味した結果、別に大量顧客も掴んでいないAppleの製品が売れている。

叩く様な事じゃないはずなんだけどね。

＞「いくら何でも安すぎる！」と衝撃を受けた戸田覚氏が緊急寄稿。

スーパーの大安売りのチラシ見て喜ぶおばちゃんだろ。
こんなものが記事になるとは

>>643
なんかそれ、いい加減なプロファイリングだなw

犯人は10代〜40代もしくは50代〜70代。そして男性または女性。さらに日本人か外国人でしょう。
みたいなw

確かに、GWに合わせて

・「Macが安い」という緊急寄稿
・「Macが売れてる」という量販店への取材

が立て続けに出て来ると、勘ぐりたくなる気持も判らないでも無い。
Appleにはソニーのそういう所は真似しないでほしいんだけどなあ。

>>652
今はMacがAT互換機に規正してシェアを伸ばしてる…とw

誰だよ。中国がどうとか言い出したのは？ネトウヨが味方してくれるとか思ったのか？

>>656

こうやって順調にスレも伸びてるし、まずまずの成功じゃない？（笑

>>645
管理職もそうだし、個人の能力で仕事してればどうしてもそうなるよ。
日本が休みだからって海外は休みじゃなかったりするしな。
組織に管理されて仕事してる立場じゃわからんのかもね。

世界に比べて何故か日本だけMacが異常に売れて無かったからな
やっと売れ始めたってことだろう

>>660
>組織に管理されて仕事してる立場じゃわからんのかもね。

ワロタｗ

>>656
大して安くないのを持ち上げてその突っ込みで盛り上がらせる算段なんでしょｗ

>660

組織に属していれば、どんな個人でもその業績は組織の物。
データを管理する方向に動くのは当然の話だと思うね。
特に昨今は「つこうた」被害でデータ流出というのが相次いでるから。

本当にデータを自由に持ち運べる人というのは、
組織に属さず個人経営してる人だけでしょう。

ウィルスも非対応なのは羨ましい限り（笑）

実際安いよな

>663

それ、利益に全く寄与しないw

でもさぁ、最近クライアントとのデータのやり取りでPDFが増えて来て、
直接 Office のファイル送る事って先ず無くなって来てるんだけど、ミンナの所はどう？

データの共同編集でもしない限りは、MS Office でなきゃいけない理由って
もうあんまり無いような気がするんだけど。

家で使うには丁度良い。今時のマンションブームの内装にも合う。
winも動く。
ホームビデオ編集は楽な方がいい。
画像も携帯、メモリー、カメラ簡単に統合出来る。
楽なのは良い。

それ以上求める人には関係無い機種。

iPhoneが出れば、そのくらい売れるのかねえ。
俺は買うけど。

winでなければならない理由もないが、macでならない理由もない

>>664
その見識も狭いって
現場はもっとドロドロしてる

>>669
なんかワロタ。

>>673
スイーツ（笑）と同じだよw

・Windowsが入ってないことで困ることはある。
・OSXが入ってないことで困ることは(特殊な状況を除いて)無い。
・OSXが入ってなくても困らないことはたくさんある。

>>668
PDF増えてきたね
そしてPDF扱うならMacが一番のプラットフォームだってのは
Macユーザー以外にはあまり知られていない事実

>>672

じゃ、Windowsはドロドロした会社のひとが自宅でつかうってことでｗ
ISOとか取ってるまっとうな会社だとファイルの持ち帰りは厳禁になってるし、
ファイル管理方法も明文化されてるから実際そう簡単に持ち出せないよ。

>>671
そういうこと
つまり好きなの選べと
これが実は大きい　前はWindowsでなければならなかった訳だから

>>677
うち取ってるわｗ

>>675
別にPCで止まった心臓を動かすわけでも火を消すわけでもないからな。
Windowsではない不便さは、我慢するか、もう一台用意するか、bootcampを
使うかでしのいで、Mac＆OSXの良さを享受したいって人が５％前後いるってこと。
それが何かおかしいのか？

>>676
そうそう、Macだと殆どOSとシームレスで使えるんだよね。
「なんちゃらPDF」とか入れる必要無い。

PDFもようやく一般に認知される様になって、仕事がやり易くなったよね。

てか　Macだけで何も困らんけどな
煽りじゃなくてエロゲとネトゲくらいじゃないのか
俺はしないから関係ないけど

>>680
使いたい人が使うのは別になんの問題も無いと思うよ。
ただ客観的にMacと他のパソコン比較する際は、
>我慢するか、もう一台用意するか、bootcampを使うか
ここで生じるコストも考えた方が良いってだけで。

>>679
結局、監査部門なんかは煩く言うのが仕事だけど、
連中が金を稼ぐわけじゃないもんな。

>>680
たぶんその5%のうちの4.5%はデザインがいいとかいう実用性とは
程遠い理由だろうね。

Winのデザインが糞なのはほとんどの人が同意するだろうが、
そのためにわざわざ不便なＯＳ選ぶっていうのは理解できない。

>>676
foxitサイコー。
つか、mac用も出してくださいお願いします

エロゲとネトゲもやらんがやっぱり人の活気がないと色々とつまらんのよね
大福時代は退屈だった

>>686
なんでMacにfoxitか必要なの？
必要ないだろ

>>668

オレが書類を人に渡すときはできる限り pdf にしてる。

けど得意先のオヤジは未だにエクセル。
ワードを使うべき書類でもがんとしてエクセル。
メールで十分なときでもとにかくエクセル。

>>688
プレビューではいまいち機能不足、AdobeReaderではやっぱりちょっと重い。

>>685
理解できないのは自由。理解してもらう必要も無いし。
俺が理解できないのは、使ったことも無ければ使う人の気持ちも理解できないのに
わざわざ書き込みをするﾔﾂの気持ちだ。

>たぶんその5%のうちの4.5%はデザインがいいとかいう実用性とは
>程遠い理由だろうね。
全然違うからねw　理解してもらおうとは思わないから説明しないけど。

液晶とかＨＤＤとかメモリーとか
品質落とせる所は落とし捲くってるみたいだけどねぇ＞Mad
同価格帯のデル機より一割スペック落ちが順当な評価かな
大体、外枠なんてメーカー機じゃなければ幾らでも選べるしな。
ぶっちゃけ、外観マックで中身Win等は出来るしさ。

