【決算】資源高で最終益が過去最高 6社で1兆5000億円超 大手商社[08/05/02]
1 :
やるっきゃ騎士φ ★:
資源をかき集めて来い もっともっともっと(できれば安くで)
3 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 16:03:02 ID:lnsNqwlF
資源高なのに高利益を出せるのってなぜ?
4 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 16:03:24 ID:WslwwaGP
これって良いことなの?
(´・ω・`)
5 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 16:03:51 ID:8geYnei9
>>2 できれば安くではだめだ。
安いものしか調達しないように国で法律を立てるべきだ。
6 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 16:04:49 ID:7grkIFi+
あれだろ、商社じゃなくて商品先物だろ。
7 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 16:05:28 ID:baj+ZsFd
>>3 商社自体が海外で炭坑とかを共同経営してるから。
8 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 16:06:37 ID:7FXyAoox
「ある人間の不幸は他の人間を幸せにしますよ」ってなんかのマンガでありましたなぁ・・・
9 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 16:07:47 ID:lnsNqwlF
>>7 買い手は企業努力で何とかしようとしてるのに…
けしからん。殿様商売じゃないかぁ〜
10 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 16:13:12 ID:r2bT38Dd
でも株価は下落です。
商社蹴った俺涙目www
12 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 16:21:08 ID:3AtKEI+T
大手の商社って30歳で平均年収1000万、40歳で1500万、役員になれば5000万とからしいけど、
こいつらの給料って、ガソリン高に苦しむ庶民から搾取した金で給料払われてるんだよな・・・
なんかこの国おかしいよ
13 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 16:23:50 ID:50kfPstH
>>4 悪いこと
商社は儲かってるけど
結局は製造業者や消費者が負担してるだけ
>>12 旧帝か早慶クラスのバイリンガル且つリア充くらいしかたどり着けない極地だ
それくらいもらって何が悪い
15 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 16:33:34 ID:3AtKEI+T
>>14 でも商社って何も生産してないし、なくても誰も困らないんだよな。
そんなに優秀な人なら日本のために役に立つ仕事して欲しい
16 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 16:36:39 ID:riMxAFcy
石油メジャー(エクソンモービル、シェブロン、コノコ・フィリップス、ロイヤルダッチ・シェル、BP、トタル)の最終利益合計が15兆円な件
17 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 16:37:39 ID:riMxAFcy
BHPビリトンの最終利益が1兆円超えてる件
>>15 商社が儲かれば法人税払ってそれが国の歳入になるじゃん。
19 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 16:38:05 ID:AAamdV8g
まあ商社なんて資源メジャーや中国に比べればかわいいものだw
20 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 16:40:08 ID:3AtKEI+T
サウジアラビアの石油収入が20兆を越えてる件
どちらにせよ資源は必要で輸入は発生するわけだから日本に商社が無ければ
その分国外の資源企業が1兆5千億円の利益を得ていたんじゃないか
22 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 16:45:35 ID:riMxAFcy
アングロサクソンには逆立ちしても勝てません
アングロサクソンじゃなくても、ロシア(ガスプロム)、中国(ペトロチャイナ)、ブラジル(ヴァーレ)みたいな資源国はボロ儲け
一方日本は自動車、鉄鋼が大幅減益
日本の商社が儲けても雇用に貢献しないので、日本経済崩壊一歩手前でございます
本当にありがとうございました
23 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 16:47:03 ID:rZftiauu
そこでメタンハイドレートですよ
24 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 16:48:13 ID:Sc+BKZFn
商社がなきゃ
日本の製造業はもっとぼられるて
大変なことになるぞw
25 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 16:48:42 ID:riMxAFcy
東シナのガスを中国に吸われてますが、自民党は見て見ぬふり
本当にありがとうございました
26 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 16:49:36 ID:riMxAFcy
商社がサハリンでロシアにコケにされても、自民党は放置しています
本当にありがとうございました
資源引っ張ってくる商社が無ければ高付加価値の素材産業が苦しくなるんじゃないか?
この分野で日本が強いのは安定調達が可能で量産への投資がしやすいからじゃないか?
28 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 16:51:19 ID:XaiER53V
物を右から左に流してるだけなのに儲けすぎだな。昔みたいに利益率1%
とかで十分だろ。
>>26 英米のシェルやエクソンモービルすら折れるような案件で日本が手を打てるんだろうか・・・
>>28 物を右から左に流す奴がいなくなれば製造業が壊滅してしまうでしょうに・・・
30 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 16:58:55 ID:riMxAFcy
というか三菱商事は"売上高20兆円"とかみっともない事やめろ
国際基準だと三菱商事は売上高3兆円なんだが
何故売上高を過大に見せる必要があるのか理解できない
結局、商社って何をやる仕事なの?
32 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 16:59:19 ID:ICgCXL/J
便乗値上げされ、商社にピンハネされる国民。
33 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 17:01:49 ID:riMxAFcy
>>31 アングロサクソン、資源国に土下座するのが主な業務です
34 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 17:02:14 ID:Sc+BKZFn
日本政府は頼りないから
三菱や三井に頑張ってもらうしかねえんだろうが。
商社叩いてるようじゃ日本の資源の権益は全くなくなって
どうしようもないことになるよ。。
35 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 17:02:51 ID:rZftiauu
>>12 冗談きついwwww
俺の大学同期、伊藤忠商事で30歳中国勤務で、年収600万円だよ
商社の給料がよかったのはバブルの時代の話。そのときに底上げされた奴らは高い給料もらってるが
氷河期は悲惨
丸紅の油脂部の若手社員が全員やめたこともあった。
苦しい思いして日本とブラジル往復して、大豆の買い付けしてるより
借金してブラジルに農園買って、大豆作って中国に売ったほうが、儲かるんだもん。
親から数千万円の借金して、ブラジルに土地買って移住して、大豆撒いたら3年で借金完済とか言う話がごろごろ
37 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 17:07:16 ID:7Hk4ZpV9
円高でも円安でも稼げるからな。
いい刺身引っ張って来い!
