【IT】最初からNTTデータが本命、特定企業と癒着か…経産省・疑惑の公募[5/2]
1 :
依頼56 ◆3laCLecqbU @犬猫上等φ ★:
経済産業省が進めるあるプロジェクトに対して、参加を求められた情報システム業界から
不満の声が噴出している。「電子政府を推し進めようとする国の独り善がり。中小企業50万社へ
普及するとはとても思えない」と批判する。しかもこの計画は重大な問題をはらんでいる。
表向き、業者選定に公募方式を採用するものの、裏では最初からシステムの重要部分を
受注する企業がNTTデータなどにほぼ決定しているというのだ。
50万社の利用で電子納税が進む?
問題のプロジェクトの名称は「中小企業向けSaaS活用基盤整備事業」。「SaaS(サース)」とは、
現在IT業界でブームになっているキーワードで、「サービス・アズ・ア・サービス」の略だ。
インターネットを通じて遠隔地にあるデータセンターに置かれた業務ソフトを活用する仕組みで
あり、中小企業向けに最適なITサービスとして、世界的に注目を浴びているところだ。
このブームに乗るかのように、経産省は“国策SaaSプロジェクト”をブチ上げた。今年度予算で
上限18億円を計上、来年1月の稼働を目指している。来年度にも同額程度の予算をつけ、
サービスの拡張を進める計画だ。国策SaaSの利用企業数の想定は実に50万社以上。
福田内閣における中小企業活力強化策の目玉にも位置づけられている。確かに、これにより
中小企業のIT化が一気に進めば大いに意義がある。
計画の詳細な中身はこうだ。今年度の予算措置において中小企業が用いるアプリケーション
ソフトとして位置づけられているのは財務会計ソフト。なぜ国がそのSaaS化を行う必要が
あるのか。経産省の説明によると、名目は二つある。
一つは従業員20人以下の小規模企業におけるパソコン利用の促進に役立つという点。
「パソコンを使っていなかった零細企業でも、月額数千円の業務ソフトであれば
使いたいとの意向がある。SaaSをきっかけにデジタルデバイドが解消され、
中小企業の経営レベル向上にもつながる」(情報処理振興課)という。
もう一つの名目は、e‐Tax(国税電子申告・納税システム)の利用促進である。政府は
2010年度までに全納税申告件数の半分以上を電子申告へシフトすることを目指している
(07年度の利用率は3%)。経産省のプロジェクトにより、鳴かず飛ばずのe‐Taxの普及が
一気に進むというわけだ。
「アプリソフトを販売する企業が個別にSaaSへ取り組もうとすれば、ソフトの移植費用などの
初期投資負担をすべて1社で負担しなければならない。そのため、躊躇してなかなか
踏み出せないとの事情があった。そこを国の予算で手助けしましょうというのが今回の
プロジェクト」(同)と経産省は胸を張る。稼働開始から2年後には、プロジェクトに参加した
コンソーシアムにシステム自体を払い下げるとの出口も決まっている。ここまでは、一見すると、
きっちりと設計された有意義なプロジェクトに見える。
>>2以降に続く
(ソース)
http://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/2843298a073d3638704abf49326f4e36/
>>1の続き
NTTデータ出向者が公募窓口担当者の矛盾
ところが、冒頭のように業界各社はうまくいかない可能性が高いと踏んでいる。というのも、現在、
財務会計ソフトを使用していない小規模企業は、伝票打ち込みや税務申告を税理士に
外注しているのが実情。国策SaaSの利用コストを、比較的安価な税理士費用より
安くすることはできないと見られており、当然使われる可能性は低い。
しかも、システム構築の業者選定過程には不透明な点がある。実は経産省は昨年秋から
業界に呼びかけて水面下で検討会を実施、そこではNTTデータが受注業者の本命のように
扱われてきたのだ。本誌が入手した「秘密」と記された資料には、同社が想定するシステムの
内容が細かく記載されている。基盤部分のシステム構成については、
富士通の事例が明記されている。
この点について、経産省情報処理振興課は「検討会に加わった事業者に決まったわけでは
ない。応募した事業者を公平に審査するため問題はない」と説明する。が、参加した企業は
「検討会ではNTTデータを中心にして、相当細かい技術の仕様まで決められた。
参加していない企業がいきなり横から割り込むことは想定していないはずだ」と話す。
さらに公平な審査の実施を疑わせるような事実がある。というのも、担当の情報処理振興課には
NTTデータから子会社を経由して出向している係長が在籍しており、この人物こそが
プロジェクトの中心人物なのだ。幹事会社の公募に関しては問い合わせ窓口にもなっている。
お手盛りと批判されても仕方がなく、そもそも官民交流法の禁止事項に触れるおそれすらある。
出向者であることはNTTデータ自らが認めているのだが、経産省の担当課長補佐は「係長は
NTTデータとはまったく関係ない」とかたくなに否定し続ける。プロジェクトは現在、幹事会社の
公募を終え、審査の過程にある。はたして国策プロジェクトはどこに向かうのか。
<了>
3 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 01:13:44 ID:fU/iy2um
業界の健全化はデータの排斥から
4 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 01:21:00 ID:QBPOtQ8C
そこでKTC全国会ですよ
5 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 01:21:03 ID:wyYhF00p
脱税防止だろ
あと、この手の癒着は切ろうとしても切れないよ
今までの積み重ねがありすぎだ
6 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 01:22:02 ID:mdmYvo19
元役所と言うワナ、更に天下りでズブズブ〜
7 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 01:22:44 ID:vBELO/1r
8 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 01:23:58 ID:QBPOtQ8C
9 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 01:25:19 ID:KeIM0Hie
すまん、感覚が狂ってるんだが18億で騒ぐ根拠は
10 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 01:28:05 ID:o1QpQSNy
そのためにせっせと天下りを受け入れてるんだから文句言うんじゃねーよ
12 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 01:29:25 ID:8+jZaPcN
なるほどな。税理士つぶしを画策してるわけだ。
でも価格競争力がないと。
13 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 01:30:18 ID:O3068Fhs
14 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 01:32:31 ID:Jxh3GR72
NTTデータに発注するかどうかで経産省の悪質さが分かるってことだね。楽しみだね。
15 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 01:34:05 ID:j+EoB5eQ
どこぞの自称IT立国の企業に安値で受注されるより良いんじゃねえの
16 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 01:34:35 ID:k/UBGAUC
50万社が月々数千円?年間トータルは?
17 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 01:36:30 ID:TeTqKIgC
SaaS(笑)
18 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 01:37:24 ID:75q6UTc8
まあ裏でつながってる事くらいは予想できたけど
バレた手前どう落とし前つけるつもりだろうか
20 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 01:41:34 ID:FRmY8ciY
まさに 天下りです
21 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 01:42:54 ID:6R0OYUGY
SaaSっていうのは要するに毎回ダウンロード&アクティべーションのようなことを行う仕組みなのか?
