【流通】販売店ではMacをどう見ているか?--ヨドバシカメラ マルチメディアAkiba店マネージャに聞く[08/05/02]
952 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/09(金) 02:07:20 ID:oDcXtgWh
IEは糞ブラウザ
世界の常識
早く気付けよ アホどもw
953 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/09(金) 02:09:51 ID:UoXcOjAY
954 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/09(金) 02:12:43 ID:oDcXtgWh
955 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/09(金) 02:13:57 ID:j67iNlKw
IEの落ちこぼれっぷりは異常
956 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/09(金) 02:13:59 ID:p9dDrXww
>>943 じゃあ具体的にMSOfficeより生産性の高いオフィスソフトって何?
そんなんどうでもいいし
959 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/09(金) 02:17:15 ID:NQb3xUHa
MSofficeで生産性ってか?ちがうだろ、MSofficeからいかに奴隷としてつかわれているか?
だろ。
余計なことをさせてMSの売上をのばす戦略にはまりっぱなしの人間が
なんとおおいことかw
960 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/09(金) 02:18:26 ID:qdZcdcit
>>956 生産性の高低なんて目的によって変わるし、そもそも旧MS OfficeとOffice 2007ですら
生産性を変わってくるっしょ。
おれOffice好きだよ イルカとかおねーさんでてくるし
962 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/09(金) 02:22:01 ID:oDcXtgWh
奴挫(ドザ)・・・・それは挫折したMSの奴隷
963 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/09(金) 02:22:05 ID:j67iNlKw
964 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/09(金) 02:25:37 ID:UoXcOjAY
965 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/09(金) 02:30:04 ID:qdZcdcit
>>964 最近だと、そういう汚いソースのサイトはGoogleの検索ランキングも落ちちゃうから
嫌がられると思うよ。
966 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/09(金) 02:30:58 ID:p9dDrXww
>>963 Appleの鎖は奇麗な鎖ですね。わかります。
967 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/09(金) 02:33:30 ID:oDcXtgWh
Appleの鎖が奇麗かどうか分からんが
MSの鎖が汚いことだけはガチ
968 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/09(金) 02:35:15 ID:FY5abohN
「ほとんど紙幣を刷っているようなものである。」
本当に許されるのか,WindowsとOfficeの驚異的な利益率
http://itpro.nikkeibp.co.jp/members/ITPro/USIT/20021124/1/ クライアント用WindowsやOfficeなど主力商品の「売り上げ」から「製品開発」や
「セールス」「マーケティング」などにかかったコストを差し引いた,いわゆる
「営業利益(operating income)」は,売上高の70〜80%以上にも達し,
「売り上げの大半が利益」という驚くべき収支構造が,確たる数字として浮き彫り
にされた。
「ほとんど紙幣を刷っているようなものである。」
969 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/09(金) 02:36:50 ID:oDcXtgWh
970 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/09(金) 02:41:47 ID:UoXcOjAY
>>965 グーグルで引っかからないサイトなんて腐るほど有るだろ
グーグル八分くらったら他の検索サイト使えばいいんでない?
971 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/09(金) 02:44:52 ID:UoXcOjAY
>>969 つまり、アップルはマイクロソフト以上にぼったくりなのね
972 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/09(金) 02:47:19 ID:p9dDrXww
>>971 どっちが良いかは置いといて、こういうデータも。
マイクロソフトとアップル、新製品のためにお金をたくさん使っているのはどっち?
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080430_innovate/ マイクロソフト:74億ドル(約7684億円)
IBM:62億ドル(約6438億円)
Intel:58億ドル(約6022億円)
Cisco:47億ドル(約4880億円)
HP:36億ドル(約3738億円)
Oracle:25億ドル(約2596億円)
SAP:23億ドル(約2388億円)
Google:21億ドル(約2180億円)
Sun:19億ドル(約1973億円)
AMD:18億ドル(約1869億円)
アップル:8億4400万ドル(約876億円)
973 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/09(金) 03:48:26 ID:UoXcOjAY
つまりアップルのソフトは安物なのね
974 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/09(金) 03:58:40 ID:FY5abohN
ヒント:製品の数
975 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/09(金) 04:11:52 ID:p9dDrXww
工業製品と違って、ソフトウェアは開発費の占める割合が大きい。
一度開発してしまえば、それを1万本売ろうが10万本売ろうが、
そんなにコストは変わらない。
だからシェアの大きいMicrosoftの利益率は凄まじい。
もしシェアの小さい会社がMSと同じ開発費・同じ値段で売ったら破綻する。
976 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/09(金) 04:28:20 ID:UoXcOjAY
やはり安物なんだな
>>972 >アップル:8億4400万ドル(約876億円)
一番金をかけてないんだなあ。
人件費がすくないからかな。
製品も絞り込んであるから、効率がいいんだろうし。
978 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/09(金) 05:27:12 ID:tfl8fo3x
俺マック使ってるけど、セキュリティが心配。
多分、この分野はマックはだいぶ遅れてる。
979 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/09(金) 05:43:13 ID:iWSoFu4I
>>978 よお、ザパニーズw
MacというかUNIX系のOSはWindowsみたいに何でもかんでも特権モードで
動かしたりしてないからウイルスにそんなに神経質にならないでいいのがメリット。
WindowsみたいにVBスクリプト一発で知らない間に感染なんてことはない。
セキュリティ面で遅れていたWindowsもVistaでようやくUNIXパクってまとも
な権限管理しようとしたみたいだけど、そうすると今まで動いてたアプリまで
動かなくなっていろいろ大変みたいねw
価格改定まだあ?