38 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 17:07:28 ID:Sc+BKZFn
優秀な商社マンは
早期退職して転職するか自分で起業してるよな。
>>34 政府も頼りないけど、商社に情報力があったのは昔の話。
今の四大商社に能力なんてない。
中国国交回復のときに、全部政府保証で中国進出して以来、(結局10兆円焦げ付いた)
情報力がある商社員より、痔民党や官僚とのパイプのほうが商社で重視されるようになった。
内向きになって情報力を失ったのが今の商社
40 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 17:13:46 ID:/ypwkZuE
>>36 最後は地元のマフィアに全部取り上げられるんですね、わかります。
41 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 17:14:37 ID:riMxAFcy
商社で定年まで転勤なしでいける奴は0.01%もいないんじゃないか
人生やり直すなら地銀に入るわ
俺は商社じゃないけど、転勤が多い業界は辛い
その土地の良さが分かり始めたと思ったら転勤だもん
子供が可哀想だわ
42 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 17:17:49 ID:riMxAFcy
まぁ官僚とのパイプ(癒着)が重要だから、住商、伊藤忠、丸紅は東京に行ったわけで
自民党、官僚に外交力があればまだ救われるんだが、外交力皆無だから困る
43 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 17:20:36 ID:a8Hy1Wvd
44 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 17:22:47 ID:/ypwkZuE
>>41 片田舎の地銀→リストラ→白タク→自殺
都心ではなく地方の学校にジャンプする先生は、間違いなく問題があってとばされた人ばかり。
生徒(小学校)に暴力振るうのが趣味の微笑ましいのがいるな。
>>43 四季報読め。そんなわけないだろ。
平均年収1279万で35が600万のはずがない。
もし事実だったとしてもそいつが人員整理間近の窓際なだけ。
46 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 17:28:06 ID:Sc+BKZFn
手取りが600万だろうな
47 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 17:31:52 ID:riMxAFcy
まぁ『商社マン』といっても本体の人間より、子会社、関連会社に出向してる人間の方が多い
学生の時某スーパーの物流倉庫でバイトしてたけど、三菱商事の人がいたよ
48 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 17:34:08 ID:rqIL7QRf
商社マンでも35過ぎたら子会社へ出向開始だろ。
給料の上昇も急ブレーキ。
残ってるエリートだけ順調に給料上昇。
49 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 17:35:38 ID:a8Hy1Wvd
>>47 たしかに伊藤忠本社にはすごい数の子会社のプレートがあるな
50 :
1000:2008/05/02(金) 17:36:46 ID:6WaLc6Kc
そして日本国民はさらに貧乏に…
51 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 17:40:10 ID:Sc+BKZFn
日本の経済規模なら
一社で2兆くらい稼げる
資源会社がないとダメだろw
52 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 18:14:21 ID:2iXhCHvI
年収800ぐらいだって
53 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 18:18:21 ID:Pwe5xuOK
商社いらんとか言ってるやつはいつの時代のバカだ。
もはや手数料で商売してる形態じゃないだろ。
54 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 18:20:58 ID:2iXhCHvI
でも商社の勘違い系がさらに馬鹿だというのが
55 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 18:29:16 ID:nCk1HGm1
>>46 いや、1000万超だろ。
フジテレビが39歳で1930万円だが、
今や商社はテレビ局と並ぶんじゃないか。
消費税引き上げの前に、高所得者への所得税率の引き上げが必要だな。
56 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 18:31:34 ID:3QV1ZHdO
虚業
57 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 18:33:57 ID:bTIucUl7
俺、ぶっちゃけ超有名財閥商社(まぉ、2ちゃんじゃダサいと言われるとこだが)に勤めてるが、死にたい。
男芸者生活に疲れた・・・
毎日、上司or先輩と一緒に接待接待の日々だ。
指名を勝ち取るために必死。
裸で歌うし、下品な一発芸するし、取引先をキャバクラ連れてくし。
こないだなんか、お得意先の社長(高卒クソ中小企業)に休みの日に携帯で突然呼び出されて、
社長の娘のピアノの発表会にお供させられたよ(涙)
もうね、アフォかと。
しかし、ちゃんとお祝いのお花を買って行く自分が情けない・・・
こんなアフォらしいことで忙し過ぎて、体壊しそうだし。
今日、初めて休んじゃった。
なのに、俺担当の案件で朝から何回も問い合わせの電話がかかってくるし。
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
あー、俺何書いてんだかろ・・・
これって消せないよね?
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
>>55 じゃあ優秀なのは企業も人材も皆海外に出ていって
三流以下だけが資源も土地もない島国に残るな。
59 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 18:35:04 ID:/0eMK4zd
今 日本政府(森総理時代から)が 民間人に 人体実験をしているらしい しかも、 本人に 無許可で。
頭に 何かとっつけて するらしいのですが、 結構ひどいことを繰り返し繰り返しするらしい。
あなたも 日本政府に 拉致でもされて 頭に何か取っつけられているかもしれませんよ。
統合失調症って病気も 日本政府の その実験が関係あるらしい。
とにかく 知った人は 知人にばらしてください。
60 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 18:35:37 ID:bTIucUl7
知合いのねえちゃんが国会議員の事務所(議員会館の外)で働いてるんだけどさ、
話きいてると、商社員ってほんとにミジメだよ。
議員だけじゃなくて、議員秘書にもペコペコして、下僕のようにコキ使われる。
古参の秘書や妖しい政界ゴロは、それに図に乗ってよけい無茶難題ふっかける。
「嫌われてセンセイに悪口吹き込まれたら大変だからなのか知らないけれど、
役付きの人が、あたしみたいな小娘にも低腰で丁寧に接してくれるのよ。
主任クラスの人なんて、うちの事務所じゃ、完全に小僧っ子扱いよ。
財閥系の商社員はお給料良くて、ステータスも高いみたいだけど、
あれがお仕事では、そこらへんの営業マンよりミジメよねえ」と、
ねえちゃんは嘆息してる。
61 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 18:39:06 ID:nCk1HGm1
>>58 それは敗北主義。
それに、お前のいう「海外流出」を証明できた人はいない。
タクスヘイブンも禁止することも同時にすべき。
米や中印などにも法人税率や給与を上げるように要求していくべき。
62 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 18:40:37 ID:nCk1HGm1
>>58は優秀なのか?
米国や中印などには、所得税率も上げるように要求していくべき。
63 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 18:42:17 ID:50kfPstH
GDPで国の豊かさを換算するのは間違ってる
それを
>>36で再認識した
64 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 18:45:38 ID:Cz4q9CSn
65 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 18:50:03 ID:tPERzE+j
つーか、商社マンはやってる仕事が卑しすぎるよ。
今どき、儲けが多くて華やかな仕事を商社に外部委託する会社(メーカーなど)はない。
商社が受け持つのは、違法ぎりぎり、あるいは、違法なブラック業務ばかり。
たとえば海外要人への賄賂攻勢とかね。
あとは誰もやりたがらない土下座商法。
たしか物産前社長が、サハリン開発での汚職事件で物産の社員が取り調べを受けているとき、
商社マンだったらそのくらいやるのが当たり前、という感じの発言をして顰蹙を買ったが、
それが今の商社のビジネスモデルだから仕方ない。
捕まってるのは氷山の一角に過ぎないよ。
66 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 18:53:06 ID:tPERzE+j
商社って財閥の腐った既得権益を激しく体現している
中身のない組織だよね。
つくづく思うけど、いい気なもんだと思う。結局グループ内に
おんぶでだっこ、仕事の内容ってオナニーみたいなものでしょ。
なのにできるふりwそれなのに給料と福利厚生と社販がいけて
るから、おいしいよね。
商社マンって別にかっこいいと思ってないし、大手財閥だから
ま、いいかって程度。なんか勘違いしてない?