ならば真の目的は中小に海賊版を使えなくするのが目的だな。
きがくるっとる
23 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 01:45:58 ID:KeIM0Hie
ソフト名称も伝染病のサーズかと思ったよ
24 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 01:47:07 ID:ksHYghAD
先日、NTTデータに内定貰いました。
来年から宜しくお願いします。
25 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 01:47:48 ID:/xSI8HYR
>>20 天上りだろ。
役所の仕事を民間に手伝わせるのがそもそも間違ってる。
メリットがなければどこも人を出さないし、それが本来の姿。
本来なら電子政府ということで納税ならe-Taxなりで
オンライン受付できるデータ形式と送付方法だけ定めるだけなのに
国は一体何やってるんだ?ただの官民癒着としか思えん。
国は最小限の規格を定めた後は、民間が自社の会計ソフトなり
オンライン会計サイトからそれを使うようにして、どちらが
便利で安価なものを提供できるか競争するだけ。この筋道の
どこに一体
・国が主催するオンラインサービスとして
・月額数千円を課金する形で
やる必要があるのか。
でもNと官が組めばITにうとい非業界人をたぶらかすなんてお茶飯前だから
きっとこんな無茶苦茶も通せると踏んでるんだろうな・・・
「パソコンを使っていなかった零細企業でも、月額数千円の業務ソフトであれば
使いたいとの意向がある。」
無いです。
税金投入した国策なんだから、年額数千円で普及率ホボ100%にしろよ。
まあおおよそ
できの悪い会計管理システムですが、
でもでも、必須要件のeTax手続きだけはちゃんとできます!
という官の要件監査にだけは通るマズーなサイトが立ち上がり、
最後は関係会社が使わせられる形で実績捏造が行われて
プロジェクトは見事成功した
となるのが目に浮かぶようです。そんでもって会社の中の人は
なんで俺らは自社に既にある会計システムのデータを
こんなヘボサイトに手打ち移植してまで納税手続きすんの?
と思ってると。
29 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 01:58:20 ID:ZAct9IUF
爺が経営するぼろいタバコ屋ですら、パソコンぐらい使ってるがな。
※活用されているかどうかは不明
でも、普通の零細企業なら、パソコンぐらいある。
月数千円でも数十万社が使えば毎月数億円ゲットwww
金額が少なければ文句は出ないだろうと踏んでる?
零細企業から小銭をふんだくって、NTTデータに献金するシステムをつくるなんて、素敵な政府ですね。
んなもん、大企業が身銭を切って中小企業に
強制すればいいだけの話じゃん
IT業界のもんだけど、なんでデータはあそこまで圧倒的に官公庁にシェア持てるんだ?
やっぱ天下りしてんの?
32 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 02:04:35 ID:vBELO/1r
>>8 税理士事務所で働いたことあるけど電子申告はワロタ
顧客に電子申告便利ですよおって宣伝するだろ
でも顧客はオンライン申告の設備がないわけだ
まず顧客に住基カードの申請させるわけだ
んでカードきたら事務所に来てもらってリーダに挿すわけだ
そしたらパスワード忘れたんの('A`)
パスワードを再確認してもらってまたお越しいただくわけだ
はい、電子申告が無事終了しました
でも結局事務所は税務署に細目帳?に受領印貰いに行くんだ
何が便利なのか分からん
会計ソフト無料でetax強制、税務署要員を削減する方が正しい。
だいたい、税務当局に情報筒抜けかもしれない会計ソフト、
本当はタダでも使いたくない。
34 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 02:06:23 ID:45Q6O+s0
データに新卒で入るか、一流の外資に入るのが、IT業界に入って
死なずに済む唯一の方法だからな。
35 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 02:06:26 ID:fU/iy2um
>>31 元を辿れば電電公社なわけで、癒着してないと考える方がおかしいべ
36 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 02:08:55 ID:KeIM0Hie
NTT data は 電電公社のぼんぼんしかいないと思うが
>>34 NTTは自爆多いですよ
公共事業だな
38 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 02:10:39 ID:uUOdPr4M
この業界は、土建業界をモデルにしている以上、政府調達案件クラスを
丸抱えで受注できるのは、日本で十数社しかない。
受注した会社に、まずベンダーがぶら下がる。
ベンダーのフィールド系に派遣がぶら下がり、さらに孫請けがぶら下がる。
さらに受注した会社の運用系に、派遣がぶら下がる。さらにその下に孫請けがぶら下がる。
調達側が常識で考えたら、NTT系列は本命。
K、S、F、Nも同じようなモン。最近はIとかHとかの外資もガンガン突っ込んでくる。
さらにこの業界は既に、大手ベンダーとその下の人材の質の差が壊滅的に激しい。
つまり、人が辞めてんだな。だから、大手で何件も手がけてるとか言う人間は貴重だし
そもそも人が居ないんだから、中小は受注しようがない。
こんなの癒着とか言われると迷惑なんだよ。ほっとけよ。
こっちは随意契約前提で構築して、何とかペイ出来る所まで読んで入札すんだぞ。
下手すりゃそれでも失注する。
どれだけこの業界細くなってると思ってんだよ。もう心停止寸前だぞ。
>>32 本当に便利にすると
>>33の通りeTaxに一本化されちゃうからね。
潜在的な可能性をeTaxでアピールしつつ、周辺ルールの整備で
使いにくくするというシステム設計の妙があるのだよ。
「セキュリティ的に」万全を期すために対面で処理をする要素を
残さないと、とか最新のキーワードも説明にちゃんと用意されてます。
まぁ産業として死に体
データ、日立、富士通、NECがやってきた結果がコレだよ
あとは大手のエンジニアが死ぬだけ
ビジネスモデル変える気がないもんな
41 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 02:31:10 ID:Ed6nv98S
「サービス・アズ・ア・サービス」
ちげーよバーカ!
>>1-2 に関しては、データ社員がどうのこうの、という側面も確かにあるが、
そ れ 以 上 に ゴ ミ 官 僚 ど も の 怠 慢
が根本原因。なんでもかんでも、SIerだとかベンダに丸投げするその体質こそ
改善すべき点だというに。
こんなやつらに税金使われてると思うと腹が立つ
月額数千円のソフト???
年間数万円のソフトなんか使うかよwww
数千円一回ぽっきりにしろよ
SaaS = Service as a Service?!
ワロタwwww東洋経済の人バカスwwww
45 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 03:02:41 ID:x8Z31mgM
>>38 自業自得だろ、
今時毎回0から作ろうとするから死ぬほど金かかるんだろ?
海外で似たような仕組みをローカライズとかするとか
他の国じゃ当たり前だろ
NTTデータとかが作ったソフトやシステムが海外で使われたことあるの?
_ ∩
( ゚∀゚)彡 Σ!Σ!