>>691
まるで密教だな。

>>685
君の書き込みは君の主観ばっかりだね。
実用性とは程遠い理由「だろうね。」とか
「そのためにわざわざ不便なＯＳ選ぶっていうのは理解できない。」とか

業務用PCでWindows が殆どのシェアを占めるこのご時勢で、
業務上多少の障害があるのは認めるけど、その壁も君が「想像」するほどではなくなって来てるよ。

それに「不便なOS」かどうかはそれこそ馴れや主観の問題。
OSだけに関して言えば、Windows よりは MacOS のほうが使いやすいと俺は思うがね。

Macが何でPDFが得意かというと
2D画面描画をすべてシステム内部でPDFレンダリングして表示しているから
だからAdobe ReaderとかAdobe Acrobatとか必要無いし
全てのアプリケーションからPDF書き出しが出来るし
PDF書類を開くのも一瞬

>>691
あんまﾑｷになんなよﾏｶｰ

>>685
Vistaも十分不便だよw

>>690
なんでAdobeReaderなんか必要あるの？
ホントにMac使ってんの？

>>691
そこまで一生懸命連投してたのに、もう投げ出しちゃうの？

>>673
淡泊だけど的を得てると思わない？
留守中に奥さんなんかが扱うには見た目通りの動作で迷う事の無いmacの方が楽だよ。
家帰ったら滅茶苦茶に荒らされてるwin見たら喧嘩になるだろ？ｗ
うちなんかtoastの扱いだけ教えてあげたら色々やるようになったよ。

ドザは忠誠誓った信者だからな。

すぐに嫉妬するわけだな。

普通は気にならないだろうに。哀れなドザ信者。

>>695
PDF書類に編集を加えたり、リンク設定や目次/サムネイル付加とか、
承認関連の情報とか必要になると『Acrobat』がいるんだよなぁ 。

ただ印刷代わりに吐き出すだけならかまわんのだけど。

>>656
勘ぐるもなにもどっちも提灯記事でしょ。

Macの使いやすさは使ってみないと分からん部分がある
ウィンドウの選択にしてもExposeとSpacesになれたら
タスクバーとかかったるすぎるんだよな

これ見てみろ　こんな芸当がWindowsに出来るか？
http://jp.youtube.com/watch?v=dUaVgBCZByc

>>702
>リンク設定や目次/サムネイル付加
これはOSのままでできるなz

>>700
Macはどうやって操作したらいいか難しいわけだけど。
あれはテキストみたいなのが無いと無理だな。

>>703
提灯記事を書くことで、メディア側にはどんな利益があるの？
言っておくけど、Appleのマスコミに対する影響力なんて
Mac系の雑誌以外は皆無に等しいぞ。

ID:y0+fKqlRの提灯ﾚｽがﾋｰﾄｱｰｯﾌﾟ！！

>>690
どんな？
この辺ができないと困る人？
画像ファイルのスライドショー
画像のカラーや露出の調整
PDFのテキストの高速な検索
ブックマークや注釈の挿入
キーワードの埋め込み

クラスのイケメンのM君のことを、あんなのはカッコだけ、中身ナシとか
言いふらして溜飲を下げていたが、M君が実は勉強もスポーツも出来るとい
うことがわかり、放課後誰もいない校庭でみんなで飼ってるウサギをい
じめて憂さを晴らすしかないドザでありました。。。

>>689
居るよねそう言うヤツ。ｗ
エクセル使って長文の報告書一生懸命作ってたり。

「エクセル使って段落をキレイに整形するのは難しいんだぜ。」って変な自慢してみたり。ｗ
そんな事で試行錯誤してる暇があったら、
普通にワードのインデントやら段落設定の勉強すりゃ良いものを。ｗ

>>702
一般的に自宅でAcrobatが必要とは思えないな
まあ必要な人もいると思うけど

PC系のライターがMacを褒めたら、「広告記事」「うさんくさい」ｗ
なんか、中国人学生がチベットと中国を取りなそうとしたら、「売国奴」「氏ね」って実家に
まで糞尿まかれたのと同じ構図だなｗ

>>707
紙面が埋まるということと、記者個人の利益。
iMac一台くれてやって、これだけの広告効果があれば安いだろ。

アップルの影響力ってのはそれなりに有ると思うけどね。
出して褒めておけばかっこいいって思われがちだし。

Ｍａｃか…

妊娠コンデンサー
目潰し液晶

>>707
金撒いてんじゃね

>>704
Exposeは実際使って便利だと思う。
しかしタスクバーとDockを比較すれば、
タスクバーの方が優れていると思う。
Dockは何を起動しているのかわかりづらいし。
起動アプリをもうちょっと強く強調してくれれば良いんだけどなぁ。

ドザはなんでWindowsに固執するの？

>iMac一台くれてやって
>金撒いてんじゃね

貧しい妄想力ｗ

こんな芸当って何がしたいのかも不明

>>711
Macだったら自分で綺麗に見れるように書き出しておいてコマンド+Pですむ話しだもんな
資料としてはエクセルやワードってクソだと思うんだが

リポート：ヨドバシAkibaでわかったMacが売れる理由

前年比200％!「Macはまだまだ売れる」

http://ascii.jp/elem/000/000/130/130165/

>>714
ページを埋めるなら、普段から広告を出稿してくれる企業の製品で埋めるのが
常套手段。
で、Appleがライターひとりひとりにパソコンを貸し出すのではなくて
プレゼントしてるって言うんだw　ﾊﾞｶ丸出しだな、おい。

>>704
ゴチャゴチャしてわかりにくい

>>718
固執してるわけじゃないが、
面倒なのとソフトの対応の問題だな。

OSごときにこだわりも信仰もねえだろ常考

>>722
ヨドバシの店員って、半数以上が売ってるメーカーからの出向か、メーカーが人件費負担
してる派遣なんだよね。そうやって人件費削ってるから、安くしてるし、メーカーもたくさん
売ってくれるから言うことを聞かざるを得ない。
なので、ベタ褒めするのは当然なわけで。

Mac信者は信仰っていうか狂信ってレベルだけどな。

いくらソフトが使いやすくても
「最初からあるソフトで事足りる、初めからおしゃれ」
なんてのはパソコンじゃないんだよ
ソフトも本体も周辺機器もどこのメーカーだか、誰が作ったのかわからないようなのを
自分で探していくのがパソコンの楽しみ