981 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/09(金) 06:22:01 ID:tfl8fo3x
Macの権限管理って、何十年も昔からあるrootユーザ一般ユーザの原始的な仕組みだから。
LinuxなんかだとSELinuxなんかで改善しようとしてるけど、全然普及してない。
ファイルシステムもいまだにACLが普及してないし。非常にプアなOS。
983 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/09(金) 06:32:46 ID:vBd5IceF
>>982 原始的でシンプルなものが一番頑丈なんだがな。
しかも何十年もその方法で破綻無く運用されたきたという実績とノウハウがある。
逆に闇雲に複雑化して運用が煩雑になり、結果隙を作ってそこにつけ込まれる
というのがWindowsではよくある話。
UNIX系のユーザ管理というのはWindowsに比べて非常にお粗末で、未だに/etc/passwdに依存していて、階層的な権限委譲だったりネットワーク環境下での一元管理が出来ない。
一応nisって仕組みもあったんだけど、今ではよりリッチなOpen LDAPを使う流れだけど、アプリケーションの対応など、とても普及しているとは言い難い。
ちなみにMacの場合、NetinfoというNeXT由来のユーザ管理システムがあったんだが、これもまったく使い勝手が悪いのでLeopardで廃止になった。
Macユーザは、OSXが何か革新的なシステムのように思いがちだけど、OS9が基本性能が低すぎるOSだっただけで、OSX自体はUNIX系の一派であるNeXTに手を加えただけに過ぎない。
985 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/09(金) 06:55:44 ID:oDcXtgWh
986 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/09(金) 06:57:46 ID:oK6yq+5i
>>984 シンプルなものよりゴチャゴチャ複雑なものの方が上等だって考え方もうヤメにしたら?
お里が知れますよw
少なくともエンドユーザーにやさしいのはmacだな。
裏方の話は、どうでもいい。
988 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/09(金) 07:04:17 ID:oDcXtgWh
989 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/09(金) 07:05:38 ID:tfl8fo3x
俺、マックの性格から考えると、Winのような対策は期待できないと思う。
990 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/09(金) 07:06:45 ID:oDcXtgWh
991 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/09(金) 07:08:58 ID:UoXcOjAY
操作方法とか見た目はMacの方がごちゃごちゃしてて使いにくいんだよな
>>991 OSXで?
それは無いような気がするけどね。
993 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/09(金) 07:11:56 ID:oDcXtgWh
>>989 MacOS XはもともとセキュアなOS
Vistaでセキュリティーを強化したのは
化石OSWindows XPが欠陥OSだっただけの話
994 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/09(金) 07:14:59 ID:NvxZYC/e
MSはOSの欠陥をセキュリティ対策という名目でユーザーの負荷に転化しただけだからなあ。
995 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/09(金) 07:15:24 ID:UoXcOjAY
>>992 それがなんだかわからないが
先週店頭でいじったやつなんだが
rootユーザと一般ユーザしかないっていうのが原始的なんだよ。UNIX系のOSはそれを改善しようと頑張ってるが、まあ、SELinuxはシビアにやりすぎたな。要求機能だけふくらませて、現実の運用を軽視した典型だな。
>>995 慣れていないものは、確かにごちゃごちゃしてるように
感じるかもね。
あまりにもWindowsが普及してるから。
初めて触るなら、分かりやすさは、Mac>Winだと思うけど。
UNIXというのは非常に古くさいOSで、サーバ用途でもWindowsにシェアを奪われ続けてるというのが現実。
ウェブサーバでLinuxが流行ってるのは、Linuxが無料だから。エンタープライズ環境ではUNIXは凋落の一途。
999 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/09(金) 07:19:28 ID:UoXcOjAY
>>997 慣れというより
Macが見た目だけしか考えてないからだろうね
1000 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/09(金) 07:20:19 ID:YEiRR4My
>>996 >rootユーザと一般ユーザしかないっていうのが原始的なんだよ。
で、それで何か支障ありましたか?w
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