⊂彡
税制がシンプルかつ普遍的システムなら、義務教育で学習させて
共通Webサイトで申告納税すればよろしい
もしくは、貨幣から現金を排除する方向で
48 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 03:28:02 ID:H7LPvtB5
>>45 ローカライズなんてしたら、お金にならないじゃん。
その為に天下りを取っているだから・・・
新聞読んでるよ。マジで
>>4 TKCはTKCで地方自治体とずぶずぶというイメージがあるな
ブームの時はしょうがないかとか思ったが
最近の大手酷過ぎるだろ
腐敗の構造も、建設業界と何も変わらなくなってきた・・・
>>31 もともと通信回線をもってるから
ハードは持ってないけどインフラがあった
50万社って零細土木とか小規模商店とかも入れてるだろ。
最低で月2500円ぐらいで税理士におまかせとかあるぞ。
ADSLより安いし。50万社なんて不可能。
確かにいいシステムだと思うけど、これで仕事を失う税理士たちから反対はないのかな。
別表に記入する数値まで面倒みてくれるシステムじゃないから
55 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 11:23:09 ID:XxWzhL7/
NTTと名がつくものは、同じ仕組みを使い回しているもので
NTTドコモのimodeは銀行用ATM-ISDN回線のお古を高く利用者に使わせたもの
今回のこのeTAXも、似たようなもので銀行のお古が出るから横滑りで採用させるもの
だと思われる、端からみれば癒着にしか見えないわな
この連休で、都市銀行のシステム合併だったよね
勘違いしていました。
これは電子申告が主目的ではなく、saasによる業務ソフトの活用が中心でしたね。
57 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 11:53:17 ID:eCVw1Eo1
NTT Data死ねよ。
58 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 12:11:21 ID:lE29vAL7
なんだこれ、まるで他の官公庁は癒着がないかのような書き方だな
59 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 13:23:37 ID:Ef7Bo1u4
>>53 このシステムを入れたからって、全自動で納税できるわけじゃないし。
税理士より高いし、んなもん普及するわけがないと踏んでるんじゃね。
60 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 13:27:51 ID:+LfhR8+s
NTTデータに比べれば、船場吉兆なんて話にならないよ
ドコモにimodeのあれ売ったのデータだし
61 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 14:33:59 ID:i1PSvCTh
Service as a Serviceって・・・
ど素人に記事書かせんなよ
建築基準法がらみで、構造計算プログラムの大臣認定だってな、NTTに国がテコ入れ
しかもグダグダ 肥土過ぎです
63 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 14:38:36 ID:+LfhR8+s
ケーブルテレビか
年金記録漏れ問題で、社会保険庁のオンラインシステムの請負業者
であるNTTデータと日立製作所の本社や関連企業に、少なくとも12人
の社保庁OBが役員などで再就職していたことが14日、参院厚生労働
委員会の審議で明らかになった。2社や関連企業には1967年度以降、
総額1兆4000億円が支出されていることも判明し、野党から「癒着」を
指摘する声が出ている。
同日の委員会で、小池晃議員(共産)が再就職者のリストを提出し、
情報システムの総額をただしたのに対し、柳沢伯夫厚労相らが答弁で
明らかにした。
社保庁のオンラインシステムは、記録管理システムをNTTデータが、
年金給付システムを日立製作所が請け負っている。経費は98年度から
は年金保険料を財源としており、01年度以後は毎年1000億円以上が
支出されている。
提出資料や社保庁によると、NTTデータや関連2社に再就職していた
のは9人。85年9月、データ入力後の国民年金被保険者台帳を廃棄
させる通知を出した当時の社保庁年金保険部業務第1課長は、95年
6月〜96年7月に社保庁次長を務めた後、NTTデータの常務となって
いた。このほか、NTTデータシステムサービスに、同庁の元地方課長ら
6人、別の子会社の社会情報クリエイト(現エヌ・ティ・ティ・データ・ポップ)
にも課長ら2人が再就職。日立製作所子会社の日立公共システム
サービスにも、同庁の社会保険業務センター室長ら3人が天下っていた。
まあ、国民年金も、NTTデータと日立に丸投げでしたからねえ・・・
65 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 18:50:33 ID:LAWQvwJ4
サービス・サービスゥ〜
66 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 18:55:50 ID:EFhl99Rr
間違いだらけの東洋経済
「SaaS(サース)」とは、現在IT業界でブームになっているキーワードで、
「サービス・アズ・ア・サービス」の略だ。
正しくはソフトウェア・アズ・ア・サービスだろ
67 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 19:25:12 ID:fO5ba4gp
68 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 19:54:39 ID:7eA9dgDb
>>59 税理士より安くしたら仕事が無くなる税理士が反乱を起こす、税理士は税務署員の有力な定年後の仕事。
69 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 21:37:27 ID:LiyumSn+
SaaSワロタ
新語ですかw
まあ、自分でなんとか弥生会計をインストールして
使いこなせる人なら、定価42000円のところ
アマゾンで28200円で買えばそっちが安い。
新しいバージョンは3,4年で更新。
でも、インストールすら人任せなら、月額4000円でも妥当なところか。
71 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 22:06:37 ID:75q6UTc8
いいですかw〜〜〜
×ソフトウェア・アズ・ア・サービス
○サービス・アズ・ア・サービス
ですよーみんなまちがえてはいけませんよぉ〜〜〜〜
72 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 22:24:07 ID:jUikL9/h
国税庁の課税システムなんて銀座の文房具やだよ
73 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 22:30:08 ID:uHG/2MTC
>>51 違うよ
最初から役所なんだよデータは
役所がNTTにものを買わせるために
利用する会社は出自なんだよ
74 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 22:36:37 ID:IPerb4NI
データ内定者です
みなさんデータに嫉妬しすぎですよ
75 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 22:44:07 ID:AXs83EY7
76 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 22:47:06 ID:7wAJGkOW
そんなの決まってるだろ。
構想段階からデータに投げてるんだから。
役人もその方が楽なんで
うるさい事は言ってこない。
マイクロソフトがまだまともに思えてしまう・・・
> 「SaaS(サース)」とは、現在IT業界でブームになっているキーワードで、
> 「サービス・アズ・ア・サービス」の略だ。
何だそれは。
79 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 23:09:37 ID:Fkw9hJue
ここって年金システムつくったとこだろ?
金をどぶに捨てるようなもんじゃねーか
なにをいまさら。そんなこと業界では広く知られた常識。
それとNTTデータは、大蔵省時代に作ったソフトウェア(改良版)の版権を持っていて、
それが各省庁の歳入金の標準インターフェースになっていることが他ベンダーと比較して
各省庁への影響力が強い原因かな。
一応財務省に仕様書はあるけど、実質NTTデータの持ち物だから
他ベンダーへの仕様開示等もままならなかったと思う。
82 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/04(日) 00:51:12 ID:owmiRjAf
83 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/04(日) 01:25:23 ID:Q8VJQ6V4
経済構造が未だに旧電グループ時代からなにも変わってないな。
データは国のシステムにかかわんないで欲しいな。
馬鹿しかいねぇ
85 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/04(日) 02:00:07 ID:dhqoFuvJ
たかが18億のIT投資で騒いでどうすんだ
まあうちは箱だけ売れればいいからSIどこだろうと別にいいや
86 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/04(日) 02:12:23 ID:b4UG24Qe
NTTデータがエンドユーザー向けの財務会計ソフトって・・・
技術力がついていかないのに、そんな物作れるか?