不況下で就職した世代だからかもしれないけどこういう中身の
ない勘違い人間って生活能力がなさそうだから嫌だ。
実際、学歴頼みかコネ頼みのあほしかいないし。
官僚や旧来司法試験合格者なら一応エリートって思うが
お前らに対しては思ってないのにいい気になりすぎてワロた。
しかも商社の家の子ってただのリーマン家庭のくせに勘違い
しすぎだしw極貧アジアでメイド使ってるとこうなっちゃうのかね。
あほかw男芸者稼業のくせに気位高すぎるわw
67 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 18:54:35 ID:VYprfvfA
大手商社の脱税なんてよく聞く話だよな。
68 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 18:55:31 ID:tPERzE+j
皆さん商社や商社マンには過大な幻想があるようですね。
商社マンは国際派だとか語学力あるとか。現地に最新の情報網あるとか。
漏れは海外駐在している商社マン100人以上知ってましたが、マトモに英語話せる人は100人に1人もいないよ。
NY駐在10年とか、London8年とかの人でも片言だけだね。まあ本人は英語はなせると勘違いしているが。
現地のTVもラジヲも新聞も理解できないのに、現地人でも知らなかった情報が商社になんか分かるわけないわな。
奴らの仕事は、日本からきたメーカーやバイヤーを売春宿で接待する事と現地駐在員閉鎖社会での社内営業だよ。
日本の総合商社が世界のどの企業にも負けない唯一の鋭い情報がある。
それは、奴らは世界中のどんな地方都市でも、地元の人もあまり知らない売春宿を知ってるという事さ。
メーカーやバイヤーが来たら奴らは必ず現地の売春宿に連れて行かなければならないと思っているからな。
仕事もせずにそんな事ばっかり進められてもメーカーにとっても大迷惑だよ。でも英語も離せないし現地事情も知らないから仕方ないね。
商社マンの嫁たちは自分は国際派のエリートと結婚したと思っているが、あんたのダンナの仕事は田舎成金Japのポン引きなのさ。
69 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 18:55:49 ID:Pwe5xuOK
なんという妬みw
友人に商社勤めがいるが、入って2,3年目で半期ボーナス300とか言ってたな・・・
だが土日でも電話使って、英語で仕事の話。休みでも仕事から離れられないらしい。
今度は中東に転勤になったと言ってたな。
体育会系バリバリのリア充には耐えられるが、マターリ至上主義のチャネラーには正直耐えられんと思った。
71 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 18:59:41 ID:VYprfvfA
大手商社は辞めるやつ昔から結構多いよ
僻みでもなんでもなく優良ってイメージはないな。
72 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 19:00:57 ID:tPERzE+j
灯台卒商事
社員@電話では連絡がつかず。。メールで深夜四時ごろ連絡を取る。
会ってみたら英語が漏れより下手かつ死にそうな表情。
テレックスが無くなりEメールの時代になったからもうだめぽ見たいなこといってた。
社員A約束の時間に遅刻(10分)。風邪引いてたらしい。仕事中にぶっ倒れたとも。
あと客の尻拭いみたいなの多すぎで詰まらんとかいってた。
いらいらしててとにかく会社に魅力が無いと語っていた。
社員Bマジだるそうな、やる気なさそうな表情で出て来た。
いつも華々しく「商事××に進出」見たいなのがあるが、その影でどんどん撤退もしてるらしい。
今は鉱山が儲かってるからいいが、とりあえずトレーディングはマンパワーの割りに儲からんから分社化とも。
(メタル湾とか糧食とかね)
あと営業は採算の概念がわかんない人が多くて困るとも逝ってたな。
社員Cとにかくやる気がなさそうだった。
社員D社員Cと同様やる気なさそうだった。
大メーカーに関わる仕事をしたいみたいなこと言ったら、んなもんできねぇよアホみたいなこと言われた。
とにかくトップダウンの軍隊みたいな組織らしいのはみんな言ってた。
73 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 19:05:05 ID:tPERzE+j
>>11>>14>>24>>27>>29>>34>>53>>55>>69 就職板に2001年から常駐している草加商社海運倉庫工作員の特徴
1.仕事上の魅力とか業務内容でアピールすることが全くできない。
2.給料とかステータスとか女にもてるとか表面上の相対性でしか売り込めない。
3.ランキング表を貼り、あくまで他社との表面上の優位性でしか売り込めない。
4.自分は他社に入って後悔している、羨ましいなどと浅はかな手段で非関係者を装う。
5.図星をつかれるといきなり逆切れしてすぐにぼろを出す。
6.自演しながら他社工作員を装い自分の工作を誤魔化そうとする。
7.次々と工作のためのクソスレを立て続ける。
74 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 19:07:17 ID:VYprfvfA
大手に限らず商社は軍隊みたいな組織だよ。
バブル時代の勘違い系が集まるのはなんでなんだろう?
75 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 19:16:46 ID:wzE3Pea8
大手商社が既得権益とか、虚業とか言う人がいるけど全く違うよ。
大手商社は既得権益を手に出来るように日夜頑張っている(笑)けど、
なんせ「法律で守られてない」から、自ら必要性をアピールできなければ即アボーン。
ODAがらみならキナ臭いこともありそうだけど、それは国内の土建屋と一緒か。
米国が金融バブルの時に、日本の商社は世界の資源開発(鉱山・農産物)に
金つっこんでるから、この決算は当たり前の話だわな。
日本政府は日本企業の外国権益を守る気がないし、そんな軍事力もないんで、
かなーりリスキーな投資やってるんだよね。
(サハリン開発をロシアに強奪されたが、チンパンはもうちょっと抗議すべきさね。)
76 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 19:24:44 ID:Zac0umTD
きっとなんですなぁ
結果的に国を売ってるんじゃあるまいか
77 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 19:29:51 ID:C6ZhFE7k
右から左的な商売が厳しくなって、小売とか資源開発とかに直接金つぎ込んで
儲けてるような事読んだが。
78 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 19:34:35 ID:ZOYnBkWM
エリート商社マンとか銀行マンと言うのが不思議でならない。
確かに給料はいいかもしれないが、高校時代、頭のよかった奴でなってる人はいない。
79 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 19:35:03 ID:NJNpV3hd
80 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 19:37:14 ID:riMxAFcy
>>78 灘高卒だったら商社、都銀はイロモノ扱い
たいがい医者になる
81 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 19:41:55 ID:8XuUX5Do
商社=インテリやくざ
覚えとけ
82 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 20:13:38 ID:wcp+YKTB
商社マンって日本で一番バカで薄っぺらい人種。
すぐに会社名言うけど海外駐在ではヒエラルキー低くて笑える男芸者。
風俗ばっかいって買春ごくろうさま。
なんの能力もない。ちょっと英会話できるようになるくらいか。
40くらいで勤め先は中小企業。
50で片道出向決定か。
だせぇ。せいぜい入社から2-3年間生じ商事品川商事って呪文唱えてなw
ほんとダッセー。赤面するぜ。
83 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 20:18:00 ID:riMxAFcy
商社って海外では企業としてのブランドイメージは低いんだよね
ブランド力があるのは伊藤忠の繊維ぐらいじゃないの
84 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 20:22:52 ID:QhtBDnUj
先物で儲けました、ならわかるが
右から左に流してるだけの商社が巨額の利益ってどういうこと?
85 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 20:23:15 ID:Na8PMz1Y
各メーカーが資源高で血を吐くようなコストカットを強いられてるなか
商社は最高益か。
86 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 20:29:30 ID:Pwe5xuOK
バカばっかりか。
今や商社の事業はポートフォリオ型に変わったってのに、まだ仲介で儲けてるから不要とか言ってんのか。
大体、資源も日本のメーカーが能力やノウハウがないから商社を頼ってるだけだろ。
採掘の際にブルドーザーが足りない→じゃあどうしようか、のメーカーと
ブルドーザーが足りない→じゃあインフラんとこから借りてこい、の商社じゃどちらが効率がいいか。
実際、トヨタみたいに実力あるメーカーは自分で資源手に入れてるだろ。
実情もわかってないバカは黙ってろ。
それでも原料調達に商社をバッファとして噛ませる企業は後を絶たない
88 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 20:34:03 ID:VYprfvfA
全盛期より減ったと思うけどね
89 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 20:36:33 ID:wcp+YKTB
ここにいらっしゃる方は、30代の方が多いですよね?
今の商社、自分は20代後半ですが、いわゆる商社=落ちこぼれ時代の人間です。
私は自分の正義感によって仕事が楽しくない分だけ、まだ、人間なのだと、
実は思ってます。先輩でもいますよ、まったく罪悪感が無い方が。
駐在組ですが、昔の商社は日本を守るために頑張ってた部分もありました。
でも今はただのお荷物です。駐在組は落ちこぼれで出来る連中は本社残留ですし、
日本の成り立ちと、海外での評価と、仕組みを見るにつけ理解するにつけ、
学生時代には分からなかった(いいえ、本来ならば学徒の時期から理解すべきであった)
日本経済マイナス要点を痛感します。自分はそのマイナスの一旦を担っている想いが拭えません。
昔の商社、それも日本を守ろうとしていた商社と、今の商社員は比較になりませんよね。
今駐在ですがこちらにいると、多少は、刺激有る仕事ができる点があります。
それが無くなったら辞めるでしょう。今の商社はそこまで来ています。
自分のような若輩が言うべきではありませんが・・。
自分のようにただ古い会社にイメージで就職して現実に絶望している人間も多くいるのだと
ただそれだけです。
ギリギリ自分の世代まではまだ地獄世代ではないです。でもさすがに転職を考えてます。
考えながら、待遇なども足枷になってはいます
行動起こす境遇に陥る時はもう潰しのきかない歳になってるでしょうか。
でも実際商社って高給取りのイメージ強いよね。
就活回ってる時も綺麗な女性社員が多かった。
近所に商社マンばかり住んでるんだけど
奥さん達の勝ち組オーラっぷりがちょっと凄いw
91 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 20:40:23 ID:iIcEGuP+
>>86>>87>>90 _ _____
〆 彡\
/ '' ヾ:::::\
/ . \:::::\
| 彡::::::|
ミ| , 、 |:::::::::|
ミ| _≡=-、__, =≡=_ 、 |:;;;;;;;;;/ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | ◎ | | ◎ |─´ 彡 \ |
| ヽ==/ \==/ . )∂| | 商事厨クン
/ /( )\ )ノ |
( / ⌒`´⌒ \ )| / 今日もかかさず徳を積んでいますね
( │ し . )|<
( \/ヽ/ ̄\_/ ノ | \ 三菱商事 創価学会 で検索してみてね
\ . \ ̄ ̄ ̄/ヽ ノ/ |
\ |  ̄ ̄ / / \________________
\ \____/ /
仲介してるだけなのに利益が増えるって便乗値上げしてるってことだろ。
売る時は、買い付け時より更に高騰してるから
ここのところの資源高が異常なだけかも
95 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 21:08:03 ID:xO88xq42
96 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 21:13:30 ID:2iXhCHvI
>駐在組は落ちこぼれで出来る連中は本社残留ですし、
>日本の成り立ちと、海外での評価と、仕組みを見るにつけ理解するにつけ、
>学生時代には分からなかった(いいえ、本来ならば学徒の時期から理解すべきであった)
>日本経済マイナス要点を痛感します。
大手商社やめた60歳ぐらいの人も似たようなことを言っていたな。
やめた後は教育関係で働いてた。生徒に人気がある人だったよ。
97 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 21:22:30 ID:Pwe5xuOK
98 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 21:24:35 ID:C+Xkj7zC
>駐在組は落ちこぼれで出来る連中は本社残留
今は出向はキャリアパスで必須だ。
99 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 21:29:48 ID:/zJH/OpU
問屋が儲かるようじゃ
流通後進国だな
100 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 21:35:12 ID:m7Bi2lI/
>>92>>95>>97>>98 <2001年から就職板転職板で工作している商事厨の正体>
1.文系就職ランキングスレを連立して毎日コピペと自演三昧。
2.総合商社スレを立てて毎日自演。
3.キーワードは「高給」「合コンでモテモテ」「勝ち組」などワンパターンのためすぐにばれる。
4.2001年から毎日勤務時間中も自演しているがセミナーの日はなぜか夜まで出現しない。
5.3月末の選考試験の直前になるとものすごい勢いで自演スレ消費で盛り上げる。
6.推定年齢40代、営業経験なし、学会員。
7.低脳で営業経験がないため具体性のある話でアピールできない。
8.ランキングスレで商事や商社のランクを下げると必死でコピペ連発w
9.層化の批判をすると「共産党」「週刊新潮」と反論w
10.商事だけでなくなぜか遊船や道微視倉庫も工作。
101 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 21:37:38 ID:C+Xkj7zC
コピペ厨必死だな
商社って頭の足りない猿が行くイメージだよね
103 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 21:43:11 ID:2iXhCHvI
>駐在組は落ちこぼれで出来る連中は本社残留
キャリアパスの一面もあるだろうけど落ちこぼれ処理の面が大きいらしい。
キャリアパスなんていかにもな言葉だなw
104 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 21:43:39 ID:pknfwr9n
ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙ ミミ彡彡
ミミミ彡゙ _ _ ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡 -=・‐' 〈‐=・=- .|ミミ彡 ゴルバチョフの「ペレストロイカ」が共産主義を潰し、
彡| "''''" | "''''" |ミ彡
彡| ´-し`) /|ミ|ミ 俺の「構造改革」が資本主義を潰す!
ゞ| 、,! |ソ
ヽ '´-====-`ノ /
,.|\、 '''' ' /|、
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄` \
105 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 21:48:46 ID:Pwe5xuOK
>>103 昔は落ちこぼれ処理だが今は経営者の勉強させるために普通にやってる。
一生、本社にいた役員なんていない。
106 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 21:54:28 ID:2iXhCHvI
>一生、本社にいた役員なんていない。
そりゃそうだろ。だけど落ちこぼれ処理の一面は確かに「有る」。
だから商社に幻想を持ってはいけない。
107 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 22:00:45 ID:m7Bi2lI/
108 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 22:53:40 ID:Pwe5xuOK
>>106 誰も出向にマイナスの側面は全くないと考えてるやつはいない。
その程度で幻想抱く馬鹿は商社受かりません。
109 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 23:05:06 ID:jIMDyk0b
110 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 23:11:27 ID:7CwW/2zl
なんだぁ、商社は便乗値上げしてるのか?
111 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 23:19:12 ID:Pwe5xuOK
>>109 内定者の意見だよ。そんな幻想抱いてる馬鹿はいない。
112 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 23:20:17 ID:/zJH/OpU
商社なんて馬鹿しか行かないだろ
113 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 23:31:14 ID:2iXhCHvI
>ID:Pwe5xuOK
内定者か。幻想抱いていないだろうけど期待感に満ちたカキコになるわけだな。
どこの商社か知らんがエリート意識持たないようにな。
114 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 23:32:19 ID:94ajJEs4
仕方ないんじゃない?
商社マンって、官僚になるほど勉強はできないし
金融に行くほど勤勉でもまじめでもない。
広告やテレビにいけるほど面白みがある奴でもない。
だけど見栄っ張りでミーハーで社名ブランドにすがりたい。
ビジネスする才覚もないし度胸もないから大企業にいたい。
安定したい、でもカッコつけたい、頭を使わなくてもいい・・
でもデカイ仕事している聞こえがある。
こういう事が商社マンにとってのメリットなんだから
実際やってる仕事は馬鹿でも黒くてもどうでもいいんでしょ。
見栄さえ晴れればカッコさえつけばどうでもいいって奴らが
大半なんだし。
115 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 23:33:50 ID:O5EOJYvR
>>85 メーカーはメーカーで最高益まみれ。
トヨタも最高益松下も最高益キヤノンも最高益ソニーも最高益
任天堂も最高益信越化も最高益・・・今期が弱含みなだけ。
ちなみに今期は主要企業軒並みドル円100円想定なので、
今期ドル円実績が105円に振れるだけでやっぱり今期も最高益になる。
ボロクソなのは鉄鋼と証券。
銀行もサブプラ損失出しまくりだけど利益は確保。
別に商社が特別なわけじゃない。
116 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 23:33:51 ID:riMxAFcy
商社内定のガキがいるのか
出世できなければ悲惨だぞ、とだけ言っておく
定年まで働けるなんて間違っても思うなよ
117 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 23:33:58 ID:QHGdpsEW
118 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 23:36:10 ID:mkWC9O5t
なあ、長文がどっかで見たコピペだらけなのはなんでだ
競争相手減らそうと画策してるだろ、内部の人間よ
119 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 23:36:12 ID:2iXhCHvI
工作員なわけねーだろ。
商社なんて人気なかったよ。
120 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 23:37:19 ID:QHGdpsEW
236 :名無しさん@引く手あまた :2006/01/26(木) 20:46:55 ID:N25N60oN
元商事だけど、財閥商社はやめたほうがいいよ。
大半が30代のうちに関連会社に出向させられる。
本社に残れるのは極一部。
高給なのはそいつらだけ。
新卒で入っても、結局大半の人間がメーカーよりも低い給料とステータスで人生終えるのさ。
121 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 23:37:35 ID:O5EOJYvR
30代で家が建ち、40代で墓が立つのがキーエンスだっけ。
多分商事物産も似たようなもんだろうな。
122 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 23:40:22 ID:QHGdpsEW
862 名前: 名無しさん@引く手あまた 05/02/26 10:18:06 ID:EQUNVpKF
三井、三菱、住友の3大商社はどうなの?
そこらに限らず、大手商社は、給与はかなりいいけど、深夜まで働かされて早世率高いよね?
866 名前: 名無しさん@引く手あまた 05/02/26 18:22:37 ID:Lj1PnBwO
いや本当に商社は止めておいた方がいいと思いますよ。
私もつい最近辞めたのですが、
まず親戚の法事はおろか、親の死にすら立ち会えませんでした。
また残業も多く(昔は青天井でしたが現在は…)、その結果ノイローゼの方も多数いました。
そのため精神科に通院している人間も多いのですが、健康保険に関しては、歯医者・風邪程度にしか使えません。
通院歴はただでさえ問題なのに、精神科ともなると出世に響きますからね。このあたりは都銀とさして変わりません。
123 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 23:40:43 ID:Pwe5xuOK
負け犬どもが必死だな。
幻想も抱いてないし、期待もしていない。
能力が全てなのは商社じゃなくて社会の真理だろ。
124 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 23:41:06 ID:O5EOJYvR
利益水準だけ見ると、商社の中でも商事がすげー勝ち組になりつつある。
純利益5800億予想ってすごすぎ。
これより稼いでいる企業は、トヨタとホンダとメガバンぐらい。
125 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 23:41:50 ID:QHGdpsEW
126 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 23:42:32 ID:KUlL8syQ
てかよ、昔商社と取引したら警察のダミー会社紹介しやがって
おまえら警官の子供同士で馬鹿やってんの居るだろ
創価学会ふくめてな
127 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 23:43:35 ID:O5EOJYvR
>>125 俺基本的に商社は株主視点でしか見てないよ。
128 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 23:43:45 ID:Pwe5xuOK
だったら毎日就職板にコピペくんな、負け犬。
129 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 23:44:54 ID:/zJH/OpU
まあ景気や市況に左右される程度の業界だから
たいしたもんでない。
株主還元もろくにしないで規模の拡大は
増資頼みでずっとやってきただけの業界。
ソフトバンクと大して変わらない。
130 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 23:44:56 ID:Lit4TB17
問屋の人間って女の話題ばっかでむさくるしい。嫌いな人種だ。死ねばいいのに
131 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 23:45:21 ID:npo4mS5B
ここのカキコの25%以上は就職板常連障子工作員だなw
ここは社会人中心の板だから馬鹿がすぐばれるぞww
132 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 23:46:59 ID:O5EOJYvR
証券、鉄鋼負け組転落
一時落ちていた電機復活
自動車円高で厳しいが一定勢力は保つ
商社大跳躍
メガバンサブプラで損失出しまくり
機械新興国特需未だ続く
不動産法改正響き厳しい
電力ボコスカ
今期はセクタごとにこんな感じ
133 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 23:47:35 ID:/zJH/OpU
そして
やばくなったらすぐ債権放棄要請
134 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 23:48:23 ID:iIcEGuP+
>>130 商社は基本的にちんぽ芸者だからしかたないだろw
135 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 23:50:01 ID:riMxAFcy
海外では『商社』という存在が忌み嫌われている
いや見下されている
日本の商社というのはね『娼婦』のような存在なのですよ
プライドなんて全部捨てないと仕事にならないよ
時には人間としての尊厳も捨てなければいけない
136 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 23:54:03 ID:z0YuX9e9
10年前なんて総合商社なんて存在意義はないとか言われたけど海外ビジネスで復活したな。
特に中国ビジネスは総合商社の力を借りないと成功できないし。
137 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 23:55:12 ID:iIcEGuP+
どれに入っても、商社の仕事の基本は、頭下げて仕事を分けてもらうこと。
もちろん他業種の営業もそうであることは変わりないが、
商社の場合はその色が濃い。
中国景気とエネルギー高が終われば、90年代にそうであったようにリストラが待っている。
40いくまでに子会社への片道出向の可能性もでかい。
そういうことも踏まえたうえで、商社にいきたいのなら行けば良い。
商社の売りだった与信機能も他の金融機関が乗り出してきている。
シッパーとしての役割も、日産をはじめメーカーから切られ、
今はエネルギーに他の事業部が飯を食わせてもらってる状態。
今の利益も、これまで懸命にスリム化し、リストラしてきた出向社員の屍の上に立つものだよ。
138 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 23:57:18 ID:1StP/iYk
就職板でもないのに必死で防戦する商事工作員(営業経験なしの窓際)(笑)
139 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 23:58:25 ID:/zJH/OpU
さっさと自己資本比率上げて
まともな企業になってほしいもんですな。
徳政令頼みの体質から脱却してほしいもんです
140 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 23:59:48 ID:O5EOJYvR
>>139 商社の借金体質はその性質上仕方ないんでないか?
141 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 00:03:07 ID:sgvTuq7k
東大出て物産行った先輩は本社組だろうなあ
実家も都内だし裏山
俺は………
142 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 00:03:22 ID:wAMLMpGZ
このコピペ厨は商社落ちたのか?
どんだけ必死なんだよ。
143 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 00:04:27 ID:1StP/iYk
144 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 00:06:38 ID:wAMLMpGZ
145 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 00:06:42 ID:iwIXMRET
>>141 商社は将来本社に行く人間ほど海外を飛びまわるよ
本社にヒキコモって出世する奴なんていない
146 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 00:07:25 ID:L5MsECQK
イノテックとか伯東とかメガチップスとかの技術商社は
ほぼ無借金じゃないかな
147 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 00:07:46 ID:VfMyKSJJ
就職板でもないのに必死で防戦する商事工作員(営業経験なしの窓際)(笑)
148 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 00:09:28 ID:iwIXMRET
>>144 アホかお前
日本独特の乞食集団だから馬鹿にされてるんだよ
エクソンモービルやBHPビリトンと同格とでも思ってんのか?
資源メジャーに土下座しておこぼれ頂くのが商社だよ
149 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 00:09:49 ID:L5MsECQK
総合商社は馬鹿で技能がないから借金体質なのか
150 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 00:10:46 ID:iwIXMRET
>>146 メガチップスは任天堂に切られたら即死だけどね
151 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 00:11:22 ID:VfMyKSJJ
67 :名無しさん@引く手あまた:2008/01/23(水) 23:24:42 ID:IqSHfQUd0
みんなヤクザだな
あと同情するほど激務
平均寿命短いのも納得
68 :名無しさん@引く手あまた:2008/01/24(木) 12:29:17 ID:Qvlnfct+0
パシリか。それを言ったらオレなんかパシリ芸人どぁ。
鉄ミルの課長に「今、銀座で内輪で呑んでるんだけどさ。
こう、イマイチ盛り上がらないんだよね。で、悪いんだけどすぐこっち来て
パーっとハデに笑わせて欲しいんだよね。来てくれるよね」と
電話受けて残業中断させて消防隊の緊急発進よろしく駆けつけたよ。
あーあ。いつもながらのオバカな芸で二時間奮闘してグッタリだったわ。
会計じゃ内心どうしようと思いながら「ここはウチが払いますから」
なんて粘っちゃってさ。結局うまく押し切られた形にしてミル持ちに
してもらったけど。20代なら転職面接で笑って披露できる話かも
しれんけど34にもなって唯一のスキルが駆けつけお笑いじゃあ。。鬱
69 :名無しさん@引く手あまた:2008/01/31(木) 12:33:56 ID:wHVgkdRfO
入社して後悔してる
発注と金の管理だけで
あとは全部メーカー任せで
自分らはダラダラ毎日飲んでるだけだからな
客がいない日も集まって酒盛り
ハッキリ言ってカネと時間の無駄
152 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 00:13:34 ID:nFwjb3I2
新興国投信のアホールドすらできない奴が商社株をアホールドするんだろうな。
153 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 00:13:36 ID:KO5UkNFM
>>148 お前、その物言いだとエクソンが海外で尊敬されてると思ってんのか?w
154 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 00:15:59 ID:nFwjb3I2
>>153 そうです。
純利率は商社とメジャーじゃ天と地の差。
155 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 00:17:56 ID:L5MsECQK
総合商社は馬鹿だから利益率が低いのか
まあただの問屋だもんな
156 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 00:19:32 ID:iwIXMRET
>>153 少なくとも馬鹿にされてはいないよ
絶大な政治力もあるし
日本の商社なんてゴミ
持ってるノウハウは宴会芸と上手い土下座の仕方w
だから利益のわりに時価総額低いんだよ
結局は企業として魅力が無い
エクソンモービルの時価総額は40兆円超えてますが?
157 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 00:21:20 ID:L5MsECQK
その時価総額も
増資で市場から吸い上げた分が大半だもんな
158 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 00:23:13 ID:VfMyKSJJ
まあ商社は英語力も対外交渉力も皆無だからな。
日本企業相手の土下座営業でおこぼれ頂戴。
途上国向けの賄賂攻勢で何とか権益恵んで貰ってるのが現状。
メーカー営業マンのほうが対外事情はよく知ってるよ。
商社が知ってるのは売春情報ぐらいw
159 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 00:25:21 ID:nFwjb3I2
BHPビリトン、ガスプロム、中国海洋石油は純利率がヤバイな。
キナ臭いガスプロムはちょっと敬遠し続けたままだが、ビリトンと中海石油はお気に入りの銘柄。
160 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 00:26:14 ID:VfMyKSJJ
商社の駐在員連中見てると
何で何年も海外に住んでいるのに現地の新聞も読まないのか、
テレビもラジオも全く理解できないのか、
天気予報さえテレビの画面でしか(w)理解できないのか不思議で仕方が無い。
現地に馴染むより社内営業に忙しいんだろうけど。
161 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 00:49:58 ID:BwrD5a2k
>>156 それであなたは資源メジャーに勤務してたりするんですか?
162 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 00:51:50 ID:KO5UkNFM
>>156 政治力w余計尊敬集めないだろ、アホか。
時価総額で尊敬とかどんだけ低レベルな発想だw
んじゃウォルマートは世界一の尊敬を集めてんのかw
幼稚園児の発想だな。
163 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 00:54:06 ID:iwIXMRET
>>162 日本の総合商社=ゴミは世界の共通認識だから
まぁ落ち着きなさい
そして現実を見なさい
164 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 00:56:48 ID:KO5UkNFM
>>163 世界の共通認識っていうか、ようやく存在を認識され始めた程度なんですがw
現実知らないのはお前だボケがw
なにがエクソンモービルが尊敬を集めてるだw
165 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 01:01:23 ID:BwrD5a2k
さすがビジネス板。レベルの高いビジネスマンが揃っているね。。
お金稼いでも見下されるんだからな 嫌儲もここまでくるとすばらしい
その1兆円5000億円 でどれだけ税収が・・・
167 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 01:04:10 ID:iwIXMRET
>>164 まぁそう力むなよ
ここで頑張っても商社の評価はクソのままだよ
168 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 01:05:06 ID:KO5UkNFM
だから、評価なんて言及してないだろwバカかw
169 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 01:07:27 ID:BwrD5a2k
>>166 商社は殆ど海外で稼いでいるし、納税額の大部分も海外なのでは。
170 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 01:08:18 ID:iwIXMRET
金を稼ぐのは素晴らしい事だ
しかし内容も大事だろう
一流企業でバリバリやってるOLより、年収1500万のソープ嬢を評価する人間は少ない
俺はソープ大好きだけどねw
ただソープ嬢と結婚したくはないな
歳とったらどうすんのよ
171 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 01:09:18 ID:KO5UkNFM
156 名刺は切らしておりまして 2008/05/03(土) 00:19:32 ID:iwIXMRET
>>153 少なくとも馬鹿にされてはいないよ
絶大な政治力もあるし
日本の商社なんてゴミ
持ってるノウハウは宴会芸と上手い土下座の仕方w
だから利益のわりに時価総額低いんだよ
結局は企業として魅力が無い
エクソンモービルの時価総額は40兆円超えてますが?
170 名刺は切らしておりまして New! 2008/05/03(土) 01:08:18 ID:iwIXMRET
金を稼ぐのは素晴らしい事だ
しかし内容も大事だろう
一流企業でバリバリやってるOLより、年収1500万のソープ嬢を評価する人間は少ない
俺はソープ大好きだけどねw
ただソープ嬢と結婚したくはないな
歳とったらどうすんのよ
wwwwwwww
172 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 01:11:25 ID:iwIXMRET
>>171 何かおかしいか?
商社=全身サイボーグのソープ嬢
173 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 01:18:39 ID:r9etCrAP
商社とかもう死ねよいらんだろ時代錯誤だ
174 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 01:19:32 ID:wAMLMpGZ
もはやただの感情的な中傷の世界だな。
175 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 01:24:10 ID:L5MsECQK
総合商社は馬鹿だから利益率も低いし借金体質
それで結論出てるのにまだ続けてるのか
176 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 01:32:09 ID:UWR5owON
商社=男芸者 ていうのが世のビジネスマンの共通認識。
勘違いしてるのは芸者本人たちだけw
177 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 01:38:34 ID:nFwjb3I2
三菱商事は、ガスプロムの2倍の売り上げで1/5以下の利益しか上げられない。
おまけに、金だけ出してガスプロムにサハリンIIを取り上げられてる。
ファンダメンタルと政治力で完敗。
178 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 01:41:36 ID:wAMLMpGZ
外国企業としか比べられんのかアホが。
日本の企業でMM以上のとこ言ってみろよ。
179 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 01:44:43 ID:iwIXMRET
>>178 商社より下はIT(笑)ぐらいじゃないかな?
180 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 01:46:48 ID:c6ZNqd/8
うらやましいな〜
ブッシュのケツ舐めて戦争商人の下請けやっただけでこれだもんな〜
181 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 01:48:33 ID:UWR5owON
>>162 商社も国内の腐れ政治家、官僚やカルト教団、途上国の腐れ政治家や官僚とは仲良しだろ。
政治力を否定すると自己否定になるぞ。
あとは何も残らないんだからww
182 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 01:50:41 ID:UWR5owON
>>180 メーカーや官僚のケツ舐めて途上国に公害撒き散らしてる商社がなに言ってるw
183 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 01:51:04 ID:iwIXMRET
商社マンは有力者にケツ差し出すのが仕事ですから
184 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 01:52:28 ID:nFwjb3I2
>>178 キャピタルゲイン、インカムゲインともにトヨタのほうがまだマシ。
投資すらしていない学生や情報弱者はお断りだよ。
185 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 01:53:03 ID:iwIXMRET
186 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 02:00:07 ID:nFwjb3I2
というわけで、サハリンIIみたいに情けなく金だけ出してね、日本の商社は。
俺の保有銘柄の利益を少しでも削るような真似はするんじゃねえぞ。
187 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 02:00:56 ID:KO5UkNFM
>>184 投資やってたらトヨタなんて商社以上に金にならんこと知ってるだろ。
知ったかぶるのはやめろ。
189 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 02:02:53 ID:UWR5owON
190 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 02:09:55 ID:wAMLMpGZ
とりあえずトヨタって言っとけば大丈夫だと思ってるあたりが知能の低さを物語ってる。
191 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 02:11:59 ID:UWR5owON
層化入社の窓際社員に馬鹿にされてるよw
192 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 02:14:50 ID:L5MsECQK
何だまだ馬鹿商社社員がごちゃごちゃいってるのか。
悔しかったらもっと利益率上げて借金体質から抜け出してみろ。
情けない
193 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 02:16:46 ID:wAMLMpGZ
利益率w
任天堂でも買ってろw
他国の評価で企業馬鹿にしてるやつって何考えてんのかね。
日本には日本の状況にあった企業形態があるから商社が人気あるわけで
それが他国から評価されてないからうんぬん言ってるのはアホとしか思えな。
じゃあお前はアメリカで弁護士が侮蔑されてるから日本で弁護士を侮蔑するのかと。
195 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 02:30:24 ID:ONAYWlUQ
こんだけ儲かってるなら商社も傭兵企業を自前で持ったらいいのに。
私設軍隊で勝手に戦争始めたら楽しそう。
196 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 02:32:08 ID:L5MsECQK
企業価値が低いから馬鹿にされてるんだけど
まあ所詮問屋だから
>企業価値が低いから
何を基準に企業価値が低いと言ってるんだか。
ポートフォリオ経営なんだから借金は発生して当たり前だし、あと10年は増益は確実
更に絶対に潰れない財閥基盤がある企業のどこが価値が低いんだw
198 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 02:53:48 ID:iwIXMRET
>>197 何を根拠にあと10年は増益だと言ってるんだ
株式市場では今期がピークと見られてるが
199 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 03:00:57 ID:iwIXMRET
商社はあんまり調子に乗らない方がいいよ
特に三菱はロックフェラーセンター(あれは地所だけど)の件で嫌われてるから、そのうちガツンとやられる
200 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 03:01:56 ID:L5MsECQK
90年代銀行破たん続出前も銀行各社は
低金利で最高益連発してたからな。
将来不安だね。
6社合計で有利子負債何十兆円になるんでしょう。
ちょっと金利が上がったら利益が吹き飛ぶレベルですよね。
売上だけならダイエーでも優良企業だったよな。
201 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 03:08:05 ID:iwIXMRET
まぁアメリカで『三菱商事の売上高は20兆円です』なんて言ったら鼻で笑われるわな
このスレ見ているとなぜ
低俗ドラマや漫画がなんでエリート=嫌な奴、貧乏人=でも善人って図式
になっているのかよくわかるな
実際は貧乏人のほうが嫌な奴多くて、嫌な奴だから仕事なくて貧乏なんだが
203 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 05:15:58 ID:c6ZNqd/8
伝家の宝刀=価格決定権
204 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 05:26:19 ID:nI9pnf1z
>>30 すみませんが〜
詳しく教えてくださいませんか。
どうオカシイのか?
205 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 06:25:50 ID:mtc0OZmn
>>204 商社の主要商品売買の仲介をする時に
日本の会計基準だと
A社がB社にモノを1万円+手数料300円で売ったときに
A社の売上高として1万300円が計上されます。
国際会計基準だと商社の売上の実質的価値を手数料300円のみと把握するので
売上高は300円にしかなりません。
時機に日本も300円にすることになるでしょう。
※でも社員給与は据え置きです。
30で1000万なのにこれ以上高くしてどうするんだ?
208 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 08:27:13 ID:HxPQC0ZN
>>198 >株式市場では今期がピークと見られてるが
本気でこんな馬鹿なこと言ってんのか。
MMの利益構成知ってたら今後10年は増益すんのなんか目に見えてる。
>>205 だから、商社のビジネスはもう手数料で儲けるものじゃないんだっての。
209 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 08:32:25 ID:iwIXMRET
>>208 ようするにお前は世界中の投資家、アナリスト、ストラテジストはアホと言いたいのか?
お前は株しこたま持ってるんだろうな?
具体的にどのようにして増益を維持するんですか?
210 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 08:35:22 ID:Mt7ZmS6r
普通は生産者が得するんだがなぁ。
中間業者が儲かることはありえない。むしろ吸収して損益になるはず。
どんだけえぐい手を使ったのだろう。
211 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 08:40:39 ID:iwIXMRET
>>208 それと日本の総合商社の売上高なんて世界では認められていない
フォーチュンの企業番付は売上高が基準なんだけど、三菱商事の売上高20兆円が認められていれば上位20社に入るんだけど、実際にはランクインしていない
日本トップは断然トヨタ
何故認められていないかは、上に書かれてるだろ
212 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 08:56:21 ID:fcCZjos7
>>202 エリートってwww
お前層化でコネ入社して毎日2chに張り付いてるだけだろw
エリートの仕事w
大手商社勤務、リアル休日バージョン
5:00 目覚まし5つかけて起床。昨夜はC社の部長悪酔いして2時まで粘りすぎ。殆んど寝てないよ…
6:00 愛車のマーク2で部長の家に到着。朝早くで奥さんも大変だな。俺は起こしてくれる人もいない…
6:30 取引先D社F部長の家にお迎え。部下のKさんも一緒。F部長、禁煙車の俺の車でタバコ吸うなよ…
8:30 クラブハウスに到着。同乗者はみんな熟睡。途中の高速では眠くて死にそうだったよ…
9:00 午前のラウンド開始。寝不足の眼に太陽が眩しい…
11:00 F部長、下手なくせに一々人のフォームに煩い。ラウンド中におべんちゃら言うのも疲れる…
12:00 昼飯中、叩きすぎたF部長が不機嫌。気分をなだめるが大変だった。ビールも苦い…
15:00 F部長の機嫌、午後も直らず、スコア最悪。俺もわざと叩くのに苦労したよ、まったく…
17:00 サウナ後のビールでやっと落ち着いてくれたよ。さあようやく帰れるぞ、渋滞の中を…
18:00 御殿場あたりから恒例の渋滞。俺以外の3人は熟睡中。まわりの車はカップルばかり。俺何やってんだろ…
21:00 ようやく取引先のF部長の家に着いた。あとはKさんと上司のDさん家へまわって帰れるぞ…
22:00 やっと帰宅したぜ。今週は接待ゴルフ2連ちゃんだった。さあこれから朝までが俺のリアル週末だ…orz
213 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 09:03:20 ID:c6ZNqd/8
214 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 09:08:28 ID:4fWuFlrP
オイラの記憶が確かなら、商社とは、
サークル幹事やってた奴とラグビーやってた奴とアメフトやってた奴が
就社する業態である。
215 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 09:15:59 ID:JerCKVE7
トヨタ系の商社っつーことで業界六位の豊田通商でいいんじゃね。財務状況は昔から超優良。
216 :
r:2008/05/03(土) 09:30:29 ID:cw0pUmc4
>>211 でもさそうなると売り上げに対する純利益率は大きいし、もともと
財務リバレッジかかってるからROEもそこそこ、総資産利益率だっ
て今は4,5%。内容的にはトヨタと五分五分で、三菱商事なんかは
今期中には規模を別にして経営指標だけならトヨタ超えるでしょ。
上でトヨタを引き合いに出して商社をバカにしてるのって自分がバ
カだよな。
結局、元締め、中抜きは儲かるということなんだよ。
218 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 12:03:05 ID:Ttbi2yOl
219 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 12:06:24 ID:rR+2KiEv
売上に関しては、各社とも米国会計基準の表示をしている。
日本基準の売上高はあくまで参考値。
220 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 12:13:26 ID:3ybhNU0g
221 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 12:14:21 ID:L5MsECQK
体育会系の馬鹿に向いてるだけの話だろ
222 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 15:23:47 ID:wqbB4fHE
商社が儲かる時代になったら、日本の格差も大きくなりますな
>>45 低学歴クズニートは日本語読めないなwww
30歳で600万と書いたのに
35歳で600万のわけないとかいってるしwww
あと、給料がめちゃ上がる30代後半以降
一部のエリート以外は転籍させられるんだから
四季報の数値がむやみやたらに高くなることを
そのまま鵜呑みにするのは低学歴のバカの証拠
224 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 15:43:12 ID:WVCT9S0q
62 :名無しさん@引く手あまた:2008/01/19(土) 02:38:07 ID:AK+n1EaQ0
あー死にそう。体力的には平気で、昨日寝たのが4時で起きたの7時だけど眠くはない。
精神的に辛い。
最近まっすぐ帰った試しがない。一人で居られない病になったようだ。
残業依存、先輩との飲み依存。
今日みたいに何もない日はすごく寂しいよ。
一人で家に帰っても孤独と空虚さを感じるのみで、やばい。
だいぶ心も頭もおかしいと思う。
今も涙出てきそうだし。
家に帰っても気持ちが休まらないから怖い。
だったら残業してる方が楽だ。。。
225 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 20:32:38 ID:G12d7YFo
日本の恥さらし国賊芸者
226 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 20:52:28 ID:3t7YYUTn
>>216 そう、商事なんて中核売り上げ3兆に対し純利4600億。
製薬レベルの利益率の高さ。
三菱商事の大改革 さらば総合商社6
http://plaza.rakuten.co.jp/japantokyomeguro/diary/200710060005/ > 94年に入社し、石炭事業部に配属された入社14年目の田内氏35歳が当時をこう語る。
> 価格も下がる需要も下がる、鉄の生産も下がると口銭(仲介手数料)が下がる意外に
> パイが2割下がったので、従来どおりにやってはいけないと。
> そしてそのとき、三菱商事ではありえない議論を戦わせていた。
> 90年代後半、鉄鋼不況で手数料が激変した商社の石炭ビジネス。
> 否定されようとしたとき、原料炭の世界最大企業の経営に乗り出すという、商社の常識を覆す決定を下した。
> 99年当時鉄鋼需要はどん底だった。
> 商社が存在意義を否定され、どん底に落ちたとき、巨費を投じて炭鉱を買収するという、
> 信じられない議論をしていたのだ。
> 2000年8月、岩田氏らは石炭部隊は、炭鉱の権益を50%獲ればビジネスは劇的に変わると訴えたが、
> 反対が起きる。
> 資金が1000億円も必要なうえ、ゴーンショックで鉄鋼部隊はリストラ対象と世間で評価されていたためだ。
ちなみに、今期三菱商事は純利5800億を見込んでいるが、
それはこの石炭事業が今となって大きな割合を占めている。
今(というかバブル崩壊後)商社がやっていることは、
中抜というよりは、海外の権益自体を根こそぎ買い取り自分で権益を握るというもの。
>>210 権益自体を自分たちでごっそり握る。
>>227のように、商事が石炭権益を握ったおかげで、
石炭関連で商事にごっそり利益が転がり込む。
229 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/04(日) 01:50:03 ID:uJql5lJu
俺、ぶっちゃけ超有名財閥商社(まぉ、2ちゃんじゃダサいと言われるとこだが)に勤めてるが、死にたい。
男芸者生活に疲れた・・・
毎日、上司or先輩と一緒に接待接待の日々だ。
指名を勝ち取るために必死。
裸で歌うし、下品な一発芸するし、取引先をキャバクラ連れてくし。
こないだなんか、お得意先の社長(高卒クソ中小企業)に休みの日に携帯で突然呼び出されて、
社長の娘のピアノの発表会にお供させられたよ(涙)
もうね、アフォかと。
しかし、ちゃんとお祝いのお花を買って行く自分が情けない・・・
こんなアフォらしいことで忙し過ぎて、体壊しそうだし。
今日、初めて休んじゃった。
なのに、俺担当の案件で朝から何回も問い合わせの電話がかかってくるし。
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
あー、俺何書いてんだかろ・・・
これって消せないよね?
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
>>229 ま、給料良いんだろ?
そのままエンターテイナーとしての芸を磨きたまえ
231 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/04(日) 22:20:28 ID:cWXtzTNk
商社って財閥の腐った既得権益を激しく体現している
中身のない組織だよね。
つくづく思うけど、いい気なもんだと思う。結局グループ内に
おんぶでだっこ、仕事の内容ってオナニーみたいなものでしょ。
なのにできるふりwそれなのに給料と福利厚生と社販がいけて
るから、おいしいよね。
商社マンって別にかっこいいと思ってないし、大手財閥だから
ま、いいかって程度。なんか勘違いしてない?
不況下で就職した世代だからかもしれないけどこういう中身の
ない勘違い人間って生活能力がなさそうだから嫌だ。
実際、学歴頼みかコネ頼みのあほしかいないし。
官僚や旧来司法試験合格者なら一応エリートって思うが
お前らに対しては思ってないのにいい気になりすぎてワロた。
しかも商社の家の子ってただのリーマン家庭のくせに勘違い
しすぎだしw極貧アジアでメイド使ってるとこうなっちゃうのかね。
あほかw男芸者稼業のくせに気位高すぎるわw
232 :
名刺は切らしておりまして:
NHKよりはマシだと思う