って人がたくさんいるんだよ
「パーソナル」コンピュータだからな。
マックはパーソナルじゃない

>>729
Macはパソコンじゃないってマカーが散々言ってたのにね

mac使ってて不便なのはフリーソフトが少ない点
そのせいで余計な操作が増えるのが面倒

オシャレって言うけど、iMacのデザインはオシャレとはおもわんなぁ。
あの林檎マークはステッカーかなにかにして取り外せるようにして欲しいよ。

ﾃﾞｻﾞｲﾝに自由度がない時点でｾﾝｽが死ぬ

>>731
>そのせいで余計な操作が増えるのが面倒
具体的に

>>680
おかしかないねw
だけど5%にしては声が大きいよね。
声の大きさだけならシェア90%くらいありそうww

>>729
そこがMacの魅力だったりする。
最初から有る程度そろってて、しかもわかりやすい。
でもAppleが想定した使い方から逸脱しようとすると、
とたんにハードルがあがってしまう。

>>729
いや、そんなの全然楽しくないからw

おまいはWinのバグ直しするメンテナンスソフト探すのが趣味なんだな〜

>>728
普通に道具だと割り切って使ってるやつもいるよ。
数が多いか少ないかどうか分からんが狂信的なのもいるのも事実だけど。

>>731
どのへんで不便に思ったか教えてくれ
個人用とではP2Pとゲーム以外は全く困らないよ
>>732
企業ロゴだからしょうがないな
あんまし気にするな
どうしても外したいと思ってるのなら一種の病気だ

>>732
お前はオール電化だけに粘着しとけよ。
つーか、お前たまにはID変えてみろよ。Winnyしてないのならｗｗｗ

【ガスVS電力】「オール電化」に押され気味、苦境のガス業界…(J-CASTニュース)[08/04/08]
989 ：名刺は切らしておりまして[]：2008/05/06(火) 11:50:40 ID:bu5TR5kT
給湯器とかそういう住宅設備に関しては３０年くらいは長いとは思わないけど・・・
うちの給湯器もそんなようなもんだし。

パロマの奴だが、昭和５５年以前なのは確実だな。
あの騒動の時ガス屋にきいたら、お客様のは該当機種よりかなり古いので大丈夫ですとか言われた。
もう両親が死んじゃったからいつ頃導入したのかわかんないんだよ。

会社で使ってた給湯器がでかすぎて不便だから、家の給湯器と交換したっていうような話は聞いたが。
平成元年にちょっと修理した以降、故障一切無し

>>734
flv形式動画からmp3データ抽出するのとか
ウインドウズだとフリーソフト使えば一発のところ
何個かソフト使ってやんないといけないとか
今はいいフリーソフトあるのかな

>>720
ファイルの選択っていってるだろ
まあこの動画はデモ的な要素が大きいだろうが

>>732
オレはMacのデザインって「当たり障りが無い」んだと思うけどね。
特に目を引くってワケじゃないけど何処にでも馴染むって言う。

邪魔にならないってのは、結構意識しないと出来ない事なんじゃないかな。

>>735
ﾉｲｼﾞｰﾏｲﾉﾘﾃｨだろ常考

>>737
楽しいよ
自分の所有する機械の性能や持ち味を把握するのは

頭が回らなくなった老人やスイーツでも多少考えると思うけどな

×ファイルの選択
○ウィンドウの選択

>>740
一日中かじり付いてるの指摘されたのが恥ずかしくてID変えるのを覚えたのか
立派立派

>>744
それが目的になっちゃったら本末転倒だと思わんかね？

>>731
＞Mac使ってて不便なのは

おまえ使ってねえだろうがw

>>735
一生目に見えない敵と戦ってろカス
>>736
正直Macを購入していて割り切れないやつはアホだよな
Mac使ってるやつの大半は現状で満足かWindowsを併用していると思うよね
>>741
ググったら一発で出てきたんだが

>>749
まじ？去年それで面倒だったからあきらめてた

>>741
>flv形式動画からmp3データ抽出するのとか
携帯動画変換ちゃん（変換くんのMac版）で一発

>>739
P2P困るか？
Gnutellaクライアントで十分だと思うが

正直スペックは並でいいから７万くらいのimac出して欲しい

>>740
ワロタw

給湯器かよw

>>747
そりゃそうだ
せっかくいい車買ってもパーツヲタが公道で発揮できる部分は少ないんだし
かといって車を他人への自慢と罵倒にしか使わないのもおかしい

>>752
ｹﾞｰﾑも困らないだろ
野犬ﾛﾃﾞﾑを一生遊べる権利が付いてくるし

>>741
そんなの腐るほどあるけど
俺が使ってるのはこれ
再エンコしないから音質劣化ない

iExtractMP3
http://www.fraction.jp/log/archives/2008/01/18/FLVMP3Extractor

>>752
P2Pだから濁していったが要はnyとかshareが使いたいんじゃないかなと

>>741への「Ｍａｃへおいでおいで」勧誘が凄まじいんだが。

>>757
よく調べなくてごめんなさい
教えてくれて有難うございます

>>759
あーチミはそのままドザ機でいいからｗ
よく似合ってるよｗ

BTの方が楽なので最近ハマってる。

>>758
そいつ、昨日MACも持ってて別機でwinny使ってるよってポロっと書いちゃって、板を大荒れに
させたやつじゃないか？↓の817以降

【PC】Macは決して高くない!?　アップルが語る新しいiMacシリーズの訴求ポイント [5/1]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1209606984/

今Winを快適に使ってる人に聴きたいけどバックアップとかOSの再インストールってどうしてるの？

糞フト入れるとOSごと使い物にならなくなって再インストールしないといけないけど
再インストールだけでも半日近くかかるときもあるだろ
Windowsアップデートとかで何回も再起動させられるし

>>755
中には合わないパーツを付けて、態々性能落としてるヤツも居るしね。

それに、マシンの性能どんなに上げたところで、
それを動かすドライバーの腕が上がる訳でもないんだけどね。

>>764
こういう便利なソフトがある。
http://www4.zero.ad.jp/Angel.Omega/nLite.htm

P2Pはnyのせいで悪イメージがついちゃったけど
Macユーザーは知った事じゃない
純粋に便利な技術

>>761
指摘されたから、意地になって反論ということは図星ですか。

>>766
Macに勧誘するつもりは無いがOSの再インストールやバックアップはMacが圧倒的に楽勝

>>768
おまえは何と戦ってるんだ

winmeは半日もかからなかった記憶
g3は半日以上かかった記憶

>>766
コレを便利と言えるMS脳って凄いと思うよ。

仕事ではMacだけど、家ではWindowsしか使わない。
ネットで遊ぶにはMacではできないことがまだ多すぎる。

>>764
ハードディスク丸々バックアップするソフトがあるでしょ？
ブート領域ごとバックアップしてくれるヤツ。　アレが一番楽かな。

調子良い時を見計らって、外付けHDに起動ディスク丸ごとバックアップ。
パーティション切ってユーザーデータ領域と分けて置けば、
1時間かからない位でほぼ元通りに出来るよ。

MacとWinでコピーの挙動が違うのは勘弁してほしい
両方使ってるせいでいつもの癖でやってしまって何度もファイル消した

Macだとコピー時にフォルダ上書きすると中のファイル全部上書き（つまり消しちゃう）するんだよね

>>766


・・・えーと

>>764
TrueImageとかかな。ＸＰまで対応してるのは２０００円であったけど、Vistaは急に高くなったな。

レパードはタイムマシンがあるから便利だが。

>>767
でもしっかり宇都宮や関西は流れてるわけで
根底の性欲は一緒なんですね

悪路TIね
売れ筋ソフトだけど知らない人も多いんだろう

>>766
これ毎回更新がある度に作り替えたりしないといけないから面倒じゃん

他にもソフトウェアのインストールもまだ不便なままなんだろ

>>766
・・・Time Machineでいいや。

>>770
子供って周りの人を敵か味方のどっちかにしか考えられないそうだね。
俺はそういうの考えもしなかったけど。君ってそれしか考えてないの？

OSやソフトウェアのアップデート
OSX：使用許諾やらパスワードやらを最初に打ち込んで、さっさと外出→帰ってくると
　　　アップデート完了してる
Win：帰宅後画面を見ると、２つ目の使用許諾で止まったまま
もうね、ﾊﾞｶじゃねーのw　しかもアップデートが１発で終わらないことも多いし。

Windows2000を再インストールしてSP4までアップデートするのに
何時間かかるんだって話だ。

>>782
図星ですかとかいっておいてこれかwやばすぎる
君がMac使っててこういう事言っているのなら謝るわ

>>780
確かに面倒ではある。
ただ無駄な機能をバッサリ省いたWindowsを構築できるから、
そういう観点からは結構便利だとは思う。

>>785
>ただ無駄な機能をバッサリ省いたWindowsを構築できるから、
>そういう観点からは結構便利だとは思う。
Windowsオンリーしか使った事無いやつはこれで便利と感じるのか・・・
それならリナクサーでいいわ

話を戻すけど>>1のって高いよね

現状のマックはマウスとキーボードが糞すぎるのを何とかして欲しい。
デザインに凝りたいのは分かるがそもそも不格好な人間の手で操作する
モノは不格好なカタチになるって事を理解できる程度のデザイナーを
使って欲しいな。

>>786
いやLinuxもMacも使ったこと有るよ。
現に今このレスはMacだし。
そりゃカスタマイズ性に関しては
Linuxには遠く及ばないけど、手軽にできるのは魅力。

>>789
でも手軽さではMacには遠く及ばないｗ

>>784
まあ、落ち着きなさい。図星ですかって質問しただけだよ。違うなら違うと書けば良い。

>>780
そこはWindowsのよくないとこだね。一番楽なのは最低限のソフトとドライバーを
入れた状態でTrueＩｍａｇｅのイメージファイルを作っておく。

>>774,777
その二つも試したけどさ

結局どれだけWin環境が良い状態だとしても
ソフトウェア次から次へ入れると（アップグレード関係も含めて）
結局環境汚れて、再インストールしないとまともに使えなくなるだろ

>766で言ってたソフト組み合わせてもやっぱりOSの再インストール半日かかるし
Acronis True Imageの復元は早いけど復元した環境に
ソフト入れればまた汚れて再インストールだし・・・

まじでこの辺いいソフトないの？

OSのインストールに30分＋アップデート１発で最新の状態
どう考えてもMacのほうが速い＆便利だと思うが

最近のドザはMacを使ってる振りをするから巧妙だ
いや>>789のこと言ってるんじゃないよ

ソフト入れればまた汚れて再インストールって
どんな使い方してんだ？

今　日本政府が（森総理時代）　民間人に　人体実験をしているらしい　しかも、　本人に　無許可で。
頭に　何か　とっつけてするらしいのですが、結構ひどいことを繰り返し、繰り返し
するらしい。
あなたも日本政府に拉致でもされて頭に何か取り付けられているかもしれませんよ。
統合失調症って病気も　日本政府の　その実験が関係あるらしい。
とにかく　知った人は　すぐに知人に　ばらしてください。

>>794
>いや>>789のこと言ってるんじゃないよ
ですよねー
使った事無いってのが見え見えのレスだとか暗喩で言ってる訳じゃないですよね

>>793
True Imageで最新の状態、セッティング、フリーソフトの配置、ネットの設定、
メールアーカイブ、なにからなにまで固めたやつを作っておけばいいだけの
ことじゃん。

なんで再インストールとかするわけ？

いまどき、OSを再インストールなんて、サーバでも滅多にやらんよ。Macだけ
の専売特許だとでも思っているのか？おめでたい馬鹿だな。

レジが汚れるってことか

そこであのソフトの出番ですよ

その辺の取り回しはMacにはどうあがいてもかなわないでしょ
TimeMachineがあるんだから
インストールDVDで起動していつの状態に戻るのか日にち指定して
TimeMachineから復元するだけで元通り

>>794
やっぱﾏｶｰは平気で蔑称を使う下劣な根性なんだな
新mac板にすっ込んでろよｗ

>>801
>蔑称
?

>>801
マカ　ドザ　
呼称だろ

ﾏｶは愛称

>>798
>再
誰が再インストールの話をした？
最も、「なにからなにまで固めたやつを作っておけばいいだけ」
これを面倒に思えないなんて、おめでたいのはﾃﾒｴだよw

>>795
どんな使い方って・・・ごくごく普通に使ってもWinの環境直ぐに汚れるじゃん

>>798
その状態でAcronis True Imageで作ってもさ
ソフトウェアってアップデートしたらまたインストールしないといけないだろ
上書きインストールで問題なくアップデートが済めばいいけど
アップデートしたらしたでトラブルソフトが多すぎるし結局再インストールじゃん

MACがやすいんじゃないくて
国内メーカーがたかすぎんだよｗ

いやMacも今やPCで選択肢の一つに過ぎないんだから、
「Windowsがどうもしっくりこない」
「WindowsPCの筐体に気に入ったモノが無い」
「OSX用ソフトも使ってみたい」
って人だけでも買えばイイと思うよ。

>>799
漢ならレジシーカーですねw

>>792
無駄なソフトのインストールやアンインストールを繰り返すと、
どうしても OS 自体は不安定になるよ。　それはWindows も Mac も同じだ。

それを防ぎたければ、Windows で言えば「不要なレジストリを削除して整理する」って事かな。
それでも対処療法だけどね。　もう知ってるかも知れないけど。

>>806
環境が汚れるって何？

>>807
日本のメーカーは早く撤退するべきだよな
どうぜ勝ち目ないんだし

>>803
土座（大阪のB系差別用語説）は、過去にいとも簡単に否定されたしな

なんか疑われてるっぽいので。
http://www.imgup.org/iup605323.png.html

>>805
意味不明。
Macでも、ネット（メール）の設定するだろ？
その状態でバックアップとれっていうのがめんどくさいのか？

最初の一回だけなのに？
それともMacはただの一度も、ユーザー名もネットの設定もしないのかwww

>>807
>国内メーカーがたかすぎんだよｗ
それは常々思う
本家アマゾンで東芝とかそんなに値段が高くないのにね
国内向け価格設定が舐め腐ってる

>>809
正解！






レスサンクス
連休終わりでうつ入ってたけど1割ほど回復した

>>808
それでいいと思うんだよね･･･　オレなんかも･･･
でもそれが許せない人がイッパイ居るみたい。ｗ

>>815
意味不明
反論としては０点
やりなおしてきなさい

>>810
ソフトのインストールとアンインストール繰り返しても
OSが不安定になんかならんぞ＞Mac

>>811
中国からの光化学スモッグw

>>819
バカが来たw

>>812
国賊乙

>>823
勝ち目無いから勝ち目無いって言ってるだけ
もっと他の分野に力入れるべきだよ
パソコンだけ売ってるメーカーじゃないんだからさ

>>820
Windows と比較すればね。
Macの場合はパッケージって扱いが多いから、不要なファイルが残りにくいのかな？

でも、「クソソフト」はやっぱりあって、そう言った物の影響も少なくは無いと思うよ。

>>823
シナ人じゃないので国内のことでも否定することが可能なんですよｗ

>815
> Macでも、ネット（メール）の設定するだろ？
> その状態でバックアップとれっていうのがめんどくさいのか？

Mac使ってると、そういうの気にする必要なくなるんだよ。
TimeMachineが勝手に取っておいてくれるから。

不安定になったら「不安定になる前」まで巻き戻せばいい。
ユーザーが考える必要の無い事を考えてくれるマシン、っていう
Macらしい機能だね。

>820
Kextのお掃除は時々やってあげた方がいいかもね。
システムに悪影響はないだろうけど、バージョン違いの同ソフトとか入れた時に
アプリが不安定になったりする。

（連載）　高橋敦の「Macでいいじゃん！」
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0710/15/news023.html

>>825
ソフトのバグや糞ソフトはしょうがないわな
それでもアンインストールすれば元通りだけど

>>827
タイムマシーンの機能Winでもあるしバックアップソフトもあるよ。
もちろん自動でバックアップとるよ。

でも知ってるよ、タイムマシーン不具合あって機能しないことがあるじゃん。
ずいぶん叩かれたねw もう治ったのかい？

XPS420 プラチナパッケージ
http://configure.apj.dell.com/dellstore/config.aspx?c=jp&cs=jpdhs1&l=ja&oc=2054BPURACHINAPKG&s=dhs

すいませんが、全然こっちの方が上です。

>>799,810
レジストリ弄ったところで、その場しのぎにしかならないよね

ほんまになんか良いソフトないのかよ
Winのソフトは中途半端出来でトラブルの元になるの大杉だし

>>829
真性の痛さを堪能した

>さて見せてもらおうか、林檎印のパソコンの実力とやらを！

きめぇｗ

>>831
それってWindowsに標準でついてくんの？

>>831
10.5.2で安定したと思うけど
俺のところでは最初から安定してたけど

>>829はドザだぞ

>>829の記事を書いてるライターってことな

>>835
うん。

>>839
なんて機能？

>>833
MSの根っこが悪いままだから、どうしようも無い。

>>834
>きめぇｗ

これにはマカーのオレもちょっと同意するわ。ｗ

>>832
だからDELLで比べるならコレだろ・・・
一体型とタワー型比べてどーする。
http://www1.jp.dell.com/content/products/featuresdetails.aspx/xpsdt_one?c=jp&l=ja&s=dhs&cs=jpdhs1&~lt=popup

>>837-838
提灯記事書いてもらってんだから素直にﾏﾝｾｰしろよ

この記事は大手メーカーと比較しただけであってOSの話を別としたら普通にBTO系の方が遥かに安い
13万出せるのならば24型のフルHDモニタ付けてもXPでもっと良いのが買える
初心者ならわかるがデスクトップでメーカー製に拘る理由がわからない

>>840
Windowsバックアップって名前だと思う。正確な名前は知らないw
Macのように派手なエフェクトはないし、たかがバックアップソフトを大々的に宣伝しないから
地味だけどね。

>831

TimeMachineも含めて、OSX10.5.0は色々と不具合があった。
どのメーカーのどのOSもそうだけど、どうしても初出荷時までに
潜在BUGを取り切れないんだよね。

Appleの凄いところは、そういう潜在BUGを早々に取り除いてしまう機動性で、
Appleの姑息な所は取り除くまでBUGを認めたがらないところだなw

いずれにしても、TimeMachineのBUGはもう対処されてる。
ユーザーはバックアップの煩わしさからは解放されてる事になる。

※もっともTimeMachineの恩恵を享受するには、
　それなりのHD容量が必要になるけどね。これはBackupはなんでも一緒。

>>829
これはイタイです。

ｼｽﾃﾑの復元

Macの筐体デザインでAT互換機出したら売れすぎると思うよ
BootCamp使ってる限りはハードの互換性が怪しいPC止まりだし
なんも増設しないぶんにはWin機として使えるのかもしれんが

安いね
オフィスは落とせばタダだし

>>845
もうそういう貧乏自慢はいいからｗ

アップル - Mac OS X Leopard - 新機能 - Time Machine
http://www.apple.com/jp/macosx/features/timemachine.html

>>840
多分シャドーコピーのことじゃないの
BusinessとUltimateの機能だからほとんどの人は使えないし
TimeMachineに比べたらとても使いにくい

>>845
分からない人がiMacのスレで何してんの？ｗ

>>846
それって、ひとつひとつファイルの中身プレビューしながら戻せたりするの？

>>854
これだね。
http://www.microsoft.com/japan/windows/using/windowsvista/guide/vistavsxp/vistavsxp07.mspx

>845

その手の話は昼間何度か出て来たけど、
「結局場所塞ぎなタワー型かミニタワー型しか選べない」
「iMacとスペックを揃えるとDELLでさえ割高になる」
という結論になった。

このスレの400番台と500番台を読み返して欲しいな。

>>847
>潜在BUGを早々に取り除いてしまう機動性
マカーだけれどそれは無いと思うよ

>>858
でも高いよやっぱり

>>818

そうなんだよね。
オレは Mac 使ってるけど、周りにはあえて勧めないもの。
なんか個人のサポートセンターみたいになるのがイヤだしさ。

アップル - Mac OS X Leopard - ビデオガイド
http://www.apple.com/jp/macosx/guidedtour/

>860

君の個人的感覚は如何ともし難いけど、
同様他機種と比べた話なら、はっきりと「高くない」。

快適に使えるオールインワンPCが15万以下で手に入るというのは、
相当凄い事だと思うんだけどね。

>>860
高いのはわかったからおまえはくんな

デスクトップに10万以上かける気がしない

ここに来るドザってKTH86ばかりなんだろ？

>>860
量販店とかの売れ筋は今はPCでも一体型かスリムPCらしいよ。
普通のご家庭では「拡張性」とやらの為に、
デカイ箱は置きたくないんだよ。

んで　ドザvsマカの戦いは一先ず置いといてだ、これは買いかね？
iMacそろそろ買おうかなと思ってんだけど、バージョンの代わり端はちょっと怖いし･･･

今回のはCPUのクロックが上がっただけか？
だとしたらそろそろだと思うんだが。

iMacより安価で高性能で拡張性もあり、XP搭載のPC。
今回は九十九で選択してみた。
http://shop.tsukumo.co.jp/goods/2340105469899/
CPU　E8400(3GHz)
メモリ　2GB
ビデオカード　GeForce 8800GT / 512MB （PCI-Express / DualDVI/TV出力 / GDDR3メモリ)
HDD 500GB
DL対応 18倍速DVD SuperMulti
一番高いiMacとほぼ同じ性能で、

99800円

モニタ、キーボード、マウス、スピーカーは別売りなので
モニタ　24800円
http://shop.tsukumo.co.jp/goods/4544438012373/101510000000000/
キーボード　630円
http://shop.tsukumo.co.jp/goods/4528141030282/203010000000000/
マウス　690円
http://shop.tsukumo.co.jp/goods/4582149901425/203030000000000/
スピーカー　780円
http://shop.tsukumo.co.jp/goods/4953103172302/109930000000000/

計126700円

>>861
俺も勧めない
初代iMacの時勧めまくって10人くらいに買わせたけど
サポートで大変だったw

>>867
ｵﾚは「拡張性」あるほうが好き
夢がひろがりんぐwww

>>22
一生エロゲーやってろw

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　デスクトップに10万以上かけたら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 ＼ 　妖精さん（４３・男性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

>>831,835
Winバックアップの機能って
言ったところでファイルの差分保存してある程度だろ

MacのTime Machineは外付けHDDを繋げるだけで自動でバックアップ作成して
元のMacのHDDが壊れても、新しいMac買っても
タイムマシーンで保存した外付けのHDDから復元できるんだから格が違う

Macのバックアップする手間なんて外付けHDD繋げるていどだし
OS入れ直して復元する時は外付けHDD繋げるだけで自動で元に戻してくれる


Winで同じようなことしたら
OS再インストールと前に使ってた環境に戻すだけで半日以上かかるし
Mac見たいに数年ほったらかしにしていて大丈夫なら
半日ぐらい時間費やしてWinの再インストールしてもいいと思うけど
Winなんて再インストール終わったその場から、駄目になることがよくあるし

ほんまに今Win快適に使ってる人に快適に使うためのWinのメンテナンス方法教えて貰いたいよ

>>869
だからそんな場所とるのは、
もう普通の人は買わないんだよw

>>867
「拡張ってなに？」って人が殆どなんですよ。

ちょっと（中途半端に）勉強してる人でも、
「そろそろディスクが一杯なんで買い換えようかと思ってるんですよ」　とか　ｗ

>>869
アップルボムのコピペ馬鹿だｗ

>868

今回の値下げは円高差益還元の意味合いが強いから、
初物の危うさは余り無いと思う。
オーバークロックしてる24インチの方はちょっと心配かな。

Officeより楽しい。iLife、人生のために（※）
http://www.apple.com/jp/ilife/

・iPhoto - 写真の新しい魅力を発見しよう
http://www.apple.com/jp/ilife/iphoto/

・iMovie - 見晴らしのよいビデオライブラリはいかが
http://www.apple.com/jp/ilife/imovie/

・iDVD - ハリウッド映画のようなDVDを簡単に
http://www.apple.com/jp/ilife/idvd/

※ iLifeはすべてのMacに標準インストールされています

>>868
必要なら買って損はないだろうね
秋頃Montevinaが乗るかも知れんけどFSBも変わらんし
消費電力が10Wくらい下がるだけ
CPUクロックが若干上がるだろうけど体感出来る差ではないだろう

g3とg4大福で懲りてんだよ
狭いのは嫌なんだよ

ｴｱﾛﾊﾞｷﾊﾞｷがいいんだよ

>>868
メモリーの規格が変わったから、
後から買い足すにも少し割高になった。

>869

それ、今日の夕方頃に全く同じページを紹介されて、
無線Lanその他の機能が欠けている事とサイズの問題で却下されてる。

>>869
8800GTいらなくね？

>881
> ｴｱﾛﾊﾞｷﾊﾞｷがいいんだよ

なつかしーw
あの人今どうしてるんだろうね。

猿のセンズリw　ID:BjAOOnGC

【PC】アップル(Apple)の1-3月期は43%の増収、Macがけん引 ［08/04/24］
507 ：名刺は切らしておりまして[sage]：2008/05/06(火) 16:07:25 ID:BjAOOnGC
アップルボムとは？

(迷惑なので省略)

【コラム】iMacはいくら何でも安すぎる、安価だが安物ではない…戸田覚[5/2]
471 ：名刺は切らしておりまして[sage]：2008/05/06(火) 16:08:09 ID:BjAOOnGC
アップルボムとは？
(迷惑なので省略)

【流通】販売店ではMacをどう見ているか？--ヨドバシカメラ マルチメディアAkiba店マネージャに聞く［08/05/02］
705 ：名刺は切らしておりまして[sage]：2008/05/06(火) 16:08:32 ID:BjAOOnGC
アップルボムとは？
(迷惑なので省略)

【調査】iPodなどのポータブルオーディオ　販売台数が伸び悩み…HDDタイプは特に低調 [08/03/27]
506 ：名刺は切らしておりまして[]：2008/05/06(火) 16:09:40 ID:BjAOOnGC
アップルボムとは？
(迷惑なので省略)

【知的財産】｢著作権料｣：iPodに上乗せ、パソコンや携帯電話への課金は見送り…文化庁提案へ [08/05/06]
163 ：名刺は切らしておりまして[sage]：2008/05/06(火) 16:11:09 ID:BjAOOnGC
iPod nanoが爆発した画像

(迷惑なので省略)

これがアップルボムです。

【PC】アップル(Apple)の1-3月期は43%の増収、Macがけん引 ［08/04/24］
509 ：名刺は切らしておりまして[sage]：2008/05/06(火) 16:13:49 ID:BjAOOnGC
アップルボムの実例に、新しくiPod touchが加わりました。
内側から焼けた焦げ目をご覧ください。

【コラム】iMacはいくら何でも安すぎる、安価だが安物ではない…戸田覚[5/2]
525 ：名刺は切らしておりまして[sage]：2008/05/06(火) 17:10:07 ID:BjAOOnGC
iMacより安価で高性能で拡張性もあり、XP搭載のPC。
今回は九十九で選択してみた。

(迷惑なので省略)

計126700円

【流通】販売店ではMacをどう見ているか？--ヨドバシカメラ マルチメディアAkiba店マネージャに聞く［08/05/02］
714 ：名刺は切らしておりまして[]：2008/05/06(火) 17:28:49 ID:BjAOOnGC
MacBookより安くて高性能なXP搭載ノート
今回はフェイスでカスタマイズ。

(迷惑なので省略)

122894円

>>883

まあ、無線LAN以前に省スペース・静音という、ホームユースでの
2大要素が完全に欠落してる時点で比較できるような代物じゃないしな。

>>882
メモリーは安いのがmac板でいくつか紹介されてるよ。

>>740
うちはフレッツ光だからID変わらないんだよ。
べつに変える必要は無いしね。

>>883
無線はデスクトップパソコンには要らないだろ。
サイズも騒ぐほどでかいとは思えないし・・・

ミドルタワー型だと生活に困るような省スペース必須のホームユースって何？
4畳半？

>>886
この人、毎日コピペして廻ってるらしいよ。
コピペしかしないのにスペックにこだわる可哀相な人みたいｗ

imacなんかどうでもいいのでお前らの理想のBTOを語ろうぜ

>>890
>>無線はデスクトップパソコンには要らないだろ。

いい悪いは別にしてその辺の感覚が違うんだな。

iLifeが付属していることを考えると、iMacの安さは異常だ

Officeより楽しい。iLife、人生のために（※）
http://www.apple.com/jp/ilife/

・iPhoto - 写真の新しい魅力を発見しよう
http://www.apple.com/jp/ilife/iphoto/
・iMovie - 見晴らしのよいビデオライブラリはいかが
http://www.apple.com/jp/ilife/imovie/
・iDVD - ハリウッド映画のようなDVDを簡単に
http://www.apple.com/jp/ilife/idvd/

※ iLifeはすべてのMacに標準インストールされています

>>889
>うちはフレッツ光だからID変わらないんだよ。
>うちはフレッツ光だからID変わらないんだよ。
>うちはフレッツ光だからID変わらないんだよ。

ﾄﾞｻﾞの知識ってこんなもんか。
複数セッションとか意味わかんねぇだろなｗｗｗ

>>868
Appleの商品は発売日が一番お買い得

imacより価格比性能いいマシン出しても、あれこれ後出し条件つけて、認めたがらないだけじゃん。
後出しジャンケンで悦に入るの、見苦しいよ。

>>890
奥行き、高さ40cmは普通の家では凄くデカイ箱だよ。

>>898
>後出しジャンケンで悦に入るの、見苦しいよ
鏡見ながらしゃべるのか

>>897
それとそっくりのセリフを、ソニ板で何度も見た。
「ソニーの商品は発売日が一番お買い得」って。

>>891
12畳の部屋に住んでようが、無駄にスペースをとる物はジャマなことに変わりない。
それより、この九十九のパソコンって静音性の方はどうなの？

>>897
そうやってオレを人身御供にしようとしてるんだな？ｗ

>>902
置くスペースを工夫すればいいと思われ

それより冷却性が重要だ

>>901
人柱ってことですねw

ふはははは

タブレットＰＣ至上主義の俺様が余裕で１０００ゲットォォォ！

>>904
>それより冷却性が重要だ

iMacが静音だからって熱暴走したなんてきかないなｗ
それより、この九十九のパソコンって静音性の方はどうなの？

>>903
店頭価格の値下げは期待出来ないし、初期型を外すのは定番なんで
今回のを買って損は無いと思うけど。
少し待つなら６月のイベント後かね。

MacはWindows機とスペック配分の傾向が違うから、
すべてに置いてiMacより優れているPCは
どうしてもハイスペック機になってしまう。

>>896
わざわざそんな面倒くさいことをしなきゃならない理由は？

iMac　と　九十九

普通に比べてるおまえら頭大丈夫か？

>>907
そんなスイーツﾊﾟｿｺﾝの話なんかしてないし興味無い
大体冷却しないとHDDが夏を越せない

いわばノートパソコンの中身をモニターの裏にひっつけてみたのがiMacだからな
そのコンセプトで押して来る以上、使い方もソレに合わせた方がいいよ

>>906
> ふはははは
>
> タブレットＰＣ至上主義の俺様が余裕で１０００ゲットォォォ！

随分と早漏さんだな。ｗ

だけどさ、タブレットにマルチタッチ積んだら最強だと思わね？
マウス操作で手がプルプルしちゃう高齢者に馬鹿ウケだと思うんだけどな。

>>909
まあそうだね。人によっては、ＣＰＵは動くならセレロンでもいいよ、無線ＬＡＮもBluetoothも
いらんよっているからそういう人にはｉＭａｃは割高に見えるかと。
まあ、欲しいスペックがピタッとｉＭａｃにはまるならｉＭａｃは安いと思う。

>>912
>大体冷却しないとHDDが夏を越せない


だからって、四六時中ファンがゴーゴー唸ってるのガマンすんのか？
PCに生活合わせんのも大変だなｗ

うちにあるG4のMacは強烈にうるさい。
Intelになってからは静かなのかな。

>898

後出し条件はついてないよ。
「性能」の捉え方が極端に狭い人がいるだけ。

そういう人が出して来る「高性能PC」は、
普通の人から見ると凄くいびつなものなんだよね。

梅マック持ってますが、すごく静かですよ。
冷蔵のブーンってする音の方がうるさい。
熱は人肌程度かな〜。

>917

鉄仮面だ

>>920
G4 Dualのやつ。あれが鉄仮面か。
あまりにうるさくてほとんど使ってない。

静穏PCと言えば、会社で使ってるdellの安物が凄い静かだ。

>>911
マッキントッシュって代物自体が品質とは無縁だから
九十九の方が高品質そうな感じがするな。

入れるソフトが割高だしな
ちょうどいいくらいだ

九十九じゃなくてアークやたけおねならいいんだろ？

>>916
全然余裕w
昔遮音性の低い轟音PC使ってたから最近のはみんな静かに感じる

>>924
それ耳が悪くなってんじゃねーかｗ

>>922
九十九ってまだ爆発してないんだっけ。

>>925
聴覚障害者なんでwwwｻｰｾﾝwwwww
手当て付かない程度だけどな
なんぼ轟音でも現場やラインとかよりは静かです

>>927
>なんぼ轟音でも現場やラインとかよりは静かです

そりゃそうだろｗ

今日もおおぜい乗り換えてるなあw

>>929
Mac板のiMacスレとか見ると如実に分かるよな。

そういえば最初のMacって九十九で買ったんだった。
入り口にBigMacとか置いてあったっけ。

Apple製品の品質は悪く無いよ。
アップルボムのコピペの人が、あれしかサンプルを集められない事からも
それはわかると思う。

毎日毎日同じ奴が乗り換えましたとか言ってる可能性も有るわけで。

>932

ソニー板の「毎日Wii売ってPS3買って来る人」じゃないんだからw

乗り換えますた


乗り換えますた


乗り換えますた

のり

>>898
なんかさー
MacかPCかじゃなくて、
メーカー製PCを買う奴やタワー型を選ばない奴は馬鹿みたいになってない？
もう古いPCをチマチマ拡張するより、
ノートなり一体型なりを数年ごとに丸ごと買い替えちゃった方が効率的なんだよ。

>>933
そりゃゲハ板のXbox工作員だろｗ

みんな古いマックから最新のインテル機に乗り換えてるの？

>>935

正解

>>935
「自分の暮らし方」以外は認めない　ってかそんなもの在るはずが無い！
って人がイッパイ居るみたいだね　ココには。ｗ

「へ〜　そんなモンだんだぁ･･･」って考えられるようになれば、
もっと楽になるだろうし世界も拡がるだろうにねぇ･･･

>>937
自分はインテル機からmac使い始めた
vistaが酷い出来映えだったからしばらくwinには戻らない予定

志那臭いMacなんて使いたくねぇ('A`)

安く出来るのは人件費が安い国で作ってるだけだろうｗ

>>931
あのコピペ事実かどうかしらないけど
あれが全部事実なら、品質良くないし相当なもんだぞ。

あれしかサンプル集められないって…w

>>931の思考が怖いw

>>935
安いタワー型を数年ごとに買い替えて、
なおかつ液晶を使い回すのが一番効率良い。
大きい液晶が欲しくなったら、古いのは
デュアルディスプレイにすれば良いし。

>939

そんな風に考えられる様になれば、
Macのスレに来てMacを貶す様な事も無くなるんだろうね。

>942

「アップルボム」の方のコピペを読んでみれば、
全世界で一億台売れてるiPodの発火事例があれしか無い事に驚くし、

「Macの故障事例」のコピペの方は、
実に15年間に渡って15例しかサンプルを集められなかった事に気付かされる。

そしてそこには「他社との比較」という視点が抜け落ちてるんだよね。

>>931
あれしかって.......とんでもない数だったが。

>>941
>安く出来るのは人件費が安い国で作ってるだけだろうｗ
MS IMEさらに...お馬鹿になっていく（元 マイクロソフト最高技術責任者 古川亨）
http://furukawablog.spaces.live.com/Blog/cns!156823E649BD3714!9079.entry
「IME開発の主体が、中国にシフトしまっていて我々も手を出せない」

4兆円を超える金でYahoo買おうという発想があるならその数10分の１でも、IMEの
品質向上に自ら開発投資をするべきで...
..まぁ、そんなことが理解できない経営者が...IMEの開発は中国でやった方が安く済む
と思っているのであれば、未来は無いねぇ...

日本語変換ソフト比較
http://itpro.nikkeibp.co.jp/members/NBY/ITARTICLE/20031211/1/
http://itpro.nikkeibp.co.jp/members/NBY/ITARTICLE/20031211/1/zu3.html


「ほとんど紙幣を刷っているようなものである。」
本当に許されるのか，WindowsとOfficeの驚異的な利益率
http://itpro.nikkeibp.co.jp/members/ITPro/USIT/20021124/1/

クライアント用WindowsやOfficeなど主力商品の「売り上げ」から「製品開発」や
「セールス」「マーケティング」などにかかったコストを差し引いた，いわゆる
「営業利益（operating income）」は，売上高の70〜80％以上にも達し，
「売り上げの大半が利益」という驚くべき収支構造が，確たる数字として浮き彫り
にされた。