NTTデータにリアルタイム処理が必要なソフトウェアは無理だろ。もうすでに破綻してるんじゃないか。
国のような公的なところや全国的な団体などは、
NTTデータにやらせるものと思っているふしがあるな。
そりゃ国→元国だから別の省庁に送るような感覚なんだろ。
政治家への食い込みだって省庁に勝るとも劣らない。
富士通って昔からNTTべったりで、携帯電話もドコモ以外のキャリアは作ってないよね
自衛隊の調達実施本部とNECが不正やらかしちゃったから、そのスキに防衛関係にも食い込んで
「富士通特機システムズ」という会社は、守屋をゴルフ接待もしている
みずほ銀行のシステムは富士通だが、旧第一勧銀と旧富士銀行のシステム統合でヘマやらかして
1ヶ月近くも不具合を直せないという大チョンボをやらかしてしまった
三菱東京UFJ銀行は、その失敗をふまえて、段階を踏んでシステムを統合させることにしているが
富士通のチョンボといえば東証も外せない。
みずほ銀行統合失敗に続いて東証のみずほ証券誤発注騒動も富士通。
現在みずほ証券と東証が戦闘中で、富士通は流れ弾に当たらぬよう様子伺い中。
データって人多すぎ。
同じ案件のプレ段階の商談に他ベンダの3倍くらいの
人数を投入してくる。
おかげで、大きな会議室を予約しなくちゃならんわで、大迷惑。
>>90 みずほグループは富士通には良い感情はもっていないと思う。
以前は大株主だったけれど4年くらい前に大量に処分している。
みずほ証券の被害も会社が撃沈しかねないダメージだったわけだし。
93 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/04(日) 14:03:03 ID:owmiRjAf
東証の次期システムも実質的にはデータが仕切っているはず。
他のグループが参入できないように仕様書提出段階で圧力をかけて
富士通に恩を売るといった感じだろう。
広域IT土方暴力団日本電信電話組の傘下に
富士通組、日立組、日本電気組があるといった感じだね
>>93 IBMは日本暴力団と対決する海外のマフィアのようなものか。
95 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/04(日) 19:37:35 ID:xwq4JO9K
このレベルなら、幹事会社基盤ベンダーはどこでも出来そうだが。
つかNECと富士通がまるかぶりなのに両社はいるのか?談合ですかそうですか。
>>93 データを飛ばしてもたぶん全然問題ない
っていうかむしろ費用が安くなり仕事がはかどると思う
98 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/04(日) 19:48:41 ID:owmiRjAf
>>96 それよりも、富士通や日立の中の人に頼んだほうが
ガチャピン並みのパフォーマンスが出ると思う
99 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/04(日) 21:21:57 ID:g3wSKII1
メーカーとデータと外資を外して、システムを構築したら解決!?
100 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/04(日) 21:23:08 ID:cY4n0ftq
googleのことだ
101 :
1000:2008/05/04(日) 21:27:29 ID:GbqZHeET
殆ど外注に回すからなあ
中間搾取会社でしょう
官僚は頭が悪いので
NTTデータの人が仕様を作り
NTTデータの人が公募を行い
NTTデータの人が仕事を受注し
NTTデータに天下る
民間でできることは民間で
何が問題なの?
103 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/04(日) 21:49:45 ID:uUJSUTOC
NTT系、富士通、日立、NEC、東芝?
は国策企業って聞いたのですが、
ホントですか?
104 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/04(日) 21:54:03 ID:/I8fJwnk
>>102 俺は NTTの仕事こなしたけど、日電以外の人間が案件をとりにいくだろ?
そしたら設計パターン1から7ぐらいまで設計させられて、その情報日電に
とられて案件は取れない、残業代だけ残る
みたいな徒労があちこちに発生するわけさ、どっちが頭がいいかじゃなくて
制度の問題
106 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/04(日) 22:38:53 ID:NgMEyb8Q
e-Taxを受注・開発してるのがNTTデータ。
中小企業向けSaaSとか理由は何でも良くて、
要はe-Taxがらみの仕事が取れれば金儲けができる、ということ。
天下りを受け入れパイプを作り、社員を出向させ、仕事を創り、自社へ流す。
税金がからむのでグレーな問題だが、営業的にはプロだと思う。
現場で泣くのは俺のような下請けなんだが・・・
107 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/04(日) 22:43:26 ID:/I8fJwnk
>>105 2週間は寝なかったとどこにも書いてないぞ
108 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/04(日) 23:17:10 ID:jICdpmpA
>>103 NTT -> 旧電電公社
富士通 -> ?
日立 -> 扶桑グループ
NEC -> 住友グループ
東芝 -> ?
NTT系は言うまでも無く国策会社
他は旧財閥系が少し
後はわからん
扶桑グループじゃなくて芙蓉グループだね
富士通は古河グループ(第一勧銀)
ただ、みずほの合併でごちゃごちゃになった
今はやりのSaaSと一昔前にはやったASPと何が違うのか教えてくれ
111 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/04(日) 23:42:03 ID:54edaQw8
>>110 個人的な解釈やが、ASPより、もっと論理的にパッケージ化されたものがサーズと思う。
今回の会計で言えば、
税金の計算ロジックなどの単体のAPIを提供して、ASPで登録されたプログラムのメソッドに
パラメータで送り込んだら計算結果が返ってくるのがサーズで、
正味の話が弥生会計.exeと昨日まで打ち込んだデータが向こうのサーバーから降ってくるのがサーズ。
ASPの場合、ユーザーインターフェースの部分は、自前で作らないとあかんで、
ややこいビジネスルール部分は、ビジネスルール単位でASPを利用する。
サーズの場合は、サービス丸ごと、つまり、財務業務全てのビジネスルール&GUI込みでカバーみたいな。
だから実現する技術的なものは変わらんはず。HTTPで通信しあうだけやし。
その通信規約は、SOAPかなんかで変わるかもしれんが。
>>34 データは給料いいけど激務だし、ついこの間大量に子会社に転籍させられてたし。
113 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/04(日) 23:57:18 ID:Kied+oIx
もしかして、SaaS(software as a service)のことではなかろうか・・・
そういえば、経産省のネット大航海みたいなプロジェクトはどうなったんだ?
115 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/05(月) 00:00:58 ID:4siYxdzM
NEDOなんかの公募も酷いよね。最初からある企業しか入れない条件で公募しているし。
116 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/05(月) 00:08:20 ID:2Gz5CHdu
>>901 そりゃ、NTTデータ本体のほかに関連会社や請負会社など下請け(○投げ先)を総動員するからね。
実態はNTTデータは進捗と予算の管理だけ、納入してからのコード管理は下請けなどの外部ですよ。おれもNTTデータ社員として発注主と協議してことあります。
プロジェクトの規模がどれほどか解りませんが、名刺だけNTTデータが増殖するな
>>111 解説ありがとう
朧げに俺が持っていたイメージとま逆だったw
118 :
347:2008/05/05(月) 00:15:32 ID:jyUM/yoI
>>103 東芝じゃなく沖電気だ。旧電電公社時代の下請け4社。特に沖の依存体質は有名だった。
NTTは当然ながら国策企業、だからいまだに役人体質が残ってる。
真の国策企業は三菱重工、防衛関連独占状態。
当っても爆発しない安全なミサイルや、ケーブルつなぎ間違えて150億パーとかやらかしてる。
戦車に雨滴感知式ワイパーも装備してます、戦場でオイルが飛んできたらどうするのやら。
12年前NTTDATAに入社できませんでした。。
だからしょうがないです。
就職戦争に勝ちぬけた人間と負けた人間は差が出ると思って我慢しながら働いていました
が
転職してこの夏からNTTDATAの社員になります
よって今後は叩くんじゃねーよアンチのボケ!
120 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/05(月) 00:31:35 ID:zLuawv6W
>>119 出来るなら叩かないし、出来なきゃ叩く
それだけのことだと思うが
121 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/05(月) 00:35:12 ID:yDbkPeME
ちなみに悪名高い年金システムもNTTデータだよん
NRIはどうなの?
データは入っても子会社に転籍があるからなあ・・・
NTTデータってその子会社が100以上あるからね
単純にここまでの規模をもつとこが無いんじゃないの?
125 :
99:2008/05/05(月) 00:44:00 ID:nmiDyGne
>>122 新日鉄solとかもいいのでは?
あと規模的にはインテック+TISか。
NRIも含めて、データとかメーカーに比べて会社規模が小さ過ぎてだめなのかな?
126 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/05(月) 17:31:14 ID:YB0GLrUf
>>116 俺はもうNTTの仕事はしたくない(ITがらみのかなりを占めるが
それと、おまえかみかかでーたの見積りは高すぎて話にならねえ、となった切っ掛けは
ここって知的財産あるの?
>>127 あるよ。それを盾にとって仕事が受注されているという問題がある。
パソコンはあっても、インターネットにつながっていないのが中小零細というもの
130 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/06(火) 15:22:57 ID:k+xHnjuw
>>128 うわww 何もわかってないね
そんなことあったらもっと社内で話題になるに決まってるジャン
というか、書きっぷりから外の人間だったか・・orz
131 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/06(火) 18:44:51 ID:QSeRBFaJ
132 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/06(火) 18:55:27 ID:yAHBozFn
>>126 もしよろしければ詳しく。
新卒で某外資に入ったけど配属部署によってはNTT関連にまわされてしまうかもしれないので。
133 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/06(火) 19:58:58 ID:0xVC18Jf
商売とは何の関係も無い中間搾取業者に
これ以上予算をくれてやる必要は無いと思う。
商売とITは何の関連も無いし
導入したところで自社の売り上げや利益が増えるわけでも無い。
掛かるのはランニングコストだけ。
別に納税を正確にしたところで株式会社日本は既に破綻してるから
泥棒に追い銭してやる必要も無いだろ。
134 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/06(火) 20:07:34 ID:wXxKt4QH
NTTデータって、受けた仕事、全部○投げじゃないの?
自分たちで統制が取れないからデータに頼んでるんだろ。
んなこといったら商事物産もいらないってことになる。
137 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/07(水) 16:53:13 ID:UL6XBVts
>>131 東洋経済は、いまだに「セカンドライフ」大プッシュですか(爆笑
138 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/07(水) 16:56:18 ID:unGo6RcQ
>>132 ドコモの仕事は、死人が出たから止めた方がいいのは知ってるだろ
139 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/07(水) 16:59:12 ID:iPkCL7BM
民間がすると癒着。
元・公務員が不自然にすぐ省庁と取引を始めると仕事を知っているから。
ふざけるな。
140 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/07(水) 17:23:49 ID:7VBLrbo4
>>91 こうやって人件費を高く見積もるわけか・・。
141 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/07(水) 19:13:18 ID:UCetfPm7
>サービス・アズ・ア・サービス
まんまやんw
>>1 >「SaaS(サース)」とは、現在IT業界でブームになっているキーワードで、
>「サービス・アズ・ア・サービス」の略だ
東洋経済が無知だということは分かった。
それ以上に、いまの時間でも訂正されてないのが酷い
143 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/09(金) 01:33:58 ID:GLnjQRVo
SaaSがサービス・アス・ア・サービスとなっているのはおそらく誤植でしょ。
バカだけど、まあかわいい間違いなんじゃないの?
しかし、経産省の問題をしっかりえぐっている記事なのに、記事の信ぴょう性も疑わせるわな。
東洋経済オンラインの編集部ってのも、こういう誤植をそのまま掲載しているってことは、相当、無恥だな。
こういうミスは餌食になるんだから、早く修正したほうがいいぞ。
144 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/09(金) 04:24:46 ID:qCc1ZzgX
東洋経済のライターは信じられないほど無知なのがいるからなぁ。
145 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/09(金) 09:44:32 ID:vNbejv+E
146 :
個人情報も切らしておりまして ◆uNKo1072PU :2008/05/09(金) 10:12:33 ID:p77nVLU6
そこまでしなくても経済産業省のお役人どもは満額以上※に
年金貰えるからだいじょうぶだろw
※天下り先でも貰えるという意味で
147 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/09(金) 20:20:52 ID:gboQQuNG
しかし本当に天下り役人って、一日新聞読んでたり、一日ソリテアやってたり、
5時からビール飲み始めたりするからなあ。
まあ来るだけましな部類という話だったが。
山田俊浩 =週刊東洋経済
「サービス・アズ・ア・サービス」 (w
149 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/12(月) 21:27:09 ID:MU0qX5Y5
ハイハイ天下り天下り
国民の寄生虫糞企業
150 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/15(木) 00:57:14 ID:u/cRqIU7
151 :
ふふんチンパン:2008/05/15(木) 01:00:57 ID:WwdXA+Ip
そうですか、どこからバレたんでしょうねえ。
大切な票田には手厚い保護が必要ですからねえ。
ま、ここは皆さんも大目に見て頂かないと。
なんと言っても、我々が第一に守るべきはお役人様ですからね。ふふん。
152 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/15(木) 01:24:44 ID:W8uNetQK
データは解体すべき
153 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/15(木) 01:33:14 ID:Kq/a9llZ
154 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/15(木) 02:13:33 ID:A7Zdrp+H
155 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/16(金) 20:43:42 ID:HRZVr16N
天下り=企業のニートだな
そろそろ NTTデータをなんとかしないのかね。
公共営業はかなりの出来レースって聞いたことあるよ。
あと、NTTデータが受注をしても結局作業をするのは、NTTデータに常駐で働いている
外注先(派遣含む)って聞いたし。
だれか本当のこと教えて下さい。
157 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/16(金) 21:39:55 ID:b/STR9bk
おいおい、データの社員が実作業なんかするわけないだろう
元請の社員が作業をするわけ無いはな
>156
十五年以上前のテレビ広告で自分じゃ何も作らないと公言していたからね。
確かにできる人はできるが、それもこれも国の仕事が多いからこそ。
PGにしかなれなかったような出来損ないの大卒を養ってやっとるんやろが文句いうな
161 :
名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 22:51:42 ID:G7NLsw44
これだからNTTは信用ならない。
まず加入権7万を国民にちゃんと返せ。
話はそれからだ。
162 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/21(水) 14:42:21 ID:M8ETlWNS
週刊東洋経済の日経提灯記事にツッコミを入れてみよう
http://blog.livedoor.jp/saihan/archives/51316246.html 週刊東洋経済の4月12日特大号(2008年4月7日発売)は
「日経を読む人 読まない人」という大特集を組んでいました。
ひととおり読んだ感想は、ほとんど日経マンセーな内容で
「記事だか広告だか分かんねーぞ!」という感じ。
個々のデータは間違ってないんだろうけど全体としてなんか納得
できないな、といろいろツッコミを入れてみようと思います。
一番のツッコミ所は「そんなに日経が素晴らしいなら会社四季報より
日経会社情報、週刊東洋経済より日経ビジネスを買いますが何か?」
ってことなんですが(笑)ちなみに会社四季報と日経会社情報の
シェアは70%と25%だとか(2006/8/1 J-CAST)。
そういや日経デジタル部門の稼ぎ頭、日経テレコンでは3月から
会社四季報を記事検索に追加したそうで、このタイミングでの
提灯記事は何か関係あるんですかね。
で、東洋経済の広告にあった「世界で初めて『デジタル』の利益が
『紙』の利益を逆転」には既に“偽装”ではないかという指摘が。
「デジタルの利益が紙抜く」 日経新聞「成長神話」の危うさ
http://www.j-cast.com/2008/04/07018708.html 「新聞総崩れの中、なおも新たな読者を獲得し、部数増を続ける日経。
しかも情報サービス事業が育ち、世界で初めて『デジタル』の利益が
『紙』を逆転、ライバル社は驚くばかりだ」
こういう書き出しで始まるのは、「東洋経済」(2008年4月12日号)
の特集記事「『日経新聞』を読む人 読まない人」である。
しかし、07年12月期のデジタルメディア事業の売上282億円といった数字が
踊るのに対し、「世界で初めて『デジタル』の利益が『紙』の利益を逆転」
という「大ニュース」を具体的に裏付けるような数字はなぜか出てない。
「デジタル」が「紙」を「逆転」したのも、「本家」である新聞の不振が
主な要因で、「世界で初めて」と銘打つ程のものではなかったようだ。
165 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/23(金) 03:31:07 ID:eMvjvqNl
166 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/23(金) 03:45:04 ID:j+nut471
デジタル土建屋
167 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/24(土) 14:08:24 ID:VBnEjrd0
NTTへの天下り数を速やかに公表せよ
168 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/24(土) 14:46:33 ID:Vrr9z8iy
国はしょうがない気がするが、自治体や金融機関が個別にシステムくんでいたのはもうね、馬鹿かと。税金や預金がどぶに捨てられたわけだ。
何を今更w
170 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/24(土) 16:20:08 ID:N43rteX6
今日うちに届いた東洋経済にNTTデータ社長のインタビューが載っているのだが、SaaSの疑惑について
「まったくの誤解ですね。うちはお手伝いしていますが、(業者選定に)応募もしていない。NTTデータが幹事会社をとって全部やるように読めますが、応募もしていないのにどうして取れますか。応募は今後もしませんよ」
と答えている。何ぞ、これ?
171 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/25(日) 10:27:11 ID:egnhBMxM
「週刊東洋経済」の残念な記事
http://d.hatena.ne.jp/copyright/20080219 野村明弘. 著作権「補償金」と学者の不適切な関係.
週刊東洋経済. 第6129号(2008年2月23日増大号), p.32-33, (2008年)
私的録音録画補償金と文化審議会著作権分科会私的録音録画小委員会の
問題について取り上げた記事なのだが、批判すべきところを間違えた、
とても残念な記事。
私的録音録画補償金に対して反対の立場を取る人が多い著作権BLOGでも、
中山先生に対する批判目にしたことは、私は無い。それは、中山先生が
著作権について、権利と利用のバランスを考えていることを皆知っている
からだと思う。
この記事を書いた人には、是非、中山先生の最終講義についての記事や、
中山先生の著書「著作権法」を読んでいただきたかった。
私的録音録画補償金と私的録音録画小委員会には問題がある。
そのことは確かだし、そこに着目したことについては「週刊東洋経済」
を評価していいかもしれない。しかし、その批判の矛先が全く見当違いの
ところに行ってしまったのが、非常に残念。批判すべきは、事務局としての
文化庁のあり方とか、委員の構成とか、他にたくさんある。そこをちゃんと
批判して欲しかった。
とても残念な記事だ。
172 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/25(日) 11:06:31 ID:tPxsW+dh
>>171 委員構成と役職兼務について問題があるのは明らかだろ。
記事の指摘は的確だよ。
173 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/25(日) 11:26:52 ID:egnhBMxM
「週刊東洋経済」の残念な記事
http://d.hatena.ne.jp/copyright/20080219 野村明弘. 著作権「補償金」と学者の不適切な関係.
週刊東洋経済. 第6129号(2008年2月23日増大号), p.32-33, (2008年)
私的録音録画補償金と文化審議会著作権分科会私的録音録画小委員会の
問題について取り上げた記事なのだが、批判すべきところを間違えた、
とても残念な記事。
私的録音録画補償金に対して反対の立場を取る人が多い著作権BLOGでも、
中山先生に対する批判目にしたことは、私は無い。それは、中山先生が
著作権について、権利と利用のバランスを考えていることを皆知っている
からだと思う。
この記事を書いた人には、是非、中山先生の最終講義についての記事や、
中山先生の著書「著作権法」を読んでいただきたかった。
私的録音録画補償金と私的録音録画小委員会には問題がある。
そのことは確かだし、そこに着目したことについては「週刊東洋経済」
を評価していいかもしれない。しかし、その批判の矛先が全く見当違いの
ところに行ってしまったのが、非常に残念。批判すべきは、事務局としての
文化庁のあり方とか、委員の構成とか、他にたくさんある。そこをちゃんと
批判して欲しかった。
とても残念な記事だ。
174 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/27(火) 01:09:55 ID:BQKchKn8
こっちは経産省か
ようわからんけど、過去の資産との関係とかもあるんだろ。
全く新規に起こすとなるとコストかかるし。
仕様を公表して入札制度なのだから、コストは関係ない
東洋経済にNTTデータ社長のインタビューが載っているのだが、SaaSの疑惑について
「まったくの誤解ですね。うちはお手伝いしていますが、(業者選定に)応募もしていない。NTTデータが幹事会社をとって全部やるように読めますが、応募もしていないのにどうして取れますか。応募は今後もしませんよ」
と答えている。
178 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/29(木) 21:33:07 ID:9C7qi2Sg
まあ、はいそうですと言わないという罠
>>177 で、開発が始まったら、データの馬鹿が仕切ってんだろw
181 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/31(土) 15:28:58 ID:vrVIzsMx
>180
城繁幸ならなんとかしてくれる
182 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/02(月) 22:07:36 ID:ao+SCAZb
あまりいい評判聞かないねぇ・・DATA
週刊東洋経済6月7日増大号(2008年6月2日発売)に、
以下の間違いがありました。訂正してお詫びいたします。
19ページ:記事 「商社系の大連合が誕生、携帯販社の再編加速へ」
誤:「住友物産・三菱商事系のMSコミュニケーションズ」
↓
正:「住友商事・三菱商事系のMSコミュニケーションズ」
>>182 立場を利用して業界を仕切っているから、不満に感じる向きも多いのだろう。
187 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/05(木) 02:29:44 ID:sDSYq8Nm
はいはい天下り天下り
188 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/05(木) 03:15:41 ID:3dPHhxHv
>>12 経産省は税理士会と協力関係築いていきますよ。
SaaSを税理士と顧客が相互に利用するようになる。
SaaSは要は会計ASPのことだからね。
今は税理士事務所で伝票打ち込みなんてやっていない。
顧客が打ち込んだ粗い会計データを適正な会計データに修正し、財務諸表と税務申告書作成や経営相談を行うのが仕事になっている。
TKCやMJSなどの会計ソフトメーカーがどうするのかが問題。
189 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/05(木) 03:18:58 ID:3dPHhxHv
>>32 別に受領印いらないだろ。
うちは省いたよ。
190 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/05(木) 03:31:04 ID:3dPHhxHv
>>68 国税庁も経産省も税理士抜きでは電子申告もSaaSも普及しないことはわかっている。
税理士会も手続きや会計ソフトが合理化する分には、職域にはまったく影響しないことがわかっている。
むしろ仕事がやりやすくなる。
税務署は、調査に人員を振り向けられる。
お互いに本来の業務に集中できるということ。
191 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/05(木) 03:45:27 ID:3dPHhxHv
使用料高めなのは、他のソフトメーカーに配慮したんだろう。
会計ソフトメーカーも売り切りから会計ASPを用いた使用料をとるビジネスモデルに移行したがっているがなかなか踏切れない。
一時的に業績が下がるからだ。また料金設定が難しい。
さて、これからどうなっていくかな。
192 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/05(木) 04:08:38 ID:NTLCu/k8
SaaSにこだわるあたりでIT土方体質といえるような気がする。
APIよ認証プロトコルを公開して、アクセス方法はユーザにまかせる
べきだと思うんだけどな。
もちろん、そんな方法を取ったらIT土方としては旨みがゼロだけどだな。
193 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/06(金) 14:39:03 ID:Pbp6k5G8
建設業界と変わらないって、そら当たり前だ。
元々、黎明期に建設業界のモデルをそのまま持ち込んで構造作ったんだから。
195 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/06(金) 19:13:06 ID:85+8r6d7
e-TAXの普及率が良くなさすぎだよな。
使い勝手が悪いというか、文書収受の確認が電子上で大丈夫なのかって
中小企業の社長さんは疑ってるんじゃないのか?
データから国関連の仕事無くしたら良いのにね
社員が急に休んでも問題無い素敵な会社とかブログに書いてるし
税金使われると頭に来る会社だ
>>196 社会的に意義のある仕事ができて、労働条件も恵まれているというのは、
外部の人には頭に来るかもしれないが、社員にとっては最高の会社ですね。
198 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/07(土) 00:43:23 ID:0+9jE724
ド素人の社員に共通部品を書かせるアホ会社
それがデータ
社員にとっては最高で部外者には最低ということか
>>4 死ぬほど笑った。よく知ってるなTKCなんて税理士?
202 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/08(日) 04:04:00 ID:g0x5f35J
203 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/08(日) 04:05:07 ID:g0x5f35J
204 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/10(火) 11:34:54 ID:fzIvsITe
天下り天国
205 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/12(木) 22:58:31 ID:oCPJG2pt
なかなか読み応えのある内部告発スレだな
206 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/13(金) 04:39:30 ID:SPeRqMyO
立候補していないのに決まっているということは、落札者無しになるのかな
207 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/14(土) 12:32:36 ID:yilp/4Rv
データという会社はずるいと思うことが多々あるが優秀な社員も結構いたイメージ
208 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/14(土) 12:34:07 ID:Ir61wwui
209 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/14(土) 13:13:24 ID:5gbuXpCK
DATAとか、腐痔痛とかに任せたら・・・・
またIT奴隷の犠牲者が。。。
211 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/17(火) 21:53:10 ID:wqjooM16
212 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/17(火) 22:29:17 ID:5on3f+Wi
ようは、公共系が取れないメーカ系からの嫌がらせ?
メーカ系も憎たらしいほど露骨だぞ。
>>211 この業界はますますNTTデータの一人勝ち状態になるのか。
214 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/19(木) 23:49:00 ID:o4czgf+z
まさに天下り天国とはこのこと。
216 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/23(月) 00:11:20 ID:lqUH6ZgD
age
217 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/23(月) 00:41:56 ID:tL8SAxx+
出来レースかw
官公庁のデータとの癒着ぶりは異常
社保庁の件で反省してると思いきやこれだからな
日立もそうだがSIerの形で自治体のプロジェクトに入り込み、
実際にはシステムベンダーを選定させて労せずに売り上げる
ベンダーは地獄
見事にゼネコン方式が確立されてるよ
NECや富士通はまだまし
>>218 NECや富士通はもう駄目だと言うことですか。
220 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/25(水) 00:53:01 ID:4Po4z5Dp
221 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/25(水) 03:16:10 ID:Sg3gQfWs
経産省 = 天下り
222 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/26(木) 02:26:53 ID:b19/Uqf1
週刊東洋経済6月28日特大号(2008年6月23日発売)に、以下の間違いがありました。訂正してお詫びいたします。
80ページ:
記事 「ブーム第1世代が模索する人気ブランドの次の一手」
誤:「(フードコロシアムを)東京駅前に出店」
↓
正:「(フードコロシアムを)東京・南町田駅前に出店」
223 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/26(木) 02:44:55 ID:GdRzNtzF
入札で安いからって、国内メーカーのニコンやオリンパスなら標準機能をオプションだから、別料金って言う基本機能がショボいヨーロッパメーカーの顕微鏡使わされてる
現場から言わせてもらえば、最初から本命は、癒着じゃなくて安かろう悪かろうふざけんな使えるメーカーにしてくれだよ。
NTTデータに優秀な奴っているか?
データ通してもデータ除いても、結局作るのは下請けで値段が違うだけ
>>224 ゼネコンが受注した長大橋や超高層ビルでも、結局作るのは下請けの土方たちだからな。
226 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/26(木) 06:06:42 ID:m6961cJX
プロジェクトひとつでも見たことがあれば、そんなことはいえまい
227 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 20:02:24 ID:wM+xRI6i
【【毎日新聞が英字版で、「日本人は変態ですよ」と
世界に向けて5年間も宣伝していた問題について、その具体的内容↓】】
■思春期の受験生の集中力を増すために母親はフェラチオで息子の性的欲望を解消する。
■24時間オルガズムが止まらない病気で苦しむ日本人女性の数が増えている
■六本木のあるレストランでは、コックは食事の前にその材料となる動物と獣姦する
■福岡の米祭りは、顔にベトベトの白い液体を塗るため、AV業界が「顔射」と呼ぶものによく似ている
■日本人の若い女性はファーストフードを食べると性的狂乱状態になる
■日本人主婦は皆コインランドリーに附属のコインシャワーで売春している
■日本のティーンたちはバイアグラを使ってウサギのようにセックスをする
■日本の最新の流行 : 70歳の売春婦
■老人の売春婦の人気にもかかわらず、日本では小学生の売春婦にも仕事がある
■屋外でセックスをすれば、犬の散歩がもっと楽しいものになる
■日本の女子高生は、刺激のためにノーブラ・ノーパンになる
■利益は痛みという犠牲を伴う、と十代の売春婦は発見する
■ほとんどすべての漁師は海でマンタとSEXしている
■男色は日本の伝統。八坂神社では女装祭りを行っている
■日本男子は柔道や空手の部活で男相手に童貞を捨てている
■日本の首相は結婚生活ではなくオナニーで政権が取れると言っている
■横浜の女装祭りはゲイの宣伝になる
■日本人女性の55%は、出会ったその日に男と寝る。
(失恋した女性や孤独な女性がどのようにして一夜で男と寝るか、という記事)
■かつてパールハーバーと南京大虐殺を起こした日本政府が、
ペドフィル(児童性愛者)向けのマンガを作ってオタクを自衛隊にひきつけようとしている。
今年最大の祭りです!レスしてください!↓
【毎日新聞・変態報道】担当者の処分決定!現社長は役員報酬1ヶ月の10%返上、コラム担当記者は休職3ヶ月など★10(トータル90スレ目)
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214630364/
228 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 23:00:31 ID:zt0ecm64
NTTデータがなくなったら日本のIT業界どれだけ良くなることか。
>>229 NTTデータがなくなると業界がどう変わるかはよく分からない点もあるが、
中小企業の受注競争が激しくなってシステムのコストダウンにはなるだろうな。
>>230 ベンダ・中小は同じ単価で受けられる。発注側はデータの中抜き分安く発注できる
言うことなしなんだけどね。実作業の上でもデータなんているだけ邪魔なだけだし
232 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/30(月) 01:33:51 ID:UF+UUS/5
SEが糞なのはガチ
どこが受注しても作るのは下請け
234 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/30(月) 01:45:35 ID:8+WcZegV
NTTデータはNTTの子会社で、
そのNTTは国が1/3の株式を保有する関連会社なのだから、
いわば日本国グループの一員であるNTTデータを優遇するのは当たり前じゃないのか
235 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/30(月) 01:51:22 ID:w5CCuQLc
NTTなんて、天下りどころか、血縁なんじゃないのか?
>>1 SaaSはSoftware as a Serviceな
まあ、ITの構造を直さないともう破綻だな。
土方だもん。
238 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/30(月) 05:59:18 ID:iyDJYROg
プロジェクトはどかたがいくらいてもしょうがなくて、回せるやつと、要る人間を集められる
やつがいないと成功しない
中抜きが無くなっていいことなんて言っているのは素人
頭張るのはデータである必要は全くないが(ただしコンサル系だけはやめておいたほうがいい)
>>230 コストダウンというと聞こえはいいが、単なるダンピング競争だから赤字受注も出てくるぞ
240 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/30(月) 14:15:26 ID:GIAD7T8G
>>236 この雑誌、やたらと間違いが多いんだよなぁ。
241 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/30(月) 14:19:31 ID:zn542qPK
多重下請け構造が無くならんとデータがほろんだところで変わらんだろうなぁ
大手が無くなって中小だけの無政府状態になったら、それはそれでこの業界も面白くなるかもね。
243 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/30(月) 20:31:43 ID:gXXrPa0A
週刊東洋経済のサムスン特集
サムスンの携帯電話の特集が週刊東洋経済7月5日号に6ページにわたって掲載されています。
一読の価値はあるともいます。ただ670円も払う価値があるかどうかは……
ちなみに、この号で70ページも割かれている投資信託特集は、運用会社の詭弁が多いので嘘を嘘と
見抜けない方は読まない方がいいかと。
内容ですが、サムスンの携帯電話事業の事と、日本市場に向けて本気になってるよって事が書かれています。
壊れにくいとかも書かれています。ただ、東洋経済の特集って、軽く読むとすごく良い記事に見えるんですが、
詳しく読むと中身が薄いんですよね。
>「SaaS(サース)」とは、現在IT業界でブームになっているキーワードで、「サービス・アズ・ア・サービス」の略だ。
大爆笑!!!
この記事で一番肝心なキーワード、思いっきり間違えるなよwww
週刊東洋経済特集「投資信託・嘘と本当」はヒドイ
http://fund.jugem.jp/?eid=717 週刊東洋経済(7月5日号)で「投資信託・嘘と本当」という特集が組まれているので、
早速購入して読んでみた。
山崎元の投信批判やETFの紹介などを交えつつ中立的な雰囲気を出しながらも、
圧倒的情報を販売側の主張で埋め尽くし、旧態依然とした投資情報が繰り広げられている。
特集全体にわたって間違いや投信推進側のトリックが多いが、特に「投信の常識11のウソ?」の主張は
以下のように間違いが多いのでかなり有害だ。
また、本ブログの読者は「山崎元VS松尾健治・手数料水準と毎月分配は是か非か」に
興味を持たれる方が多いかもしれないが、対談ではなく別々に原稿を依頼し
並べただけなので、松尾氏の主張があまりにお粗末で議論がまったくかみ合っていない。
ここまでヒドイ特集だとは予想外だった。
246 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/02(水) 11:07:36 ID:oinKSTIg
全国の信用金庫もNTTデータのシステムに一元化するようですね。
248 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/04(金) 00:12:47 ID:2f8KIOIN
金融機関も各社別のシステムでちまちまやるよりも、
一元化したほうが管理も楽だしコスト削減にもなるだろう。
そうなるとSIも大手のひとり勝ちになる恐れもあるけどな。
250 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/04(金) 21:53:26 ID:8d+7B7xN
251 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 07:21:41 ID:9ASXtHcq
ひどい記事だ
252 :
名刺は切らしておりまして: