【OS】マイクロソフト、いまだ厳しいVista普及率の問題と格闘中[［08/05/02］

Windows Vistaの消費者向けリリースが開始されてから15カ月が経過した現在、
Microsoftは、数々の重要な分野で前進してきたとの評価を下している。例えば、
アプリケーションの互換性、ドライバの提供数、パフォーマンス、信頼性、バッテリ寿命
といった分野である。

しかしながら、Microsoftが苦戦している分野が1つ残っている。それは、Vistaが
どのように受け入れられているかという分野だ。

Microsoftのコーポレート・バイスプレジデントMike Nash氏は、米国時間5月1日の
インタビューで「確かに認知度のギャップという問題が生じている」と述べた。
Nash氏は、実際にVistaを使っているユーザーの86％が、Vistaを友人に推薦しているとの、
Microsoftの調査結果に言及する。

「Windows Vistaを使用した人々の評価は、Vistaを使ったことがない人々の評価と比べて、
かなり良いものである。やはり百聞は一見にしかずというのが、多くの点で真実であろう」
と、Nash氏は語っている。

実際のところ、販売本数という分野に関しては、Vistaは健闘してもいる。これまでに、
Vistaを搭載する1億4000万台以上のコンピュータが販売された。とはいえ、この数字だけを
見るならば、Vistaがメディアやアナリストから、さえない評価しか引き続き得られておらず、
ビジネスユーザーからは、Vistaの前のオペレーティングシステムであるWindows XPへの
絶えざる需要があるという現状を無視してしまうことになる。

Nash氏は、Vistaが悪い評判を得ていると書き立てるメディアに反論しつつ、Microsoftが
今週、より積極的なPRを展開することを明らかにした。

Microsoftのトップエグゼクティブたちは、Vistaの発売当初は、互換性が十分なものでは
なかったことを認めてきた。だが、状況はその後の数カ月間で大いに変化したと、Nash氏は
指摘する。

Microsoftは、XPユーザーにとっては、現在使用している全ハードウェアおよびソフトウェア
が、Vistaでも動作する可能性が高いという点を理解してもらえるように努力を払っている。

現在のところ、TWAIN規格に対応したスキャナや、時代遅れのポートに接続する本当に一部の
デバイスを除き、90％以上の製品との互換性があると、Nash氏は述べている。ベストセラー
アプリケーションに関しては、100のうち99がVistaで動作するとも、Nash氏は明らかにする。

しかしながら、この数字に欺かれてはならない。もちろん大半のプログラムの最新版がVistaで
動作するのは事実だが、多くの消費者や中小企業ユーザーは、いまだに古いバージョンの
プログラムを使用している。これは、Vistaへの移行に、余分のコストがかかることも意味している。

ソースは
http://it.nikkei.co.jp/pc/news/index.aspx?n=RS2037255902052008
関連スレは
【流通】九十九電機でVista SP1入りの弁当を発売！［08/04/30］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1209610251/l50

2げと

人生初めての2ｹﾞﾄだった(*´∀`)♪

カラオケでも歌ってろ

当社調べなど誰も信用しねぇよ、ヴォケ

ビスコのほうが普及してる

SP2ﾏﾀﾞｰ？

当社調べなど誰も信用しねぇよ、ヴォケ

> Nash氏は、Vistaが悪い評判を得ていると書き立てるメディアに反論しつつ

つまり、いまだに失敗の認識がないという事か。。。
ダメだな、この会社。

いままでWindowsしか使ったことない底辺層は
どんなに酷い出来でもブス太を使うしかないだろうな
XPで抵抗していてもいずれ選択せざるを得ない
頭が凝り固まった信者はUNIXへのコンプレックスと
オサレへのルサンチマンからおいそれとMacにスイッチも出来ないだろうし
エロゲやりたいし他のOSを憶える能力も削がれてるからLinuxにも行けない
MSと心中するしかない

Microsoftの最大の失敗は、macでWindowsを使えるようにしたこと。

目から鱗だったぞ、漏れは（´ω`）

【OS普及率】Vista、いまだ厳しいマイクロソフトの問題と格闘中［08/05/02］

目的のアプリが動くかどうかが重要でOSはどうでも良い、余計なことするな

売れたのと使用しているは 違う事に気付け

Microsoftの調査結果w
Microsoftの調査結果w
Microsoftの調査結果w
Microsoftの調査結果w

＞ユーザーの86％が、Vistaを友人に推薦
これ友人じゃないだろｗ

逆張りでVista浸かってるやつばかりか

本当にいいものなら皆先を争って買い換えるって
会社が必死になって言い訳を繰り返し、サポート
を打ち切って無理やり追い立ててるにも係らず踊らないユーザー

商品が糞ですって言ってるようなもんだろ

やだな。
互換なかったときの買い替えの費用出すならいいが。

今PC買おうと思ってる奴、今は買うな!時期が悪い79
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pc/1208441506/

こんなことなら64bitオンリーにしてもそんなに支障はなかったかもなあ。

そもそも2k持ってる人間からすれば
XPなんて無駄にメモリ食うばかりで魅力がない
2kで動くように簡単に作れるはずなのに、それをしないMS
Vista出てから2k切り捨てるなら理解できるけど、
このタイミングで無価値なXP買うとかありえね

> Vistaでも動作する可能性が高いという点を理解してもらえるように努力
可能性が高いｗｗｗ

[［

>>21
2GBメモリが3200円のご時世に、まだメモリメモリ！ ですか、あほかと。
3000円ない貧乏人は大変ですねーｗ

Vista売れたら、次はメモリー４GB必要なって言い出すよ！

軽くて簡素なOSを求めてるのに完全に逆行してるもんな。
完全に失敗。わしそろそろMacにしよ。昔使ってたし。

Macはアース処理が面倒なのと、BIOSがないとは言え
そのレベルのウイルスがいるのが難点だ

>>22
可能性で語られてもなｗ　

もう強がりいってないで　VISTAは失敗でしたと認めろよ
XP販売やサポートの延長でしのいでるのは事実だろ！

実際SP1でかなりよくなったよね

>>24
DDR3はまだまだ高いよ

だよな、あれだけ工作員が売れているって必死に唱えていたが
どう考えても売れてねーだろと思っていた…

やっぱりだな

企業で使ってる一般的なパソコンにインストールされてるソフトは限られてるから
極一部のパソコンを除いて互換性、互換性とうるさくいう必要ないはず
企業で使ってる業務アプリもかなりの割合がWebアプリ化されてるはず
いつまでも、古いソフト使い続けてるとセキュリティホールつかれて大事なデータなくなるかもなｗ

問題はえった対策でどこで買うかだけだが

>>25
今のMac miniすら４G認識するのにな
来年当たりデフォルトで４G搭載可能になって
それ以上乗せられるタイプになってるとおもうぞ

仕事で仕方なしにvistaマシンを使っているが、たまにXPマシンを使うとほっとするね。
vistaマシンの方が新しいのに何で遅いんだこれｗ

Mac、Mac言ってる人って今までWindowsで使ってたアプリ切り捨ててMac版買うの？
VistaがXPとの互換性が低いからMacに乗り換えるってのがわけわからん
MacOS XでWindowsソフトは動作しないのに

VistaのライバルはXPじゃないよ
MacOSXだよ
比較すると恥ずかしいくらい見た目も機能も劣る。。。

無理だと思うけど、OSXに勝たないとVistaの普及はないよ
M$帝国の崩壊が始まったんだよ

Vistaが１０００％糞

32ビットＯＳで２G程度ないと動かないのは欠陥品
64ビットも出るなら２Gでもハード的には大丈夫だろうけど
Macは６４ビットで統一してるし機種に合わせてたチョイスを自動で
やってくれる先進のＯＳだが、MSのはバージョンを沢山作って使いにくいし
分りくくい。Appleの現状からして５年以上遅れてる状況じゃ巻き返しは不可能だと思うな

はっきりてVistaは捨てて全く互換切った新しいＯＳ作った方がいいと思うな
その上で過去のソフトはMacが行ってきたようにソフトで包んだ形で行えば
なんとかなるんじゃないか？

Vistaの失敗の原因は、ＯＳのバージョンごとＯＳ側のサービスが違う所問題がある。
それを吸収できてないのが互換性の弱さになってるので、バージョン毎のサービスを固定化しても動く仕組みを提供すりゃいいと思うけどな

Wineとかcrossoverの類いをやれって話しな

>>31
なんでそこでDDR3がでてくるのー？ｗｗ

>>37
んなら、君はMSと心中すればいいじゃない。
君のソフトはWindows版しかないの？代替ソフト／手段はないの？本当に必要なソフトなの？
MacとかLinuxとか関係ないし。

>>37
こういう事↓

MacでWindowsアプリをWindowsなしで動かす
http://www.netjapan.co.jp/r/product_mac/item006/

Windowsのコード自身がJAVAコードのようになっているって感じだと思えばいい


Windows成功はソフト互換であって、新しいＯＳを望んでいるわけじゃない
そこを分ってなかったのがVistaの失敗の原因だな

しかも粗悪品すぎるし何をしたいのか分らないＯＳ
64ビットで統一して、過去のソフトは互換レイヤーでサポートする形なら
うまくいったんだろうけど、戦略的に完全にミスってると思うな。

>>38
Windows使ってる人は見た目、機能で選ぶより使いたいソフトがあるかどうかで選んでる人がほとんど
MacOS Xですべて済む人はいいけどそういう人ばかりじゃない
今、Macが売れてるのもWindowsが動作するからだから

>>42
それってただ単にWineを製品化したやつでしょ
Vista以上に動作しないソフトだらけのはず

>Windows Vistaの消費者向けリリースが開始されてから15カ月が経過した現在、
>Microsoftは、数々の重要な分野で前進してきたとの評価を下している。例えば、
>アプリケーションの互換性、ドライバの提供数、パフォーマンス、信頼性、バッテリ寿命

Vistaの現状
アプリケーションの互換性　×
ドライバの提供数　　　　　×
パフォーマンス　　　　　　×
バッテリ寿命　　　　　　　×
信頼性　　　　　　　　　　×

>>43
それも一理あるだろうけど、「使わされている」「パソコン買ってきたらWindowsだった」
「Windowsがなんだか分かってない」というのが圧倒的多数じゃないの。

もう小学校の授業からWindows使ってるから他の環境に移行なんてしたくないしなぁ

MSが今後ＯＳのシェアを握りたいなら
アップデート戦略はやめる。
プリインストールモデルで６４ビットで統一し
32と64ビットの２つのモデルのＯＳは辞める。
　互換性が保証できないからね

現状のMacの場合
・普通にインストール出来る。
　　ネイティブの速度で動くのが特徴
・インテルCPUのVT機能使った仮想化でWindowsのＯＳご動かす。

・Parallelsなど仮想化ソフトで動かす
Parallels Desktop: Windows XP su Mac OS X Leopard 9A559
http://www.youtube.com/watch?v=Sf1F6HCgRIw
Fast OS Switching on MacBook
http://www.youtube.com/watch?v=gE1XQyT_IbA
　完全に近い互換性ががるのが特徴
　複数のバージョンのＯＳがインストールでき簡単に切り替えできる。
　インストールが失敗しても戻せるので、新しいＯＳを試したりするのに便利

・CrossOver Mac 6.1
http://www.netjapan.co.jp/r/product_mac/item006/
　互換レイヤー、DRMのMediaPlayerだと問題があるがほとんど動く
　エミュレーションじゃないのでMacのインターフェイス上にWindowsアプリがあるのが特徴

>>31
2k厨なんてC2QもまともにサポートしてないくせにDDR3とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
低スペは無理せずDDR1でも使ってろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

AppleがOSだけ売り出したらMicrosoft即死だろ。ありえんけど。

未だにMSオンリーなやつって
バルマーのワキ汗が栄養源で離れられないとかじゃないの？

ていうかAppleはwinインスコ済みのマシン出せば良いのに

正直、PCなんてOS直結のブラウザのみにして、google appあたり動かせれば他は必要なくね？

>>44
かなり動く
バージョン７が近く出るから、描画破綻する問題は解消される。
Mediaplayer関連は怪しいがそれ以外はかなり改善されてるので
コストパフォーマンスからしてそれほど悪くないと思う。
割り切って使うってのが基本だが
しっかり保証を求めるならParallelsだろうね
ただレガシーなハードはUSB経由で処理する事になるから
昔のプリンターとかシリアルのUSB買って使うなら動くだろうね

>>52
お前アップルハードのぶっ壊れやすさとサポートの糞さを知らんか

ああ確かに中学の授業からウィンドウズ使ってたし
たかがパソコンの為に環境移行する気は無いな

古いPC持ってる人が無理してVistaに乗り換える必要はないぞ
2014年までXPはサポートされるからセキュリティ上致命的な問題はない

それにVistaはMeのような存在と言う人がいるがVistaのBusinessやEnterpriseは2017年までサポートされるOS
そしてPCは世界で1年間に2億台以上が出荷される
すぐに存在が消えるようなこともない

>>46
そうだよね
だからMacだのLinuxだの言われても何のことかよく分からない、
難しそうみたいなイメージしかないのが大多数
てか俺も素人なんでLinuxはよく分からん
コマンドとか打たなくても動かせるの？

>>54
あのう、ParallelsはWindowsアプリを動作させるのにWindowsが必要なんですけど

とりあえずエロゲーユーザーなら
CrossOver Mac 6.1 で問題ない筈だがw

若い人にとっては単なる道具だしな。よっぽど合理的な理由が無ければ他のOSに移行は
無いな。買い替えサイクルも長くなるがWinを使い続けるんだろうな

>>50
そんなことしたら、即死はアップルだよ。
マジで、そう思ってんなら、両方使った事ないだろ。

>>11
Macの美しいボディにWinみたいなクソOSを入れたくない、と思うMac使いは多いと思う。

そらぁ、世間でまともにwindowsが使えたのは2k以降XPが最初だろうな
win9xなんて98SEでもまともに動くとは思えない代物だった

>>60
保障できるのか？
Vistaならこれから出るゲームはほぼ間違いなく動作保障するだろうが
わけのわからないCrossOver Macでサポート受けられるわけない
特に市販ゲームはプロテクトの問題とかもあるしな

>>59
Mac上で動かすには理由があって
バックアップが楽ってのがある。
Windowsの場合致命的な損傷を受けると
戻すにしても面倒だろ。
その店動いている環境をそのまま保存できる
さらにサポート切られたようなOSも同様に
おかしくなる前に戻せばいいだけだからね

>>64　OSXが2000より早く出てればな。
2000の安定にほれてmacから移行したけど今更戻る気無いしなぁ

>>67
よく知らないが、私がOS10の話を聞いたのは2kの先祖のNTを使っていた時代だ
話としては十分に聞いていたよ

>>65
わかってないな君は

今のソフトって今作ってるので
動かすように対応させるってことは可能なわけだ

でも一度出てしまったソフトは修正はされないものだから
過去のソフト（資産）を動かせる環境を用意するってのが大事

VstaならVistaで動かせばいい話しって事
な、Windows98でしか動かないソフトが合ったとして
Vistaの場合どうすんの？って事だよね

未だに進んでない64bit化の方が深刻な気がするぞ

ＸＰとＶＩＳＴＡ，両方公式に選択できるような状態にしておいて
なおかつＶＩＳＴＡのほうが売り上げがいいなら
胸を張ってそのすばらしさを主張すればいいよね

かみさんのVAIO買ったらVistaだったけど
使いかってで言えばLeopardと大差ないな。
ただLeopardはQuick Lookが神すぎる。

そもそも、この10年64bit化した業務用unixの世界の進化が遅いのが気にかかる
どこものシステムに採用されたはいいが、スパム業者の片棒かつぎではな

>>10
ＯＳごとき覚えるなんて簡単だよ。

>>63
(　ﾟωﾟ)そうなの？
漏れはwinしか知らなかったから、winが使える　
という保険がなかったらmacは買わなかった。

まぁ今はmacオンリーなんだけどね（´ω`）

Mac信者のみなさん

Macが売れているそうですが

その売れているMacの数よりもVistaマシンの方が圧倒的に売れてます

まだXPの利用者が多いとはいえMacと比べて圧倒的にVistaの方が売れてます

>Vistaならこれから出るゲームはほぼ間違いなく動作保障するだろうが

常識的に考えて、市場がＸＰパソコンしかないのに
Vistaしか動作しないアプリなんか作ったら売れなくて死活問題だろ

>>76 まあパソコン初心者にはウィンドウズが使いやすいよ
スタートメニュークリックすればインターネット、メールと出てるし
macのdockに漠然と並んだアイコンじゃ初心者も迷うしな

Macでしか動作しないソフト作るよりましだけどな

いかによく調査したかではなく、調査結果をいかに都合よく作ったかと
いう点が興味深いな

Vistaは売れてないという評判ですが

Macより売れてます

事実です

しばらくはＸＰが主のアプリや周辺機器が出続けると思うな
Vistaは対応しているというだけで、専用には作られない

>>81
忠誠心高くて結構
これからもバルマーの尻穴舐めて一生過ごせよ

黒船OSを静めるのに必死な連中がいるが、周辺機器のドライバは64bit化が
すすんでいる、もう数年たつな

まあ一般人はバルマーもジョブズも知らないから。ゲイツはまあ有名か

XPユーザとVista信者の大喧嘩まだ？
Macユーザとしてはローマでの奴隷の殺し合い見てるようでおもしろいｗ

>>82
ゲームなどものによってはVista版とXP版と両方別のバイナリを出してくるメーカーもあります

DirectX10対応のVista用とDirectX9対応のXP版という形で

つうかバルマーはＭＳ首になるんじゃねーのか？
Windows7でユーザの期待裏切ったら確実だと思うぞ

この混在環境で儲けてるのはintelだよ

>>11
BootCamp対応前から、PowerPCでもVirtual PCでWindows使えたよ。
無茶苦茶遅かったけど。

>>43
iMacにWindowsソフトも使えるようにとXPインストしてるが
TV番組の予約録画からエンコ　Macをマルチメディアサーバにして端末のTVで再生したり
Macでできないこともそれほどない　
ほとんどはフリーやシェア等ネットで手に入れたローコストアプリで済ましてる
うちでは結局Macで完結してしまい　インストしたXPも埃をかぶってる
Windowsでなきゃと考える人は　Windowsでやってたことの代用ソフトを知らないだけ

>72
Quick Look は便利だね。あれは、Macの理想に近いのだろう。
Vistaにも良さはあるんだけど。どっちが使いやすいかというと、、いい勝負かもしれない。。
若干、Vistaが有利かな。。慣れの問題かもしれないが。

>>87
開発しちゃったアプリは出すしかないけど
Visitaの不評をみて方針転換はするだろ
でなきゃ潰れる

その代用ソフト今更探すの面倒だしおOfficeも買いなおすの面倒だしな
macに移行して○○円コスト下がったみたいのがなければ

>>91
ほとんどTVや動画再生機としてしか使ってないようだ

それならLinuxでもできる

要するにあなたの使い方ならOSは何でもよい

Windows7に期待する声が多いけど、7になってスピードも安定性も向上するかもしれないけど、
これまでのソフト/ハード資産は、Vistaのそれよりさらに切り捨てられると思うんだが。

重要なことは

Macの出荷台数を遥かに上回る数のVistaマシンが売れてること

ウイルスを切り捨てるためならなんでもするだろう

Macは以前より販売台数が伸びてるというだけで

絶対数はまだまだ少ない

なあ >>ID:P/XJwfw6
一定数のシェアが確保すると
急激にシェアが伸びはじめるんだぜ
そこの達すると怖い事がおこると思うよ

俺も10.4使ってるがxpより長くサポートしてくれるのかなぁ
まあメインはｘｐなんだが

>>100
せめて20%くらいのシェアをとってから言ってください

ぼくのキーボードにリナックスボタンをつけてください。

unixは仕組みとしてはあまりに古い
そこでMSのようなファットシステムも生まれた
進化からいえばMSボーグが進化だろう



ただ、なにに使われるか次第なんだな

>>96
それをやったらＭＳが本当に窮地に立たされる、そこまで馬鹿でないだろ
なんかの設定でＸＰのアプリがサクサク問題なく動作するものを作らんと

企業はＯＳの切替を本気で考え始めてる

>> 97
重要なことは

そのVistaがものすごい勢いで歓迎されていないという事だ。別スレで読んだけど、DELLなどは
Vistaについている「XPへのダウングレード権」でXPをプレインストールしているそうだ。
MS的には売れたのはVista、ユーザが使うのはXP。

だから、互換性の問題も、速度も、使い勝手もVistaの方が問題ないし、上回ってる。
あえて、特殊なデバイスでも使っていない限り一般の人がXPを選択するのは間違ってる。
単純に、OS派とマック派が、ネガティブ情報を流してるだけで、現在最強なのはVIsta

>>105
で、その企業はどこに流れるのかって気がするが
別プラットフォームに行くなら
移行コストvista使うのと変わらないんじゃね？

>>102
把握してる？
Vistaって新規だろXPは既存マシーンだ
治せる奴はいいがXP以下のマシーンは故障したら数減っていく
８年生存率がどれくらいあるどうかだろ
買い控えの現状も踏まえると胡座で糞ぞり反っている段階じゃないだろ

MSにとって、本当の脅威はMacでもLinuxでもなく、OpenOfficeだろうね。
これで十分と分かれば、OSはWindowsである必要がなくなるユーザは非常に
多いと思う。

まあパソコン自体買い替えサイクルは伸びてるしな

>>108
MSが馬鹿やり続けるのなら３年おきにコストかかる

>>105
大丈夫

ハードの進化はまた加速してるから

10年前のPCのスペック知ってる？

PentiumII 333MHz、メモリも128MBでハイエンドPCだった

>>94
Officeって買うもんなのか？
PC本体買ったときにおまけでついてくるか
SweetOficeやNeoOfficeを使うもんだと思ってたが
SweetOfficeならWinだろうとMacだろうとLinaxだろうと関係ないぞ
Officeの為にWIndowsに縛られてるだけならかわいそうだな

>>109

>>106
に書いてある様に、ダウングレードして使っていくことしか
、頭にない

まあオフィスインスコxpマシンが壊れたらVISTAのオフィスインスコマシンに移行というパターンだな

>>110
確かにOSがどうのより
プラットフォーム関係ないwebアプリとか
OpenOfficeなんかのほうが驚異だろうな

まあデータ互換やらマクロとかで縛っているうちは大丈夫かもしれんが
いつかは移行されるときがくるだろうし

>>105
ところがアップルはそれをやりまくってるんだよなあｗ
iPodをもう最新OSじゃなきゃ動かなくしたりとか。
あれはアップルだから許されるんだろうな。
信者ベースの商売だから出来ることでもあるけれど、実際のところ、
ジョブズが棺桶に入れたOS9を使ってるところはたくさんあるんだよね。

だが、バルマーはxboxが売れればなんでもいいんですよ

>>114　そんなんで面倒な互換性チェックなんてしたら仕事時間の無駄

これからPC買う予定なんだが、どっち選べばいいかわからん。

>> 118
きっとAppleも今のシェア(影響度)だから出来るんだろうね。もっとシェアを伸ばしたとしたら、
今後も同じやり方を続ければ...。

>>121
そう言う奴はヤフオクで程度のいい中古だろ

XPは今度のSP3でほぼ新しい更新は終了する可能性が高い

その後はセキュリティパッチが提供されるだけ

その後、新しい機能の追加はVistaのみになるはず

>>124
新しい機能って何？
とりあえずVistaは中途半端な機能を作り直した方が売れると思うぞ

vistaの売上伸ばすのにすばらしい方法がある。
vistaの機能限定バージョンとしてxpのロゴだけvistaにして販売。
そしてxpソフトとの互換性を保障。
バージョンはwindows vista xp
これで決まりだ。

iTunesも最近まで2000は対応だったんだよな。10.4は何時まで使えるのかなぁ

>>1
> Nash氏は、実際にVistaを使っているユーザーの86％が、Vistaを友人に推薦しているとの、
> Microsoftの調査結果に言及する。

自社の調査結果が当てになるはずが ありません。
普通、こういう場合は第三者機関の資料を提示します。
そういう常識すら、Microsoft には存在しませんか。

> 「Windows Vistaを使用した人々の評価は、Vistaを使ったことがない人々の評価と比べて、
> かなり良いものである。やはり百聞は一見にしかずというのが、多くの点で真実であろう」
> と、Nash氏は語っている。

internet じょうにある感想では、多くの人が不満を表明しています。
どう考えても賞賛より不満の比率が高いです。
Microsoft は事実無根の作り話をしています。明らかに詐欺行為です。

> Microsoftのトップエグゼクティブたちは、Vistaの発売当初は、互換性が十分なものでは
> なかったことを認めてきた。だが、状況はその後の数カ月間で大いに変化したと、Nash氏は
> 指摘する。

つまり、Microsoft は、今後も「あとで不具合を修正すれば初期状態は どれだけ最悪でもかまわない」という思想で商売を続けるのですね。
この発言が本当に消費者の支持を得られると信じているのなら、Microsoft は相当な間抜けです。

> Microsoftは、XPユーザーにとっては、現在使用している全ハードウェアおよびソフトウェア
> が、Vistaでも動作する可能性が高いという点を理解してもらえるように努力を払っている。

非常に遅い動作です。
消費者は動作するかどうかなど気にしていません。快適かどうかを気にしています。
そして、XP のほうが快適であることは、多くの「第三者機関」の発表どおりです。

そもそも、そこまで Vista に じしんが あるのなら、XP の販売を中止する必要はないはずです。
自然とXP の販売数が落ちていくのを待てばいいだけです。
わたしは、Microsoft のような消費者軽視の会社が嫌いです。
このような企業が存在していることじたいをとても悲しくおもいます。

>>127
考え方が違うな
10.2に機能つけて売ってる形なのがOSXな

>>128
宣伝にでてた癖にそう言うのはおかしい

>>125
XPも発売されてから拡張されたりプログラムがバージョンアップしてたりする

XP Homeのメインストリームサポート終了は2009/04/14

それ以降はセキュリティパッチが出るだけ

Vistaには、MacOSXのClassicみたいな互換環境が必要だったな。
それを備えた上で、そもそもの目玉だったWinFSと標準APIの刷新があって、
初めて新OSとしての価値があるような。。。。

win9xのときだって、USBがつかえるという触れ込みだったのに
安定して使えるようになったのはUSB2.0がでまわった w2kから
XPぐらいだった気がする

>>133
USBは98SEから正式対応だったかな。
オレは95OSR2で初期のUSBに対応すると謳われたとき、
喜び勇んで買って使えなかったのを憶えてるｗ
98SEの正式対応時にはUSBは問題なく使えたと思う。

USBは98SEで対応してたきがするけど
周辺機器メーカーの付属ドライバがこなれてなくて
不振な挙動しまくりだった気がする

>>124
そもそも新しい機能自体がイラナイ

2000からXPの時は、こんなに叩かれなかったのに、
XPからVistaは、なぜこんなに叩かれるのか ?
それをまず、MS自身が認識しないことには、始まらんだろ。

Meの亡霊だろう、 2k,XPのときだってMeと混在環境だった

ＸＰは９５のソフトでも、ハード直接叩く様な変な作りでなければ
素直に問題なく動いたもの、ここはでかい

>>137
XPの出た当初、すばらしいとまでは行かなくても、まだ「まとも」だったんだろう。
Vistaだってまともでさえあれば、勝手に売れていったんじゃないのか。

>Nash氏は、実際にVistaを使っているユーザーの86％が、Vistaを友人に推薦しているとの、
>Microsoftの調査結果に言及する。

結婚した奴は友人どもに結婚を奨めるもんだ
失敗した奴は特に

だがVistaが売れないのは、updateでXPを使えなくさせるという手段をとらないMSのジレンマだけ

>>142
とってるじゃん、CPU100%負荷攻撃とか、2KのNTFS圧縮ファイル破壊攻撃とか。
ちゃんとやることやってるよｗ

こんなに普及しないのなら、
64bitのみにしておけばよかったのに

>>143
じゃあほとんどのXPユーザーは暗黙の了解でupdateしてないんだ

もうあと２０年くらいＸＰでいいよ

>>145
企業だとWinUpdate不可は常識だよね。Update後、起動しないとかざらにあるしｗ

ＶISTA(笑)









とＶISTAで書き込む俺（笑）

>>147
確か、win鯖にupdate鯖もやらせるはずだが、そこまでやらないか

司会進行が一番目立とうとするなって話だな

まあVISTAはいらない子なのは決定だな
現状XPであれば次のOSまでは余裕で使える

>>150
ドコモのおかげで64bitOSは立ち行かなくなりました

俺はテレビなんて見ないから映画を再生する用途だけで十分なんで
HD液晶なんかとばしてプロジェクターにオンリーにしようと思ってる
ほんと日本のテレビは糞だわ

（使いたいアプリが）動かないコンピューター

今日からVISTAだがとても快適だな。

叩いている理由がわからん。

>323 ：名無しさん＠八周年 [] ：2008/04/30(水) 09:45:22 ID:2ClqqiEs0
>
>13億の国民の声を聞き入れ、1つにまとめる中国政府は
>偉大だと思うし、尊敬している。MSも顧客の声があったから
>販売終了したんだよ。XPはもう古い。時代に合わせたOS
>つまりWindowsVistaを使うべき。使ったこともないのに称賛
>する者がいないとか捏造すんな！


>999 名前: 名無しさん＠八周年 Mail: 投稿日: 2008/05/01(木) 13:29:09 ID: iJyvlbQ70
>
>1000なら全パソコンにVistaインストール
>微 公司万歳！
>


【中国】秘境深センに驚異のMS工作員工場を見た！
http://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000056020,20361954,00.htm

>>155
今日からと言うことはたぶんSP1が搭載されている機種だね。
SP1はかなり改善されたから快適でしょう。

Vistaはメモリの売上を牽引したんじゃない。単にメタボリックが肥大しただけ。
WinNTで500MBもあれば余裕でインストールできたのに
Win2000で1GBになり、ＸＰで2GB〜3GBと肥大
でそれがVistaで最低で15GB実質３０ＧＢは必要になった事実。
Windows3.1なんて20MBのＨＤＤがあればインスコできたんだぞ。
それは1000倍以上になったのは何故？

機能が1000倍になった？
性能が1000倍になった？
ゲイツの資産が1000倍？

それにしてもおまいら、
Vistaは嫌いだけどVistaの話は好きなんだなぁ。

MSがいつまで経ってもVistaは売れてる、Vistaは凄いとしつこいから
こっちも反論したくなっちまうのさ。

>>158
メタボになっているのは確かだが削れば小さくなるよな。
各種ドライバや言語ファイル、ユーザー補助消すだけで数GB単位で軽くなるし。
てかどの辺に容量喰われているのかよく見てみ。
こういった肥大化はメタボというのは適切ではない気がするよ。

それにＯＳの肥大化だけを議論するのはナンセンス。
ディスクもCPUも当時より容量が増加しているわけでハードウェアにかかるトータルコストは下がっている。

別に焦る必要ないんじゃね？
いずれＸＰは発売停止になるわけだし

今後４０年間はビスタしか売らない、ってやれば自然に普及していくよ

>>160
>MSがいつまで経ってもVistaは売れてる、Vistaは凄いとしつこいから


どんだけ非難されても、世界中が祝福してるとか言い張る中国共産党とものすごいイメージがかぶる。。

金をかけてまでVistaにする理由がない。
XPで十分。

マックだって標準の状態で30GB程度ディスク使うよ。
だいたい、今時HDDなんていくらでも余ってるだろ。
SSDでもなければ、ディスク消費量に拘る必要はない。

Vista入れて動かねーソフトが多くてXPに戻したわけだが。

>>165
ところで、kakaku.comって...

ここはWinスレだから自粛するわｗ

>>167
うけるｗ

つかわない

>９年以上使ってたパソコンがついに壊れました。ソニーのバイオ。よく使ったなー９年も。
>ブートすると黒バックに英語で「警告（←点滅）：今すぐハードディスクをバックアップせよ。破綻は不可避」という不気味なメッセージが出るようになり、あわててヨドバシ行って新しいのを買ってきました。
>今度のは富士通のFMVデスクパワー。富士通は、FM-77、FM-16π、FM-TOWNSに続いて４台目…ってものすごく間があいてますが。久しぶりの富士通なつかしいです。
>ウィンドウズがVistaになりました。慣れてないせいかファイラーが使いづらいです。でもガジェットは気に入りました。猫の無料写真をたくさん落としてきて、スライドショーしてます。
>壁紙も猫です。これがまあ、とてつもなくかわいいです。猫の写真は、撮ってる人がどれくらいの（どんなタイプの）猫好きかが、そのまま写りますね。いや〜なごむわ〜。パソコンの前に座ってぼーっとしててもなんか嬉しいです。猫はいいなー。
>猫猫。

これが一般人の反応
お前ら駄目すぎる
お前らゴミ杉ワラタ

business以上はXPよりサポートを長く保証すれば済む事だろ
新しいOSの方が先にサポート切れなんて阿呆な規約だから嫌がられるだけ

そこで64bitのWindows3.1ですよ

vista+dx11のグラボでxbox360動かせるようにしたらいいお

Windows Vistaのカーネルサイズ
ttp://ch00288.kitaguni.tv/e435184.html

Vistaのカーネルはたったの4MBwww
WinMin涙目wwwww

Vistaって何だったっけ？

Vistaなんて64bitVistaを買うだけだろ。
あとはメモリ8GBにでも何でもして、内部でXPを23台でも立ち上げればいいだろ。
(メモリ6000MB分使うとして、メモリ256MBのXPが23台同時稼動可能)

Vistaなんてただの母艦なんだし、内部でXPでもwin98でも何でも立ち上げればいいだろ。
俺もウイルス対策にネットはVista内部のVitualPCのXPで見てるしな。
(これならCドライブフォーマットウイルスが全然まったく怖くない)

連休に備えてQ9450とX3350とXPのOEMを買ってきたけど、XPのSP3ﾏﾀﾞｰ？

金の亡者みたいな会社とは、つきあってられん。
今持ってるアプリや周辺機器が、まんま動きゃいいんだよ。
何とかエディションだの64bit/32bitだのって、
ユーザの利便性から出て来たとは思えん。
ほんと、嫌気がさすよな。

実際まともに動かないソフトがいっぱいあるのに
ヘンだな、と思ったらベストセラー100のうち、か。
そんなもん、今売ってるんだから当たり前だわなw

>>176
羹に懲りて膾を吹くって言葉知ってる？

>>160
実際Vistaは売れてるだろ。
君が引き篭もりじゃ無いなら、
家電量販店で販売されているPCの大半がVistaになっている現状を知っているだろ？

>>181
「売ってる」のと「売れてる」は全然違うだろｗ

入るパソコンは１０％程度だろ

普及するのは難しい。廃棄されて新品買われるまで無理


ＯＳをレゴの様に分けるべき

はだかの王様だな
提灯持ちたちはＭＳへ本当のことが言えない

>>182
世界的にも日本でもPCは売れてる

全世界の2008年第1四半期PC出荷台数、米国を除いて好調--IDC調査[CNET Japan]
ttp://it.nikkei.co.jp/pc/news/index.aspx?n=RS2037169118042008

2007年第四半期国内PC出荷台数は前年同期比11.9％増の334万台--IDC Japan
ttp://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20367312,00.htm

>>183
2007年に世界で2億7千万台のPCが出荷されてます

2007年の世界パソコン出荷台数が前年比13.4％増の2億7120台に達したとする速報値を発表した。
ttp://www.eetimes.jp/contents/200801/30145_1_20080120135340.cfm

>>185
>>186

出荷台数の内のVistaマシンの割合がどこにも書いてないのがミソだなｗ

Vista搭載パソコン買ってる人がXPにダウングレードする人が多いとかいう書き込みあるが
Home BasicやHome Premiumにダウングレードしてもよいライセンスはない
そうするとパッケージ版のXPを入れることになるがパッケージ版はそんなに出回ってないんじゃない？
それも既にあるものを使うならいいが、ない場合は20000円以上の出費になる

OEM版入れるとライセンス違反で違法コピーしたWindows入れてるのと同じだだしな
普通は人はダウングレードせずにそのまま使う

×やはり百聞は一見にしかずというのが、多くの点で真実であろう
○やはり井の中の蛙大海を知らずというのが、多くの点で真実であろう

ま、使えないVistaを消費者が使う訳も無く。

言われてるほど、悪くないよ、ビスタ。

批判してる連中は、使いこなせてないだけだろ？ｗ
いい加減、諦めろよｗｗ

>>191
> いい加減、諦めろよ
はぁ？
自分で自分のチンポでもしゃぶって寝ろ

>>191
>いい加減、諦めろよｗｗ

一体ダレ目線で言ってんだよｗ

>>192
>>193
仲がいいことはわかった。
いやぁ〜　大変だねぇ〜君たちも。

ＸＰの在庫を処理したい転売屋っぽいｗｗ

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20071227/2007_kouki.html
DOS/Vブームにのってやってきた初期の自作PCユーザーたちは、
今では年齢的にも感覚的にも年寄りになって保守的な行動を取り始め、・・
Windows Vistaに対する反応がそのいい例で、
発売されて1年が経とうというのに、あとは姿を消す運命のWindows XPにしがみつき、
試しもしないでデメリットを語る人のなんと多いことか。
もちろん一部ハードウェアが動かない、ゲームにはまだ不向きなどの理由があるにせよ、
積極的に新しいものの可能性を探って試行錯誤し、
自分たちで改善策をみつけながら先に進んでいくのが、本来の姿だったはずなのだが。

XP使い続けるやつ＝脳みそが退化したお年寄り・ご老人

日本では日本電気が勢力をもっていたからみで、MSのソフトを一部だけ安く売ったことがある
XPの先祖のWNTがそれだが、中国市場が大きくなった現在、日本ではそういった販売政策がと
られることがなくなったのだった

>>195
Vistaにとびついちゃったやつ＝Windows7の有料βテスター

ってことですね、わかります

sp1+メモリ1GB+デュアルコアCPUノートで9万円以下
+フリーのウィルス対策+フリーのスパイウェア対策+フリーのオフィスソフトPP互換

ならば、買わない理由がなくなる

御輿とOSは軽いほうがよい。重金属製の御輿なんて担げない。

>>174
うーん、Systemプロセスって、
カーネルがOS管理やインターフェースの為に起動したプロセスの事で、
カーネルそのものじゃ無いんだが・・・

つーか、元記事のコアって明らかに、
マイクロカーネル単体の事じゃないのに、
この批判はどうかと思う。

ちなみにうちのXPのSystemプロセスのメモリサイズは
たったの264Kだな。

2000円札と一緒。
あきらめろ。

>>195
何という提灯記事w
というか、新しいもの＝MSが提供する新OSという発送自体が既に老人でないかい。
新しいものを求めるんなら、MacとかLinuxとかに目を向けるってのもありだろう
し。Linuxとかそれこそ試行錯誤が必要だから。

発送＝×
発想＝○

>>202
なんにせよ、XPはご老人専用だってことを認めるわけだな。

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20071227/2007_kouki.html
DOS/Vブームにのってやってきた初期の自作PCユーザーたちは、
今では年齢的にも感覚的にも年寄りになって保守的な行動を取り始め、・・
Windows Vistaに対する反応がそのいい例で、
発売されて1年が経とうというのに、あとは姿を消す運命のWindows XPにしがみつき、
試しもしないでデメリットを語る人のなんと多いことか。
もちろん一部ハードウェアが動かない、ゲームにはまだ不向きなどの理由があるにせよ、
積極的に新しいものの可能性を探って試行錯誤し、
自分たちで改善策をみつけながら先に進んでいくのが、本来の姿だったはずなのだが。
------------------------------
「マルチコアなんていらない」「Vistaなんていらない」「メモリなんて2GB以上もいらない」といってる
"お年寄り"との差は、またここで大きく開くことになりそうだ

一年で13％もシェアが伸びたVistaと、
1％しかシェアが伸びないMAC(笑)
Linux(笑)が論外なのは言うまでも無いが＾＾

Vistaって、OSXに憧れて猿真似したけど醜悪な劣化版にしかならなかったっていう
コンプレックスとルサンチマンの固まりみたいな汚物だからなぁ・・・
まあ、そういうのが好きなマニアもいるだろうことは否定しないけど・・ねえ・・・

>>205
こいつ一番重要なところを逃してるな
>2008年は先進ユーザー達が64bit Windowsの開拓をする年になるだろう。

現在可動してるvistaもほとんどが無意味な32bit可動だろ
そんなのはクソの山ですよ

>>206 linuxはひょっとするとmacより64bit化が先だったかもしれんがな
それをいま参考にいろいろやってるが

Vistaの場合革新的なものが何も無いのが問題
老人専用とか関係ない

>>204
XPは老人専用ではなく、企業向OSだな。事務処理や文書（営業報告等）で
使用するOSは安定してアプリが動けばよい。ソフトやゲーム、機器の開発
とかしてるなら別だが、先進的な機能だとかは一般の職場では必要なし。
で、Windowsの顧客の多くは明らかにこういった企業（法人）。だからVist
aは売れんということになる。
自作の連中とかは、今後Windows買うということになると、必然的にVista
になるんかな。XPのDSP版は来年あたりまで買えたような気もするが。
まあ、今はFedoraとかUbuntuとかそれなりに使えるLinuxもあるから、以前
ほどWindowsにこだわらんでもいいでしょ。新しいものに挑戦するというん
ならなおさら。

>>205

ワロタｗ
MSから新しいOSが出たら買わなきゃならない、ってすり込まれてる方が団塊老人だろ。

>>211
そういうお前もどうせ買うんだろ？ 1年後か3年後か知らんが。
win2000の後のXPとおんなじ反応でウケルんだよなｗ 後でコソコソ買うなよｗ＜＜９９．９９９９９９％こいつVistaを後でコソコソ買うんだろうな

まあメモリ3GBしか認識しないクソOSを使い続けてみろな。(ああ、Vista32bitはゴミなのは認める)
メモリ4GB分って、秋葉で5000円もうしねーしな

おまえのパソコンはメモリ5000円分すらねー、おんぼろPCなわけだ。ださｗ
雑魚PCだなｗ

最新OSに最高スペックPCの俺ってスゴ過ぎ！w
この空きメモリ量、ズラリと並んだCPUメーター、感動的すぎてイキそう！

というアホだなw

Active DrectoryとGPOの代わりになるものってMacにあるの？
これがないと企業に入れるのは難しくないか？

老人馬鹿にするのは小学生並みの馬鹿だな
生きていれば皆老人になるのに・・・

>>215 もともとだめなお前が言うな

>>212、もっというと64bitのワードエクセルが出ない限りVistaは無意味だ

つべこべ言わずにWindows7を店頭に並べ、プリンインスコしろ
出し惜しみ、売り惜しみするな

>>216
ビジネスソフトが64bit化しても意味なし
意味があるアプリは動画関連、グラフィックス関連、ゲーム、音楽などの分野じゃないか？

消費者を無視する強欲なマイクロソフト

４Ｇ超のメモリを使ってねーだろｗ

CEOがスティーブバルマーになってこの大失態
やはりMBA経営者はろくなもんじゃないなｗ

っしゃあああああああああ

おれが啓示を与えてやろう・・・自分の好きな方を使え

フレッツ接続ツール入れたらNICがおかしくなりやがった
VISTAは嫌いだヽ(`Д´)ﾉﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

Vistaしないといけない理由をしっかり伝えないと無理だろうなー
エクセル弄り職とか絶対不要だし

>>225
XPで満足してる人がVistaに移行する理由はないよ
マイクロソフトがXPの販売をやめるから新しいパソコンはVistaに移行せざる得ないだけ

企業や官庁で事務に使うPCなんてXPはおろか2Kで十分でしょ。
実際、いまだに2K使ってるところ多いし。まあ、2Kはシンプルで安定して
いたけど。
Vistaなんてゴテゴテしていて使いにくいし、高スペックで高い値段のPC
が必要だし、その割には動作が重くてPCの能力を無駄に使うし、業務アプ
リは動かないしだから、乗り換えが進まんのは当然。

まぁ　ＶＩＳＴＡもくそなんだけど
オフィスの新しいやつが一番問題なんだよな
ぜんぜん違うソフトになってるから
ｅｘｃｅｌなんか保存の仕方さえ分からない状況で
仕方ないのでｃｔｒｌ＋ｓで保存したぐらいだ
ピボットとか関数とか問題外でいまさらｅｘｃｅｌ使うのに
マニュアルを１から読み直して覚えろってきびしーでしょ
ｅｘｃｅｌ4.0から使ってるユーザーでさえこれだよ

2000で十分ですよｗ

>>225
つ64bit 4GBじゃ足りないらしいぞ。
http://blog.goo.ne.jp/dankaijr/e/2e448c6e8a9478704c8a6ce04051843e

Windows7を１年以内に出すとか発表したら買う気が失せる。

うん早漏して無駄遣いなんてする必要ない

XPはあまりにも長い期間販売されてたがあれが異常なこと
今後は3年から4年に一度は新バージョンがリリースされるはず

Vistaが普及したころにはWindows7がでることになる
今後は１つのバージョンのWindowsだけが普及することはない

いやＯＳなんてコロコロバージョンアップするもんじゃないと思うぞ
アプリも完成の領域に達したら無駄にバージョンアップする必要ない

>>231
他ならぬMSが、vista普及の邪魔にしかならない7の情報を小出しにしてはウダウダ愚痴ってるからな
vistaサポート期限の矛盾と言い、本当にvistaを売るつもりがあるのか疑問だ。
少なくとも、素人より理論武装が甘い広報マーケティングは話にならん

>>234
そりゃ違うな。
完成したら〜は正しいが、Microsoftから見てXPは不完全以外の何物でもない。
NT4/2000時代に妥協した部分がそのまま残ってるからな。
Blackcombが実現しない限り、完成とは言えないのだよ。

>>236
>Microsoftから見てXPは不完全以外の何物でもない
ユーザがMSとどれだけ意識を共有できるかだな

>>236
ＸＰで三歩進んで
vista２歩下がってるじゃねーかｗ

蛇足という言葉知ってるか？
蛇に足付けて完成形ですなんて言われても
片腹痛いだけだわ

Win2000の発売当初はVista以上に酷かった
今までのドライバは使えない
Win2000対応のドライバも少ない
Win2000で動作するゲームも少ない
こういう状況だった
WinXPが発売されたときはWin2000という準備期間があったから9x系からの移行であるにもかかわらず
かなり対応ドライバはソフトが多かったので移行はすんなりといったけどな

>>238
そのXPの3歩が実はいかさまで実現されていたらどうする?
キミならどうする?

昨日、新しいPCが届いたｗ
core2にXPでサクサク動くわｗｗｗ

>>1
>アプリケーションに関しては、100のうち99がVistaで動作するとも、Nash氏は明らかにする。

10個くらいしか使ってないアプリの半分くらいが動かなくなった俺は少数派だったんだｗ

>>240
なんでビジネス用ＯＳでゲームするんだよ
2000出たときそーゆー位置づけだったろ・・・

結局VISTAってGPU使いまくってるからネット見るだけでもXPの倍ぐらい電気代が
食うってことだよな
やっぱり同考えても欠陥OSだな
爆音で電気代食ってまでネットや2chやりたくねえしｗ
アメ車みたいなもんだな

使ってからいえよ。おもくそ間違ってるぞ。

俺の勘だとネガキャンやってんのは、オープンソース派のくずどもだと思う。
マカはそんなアホな事しない。

4980円なら必要無いけど導入してやってもいいんだぜ？

まぁそんくらいが妥当

いやどう上書きされるＯＳなんだから
１９８０円で良い

>>240
MSももう少し64版XPで様子見ておけば良かったのかもな。
ドライバ周りに問題が無いなら64VISTAより絶対64XPの方が商品として魅力あるのに。
それと32ビットVISTAなんて要らなかった。

>>247
オープンソース派の一部に偏執的にWindowsを攻撃する人間がいるのは事実
だが、逆に偏執的にオープンソースを攻撃するWindows厨もいるのでお互い
様だろ。
まあ、オープンソースがなかったら今みたいにWebは発展してないだろうし、
今以上にMSのやりたい放題だったろうから、個人的には評価すべき点の方が
多いと思うが。2ch自体がFreeBSDで動いてんだし。

俺6月中にXPもう一つ買うんだ
Vistaはスルー

ジャパネットスペックのノートPCですんなり動くなら
互換性の問題があっても抵抗無く買えるが、
今の現状では買えない。

仕事用マシンは

2000serverをNTSwitchで、2000Pro化し
４コア認識させた。快適ぃ〜ｗ
仕事で使うなら2000系が今更ながら最強だとわかった。

遊び用マシンなら何でもいいなｗ

おｋわかった。W2kSP5はいつになる？

>>11
使ってる部品はインテルCPU含め同じようなもんだから
動かない方がおかしい
制限かけて自作機にはインストできないようにしてるだけ
OSXを無理矢理は自作機で動かしてるマニアがいるそうだが

>>257
MacOS X 10.4のVMware用HDDイメージならそこらじゅうにあるぞ

>>241
問題ないよ支障でてないしw
支障が出なければ一般人は問題ない。
いかさまが許せないのは技術者のオナニーみたいなもんだろ？

本来OSなんて黒子みたいなものであるべきなのに
WindowsではOSが主役でやたらと自己主張してくる

商売上の都合で一大イベントにしたいのは分かるけど
今後はOSXみたいに、手持ちのＰＣが不便になるか買い替え時期
と同時に個人別に移行という形に変わっていくのではないかと

っていうか、本来そんなものだよOSなんてw

VistaではMacOSXには勝てない
比較すると笑えるほど、OSXの圧勝だよ

当面はこれが続くだろう。
これにより、Windowsのシェアが大幅に下がると予想される。

Windowsの一強時代からMacとの2強時代が訪れるはず。

そうなると、ますますWindowsが不利になる。
最終的にはMacにシェアを明け渡す可能性が高い。

>>247
残念だが、全部使う人間だよ

Vistaを検討中のあなた

素人でも簡単に扱えるパソコンはMacでーーーす。
Vistaよりも早い　これが　マクドナルドです。

>>261
糞Vistaにすら完敗中でWindows動くようにしてやっとシェアあがったMacがなんだって？
OSX（笑）

ﾏｶｰは奴隷同士の殺し合いを楽しむ古代ローマ市民のような余裕を持たなきゃｗ

>>263
Macがそう言われていたのはＤＯＳの時代でしょ？

MacにVista入れるとLeopardより快適らしいよ。

VISTAを使って半年だが、どこがいいんだ？
不安定なスリープだけで使う気失せるわ

>>268
なら、スリープしなきゃいいだけじゃん？
わけわかんねw

XPで無問題

>>269
6年もたってもなにも進化してないのが問題なんだよ、VISTAはねｗ
32bitVISTAを嬉しげに使ってる奴みるとバカにみえるよ
ああ〜初心者なんだなあってｗ

ﾏｼﾞﾚｽするとスリープがうまくいかない奴は設定見直せ。
その程度も解決できねーほうが初心者。

>>271
Vistaの特集くらい嫁ｗ Vistaの技術とか載ってるから・・・

メモリ３GBまでなら32bit使ったほうがいいだろ。
わざわざ少ないメモリで64bit版使う意味はあまりない。

>>273
だったら大半の奴はXPを選ぶわ

Vista買うくらいならMacでいいわUNIXだし
と思ってるXPユーザー

>>274-275
そういう流れはmeの時もあったなぁｗ
「XP重すぎだ、meの方がいい、オレはずっとmeを使う」ってな主張が。

Linuxで遊ぶならVMWareあるしね。
普通にXPをメインに使ったほうが便利。

>>276
おまえ何もわかってないやんｗ
XPとMEの違いはそんなことだけじゃなく安定性が違いすぎたんだよ
だからMEをずっと使うなんていってる奴はかなり少数派だったよw
VISTAは存在価値がなさすぎる
はじめて買ったパソコンがVISTAって奴ぐらいだろ、嬉しげに使ってる奴ってww

新しい物好きとか新しいのを使わなきゃいけない立場ならvista買えばいい。
でなけりゃ現状維持がいい。タダだし。
ちょっとぐらいの性能差なんか気にしてたらキリがない。

VISTA使う必要を感じないから

2chに書き込む必要は感じてるわけだな

ID:JjNKGkzXって必要性を感じて２ちゃんに書き込むの？


あぁ、工作員だからかｗ

70年代のアメ車にあった、アメリカンマッスルと同じなのだろう。
パワーが欲しくて排気量を上げ、タイヤを太め、車体を補強をし
またパワーが欲しくなって、永久ループになるわけだ。

ハードウェア性能にあぐらをかいた傲慢な性能向上路線に先が見えてきたって現実。
マイクロソフトはまだ真剣に理解できていないみたいだ。

>>277
VMWare Player使うのに64bitOSをゲストOSで使うには64bitWindows上で実行する必要あるじゃん
64bitならXPよりVistaの方が断然対応ソフトやドライバが多い

>>271
論点すり替え乙。
スリープの話をしてたのに後出しで話題変えるのはおかしい。

Vistaがクソなのは同意だがw

そもそもVistaからは本格的に中国に向けて作って売ってるわけだから
別に日本で使わなくてもいいんじゃないのか、好きな奴が使えばいい

WinFSが失敗に終わった時点でVistaの存在価値は無くなったに等しい。
にもかかわらずVistaを導入するやつは相当の信者だ。

>>287
ネットワーク部分はかなり改善されてる
個人向けの機能ではLANケーブルつなぐだけで通信できるようになるとかな

ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070314/264982/?P=1&ST=vista
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070314/264982/?P=2&ST=vista

ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070314/264966/?ST=vista

Windows XPまでのWindowsでは通常，RWINはTCPの規格で定めている上限の64Kバイトまで。
これに対し，Vistaでは一気に最大16Mバイトまで増やせるようになった。
　動作時には，まずTCP接続の開始時に使えるかどうかを確認し合う。
そして，使えるようなら，帯域と遅延の関係などを細かく測定しながら
最大16Mバイトまでの範囲で最適なRWIN値になるよう自動調整する。

XPを選ぶ方が軽くて安定しているんだからユーザーは乗り換えたくないのが本音だろう。
「Vistaで〜〜が進歩した」とか言われても、必要とされていない部分なんだよ。
XPと併売で良いじゃん。
必要ある奴はvistaを選択するから。

>>188
市販のVista搭載でも、増設用メモリとOEM版XP買ってダウングレードするのはいいんじゃない？
OEM版XPならHome editionで11000円くらいだし。
ただ、XP用ドライバを集めるのが面倒くさそう。

>>291
> XPを選ぶ方が軽くて安定しているんだからユーザーは乗り換えたくないのが本音だろう。
> 「Vistaで〜〜が進歩した」とか言われても、必要とされていない部分なんだよ。
> XPと併売で良いじゃん。
> 必要ある奴はvistaを選択するから。

いいえ。
Vista 必要あるやつは存在しません。
だから Vista は売れません。
そうでなければ、XP を販売終了する理由がありません。

>>287
WinFSなんて知ったかいってるアンチの方がｗ
誰も期待してないってｗ

Vistaは本当にやばいなぁ
しかしＸＰがそんなに持ち上げられてるのも少し笑ってしまう。

少し前に似たレスがあるけど結局は９Ｘ系（〜Meまで）とNT系（2k・XP）の流れで
安定性の面で一般ユーザーもWin2kにずいぶん流れたんだよね。
その点、ＸＰはほぼWin2kと完全互換だったから移行しやすかった。
それでもWin2kの方が軽かったしこなれてたから最初はＸＰも嫌われてたよ。

今回は98（95）＆Meから2000＆XPに乗り換えと同じだからかなり難しい局面だね

XP厨ってｻﾖｸに似てきたなぁ

自分に有利なデータしか信じない
不利なデータは無視どころか捏造呼ばわり
その不利な情報を出してきたヤツを工作員とか言ってる

vista厨ってｻﾖｸに似てきたなぁ

自分に有利なデータしか信じない
不利なデータは無視どころか捏造呼ばわり
その不利な情報を出してきたヤツを工作員とか言ってる

後１〜２年後でも平気だな

>>297みたいなヤツが洗脳搾取されるんだよな

>>297
そんなに心配なら自分で試してみるといいよ。
間違いなくVistaがクソって分かるからw

>>299
うそは言ってないだろ

>>295
そもそも、いまの体制では安定版ねえじゃねえか

>>300
試して糞だってのはわかってるよｗ

ハードの進歩も一頃の急激な伸びに比べて大分鈍ってきたからね
特にこれから先も大幅な向上が見込めないのがバッテリー容量

ところがVistaはノートユーザーに喧嘩を売っているとしか思えない電気喰い

>>904
CPU、GPUはものすごい勢いで性能向上してるぞ

>>303
なら>>297のような発言は出ないと思うが？
試せばVista有利のデータがペテンベンチだと気づくだろ？

気づかないならオマイは、Win3.1だろうとMeだろうとOS9だろうと
何を使おうが違いが分からないようなレベルだおw

>>306
は？
「vistaが糞だとわかるはず」ってレスだから糞だってレスしたんだろ
XPが糞だとわかるはずって書いたならアンタの発言は筋を通るが
>>300だとXPとvistaが矛盾してるだろ

>>304
CPUの消費電力はここ数年でかなり落ちた
特にアイドル時間の消費電力はな

余計なソフトやアプリケーションをつけるから重くなるんだよ。
これだけＣＰＵの性能がUPしているというのに、このダルさはナンなんだ。

>>309
メモリ足りてないんじゃね？

>>305
１０年前の業務用とさしてかわらんのはなんでだ

3.1　95　98　ME　つかってきて
何度もフリーズ繰り返され、何時間も無駄にされてきた。
xpは長年待ち望んででてきた、やっと（少し）安定したバージョン。
この環境を手放したくないと思うのは人情だ。
M$の今までの業がVistaに帰ってきているのだよ。

>>312
2000使えばもっと早く幸せになれたのに

なあｘｐ　ｓｐ３ってまだダウンロードできないのか？

つうか個人で２０００買った奴は先見の目があったのでなくオタだろ
ＸＰが出て２０００の良さが分かった訳で、その頃にはもう２０００は売ってない

＞313
青い鳥は意外と近くいるのにきがつかないもんです。

>>314
ゲイツが、手土産に来日する可能性があると思う

日本の企業ではNT4.0あたりからNT使ってるところ多かったな。

>>315
仕事だ、ぼけ

>>315
Win2000はあと2年でサポート切れるOS

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pc/1208445194/

ＮＴはゲームできなかったからな
会社で導入するにはいいＯＳだった

>>319
一般的な話だ、ぼけ

Vista早くするとXpになったおー


でも、パソコンはそれなりにハードも安くなったが、UNIXはあいも
変わらず高止まりの上２０年前のXwinでよく食べていけるものですね

まあ、XlibはUNIXにはいらないものですからね。（必死に
仕事の為に勉強した俺は涙目。。。もう忘れたけど）

>>323
ゲームなんぞするわけねえだろ、このくそ餓鬼が




だが、２０００でぷよぷよは当たり前に動いてたぞ、おまえらのエロゲーか

>>325
ゲームなんかしないが

正直２０００を持ってるお前がうらやましい、ぼけ！

当時ビジネス用の位置づけだし、結構２０００って高かったよな

2000非対応のハードやソフト出てきてるからな

XPよりもNTのライセンスの数の方が多いわ


ここまできてVistaはないだろ

２０００欲しいのはメモリーの増やせない旧型のノートなんかに使いたい
サポートなんかイラナイ

2000でCore2Duoが動くらしいから
これでマシン組んで５年くらい待つのがよさそ

2000の欠点、普通に使ってる限りいいのだが、ある一線を越えたら
HDがうるさく、うなりだすと、再起動しない限り鳴り止まないってとこだな。

Vistaは使えば使うほどイライラするから、今まで人に薦めた事なんて無いわ
Vistaなんて買わずにXPにしとけって言うばかり
まぁXPにダウングレードしてもVistaとして集計されるから実際の販売数というか
使われてる割合は低いだろうな…

>>330
動くけど
デュアルコアを2000はデュアルＣＰＵと認識してしまう
両コア使えるかは不明

>現在使用している全ハードウェアおよびソフトウェアが、Vistaでも動作する可能性が高い
可能性じゃそう簡単に変えられませんよ
動作を保証するぐらい言えんのか？

>>329
サポート終了というのはセキュリティパッチも提供されないということ

名前忘れたけど2000のクローンOSあるだろに

>>334
95から98の時にそこいらへんの対応は経験ずみなので、堂々といえる、完全互換ではないと！！！ｗ。

時代はWindowsからLinuxへ

 

　　　　/´　 ｀;､
. 　　　/＿　 / ｀`''''７
　　　/　　 ｀;' ､___,,./
.　　/ ___ 　/　　　/
　 　´ 　 ｀`ヽ､__,/
　 　Microsoft
　 　Windows XP　SP3

>>338
本当にその時代が来てほしいねｗ
macでも良いけどさ。ＭＳばっかりが幅を利かせてる状態じゃ不安でしょうがない。

>>340
あの？
XlibをオープンしてるのになぜUINXがしんとうしない？

で

Linuxが存在していること自体理解してから言ってくれや。

　　　　　　　　　　By　MS好きくないとある人から。

>>316
待てどういうことだ。
１回調べたけど出てこないぞ？　DLセンターも。
それとも雨か？

>>342
…すまんレス間違えた。

>>317
サンクス。　状況が分かったぜ。
楽しみにしてたのに。(T_T)。

>>335
スタンドアローンで使う目的だから全然平気
でも特殊な目的以外
今のパソコンを新しく購入するならＸＰで良いとおもうぞ

linuxカーネルが2になったとき、ダウンロードおよびアクセスが一番多かったのは
マイクロソフトだったはずなんだが

失策続きのBallmer CEO、地位を追われる日も近い

http://wiredvision.jp/news/200804/2008043021.html

XP+SP3をVista Classic PremiamとClassic Homeとして売ってくれ。
そうすれば、Vistaシェアアップが実現できる。

書き忘れた。
Pro.とHomeだけでOK。クソなMCEは不要。

Vistaの次が出れば「Vistaのほうがいいよ」って売れるから

>>349
クライアントで使うのに一番適しているのは2003R2って話もあるぜ？

>>349
さすがにMSもWindows7では空気読むだろう？
Vistaに機能追加して…ってペースで作ると第二のVistaになってしまい
10年後も一番利用されているOSはXPになりかねんよw

ふﾞぃすたタンとか作れよ。
そうすりゃ売れる。

XP SP4に名前をかえれば良い。

>347
Vista Home BASICが近い。
値段も安くてエアロもネットミーティングも無くて15GBでインスコ出来てサクサク。
画面をクラシックに変えたらｳﾏｰ

Home Basicでもxp Homeよりはずっと重いよ

vistaとatomとの組み合わせを見てみないとvistaに未来があるか判断出来ないな

今度出るWILLCOMのD4を買おうと思うが、もしダメダメだったら今後はvista搭載は一切買わない

エロゲメーカーに補助金出してVista専用のエロゲ出せば普及するだろｗｗ
なぜこんな簡単なことをMSはわからのか？

http://itpro.nikkeibp.co.jp/members/NBY/ITARTICLE/20031211/1/
ことえりの変換精度が大幅向上　一躍トップに躍り出る
http://itpro.nikkeibp.co.jp/members/NBY/ITARTICLE/20031211/1/zu3.html

一方、MS-IMEは
http://furukawablog.spaces.live.com/Blog/cns!156823E649BD3714!9079.entry
MS IMEさらに...お馬鹿になっていく（元 マイクロソフト最高技術責任者 古川亨）

「IME開発の主体が、中国にシフトしまっていて我々も手を出せない」

金ばら撒いて
有名なネトゲメーカーにDirectX10専用クライアントを作らせる
オフゲもDirectX10専用バージョンを作らせるでいいじゃん

そうすればゲームユーザはVistaに移行するだろ

>>354
エアロないけどDWM描画(GPU描画)はできるからクラシックにすると重くなるぞ

お前ら、いつまでレガシーなXP使ってるんだｗ

一度モダンOSを使うとレガシーなXPには戻れないぞ。
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0804/02/news042.html
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0801/15/news039.html

モダンとかレガシーとか言われてもサッパリ分からん。
モダン焼きとレガシィなら分かるが。

Meみてーにとっととなかった事にすりゃーいいのにな

>>359
DirectX10専用にゲーム作らすのは
例えれば日本専用にXbox360のソフト作れと言ってるような物w

>>315 企業だとNT4.0 2000 という流れだからな。
　　　　ゲームする気が無い香具師はその流れで個人用も買っているけどな。
　　　　会社と同じＯＳ使うだろ。

　　　　95/98/MEはあまり使う機会無かったな。

>>346
失策は仕方ないにしても、客に対する暴言があまりにも酷いんだわ
このハゲ

一般人が格闘しなきゃいけないＯＳってなんなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｗｉｎ９５が出てから今年で１３年

その間にＭＳはいくつのＯＳを出したんだ？
９５・９８・Ｍｅ・２０００・ＸＰ・ｖｉｓｔａ

少し出しすぎだろ・・・で来年あたりにはｗｉｎ７だっけ？が出るんだろ？

そろそろＯＳも１つの企業に頼らないで
行く方法を考えなきゃならなくなったと思う気がするのは気のせいか？

MSはたいして気にしてないと思うぞ。Vistaの本数がでなくても。
総売上５兆円で純利益が１兆５０００億円の会社だからな。
XPでもウマウマなのは変わらんわけだし。
XPを販売中止すればいやでもVistaやWindows7が出るようになるわけだし。

値引きすればいいじゃない
これだけのシェアでこの値段じゃ
不当と言われてもおかしくない

仕事の関係上、VISTAマシンでやらないといけない事になって触ったけどちょっとこれは酷いね。
慣れれば快適とか、設定すればとか話してる人いるけどさ、
どうしてそんな言葉が出てくるのか心底不思議ですよ・・・。

それに加えてOffice2007がさらに酷すぎる。
ストレスと作業効率が増大しただけなんですけど。

けど、プライベートで新しいパソコンの買う前に触れて良かったよ。
ＯＳはＸＰにして、Windows7待ちます。

ＸＰがどうのこうのじゃないもんな
ｖｉｓｔａがクソ過ぎなだけなんだよなｗ
メモリを２Ｇにしたがそれでも重いから４Ｇにしたもんなｗｗ

設定をいじらなければMSが推奨している使い方であるスリープでさえもまともに使えないという糞OS

>>371
ちょっとさわってVistaダメOffice2007ダメってのは
典型的な最新物についてけないオッサンだな。

>>374
そのオッサンに使いやすいようにつくるのがメーカーの仕事だろ？
客にあわせずにメーカーにあわせろとは、どんだけ殿様商売なんだよw

OSに皆が望んでいるのは軽くなる事、起動が早くなること、安定化する事、
互換性が取れていること、なのに、VISTAはまさに正反対だな。

全てはXBOXから間違いが始まってるんだけどな。

>>376
ハードが年々スペックアップしてるのに
OSが逆行して低機能化させてどうすんだよｗ

>>375に同意する。マイクロソフトは『貴様の足を靴に合わせろ』的な商売が露骨過ぎる。漏れも生理的に
嫌悪感を催すようになってきた。

本当に許されるのか，WindowsとOfficeの驚異的な利益率
http://itpro.nikkeibp.co.jp/members/ITPro/USIT/20021124/1/

クライアント用WindowsやOfficeなど主力商品の「売り上げ」から「製品開発」や
「セールス」「マーケティング」などにかかったコストを差し引いた，いわゆる
「営業利益（operating income）」は，売上高の70〜80％以上にも達し，
「売り上げの大半が利益」という驚くべき収支構造が，確たる数字として浮き彫り
にされた。

ほとんど紙幣を刷っているようなものである。

>>377
ＯＳ使うためにスペック上げてるわけじゃないだろ？

>>374
新しいWindows、新しいOfficeが出るたびに操作方法を覚えなおすなんて、非効率
この上ないだろう。企業や法人は遊びで使ってる訳じゃないんだから。

MS IMEさらに...お馬鹿になっていく（元 マイクロソフト最高技術責任者 古川亨）
http://furukawablog.spaces.live.com/Blog/cns!156823E649BD3714!9079.entry

「IME開発の主体が、中国にシフトしまっていて我々も手を出せない」

4兆円を超える金でYahoo買おうという発想があるならその数10分の１でも、IMEの
品質向上に自ら開発投資をするべきで...
..まぁ、そんなことが理解できない経営者が...IMEの開発は中国でやった方が安く済む
と思っているのであれば、未来は無いねぇ...

日本語変換ソフト比較
http://itpro.nikkeibp.co.jp/members/NBY/ITARTICLE/20031211/1/
http://itpro.nikkeibp.co.jp/members/NBY/ITARTICLE/20031211/1/zu3.html

とにかく互換性がひどすぎる。

日立と三菱の合弁という日本の半導体を
リードする会社の一つであるルネサスの
マイコン開発ソフトが未だに未対応。

ルネサスはマイコン基軸で、更にその基盤と
なるマイコンの統合開発ソフトが未対応。
早くで今年秋とのこと。

もちろんルネサスも怠慢だが、大手企業が
やっても２年近くかかるなんて異常。

これでは企業の導入は進まないのも仕方がないし、
前に出したソフトの対応を迫られる
ソフト会社も大変。
特に中小には死活問題にもなる。

MSに対しては政府レベルで互換性確保を
要求し受け入れられない場合は
販売禁止ぐらいの対応が必要。
OSはそれぐらい重要な商品になっている。

>>383
>OSはそれぐらい重要な商品になっている。

本当に許されるのか，WindowsとOfficeの驚異的な利益率
http://itpro.nikkeibp.co.jp/members/ITPro/USIT/20021124/1/

クライアント用WindowsやOfficeなど主力商品の「売り上げ」から「製品開発」や
「セールス」「マーケティング」などにかかったコストを差し引いた，いわゆる
「営業利益（operating income）」は，売上高の70〜80％以上にも達し，
「売り上げの大半が利益」という驚くべき収支構造が，確たる数字として浮き彫り
にされた。

ほとんど紙幣を刷っているようなものである。

XPだっていじらんと使い物にならん
VISTAもXPもどきにはできるし徐々になれていけばいいのに

>>385
>VISTAもXPもどきにはできるし徐々になれていけばいいのに

MS IMEさらに...お馬鹿になっていく（元 マイクロソフト最高技術責任者 古川亨）
http://furukawablog.spaces.live.com/Blog/cns!156823E649BD3714!9079.entry

「IME開発の主体が、中国にシフトしまっていて我々も手を出せない」

4兆円を超える金でYahoo買おうという発想があるならその数10分の１でも、IMEの
品質向上に自ら開発投資をするべきで...
..まぁ、そんなことが理解できない経営者が...IMEの開発は中国でやった方が安く済む
と思っているのであれば、未来は無いねぇ...

日本語変換ソフト比較
http://itpro.nikkeibp.co.jp/members/NBY/ITARTICLE/20031211/1/
http://itpro.nikkeibp.co.jp/members/NBY/ITARTICLE/20031211/1/zu3.html

>>385

一般ユーザー向けと違って企業用ソフトは
そんな悠長なものばかりではない。

直前にも書いたがマイコン開発ソフトが
一見動いても細かなところで不具合があっただけでも
マイコンソフトにバクの可能性を与える。
企業としては許されない。

ルネサスも一度対応しましたと言ってから
実際は問題が多かったらしく引っ込めた。

個人用は切り替えてももうオーケーと
思うし、実際に自分もそうしている。
しかし、仕事用は変えられないし、
壊れて新しく買う場合もXPしか選択肢がない状態。
ホントMSのやることはひどすぎると思う。

>>386
情報古すぎｗ
IME2007もSP1出てるぞｗ

MS IMEさらに...お馬鹿になっていく（元 マイクロソフト最高技術責任者 古川亨）
http://furukawablog.spaces.live.com/Blog/cns!156823E649BD3714!9079.entry

「IME開発の主体が、中国にシフトしまっていて我々も手を出せない」

4兆円を超える金でYahoo買おうという発想があるならその数10分の１でも、IMEの
品質向上に自ら開発投資をするべきで...
..まぁ、そんなことが理解できない経営者が...IMEの開発は中国でやった方が安く済む
と思っているのであれば、未来は無いねぇ...

日本語変換ソフト比較
http://itpro.nikkeibp.co.jp/members/NBY/ITARTICLE/20031211/1/
http://itpro.nikkeibp.co.jp/members/NBY/ITARTICLE/20031211/1/zu3.html

１５か月間、ユーザーを人柱にしてVistaは一人前になりました、
ごちそうさまでした、ということでつね。









１５カ月、てめーらでデバッグしてから出荷せいや(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ

>>387
企業ならXPのころ2000でしょ
枯れてから使えばいい
>>389
ATOK使いなんだごめんよ

>>383
そもそも対応する必要がないんでは？
今、2000→XPにしてる企業だって多いぞ。

>>391

だから企業に導入が進まないって話だろ。
それをあっさり肯定してらそもそもこのスレいらんw

それとXPの時はここまで互換で苦労したことはなかった。
やはり今回は異常な面があると思うね。

これを次のOSでもやられたら困るのだが、
次期バージョン（７？）はもっと基本的な
部分を変えるという話もどこかの記事で見た。
互換性重視せず又そんなことやられたら
冗談じゃないから、微力でもネットで
意見表明はしたいと思う。

一番いいのは国会議員に関心持って
もらうことだと思うが、そんなツテもないし、まともにわかる議員が
いるのかという問題もあるな。

>>389
MS IMEが日本主体で作ってたことがあるような言い方だな。ｗ
ちょっと難しい文章書こうとすると単語が変換できない。
登録しまくりだぜ。

>>393
そもそも、VISTAに移行する必要性なんてあるの？

>>383
独占で競争の無いジャンルはダメだね。
Vista対応くらいでボッタクリ料金とか・・・

独占禁止法違反にならなかった。
熱狂的な反Macファンと米国政府JAPAたたきと弱腰の日本政府のせいでね。
だって，分かっているだろう？どの企業がサポートされないOSを使いつづけるの？
みんな膝まづいて，MSに年貢を納めればいいんだよ。せめて日本のマシンを使おうな。

>>395

パソコンの選択肢としてＶＩＳＴＡのみ
搭載機の方が多いだろ。
選択肢が狭まるというのは大きな問題。

もちろんそれを問題と感じない人はそれでもいい。
しかし今回のＶＩＳＴＡの互換性の悪さは
今までもMSの悪行の中でも群を抜いている。
一線を越えたんじゃないかと思うわけ。
その辺が感覚の違いだろう。

ただどんな状況でもうまく使いこなすって人は、
不満を持たないから改善が進まないということもある。

なんでそんなに文句を言うのかと不思議に
思うかもしれないが、中にはたんに不満を述べるだけでなく、
直すべきものは直してもらおうとする人も
いるので大目に見てやってくれ。
小さな声でも集まると大きな力になるかもしれない。

>>395

パソコンの選択肢としてＶＩＳＴＡのみ
搭載機の方が多いだろ。
選択肢が狭まるというのは大きな問題。

もちろんそれを問題と感じない人はそれでもいい。
しかし今回のＶＩＳＴＡの互換性の悪さは
今までもMSの悪行の中でも群を抜いている。
一線を越えたんじゃないかと思うわけ。
その辺が感覚の違いだろう。

ただどんな状況でもうまく使いこなすって人は、
不満を持たないから改善が進まないということもある。

なんでそんなに文句を言うのかと不思議に
思うかもしれないが、中にはたんに不満を述べるだけでなく、
直すべきものは直してもらおうとする人も
いるので大目に見てやってくれ。
小さな声でも集まると大きな力になるかもしれない。

まあ実際Core2のMacでXp使いつつOSXはアップグレードしていくと言うのが正しい使い方だと思うよ。

言い草はいろいろあるものよ（笑）

>>399
企業向けはXPが今でも標準だぜ。
ちなみに、XP使う場合はVISTAからダウングレードして使うってことになるらしい。

>>399

あのね、そのような実際の対応は知ってて
言ってるってことがわからない？

まあ会社の中でも本質的改善しようとすると
とりあえずこれでいいんじゃないのという
意見が出てうやむやになるのとよく似てるなあ。

>>399

あのね、そのような実際の対応は知ってて
言ってるってことがわからない？

まあ会社の中でも本質的改善しようとすると
とりあえずこれでいいんじゃないのという
意見が出てうやむやになるのとよく似てるなあ。

２重レス失礼m(_ _)m

マイクロソフトを日本のパソコンメーカーが訴える五秒前。

adobeの買い直しがひどすぎる
２０万出して買ったpremiere1.5がファイル開くと落ちるとかありえん
新版買うしかなくて、パッチすら出さないとか異常

フリー系もvista版だけ有料とか海外ソフトに多い

ＯＳとして使えんことはないがコストかかりすぎ

>>383
仕事で、win9xのときもまったく同じ話を聞いた、風物詩と思ってるが
OSを一時期いっしょにやってた日本電気だったら、そのあたりのパッチを
本国とつるんで書かせるだろ（hotfixとかいうらしいが)
そっちにはツテがないだけの話だ

VISTAとかMsOffice2007なんて使用禁止じゃないの？
使ってる企業なんて聞いたことがない。

>>408

風物詩とかいう言葉で問題を覆い隠して
状況の違いを見てないんじゃないか。

当時と今でＯＳの影響度が大きく違うことは無視？
ＸＰは互換性でここまで叩かれなかったのも無視？

OSだけでも価格が高いのに、快適な環境整備にマシンスペックの引き上げも要求される。
費用対効果を考えれば、「要らない」結論になって当たり前。
マシンが速くなれば、XP環境もより快適になるから、設備投資できてもOSを変える必要性がない。

>>410
話した担当のにいちゃん若いぼんぼんだったよ、あんたもか？
まあがんばれ、会社がこきつかう好例だ

今売り出されているハードでVISTAのみで動作するものなんか、
何一つない。

>>412

偉そうに言ってくれるじゃないか。

そちらは問題の本質を分からないで
皆同じで済ませる使えない
社員の典型なんだろうな。
それでもまあ頑張れ。

>>393
次期Windowsと次期チップセット（ICH10）の組み合わせだと、仮想PCの実行速度がとても速い。
具体的にはCPU、メモリ、PCI Expressへのダイレクトアクセスが可能になる。現状ではCPUのみ。
クライアントOS（XP）の対応が必須になるが、MicrosoftのOS販促の切り札になるのでそれは心配ないと思う。

基本的な部分が変わるというのはWindows自体が仮想OSになるという事。
とは言ってもカーネル部分は既にVistaで使われており、Vista→Server2008→Windows7と言うように共通仕様
でブラッシュアップされてるだけなので、使う側にはそうは違わない感覚のハズなんだけど、UIはOffice2007の
UIを担当した連中が作ってるそうで…

予想としては、Windows7ネイティブでは互換性はすんごく低いが、XPやらVistaを仮想OSとした時の実行速度が
十分に速くｆｐｓまで出来ちゃう（DirectX10.1対応VGA必須）感じ。


そろそろ昼飯の準備しないと。

>>414
三菱や日立にはコンピテンツセンターねえから仕方ねえだろ

>>416

やはり問題の本質が分かってないじゃないか。

MSそのものを問題にすべき時期が来たってところに
このような記事が出てくる深層がある。

問題を矮小化すれば楽だから、出来ない人にまで
深く考えることは勧めないが。

ほとんど紙幣を刷っているようなものである。
本当に許されるのか，WindowsとOfficeの驚異的な利益率
http://itpro.nikkeibp.co.jp/members/ITPro/USIT/20021124/1/

クライアント用WindowsやOfficeなど主力商品の「売り上げ」から「製品開発」や
「セールス」「マーケティング」などにかかったコストを差し引いた，いわゆる
「営業利益（operating income）」は，売上高の70〜80％以上にも達し，
「売り上げの大半が利益」という驚くべき収支構造が，確たる数字として浮き彫り
にされた。

>>417
自白させようとしても無駄だぜ
いちおうおっさん営業からトークは叩き込まれてるとみた

>>419

偉そうに言うから相当出来るのかと思って
レスしてみたが、外れだったみたいだな。

Windowsがシェア減らす、快進撃のMac OS & Linuxに大きな勢い
http://journal.mycom.co.jp/news/2008/02/05/045/index.html

>>418
許されるか許されないか？なら許されるんじゃね？
消費者はほかのOSを使う権利がある。

MacOS / Linux / BSD / Tron…etc

Winがぼったくりと思うなら他のOS使えばいいだけだしね。
逆に言うとぼったくっても売れるならMSは値段下げない。

>>420
おまえこそなんもできねえのに偉そうだな
ほんとの地獄知ってるかい？

そろそろｍックかリラックマに乗り換えないとダメだな
いつまで経ってもウィンドウズ１本で行くのは危なっかしい

三菱や日立には、確認できる連中が決定的に少ないことははっきりした

>>423

私の使った言葉は「本質」。
あなたの使ったのは「風物詩」。

この違いが既にレベルの差を表してると思う。

でもそんなに自信を持てるのは
多分相当羨ましい性格だと思う。
それはそれで非常にいいことだから、
本質なんて考えずに頑張って頂戴。

>>426
そんなウィットの練習せずに、Vistaドッグフードを食う練習をしてれば
マスターヨーダなみの剣士にもなれただろうに

>>427

段々レスの内容がヒドくなってくるな。
状況を読んでこの辺で退散するよ。

アメリカ企業の足を引っ張ることは中国企業を手助けするだけなのだが・・・

>>428
図星か

VISTAなんて死亡寸前のOSでけんかするなよｗ
Me並に黒歴史になるのは間違いないからｗｗｗ

使わないから

欧州や米国の一部じゃLinuxあたりへのシフトは出始めているな。
ただ、EeePCの例でも分かるように、日本じゃまだMSの天下は続くだろうね。
日本のメーカーも組込系ばかりやっていないで、UNIX系OSのカスタマイズでも
すればと思うんだが、そんな気概のあるところはもうないんだろうな。

本当に許されるのか，WindowsとOfficeの驚異的な利益率
http://itpro.nikkeibp.co.jp/members/ITPro/USIT/20021124/1/

クライアント用WindowsやOfficeなど主力商品の「売り上げ」から「製品開発」や
「セールス」「マーケティング」などにかかったコストを差し引いた，いわゆる
「営業利益（operating income）」は，売上高の70〜80％以上にも達し，
「売り上げの大半が利益」という驚くべき収支構造が，確たる数字として浮き彫り
にされた。

ほとんど紙幣を刷っているようなものである。

>>547
だから2GBもメモリ買える人間がどこにいるんだよ
そんな一部の裕福なパソオタを一般化するな
Vista信者って富裕層かもしれないけど下品なやつが多いな

>９年以上使ってたパソコンがついに壊れました。ソニーのバイオ。よく使ったなー９年も。
>ブートすると黒バックに英語で「警告（←点滅）：今すぐハードディスクをバックアップせよ。破綻は不可避」という不気味なメッセージが出るようになり、あわててヨドバシ行って新しいのを買ってきました。
>今度のは富士通のFMVデスクパワー。富士通は、FM-77、FM-16π、FM-TOWNSに続いて４台目…ってものすごく間があいてますが。久しぶりの富士通なつかしいです。
>ウィンドウズがVistaになりました。慣れてないせいかファイラーが使いづらいです。でもガジェットは気に入りました。猫の無料写真をたくさん落としてきて、スライドショーしてます。
>壁紙も猫です。これがまあ、とてつもなくかわいいです。猫の写真は、撮ってる人がどれくらいの（どんなタイプの）猫好きかが、そのまま写りますね。いや〜なごむわ〜。パソコンの前に座ってぼーっとしててもなんか嬉しいです。猫はいいなー。
>猫猫。

これが一般人の反応らしい訳だがお前らどう思うの？
macでも買うの？

>>436
無駄に煽り合う2chだし、現実はそんなもんだろう。
ユーザーの個性によるけどね。

しかし馬鹿なIMEのこと考えたらジャストシステムは神だな。
DOSの頃から世話になってたし、あの会社のお陰でこれからもやっていけそうだ。
ちょっと見送るつもりだった一太郎買ってくる。

xpのときも最初は
osは98でイイよ、って
言われて敬遠されていたし。

ただ、あの時と違うのはXPが安定していて特に不便のないということ
お年寄りやオサーンユーザーにはまた操作を憶え直すのが負担

所詮MSは新品PCが売れてなんぼの商売だから古い機種でも動くようにって考えはさらさらない。

そろそろカウかあ

メモリは安くなってるが、俺みたいにロースペックのパソだとメモリかいたすと
エライ高いんだよな。
かといって新しいＰＣ買えないし。
そうすっとＸＰでいいや！メモリ消費するビスタはイラン！ってことになる。
だからビスタにする必要はない。
ゲイツもよ、ビスタも７も諦めろ。ＸＰを長生きさせてそっから保守料金を毎年２０００円くらい
全世界から徴収しろ。そしたらええねんな。

>>411
正しい

>>439
XPよりvistaのサポートを短くしたら誰も乗り換えたがらないよな。

Vistaの最大の敵はXPだもんなｗ

バージョンアップが遅すぎたせいでXPの資産が凄いことになってるし
新OSにこれを越える"Experience"とやらを用意できない限り、ユーザは乗り換えないだろ

あんまりいいソフトを作るのも考え物ってこった

>>445
単純にBusiness以上のサポート期間を延ばせば済むだけのような気がするのだが。
それをしない理由が不可思議

>>446
MSのホームページぐらい見てからしゃべれ

>>447
つ[Ultimateのサポート期間短縮]

>>448
法人向けの最上位はVista Enterprise
Ultimateは家庭向けの最上位

Vistaのサポート期間はMSのホームページによると

Home premium
Home basic
Ultimate
この３つは2012年04月10日まで

Business
Enterprise
この２つは2017年04月11日まで
基本的にサポート期間はMSの方針により個人向けのWindowsは発売開始後5年間
企業向けWindowsは発売開始後10年間（延長サポート含む）になってます
パッケージ版やDSP版買うときにはこのことに注意しましょう

ちなみにサポート期間の32bit、64bitによる違いはありません

最後のSPからの期間ではないの？？

サポートといってもメインストリームと延長サポートは違うってのもあるね。
メインストリームはXP 2009/04まで、Vistaは2012/04まで

>>452
SPに関してはMSが勝手に決めること
SPが提供されたからといってサポート期間が延びるとは限らない
というか延びない方が多い

サポートでひとつ問題なのは「全部入り」Ultimateのサポート期間がBusinessより短いこと

つか、いい加減家庭用だの法人向けだの、仕向けを細切れにするな。
ディスクは1種類でいいのだ。
ユーザーの大切なシステムやデーターを管理する責務に家庭用も法人用もない。
OSメーカーのポリシーとしては、どっちも大切なはずだ。

Ｌeopar(ry

>>456
CPUも最高性能のがひとつあればほかのラインナップは必要ないよね

>>456
大きい所からは、大きく、小さいところから、小さくでも
金を取るのさ。ほら、学生向けパッケージみたいのもあるだろ。
発展途上国向けバージョンには、それなりの値札がついている。

とはいえ、家庭用に割安感を感じない。

>>456
最初に完全版を作って、機能を削ってるんだよね
酷い商売だわ

MS IMEさらに...お馬鹿になっていく（元 マイクロソフト最高技術責任者 古川亨）
http://furukawablog.spaces.live.com/Blog/cns!156823E649BD3714!9079.entry

「IME開発の主体が、中国にシフトしまっていて我々も手を出せない」

4兆円を超える金でYahoo買おうという発想があるならその数10分の１でも、IMEの
品質向上に自ら開発投資をするべきで...
..まぁ、そんなことが理解できない経営者が...IMEの開発は中国でやった方が安く済む
と思っているのであれば、未来は無いねぇ...

日本語変換ソフト比較
http://itpro.nikkeibp.co.jp/members/NBY/ITARTICLE/20031211/1/
http://itpro.nikkeibp.co.jp/members/NBY/ITARTICLE/20031211/1/zu3.html

>>438
それまでくらべ莫大に売れたwindows95のあと開発されたwindows98では
98の敵が95だと言われていたんだ
その最終版が98SEだったのでほめそやかす奴もいたが、それはゲーム用途だけであって
本来の32bitフルバージョンはWin2000だったんだよ
　
なにがいいたいかというと、当時XPをパスしたのは莫迦だということ

９ｘ系では９８が最高
NT系は2000が最高

最低なのが、MeとVista
これはガチ

韓国版Windows Vistaをめぐる騒動を振り返る

韓国におけるVista販売には、さまざまな障害があるのも確かだ。
大きく「価格問題」「ActiveX問題」に分類される。

こうした騒動から見えてくる大きな問題は、マイクロソフト一極集中だ。

http://japan.cnet.com/column/korea/story/0,2000067066,20343329,00.htm

>>462
　そのグラフの作成に悪意を感じる
図3は3ポイント以内のドングリの背比べなのにことえり優位
図5は15ポイントも差があるのにことえりと他のは遜色ないとか

>>464
Meはpalmを潰すためのバルマーの自爆テロ
Vistaは今後ipodを潰すためのバルマーの自爆テロになる可能性があると見ている

>>466
俺は、日本語変換ソフトを中国主体で開発しているマイクロソフトの方に悪意を感じるけどな。

日本国内で日本人が作ってるのにIMEに勝てないATOKってwwwwwwwww

>>469
何か負けてるか？

古川はなんでこんなに古巣叩くのが好きなの?
もしかして、辞めたのは社内の権力闘争に負けたからなのか?

>>435
馬鹿な貧乏人め。ﾊﾟｿｺﾝは家電じゃないんだよ。

Vistaに見切りをつけたMicrosoft

Vistaは死んだ。

4月4日にマイアミで開催された企業の慈善活動に関するセミナーでビル・ゲイツ氏がそう言った
わけではないが、同氏の発言はそれに近いと言えなくもない。Reutersの報道によると、
ゲイツ氏が実際に言ったのは、Windowsの次期デスクトップバージョンである「Windows 7」
が「来年ごろ」にリリースされる見込みだということだ。

さようならVista。君と会えて楽しくなかったよ。

Vista SP1は痛ましいアップグレードとなり、そのパフォーマンスは依然としてXP SP2
（そしてまだリリースされていないXP SP3）を下回っている。さらに悪いことに、ある
Microsoft幹部によると、Windowsは実際にMac OS XおよびLinuxにデスクトップ市場の
シェアを奪われつつあるという。

http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0804/07/news051.html

Gartner、Vistaの崩壊を予想
http://jp.techcrunch.com/archives/20080411gartner-says-vista-will-collapse-and-thats-why-the-yahoo-deal-must-happen/

今　日本政府が（森総理時代）　民間人に　人体実験をしているらしい　しかも、　本人に　無許可で。
頭に　何か　とっつけてするらしいのですが、結構ひどいことを繰り返し、繰り返し
するらしい。
あなたも日本政府に拉致でもされて頭に何か取り付けられているかもしれませんよ。
統合失調症って病気も　日本政府の　その実験が関係あるらしい。
とにかく　知った人は　すぐに知人に　ばらしてください。

「ほとんど紙幣を刷っているようなものである。」

本当に許されるのか，WindowsとOfficeの驚異的な利益率
http://itpro.nikkeibp.co.jp/members/ITPro/USIT/20021124/1/

クライアント用WindowsやOfficeなど主力商品の「売り上げ」から「製品開発」や
「セールス」「マーケティング」などにかかったコストを差し引いた，いわゆる
「営業利益（operating income）」は，売上高の70〜80％以上にも達し，
「売り上げの大半が利益」という驚くべき収支構造が，確たる数字として浮き彫り
にされた。

「ほとんど紙幣を刷っているようなものである。」

アンチVistaのニート共って、行列出来てるラーメン屋の横を
「このラーメン屋超マズイよ。こんなとこに並ぶ奴の気が知れない。馬鹿ばっか」って言って
通り過ぎる自称ラーメン通みたいなんだよな。
でも行列は出来ていて、評判も良いという現実。
自分の価値観が世間と乖離してることに気づいていない。
いや、気づいているけどそこに快感を覚えてるといったところか。

>>475
携帯電話だろ。

>>477
そのラーメン屋が行列できるのはきっと器を持って帰れるから
器だけ持って帰って家で別のラーメン食うんだよ

>>477
>でも行列は出来ていて、評判も良いという現実。
Vistaは、行列もできず、評判も悪いけどね。

ＶＩＳＴＡもコントロールパネルで視覚効果を全て切ってしまえば、凄いサクサクした
ＯＳに化けるし、ソフトもインターネットぐらいだったら、とても良いＯＳだと思うのだが、

>>481
それはＶＩＳＴＡの自己否定と受け取ってもよろしいのでしょうか？

別にラーメン食わなくても困らないし。

あのラーメンﾏｽﾞｲよ｡｡｡と言われて、ウソだろ〜と思いつつ店に入る

実際不味かった。

じゃ、他の店に行こう〜と別のラーメン屋に行ったが、
何故かそのマズイ店のラーメンが置いてあった

他の店へ行くが、何故かまた置いてある

ラーメンに関係ない店に行っても、何故か置いてある。そんな感じ

>>484
豪華な器にしか入れられないみたいだし、
使えない箸もあるらしいよ。

MS幹部オールチン氏が欲しいのはMac？--バルマー氏とゲイツ氏あてのメモで発言

氏が2004年にSteve Ballmer氏とBill Gates氏にあてたメモの内容が、アイオワ州で
のある訴訟がきっかけで明らかになった、とGroklawが報じた。そのメモの中で
Allchin氏は、「顧客が何を必要としているかをMicrosoftは分かっていない」、
また、「もし自分がMicrosoftの社員でなければ、Macを買っている」と述べている
という。

http://japan.cnet.com/apple/story/0,2000076557,20338765,00.htm


オースチン氏は、Vistaの開発責任者です。
http://japan.cnet.com/special/story/0,2000056049,20342167,00.htm

GPUとメモリの使い方が決定的に違うなXpとは
まあ事務用パソコンとしては何の意味もないが

＞＞４８７
それはメモリ起動をサポートしたから当たり前ではないか
使うかどうか知らないが

これだけ乗り換えなくて済むという、完成度の高いXPという製品を世に送り出したのだから、
MSはもっと喜んでも良いと思うんだがなｗ

>>488
重要なのはSuperFetchの方だよ

>>489
おいおいXPの何処が完成度高いんだ？ｗ
使いたいアプリが充実してるってだけ？
Vistaは更に完成度が酷いが。

MSに良いOSなんて出せないんだよｗ

携帯のOSの方が重要になるんだろうな、これからは。

>>491
クライアントOSとしては、XPよりマシなOSは見たことないが。
適当にいじってりゃ、適当に動くってのが大事なんだよ。

>>493
アップデータだらけで最後まで完成しなかったOSがか？

>>490
それも使っててほんとにヒットするかどうかわからんなぁ

>>494
アップデートされないよりはマシだろう。
てか、そこまで言うなら、もっとマシなOSを紹介してくれ。

updateしたらしたで、バグ放り込まれることも多々あったが

XPよりVistaの方が全然完成度高いな。
流石は６年ぶりのメジャーバージョンアップだけはある。

重いなんて言ってるのはCore2Duoすら買えない貧乏人。

資金も開発力も世界一なのに基本OSダメダメってどういう事だよ。
日本語を中華に発注するな！ﾎﾞｹ

>>498
まったくだ

ふ〜む
なるほど貧乏人は買うなと？

６年かかってあれか

>>498
重いのではなく、重く見せているんだろ。・・現状を把握させるために。
結局、イライラする現象は変わらない。

ちゃんと管理しようと思うと実は結構手間も知識も必要だが、とりあえず動かす
分にはマウスでチョコチョコやればよいというところがWindowsのミソ。
でもまあ、携帯やゲームのOS（実はLinuxベース）に比べりゃ結構複雑。今後は
スマートフォンとかEeepcみたいな携帯端末が普及するだろうから、一挙に別の
OSに天下取られる可能性だってない訳じゃない。GoogleのAndroidとかね。

俺の感想としては全体的に重いがXPよりPCの
性能を上手く使いこなすからそれなりのｽﾍﾟｯｸがあれば
XPより遥かに綺麗で快適。
ただし自分のPCのｽﾍﾟｯｸさえろくに把握できない
ﾊﾟｿｺﾝを家電だと思っている奴は買わない方がいい。
動かないからw
うちは
DDR2-800 1GBX2
GPU:9600GT
CPU:Q6600@3Ghz

起動も後の立ち上がりもスムーズ。XPより優れてる。
何より綺麗。飽きてしまえばそれまでだが
かなり新鮮。

店でさわって飽きてるといえば飽きている

2chで荒らしやってるとか言ってたお前、お前会社で陰口叩かれてるぞwww

団塊が悪い、湯取りが悪いといつもわめいてるバブル世代の人間か

>>464
Meがダメなのは分かるが、デフォルトでTCP/IPが使えない
初期型95よりは多少ましだと思う

パソコンは実用家電です。
遊びのため（だけ）に使用するものではありません

毎回毎回サポート強引に切ったり、販売中止したりで強引に新OSに以降させるのな。

XP以降の命令必要ないのにM$のサンプルの通り作れば2000で動かないようになったりする。
ドライバの類は2000/XP共通にもかかわらず、設定ファイル弄らなきゃインストールを拒否る。

アプリもorcaでインストール制限や起動制限を削除すれば動くのも多い。
AppleのiTunesは超強力な起動制限しこまれてたが。

正直、Vista無料で配布するからと言われても導入する気になれない
金払ってXP入れた方がマシです

OS9からOSXに移行する時も、叩かれたものだ。
vistaもつらいねえ。
Win7も、戦略を間違えればひどいことになる。

MS幹部オールチン氏が欲しいのはMac？--バルマー氏とゲイツ氏あてのメモで発言
http://japan.cnet.com/apple/story/0,2000076557,20338765,00.htm

氏が2004年にSteve Ballmer氏とBill Gates氏にあてたメモの内容が、アイオワ州で
のある訴訟がきっかけで明らかになった、とGroklawが報じた。そのメモの中で
Allchin氏は、「顧客が何を必要としているかをMicrosoftは分かっていない」、
また、「もし自分がMicrosoftの社員でなければ、Macを買っている」と述べている
という。

オールチン氏は、Vistaの開発責任者。
http://japan.cnet.com/special/story/0,2000056049,20342167,00.htm

でも、OSXは斬新だったからね
それにくらべてVistaは・・・

自業自得

XPのサポート打ち切れば移行するだろうに。
Mac,linuxに移行する奴もいるだろうけど。

>>517
個人相手にはそれでいいだろうけど、
企業相手にはそれではダメだろう。

Vistaダメって言ってるやつは使ったこと無いのと
技術オンチ、マニュアルすら読まない連中。

今月XPマシン2台買ってやったぜ

>>519
釣りか？

>>515
OSXの初期なんかVistaと比較するのが失礼なくらい
クソだった覚えがあるんだが……

OSX 10.0 α版
OSX 10.1 β版
OSX 10.2 RC版
OSX 10.3 リリース版

こんな感じ？

>>514
つまるところMacが好きな奴なんてVISTAみたいなダメOSしか作れねーって事だろ。
つかな、OSなんてアップルが反吐吐くほど嫌いな奴に作らせればいいもんが出来るよマジで。

>>519
ビスタって、
そーゆー人向けにつくってるんでしょ？

新しいPC組んだとしても、前のPCで入れてたOEMのXP流用しておわりだろ。
BTOでOSなしで買ってフロッピーとOEMのXPいれてもいいし。

MS幹部オールチン氏が欲しいのはMac？--バルマー氏とゲイツ氏あてのメモで発言
http://japan.cnet.com/apple/story/0,2000076557,20338765,00.htm

氏が2004年にSteve Ballmer氏とBill Gates氏にあてたメモの内容が、アイオワ州で
のある訴訟がきっかけで明らかになった、とGroklawが報じた。そのメモの中で
Allchin氏は、「顧客が何を必要としているかをMicrosoftは分かっていない」、
また、「もし自分がMicrosoftの社員でなければ、Macを買っている」と述べている
という。

オールチン氏は、Vistaの開発責任者。
http://japan.cnet.com/special/story/0,2000056049,20342167,00.htm

>>524
AppleとMSが大嫌いな人、つまりRMSに作ってもらえば良いのさ

>>523
10.3は"0.9.8"くらいじゃね?
10.4は"1.5.x"くらいで、
10.5は"2.0.0α"だと思う

後継ＯＳだからVistaはいいに決まってる、でも要求リソースが大きくて皆なが呆れた
Ｌｉｎｕｘ はGUIのいいのが出れば殆ど問題ない
ＭＳが次期OSで失敗すれば、終わるかも！

XPにもメイリオが来たから、ますますVistaにする必要はないね。

Mac OSX Service Pack5 10.5 Leopard　の不具合は酷かったなあ。
はたけが変換できないんだぜ。

【IT】超薄型ThinkPad、衝撃の発表…レノボ、乾坤一擲の自信作でMacBook Airと大勝負[08/02/25]
984 ：名刺は切らしておりまして[]：2008/05/08(木) 00:40:23 ID:gh+d9WqN
>>983
2001年1月1日ｗ

古すぎだろw

【流通】販売店ではMacをどう見ているか？--ヨドバシカメラ マルチメディアAkiba店マネージャに聞く［08/05/02］
910 ：名刺は切らしておりまして[]：2008/05/08(木) 02:05:37 ID:gh+d9WqN
マカには悪いけどDVDは焼くわ。普通に。

【OS】Windows XP Service Pack（SP）3インストールでIE 7が削除不可能に、マイクロソフト(MS)が注意［08/05/07］
185 ：名刺は切らしておりまして [] ：2008/05/08(木) 06:39:40 ID:gh+d9WqN
マカの工作がウザいなこのスレ

【OS】Windows XP Service Pack（SP）3インストールでIE 7が削除不可能に、マイクロソフト(MS)が注意［08/05/07］
186 ：名刺は切らしておりまして [] ：2008/05/08(木) 06:45:17 ID:gh+d9WqN
Mac OSX Service Pack5 10.5 Leopard　の不具合は酷かったなあ。
はたけが変換できないんだぜ。

>>532
今日は遅かったな。いつもの信者君。

MSスレでMac信者が必死に布教工作するのはいただけないね。

ＸＰの時も、２０００がいい、ＸＰ糞って言ってたやつがいたのを思い出した。

MacスレでWin関係者が必死に妨害工作するのはいただけないね。

こんな騒ぎはむかしはなかった、デモしてる
http://weblog.infoworld.com/save-xp/

新しいvistaの方が、古いXPより先にサポート期限を迎える
法人ユーザーが嫌がるに決まってるじゃん無能方針がw

Bizエディションなら一応XPより長いでしょ…。
業務用にHomeを入れる会社があるとも思えん。

>>535
XPはそうでもないよ、設定切りまくったら
ほぼ２０００ライクになるし

Vistaはそー行かないからなぁ
クラシックモードにすりゃＸｐより遅いし
なによりも嫌がらせのUACがなんとも・・・

Vistaも設定変えたらほぼ２０００になるのなら
ここまで嫌われなかった

Vistaに乗り換える理由が見当たらない。
ハードは、６４Bitに乗り換える価値はある。（対応パーツが激安な為）
１万６千でライセンス買う金があったらノートン先生３年間契約するほうが金を有意義に使える。
ノートン先生は、２００８年度版から家庭内３台まで１ライセンスの金額で使用OK

Vistaも家庭内限定で３台分インストールを１ライセンスの料金にしろ！
一人でノートPCやデスクトップPCとか２〜３台所有してる時代なんだからボッタクリ商売止めろ!

せこいねえ。

>>538
法人向けのBusinessとEnterpriseのサポート終了は2017年まで
XPより長い

「ほとんど紙幣を刷っているようなものである。」

本当に許されるのか，WindowsとOfficeの驚異的な利益率
http://itpro.nikkeibp.co.jp/members/ITPro/USIT/20021124/1/

クライアント用WindowsやOfficeなど主力商品の「売り上げ」から「製品開発」や
「セールス」「マーケティング」などにかかったコストを差し引いた，いわゆる
「営業利益（operating income）」は，売上高の70〜80％以上にも達し，
「売り上げの大半が利益」という驚くべき収支構造が，確たる数字として浮き彫り
にされた。

「ほとんど紙幣を刷っているようなものである。」

PhotoshopからGIMPやその他の廉価品に移行するやつは現実にいる
Photoshopのアップグレード版の金額で他社ならドロー、ペイント両方そろう
WindowsやOfficeは安すぎるんだよな
VistaHomeBasicが12万円ぐらいならLinuxやMacへの移行も進みそうだが
現実のDSP版は10980円
MacやLinuxでコマンドをカタカタする手間を考えれば常識的な人間はWINPCを買う

でもＸＰは安定してるよな。９８のときは、こまめに上書き保存してたよね。
ちょっとしたことで、すぐフリーズだもんね。コンピュータで電車を動かしてるなんて
信じられなかった。
私的にはＸＰで結構なんですが。

うわ、こいつらほんとにバカ田な。

ソニーがOS作ったら面白くなりそうだ

64bitがもうちょっと使い物になればなぁと思う。
対応ドライバが少なすぎ。
32bitならXPで別に困ってないし移行する理由がない。

>>548
スパイウェアすぎるｗ

PCのスペックさえ十分ならVistaの方がずっと使いやすいな。

>>541
ノートンなんかに毎年お布施してる人ってまだいたのか・・・
nyのヘビーユーザーか？

無料のAntiVirとかAVGで十分だろｗ

>>540
2000→XPは本質的な改良もあるにはあったし、
USBマスストレージ標準対応や無線LANサポートとか、
当時流行りだしたハード進化に対応した点もあったからな

非コンシューマー向けの2000でアプリケーションやドライバの地ならしをして、
それにコンシューマー向けの化粧をしたXPへ移行した、といった感じ

Vistaでも、64bit対応とWinFS対応の基本ビジネス無けOSをまず出しておいて、
そこから数年後にコンシューマーバージョンを出すのなら成功したかと

>>553
Vistaはコンシューマー向け大成功だろ。
Win2000と違ってプレインストール率100％近い。

　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ）

>>554
利益源の法人は全力で嫌がってますが

会社で導入してるとこを聞いたことが無い。

うちの会社では今期の老代でW2KからXpへ移行するらしい

>>557
うちの会社でも未だ導入例ゼロだよw
ようやく98が退役して、XPにリプレースしてる最中なあ中小だと
妊娠コンデンサを抜き出して、2kマシンにXPを入れる仕事がサポートの役目なんだぜ

イラネ

店に売ってるPCはほぼ全部VISTAだからな。
うちもPC買い替えでVISTAにしたけどすごい使いやすくなってる。
XPの延長線上の使いやすさだから、これが合わないならMacでも使うしかないな。

ねらーはBTOか自作が多いと思う。

本当にXPの延長線上だったら
設定次第でほぼ2k互換なレベルまでUI弄れて軽くなる、ハズなんだけど
そうじゃないから嫌われてるんでしょ……。

万が一、店頭でもXP機とVista機の併売が続いたら
どういう売れ方をするか一発で解る。
つーか直販系では未だにXPが人気なのが笑える。

>>563
最大の問題は、SP1までXP以下の電力管理だった事にあると思う
クライアントOSには不相応

やっぱVistaは駄目だな
フォルダー内のファイル表示するだけでなんであんなに遅いんだ
しかも嫌がらせの様に確認ウィンドウ連発で・・・・

知り合いがたまたまVista機もっててさわらせてもらったが
こりゃ駄目だと思うわ

確認ウィンドウ連発はセキュリティ不備の免責対策なんだろうねw

Q6600@3Ghz
9600GT
2GB RAM
スコア　HDD 5.7以外5.9
ちゃんとしたスペックがあればVistaは快適かつ美しい。
最初ﾎﾞﾛｸｿ叩かれてたけどあれは嘘だね。WinFSはショートカットで
十分とかいう意見が痛々しすぎる。正直かなりお勧め。
現状でもし問題なく動作させられるなら完璧なOS.
ただ要求スペックが高いから万人に受け入れられることは無いのは事実。
それなりのスペックがあればVistaにすべき。XPじゃもったいない。
>>565
UACを切る。遅いのはただのスペック不足。

OS目的でスペックアップなんてばかばかしいんだぜ。
なんか別の理由でPCのスペックアップするときについでに換えればいいよ。

とりあえず、UAEは最初に切った。
なんで、環境構築のためにコンパネいじろうとしただけで確認ダイアログ出すんだ。
うっとおしいだけじゃないか。

Vistaを推してるやつが所詮井の中の蛙というか、LeopardやLinuxを知らないんだよな

>>569
むしろ逆で、LeopardやLinuxを使っていればUACに対する抵抗も少ない。

>>570
LeopardもLinuxも、UACみたいなアホ機能ついてませんがｗ
そもそも管理権限じゃないとマトモにつかえないトンデモな一般アプリなんてないし。

基本UNIXのOSとエセマルチユーザOSの違いだよ

NT系なのに段段アフォになっていく。

NT4.0→2000→XPの流れがあるが
2000の時は98のユーザを取り込もうとした。　
XPの時はMEのユーザを取り込もうとした。　

それぞれ賛否両論あぅたが非の理由は全て9x系の取り込む為のアフォな仕様
2000、XPと9x系のソフトを動作させる為の仕組みがOSを不安定にさせ。
SPででそれを改善していくという繰り返し。
2000/XP共初期に安定しているとい評価するユーザは9x系からの乗り換えで
NT系列からの乗り換えでは評判悪かった。
でも今はほぼ2000/XPのNT系ユーザで9xは絶滅危機種ぐらいの人口

NT系からの乗り換えじゃそりゃ初期は評判悪いよな。
NT系としては枯れてきたから乗り換える必要無いんだけど。





　

UACってのが評判わるいようだが、結局最初の設計がアフォだったんだろうな。
NT系列は管理者と一般ユーザの考え方があったが、9x系の互換性のために骨抜き。
結果として管理者権限じゃないと使えないアフォソフトばかりに。

UNIX系は最初からマルチユーザ前提だから馬鹿な仕様はない。

昔使っていたメーラーはProgram Filesにメールデータを
ガシガシ書き込んでいたな

シングルユーザって間違いでもないんだよね
OSが安定してから、定刻になったら自動的にパソコン起動させて
オペレータ介さず自動処理して、これまた自動でパソコンの電源を落とすって
使い勝手も便利だし

ただそこら辺キッチリ設定できる様にしておけば良い物を
辺にＵＮＩＸ系ライクにしたもんだから不便すぎる

>>573
しかしなんでMSはこんな木に竹を接ぐようなことするのかなあ。よくばったあげくに新旧OSの
それぞれ悪いところばかりが出るから叩かれるんだろうに。
Macみたいに旧OSは新OSのVM上で動かす仕組み作っときゃよかったものを。
ほんと技術センスないよな。

>>574
アプリメーカーが管理者権限ないと動作しないソフト出してるせいなのに。
Windowsのせいにしてるのはひどいな。

>>578
Vistaになるまで、デフォルトユーザー＝管理者権限にしてたからそういう作りのアプリが
まかり通ってたわけでそ。
そもそもMS自身のアプリですらそう言う作りになってたわけだから、今更アプリメーカー
に責任転嫁なんて虫のいいことできんよ。

>>567
>遅いのはただのスペック不足。

実際に仕事や作業するアプリならともかく、
何でＯＳにスペック要求されるんだ？

ほんと突貫工事みたいなOSだわ
次のWin7で挽回しないと流石のMSも傾くぞ

>>581
半分は故意だろう。
毎度馬鹿正直に作るより儲かりそうじゃないか。
次にこけるとやばいのは間違いないが。

>>579
ActiveDirectory環境で利用する場合は一般ユーザはデフォルトで管理者権限はつかないんだが。
デフォルトではUsers権限しかつかない
ActiveDirectory使わない個人相手のデフォルトユーザにAdministrators権限がついてたのは
管理者とかそういう概念のわからないユーザが困らないようにだろ

>>583
>管理者とかそういう概念のわからないユーザが困らないようにだろ

今Vistaで困ってるのはそういうユーザーだろｗ

UACは一般ユーザには、なんだか分からないがただウザい機能って認識、方法論間違えたな
ttp://www.oshiete-kun.net/archives/2008/05/vistauac.html

>>585
うは、OSもバカだが使う側もバカ丸出しだなｗ

今XP SP3インスコしてみた。
ん、なんだか心なし軽くなった気がする。
でも何が変わったんだかまったく分からん。

>>553
無線LANは知りませんが、USBストレージは2000でも標準では

>>588
2kは抜き差しの度に警告される
まあ、実害は無いが

>>565
フォルダやファイルの操作をするだけで確認連発するのはXPからアップグレードしてないか？
NTFSのセキュリティ確認が厳しくなってるからXP機に繋いでた外部HDDをVistaに繋いだら漏れもえらい目にあった

>>579
XPの時点で98/Meユーザーにちゃんとしたユーザー監理を徹底させてたとしたら
ソフトの互換性がないとかでXPがVista以上にボロクソに叩かれてただろうなw
まぁMSが問題の先送りしたのが良かったのか悪かったのかは微妙、壁を2段階に分けてショックを減らしたとも言えるし

クライアントで２００８でも使わないと絶対なんもできない

>>590
でも
「UACはワザとイライラさせてるんですよ」
発言はセキュリティ開発者として言ってはならないだろ
お陰でUACオフが広まってしまって元の木阿弥

>>591
スタンドアロン前提で設計するのがコンシューマ向けOSの役目だろ
そんな姿勢だから、低価格ノートに持ち込めないんだよ

>>593
MSのOSの特徴は昔からtoo fat too 蛇ー　だと相場がきまってんだ

これ面白い

ATOK2008が凄い件について
ttp://jp.youtube.com/watch?v=xzRLxyqkhm4

ドザのみなさん、気分だけでもどうぞ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1389399

>>595
ほんとかよ・・・

>>597
解説の内容ははてなから引っ張ってきてるだけだから。

てか2008でないと使えないんだよな、これ。
いま2007で、バージョンアップするつもりなかったんだが
ちょっとほしくなったかも。

>>596
マックユーザはこんなので喜ぶの？
本当に信者さまだなｗ

かつて、Microsoft日本法人のトップを務めた人の個人ブログ。
これではＭＳ-ＩＭＥは、中国野菜と一緒だな。おっかなくて使えない。
日本語 IMEの開発メンテが、中国に移ったそうだ。こんなソフト使えない。
自分は富士通のＯＡＫ／Japanistだから、まだ安心だ。富士通も成果主義で
大分、評判を落としたが、また復活する時が来るでしょう。某会長は日本会議
の役員とか、ふざけた事をやっているが、少しは責任感を感じたらどうか。
（まいくろそふと→Microsoft に一発で変換するのは、サービス過剰だよ＞富士通）

教訓◆良質のＩＭＥはお金を出さないと手に入らない。

長尾氏　　　　←これは富士通／Japanist2003でも変換できない。正解は「長押し」だそうです。
ご変換　　　　　　　　誤変換　（Japanistは一発で変換しますが、なにか？）
検証苑　　　　　　　　腱鞘炎　（Japanistは一発で変換しますが、なにか？）
社零　　　　　　　　　謝礼　（Japanistは一発で変換しますが、なにか？）
社れ記　　　　　　　　社歴　（Japanistは一発で変換しますが、なにか？）
上記機関車・浄机機関車　　　蒸気機関車（Japanistは一発で変換しますが、なにか？）
蒸気を参照して　　　　　上記を参照して（Japanistは一発で変換しますが、なにか？）
───────────────────────────
◆MS IMEさらに...お馬鹿になっていく（2008年）
http://furukawablog.spaces.live.com/Blog/cns!156823E649BD3714!9079.entry

>>600
中国人が嫌がらせで誤変換するようにしてるんだろ

>>600
ことえりよりマシ。

>>602

日本語変換ソフト比較（2003年）
http://itpro.nikkeibp.co.jp/members/NBY/ITARTICLE/20031211/1/
http://itpro.nikkeibp.co.jp/members/NBY/ITARTICLE/20031211/1/zu3.html

　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　そして

MS IMEさらに...お馬鹿になっていく（2008年）
http://furukawablog.spaces.live.com/Blog/cns!156823E649BD3714!9079.entry
「IME開発の主体が、中国にシフトしまっていて我々も手を出せない」

ことえり

長尾氏
誤変換
腱鞘炎
謝礼
社歴
蒸気機関車
上記を参照して

MacやLinuxは主要エロゲー会社を買収してそのOS用だけに格安販売するだけで日本で勝てるのだが

>>50
あり得る

昔互換機があったんだけどな。
MSがMac用Officeの開発を停止すれば、Macは一発で死亡だよ。
独禁法が怖いから今程度のシェアで生かさず殺さずのままにしてあるけど。

その割にゃ必死で工作やってるなw

マイクロソフト、「マックからの乗り換え体験談」をでっち上げ
http://wiredvision.jp/archives/200212/2002122708.html

MS幹部オールチン氏が欲しいのはMac？--バルマー氏とゲイツ氏あてのメモで発言

氏が2004年にSteve Ballmer氏とBill Gates氏にあてたメモの内容が、アイオワ州で
のある訴訟がきっかけで明らかになった、とGroklawが報じた。そのメモの中で
Allchin氏は、「顧客が何を必要としているかをMicrosoftは分かっていない」、
また、「もし自分がMicrosoftの社員でなければ、Macを買っている」と述べている
という。

http://japan.cnet.com/apple/story/0,2000076557,20338765,00.htm


オールチン氏はVistaの開発責任者
http://japan.cnet.com/special/story/0,2000056049,20342167,00.htm

Wordなど国は今後購入せず

コンピューターソフトは、メーカーが異なると文書やデータを十分に読み込めないいわゆる互換性
のない製品が少なくありません。このため同じソフトを買い続けることになりますが、国は、こうした
購入のしかたは公平性に欠け公共機関として認められないなどとして指針を作り、１日から運用が
始まりました。指針では、新たに購入するソフトはＩＳＯなどの国際的な規格や国内のＪＩＳ規格に基
づいた製品を優先するとしています。最も広く使われているマイクロソフト社の文書や表計算のソフト
「ワード」や「エクセル」は、現段階ではこうした規格に沿っていないため、業務に支障がある場合など
を除き原則として今後購入できなくなります。マイクロソフト社は、ワードやエクセルについても
国際規格として認めるよう引き続き働きかけたいとしています。総務省行政管理局の石田直裕局長は
「これまでＩＴ製品の購入に関しては、特定の商品を持つ業者が有利になるということがあったが、
新たな指針の導入で公平性が確保され、業者間の競争が促進されるはずだ」と話しています。

http://megalodon.jp/?url=http://www3.nhk.or.jp/news/2007/07/02/d20070701000142.html&date=20070702003922
http://file2.heiwaboke.com/blog/img/2007/07/01/04-0001.jpg
http://file4.heiwaboke.com/blog/img/2007/07/01/04-0001-01.jpg

>>610
そのコピペは食傷。もっとましなの出せ。

Linuxの天下はプリインストールパソコンが増えないと来ないよ
動くかもしれんけど、全く保証外のハードが大杉

ＯＳのインストールも簡単に成ってきたけど、ハードディスクのパーティション切ってないだけで
エラーで落ちるとか、つまらない所でまだまだなんだよな・・・・
その点Winは細かいとこ結構やってる

>>612
>Linuxの天下はプリインストールパソコンが増えないと来ないよ
>動くかもしれんけど、全く保証外のハードが大杉


それって、卵が先かニワトリが先かの話で、Linux（もしくはWindows以外のOS）の
プリインストールPCが増えれば動作保証のハードも自然と増えるでしょ。
でも、そのWindows以外のOSをプリインストールしたPCを出荷することをMSが妨害
してたとしたらどうする？ｗ

http://techon.nikkeibp.co.jp/members/01db/200202/1011153/

7の存在をリリース1年前くらいまで隠しておけば嫌々ながらもxpユーザーをvistaへ以降させることは可能だったんじゃね

アップル、法人市場への本格参入はあるか？：NBonline(日経ビジネス オンライン)
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20080509/155898/

アップルはライバル企業からも思わぬ追い風を受けている。その名はマイクロソフトだ。
Windowsの最新版「Vista（ビスタ）」は、IT界に名を残す失敗作ともなりかねない。
食指が動く新機能が備わっていないことも1つだが、それだけではない。
アナリストの話によると、企業でVistaを導入するとなると、比較的高価な
パソコンの購入が必要になるうえ、ユーザー教育の費用もかさむ。おまけに、
様々な不具合にも対処しなくてはならない。企業内のパソコンの約90％では、
前バージョンの「WindowsXP」が依然として使われている。

>>612
Linuxに興味ある人はいきなりパソコンにネイティブにインストールしないで
VMwareなどの仮想PCソフトを使って入れる方がいいだろうね

LinuxのいろんなディストリがVMwareに何も考えなくても
インストールできて動作するようになってるし
Linuxのインストールもとても簡単になってるからな

うちの会社はあっさりMacに切り替え。MacのOfficeもおばかだが、
Windows追加続けるよりまし。

Macへ切り替え検討してる会社が増えてきたね。
オフィスも高いMSじゃなくていいんじゃないかな。それの方が軽いし。

Mac miniとMac Proしかデスクトップ機がないのに、法人需要などあるはずがない。

Macへの切り替え検討してる会社なんて、
聞いたこともないな。
Linuxへの切り替えは、ギリギリあったかもしれない。
結局、XPがずるずると引きずっていくような感じになるんだろうな。

ただ、OSに依存しないで仕事が出来るような環境になれば、
面白いことになるかもしんないけど。

>>619
>>620

アップル自身はやる気ないみたいなんだけど、Vistaがひどすぎてほっといてもらえないみたいねｗ
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20080509/155898/

これが不具合のバーゲンセールだ！！　MacBook　9つの不具合まとめ。全てソース有りver

�@充電機能の不具合でバッテリーが爆発、炎上（アップルボム）
http://gigazine.net/index.php?/news/20070313_macbook_inferno/
�A突然電源が落ちる（幻のオートシャットダウンシステム）
http://netafull.net/mac/014834.html
�B落ちる原因の一つでもあるかもしれない熱暴走
http://japanese.engadget.com/2006/06/06/macbook-vent/
�Cアダプターが発火
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20352948,00.htm?ref=rss
�D謎の黄ばみ
http://japanese.engadget.com/2006/07/26/macbook-whinning-discoloration/
�E謎のひび割れ
�F謎の不快なノイズ
http://japanese.engadget.com/2006/10/28/macbook-crackbooks/
�G訴えられるほど酷い低品質液晶
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20349226,00.htm
�H内蔵中国製HDDの不良による壊滅的なデータ損失
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20361827,00.htm

>>622
チョンのお約束、切り返しに詰まって火病発作ｗｗ

で、こんなものが仕事に使えるとでも？

>>624
さあねえｗ
仕事にもいろいろあるからねえ。

それほど詳しくないユーザにとっても、これ絶対重いでしょっていうのがある。
しかもイマイチ必然性の見えない重さだ。

少なくともXPは快適に動くように作ってあるはずのPCでも
SP2とかSP3とかもろもろ入れたら、メモリとか増設してももっさりになってきてる。
ビスタがきびきび動くと思えない。

今Windows使ってるのはしょうがない。
しかし次に買うマシンも同じ間違いをするのであれば、その人は馬鹿である。

ちなみに32bitビスタ使ってるが
全部のアプリ落とすと使用メモリ520Mなんだが
2ギガってどこの都市伝説？

会社はiMacとMacbook。miniはWindowsが必要な場合にモニター
とキーボードをPCと共用して切り替えて使えるから便利。

windowsって信頼されてるの？w
バカとバカ企業の間では？w

MS幹部オールチン氏が欲しいのはMac？--バルマー氏とゲイツ氏あてのメモで発言

氏が2004年にSteve Ballmer氏とBill Gates氏にあてたメモの内容が、アイオワ州で
のある訴訟がきっかけで明らかになった、とGroklawが報じた。そのメモの中で
Allchin氏は、「顧客が何を必要としているかをMicrosoftは分かっていない」、
また、「もし自分がMicrosoftの社員でなければ、Macを買っている」と述べている
という。

http://japan.cnet.com/apple/story/0,2000076557,20338765,00.htm


オールチン氏は、Vistaの開発責任者です。
http://japan.cnet.com/special/story/0,2000056049,20342167,00.htm

アップルだけだぞ。これほど多量の前科があるのは。 他社とは桁違いの不祥事の量だ。
注目すべきは不具合の多さとその対応の遅さや酷さ、放置して逃げたものもある。 つまり常習犯だよ。
他社とは違うのだよ他社とは。アップルなんかと一緒にされちゃどんな企業もかわいそうだ。

PowerBook 5300　→バッテリー爆発（初代アップルボム）＋アダプターが強度不足で抜ける＋液晶部分のヒンジに亀裂→生産中止
PowerBook G3 Series → アダプタから発煙の危険性 → 期間限定無償交換
Cube → 電源部から発火のおそれ → 期間限定無償修理＋筐体のウェルドクラック(熱収縮ヒビ割) → 金型の跡と放置
初代AirMac BaseStation→密閉構造で放熱が悪くコンデンサの寿命低下
eMac&箱iMac → CRT画面が上下からかなりの割合で縮む → 放置＋グラボがへたれる虚弱体質、上記と関連？ → 放置
DualUSB他 → グラボがあぼーんする時限爆弾 → 期間限定無償修理（何度やっても爆発）
初代Titanium → バッテリが落下する → 期間限定無償処置？＋鬼発熱で膝の上で使うと低温やけど、高温による変色 → 放置
初代大福 → 液晶モニタが数センチ斜める → 放置
TitaniumP88"以降？ → ホワイトスポットで一部液晶がヘンになる → のらりくらり対応
Gigabit Ethernet → 特定条件下でカーネルパニック続発 → 原則放置
Mirrored Drive Doors → ファンが爆音 → ファームウェア＆静音電源送付
FW800 → メモリモジュールの不具合の可能性 → 完全無視
iBook→バッテリー爆発（アップルボム）なんと回収対象の機種にメールでの案内は一切なし
PowerBook G4→バッテリー爆発（アップルボム）
sawtooth→FWのプラグ＆プレイの突入電流でFW死亡→放置
iMac G5 → 奇声を発する → 放置＋ コンデンサ潮吹き（アップルボム）＋熱設計ミスにより常に超高温動作→熱暴走＝短命化
iPod →　ウィルス混入＋爆発（アップルボム）＋バッテリー持続時間を長く表示する嘘＋液晶傾き＋クリックホイールの膨らみ
iPod touch→ファームウェアの不具合で完全に操作不能。→iTunesのアップデートで修正＋爆発（アップルボム）
MacBook→ 充電機能の不具合でバッテリー爆発（アップルボム）＋突然電源が落ちる＋アダプターが発火＋謎の黄ばみ
＋謎のひび割れ＋訴えられるほど酷い糞液晶＋中国製HDDの壊滅的なデータ損失

Vistaよりはマシw

>>24
メモリ3200円が払えないんだからVistaに10000円以上払えるわけはない。

>>628
>全部のアプリ落とす

すでにパソコンとして機能してませんが

2014年までアップデートと称する嫌がらせに耐えてXPを使い、
あまり期待も出来ないWindows7を待つか

糞みたいな史上最低OS、Vistaに移行しMSの奴隷として苦行の道を歩むか

答えは己が出すべし

地震で中国人があわくってる間に話をすると
64bitフルスケール化できれば、excelで汎用機の代替までなんとかなる
それをしない、いらないのはIBMなどの既得権側の話なので嬉々としては進まないのだ

とっくにVISTAに移行して快適だけどな。

また意味のない英語版かねえ

Vistaで問題になるアプリは管理者モードで動作してたり、署名のないアプリだろ
この辺に関しては時間が解決する
Vistaでのわずらわしい機能はほとんどがセキュリティ対策だから
バージョンアップしてもなくならないだろうな

今のところXPで間に合っているから、Vista以降に乗り換えるのはメモリが４GBじゃ
足りなくなるときだな。XP64bitという選択もあるが、そこまでこだわっちゃいないし。

UACはOFFにしても問題ないと思うけどな
XPにはそもそもUACないんだから

UACをOFFすると、セーフモードみたいにかなり制限があるような
ことを耳にしたが、実際はそんな事なく普通に使えるの？

世界中のＰＣで稼働中のＸＰのサポートを打ち切るのはおかしいだろ。
９Ｘ系は元々欠陥ＯＳだから移行推奨でいいんだけどさあ、
ＸＰはいわば２１世紀のＭＳ―ＤＯＳみたいなものだぜ。

ＸＰのサポートを打ち切るわけないじゃん。

>>628
パソコンで何してるの？
OS眺めてるの？wwwwww

>>640
時間では解決できないよ。
誰もがソフトウェアをバージョンアップすると思ったら間違いだからね。

過去の資産を不自由なく使えるようにならない限りVistaに栄光はない。
（過去の資産をリプレイスするころにはVistaの次、またはその次になってるからね）

もれのブログのアクセス状況(過去一週間)
1 Windows XP 1,116 71.3%
2 Windows Vista 172 11.0%
3 Windows 2000 114 7.3%
4 MacPowerPC 51 3.3%
5 MacOS-X 50 3.2%
6 Windows Me 15 1.0%
7 Windows 98 13 0.8%
8 Windows Server 2003 6 0.4%
9 Linux i686 4 0.3%
10 au 3 0.2%
10 DoCoMo 3 0.2%
12 Windows 2 0.1%
13 Linux x86_64 1 0.1%
13 WILLCOM 1 0.1%
13 SoftBank 1 0.1%
判別不能 14 0.9%

>>648
Meが1%も生き残っていることに驚くw

Linux i686とかWS2003とかLinux x86 64bitとかがさり気に混じるんだな

Win98から何が進歩したのよ？
何も進歩していない、つーか、退化しちゃってるとしか思えない。

増え続けるバグ。。。

競争相手のいないソフトハウスなんてすぐだめになるよ。
マイクロソフトがそうだ。
独占しちゃって進歩がなくてもいくらでも儲かるんだもん。
そりゃ、努力なんてしないよ。
膨大なバグ入りＯＳを生産し続けているだけじゃん。

vistaなんて販売する理由が全く見つからない。
しいてあげればＭＭＩだけ？

つまりWindows NTは4.0-5.1で完成していたんだよ
6.0からは腐った

ＸＰなんてもう７年前のOSですよｗ
カーネル、メモリ管理、キャッシュ、グラフィックシステム Etc
流石に古すぎ。

Vistaは基本エンジン部分が次世代に全面更新されてるからなぁ・・・
当然ながら重い意外はすべてXPより上。

MacOSXと比べるとVistaさえレガシー

>>653

新しいとか古いとか、もういいや。

いやOSXは実質的にNeXT

いやOSXは実質的にNeXTで、NTよりよっぽど古くさいOSなんだが。まともなディレクトリサービスもまともなACL対応ファイルシステムもない。

はいはいそうですね。

それいうと、ZFSなみのシステムないからどれもいま１つ

所詮OSなんて道具でしかないから。
自分がそれを必要とするかどうか。
自分がそれを使う事で何ができるのか。
漏れが必要だと思う事が実現できるのならVistaだろうがOSXだろうが何だって使うし
逆に一つでも実現できないなら使わない。

要は自分が必要とするサービスが不具合なく動作するか、だけ。

2chのセンブラにまでウイルス仕込みかい

マックユーザーは大きく勘違いしているんだけど、事実としてUNIXというのはスゴく昔からあるサーバーOSだけどダウンサイジングの流れでウィンドウズにシェアを奪われているということ。
OPENLDAPのようなディレクトリサービスやZFSのようなジャーナリング機能のあるファイルシステムが開発されてはいるけれど安定性の確保やアプリケーションの対応が出来ず普及していない。
NTはアクティブディレクトリやNTFSでとっくに実現している。
ウェブサーバーでLinuxは増えてはいるけど、それは単に無料だからであって、Linuxの機能は関係ないね。
まあPerlやAPACHEと連携を取りやすいからっていうのもあるけど。

NTTの関係者でNTの講習受けた人間がいってもなあ
たしかにunixは古臭いんだが、ほかに使えるものが無いのが問題なんでしょうに

重くもねーし。vista

さすがに ZFS と比べてしまうと古いのは確かだが
NTFS はファイルシステムとしてはまともな部類ではある

...いや十年越しで NTFS に変わるファイルシステムの構築がこけつづけてるわけだが

>>664
リーナスは古臭い上に化粧直ししたおばんと言っていた

そろそろＸＰ販売終了だな。
暴動起こるんじゃね？

>>647
金を払わないユーザにいつまでもサポートするわけないだろ
アプリメーカーだって大迷惑

アプリメーカーが新OSに対応するためのパッチを提供しない場合があるのは
そのアプリの新バージョンを買ってほしいからだよ

昔のソフトはそれなりの高価だったからOSがバージョンアップしても
ほとんど総入れ替えのようなパッチを提供したりしてたり
修正版のCD-ROMを無償で送ってくれたりしてた
今はアプリの価格も安くなってアプリメーカーが無償パッチの提供を渋るようになってる

周辺機器も同じでハードメーカーが新バージョンのWindows用のドライバの提供をしない場合も多い
それも結局は新製品を買ってほしいからだ

アプリメーカーもハードメーカーも営利目的でやってるわけでボランティアでやってるわけじゃない

>>668
そんなことくらい分かってるよ。
メーカーはサポートなんかしたくないよ。
新しいバージョンのソフトを買って欲しいに決まってる。


ただ、ユーザーはサポートの悪いメーカーのソフトは買わなくなるだけ
独占していて殿様商売ができるところだけは別だがねw

Windowsはサポート期間は長い方
Linuxなんかすぐにサポートされなくなる
特にビジネス向けの製品は延長サポート含めて発売開始後最低10年間は無償でサポートされる

XPのサポート延長という話をよく聞くが延長されたのはXP Homeだけで
XP Proは最初から2014年までのサポートだった

>>670
"サポートされなくなる"? Ubuntuの話?

>>662
Windowsはなんか信頼置けないじゃん。CD突っ込めばいつもの環境っていう強みはあるかも知らんけどさ。


誰でも良いからあのクソ遅い伝統的Initを排除してください。あ、Ubuntu以外で。

http://jp.youtube.com/watch?v=5SMIgGAHAoU&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=looALHmz6aA&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=XlJkpEsaYMY&NR=1
http://jp.youtube.com/watch?v=aJ47PkaeM_M&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=vsbv9Y-oPxg&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=srYyLjVihYQ&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=GyY_GFtj5Tg&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=9uF85UO9-lg&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=svH44ZUVE4A&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=k9OJL0c-CBg&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=I7nMFPYuF7o&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=Kci1bOlAOCY&NR=1
http://jp.youtube.com/watch?v=yXPS8v7VqVg&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=jpgH4CrHXF8&NR=1

鉄道をこよなく愛する人たち

結局はvistaにするメリットが差し引きで考えても少ないだけなんだよな
販売戦略も下手になったし

>>670
ならvistaの上位も10年サポートされてしかるべきだよな
今のMSは7年サポートに縮まった、それだけの事だ

Ultimateは確かにひどいな
あれはHome BasicやHome Premiumと同じ2012年までなんだよな
BusinessやEnterpriseは2017年までサポートあるけど

サポート期間に関していろいろ誤解があるようだからサポート期間が書かれてるページ貼っておくね
ttp://support.microsoft.com/gp/lifeselect

>>675
そりゃひどい

>>637 Windowsで汎用機の代替なんか出来るわけ無いだろ　ドアホ

>>678 COBOLはやくにたたなかった

社員と株主のみ儲り、ユーザーには馬鹿高い購入費用と解決されないバグを与え続ける会社は潰れます。

たしかにXPSP3でも駄目のようだね

>>675
あれに関しては「短縮」だもんな
法人が逃げるのは自業自得だ

UltimateはExtraが詐欺に近い。
MSの旧作ゲームくらい全部載せろって感じだな。

XP使うとかVISTA使うとかって言い回しがおかしい。

日本人なら超感じ使おうよ

>>684
主客逆転というか、本末転倒というか・・・・・・。
使うのは上で走るアプリと周辺機器なのにね。

とは言うものの、もうxpは設計が古いんだよなぁ
まともなファイルシステムが出てくるんだが、消えて行くと言う地獄

linuxだと、tmpfs unionfs みたいな選択肢があって、用途によって選べる。
なんでも、ntfsなんて事は馬鹿げてる。
もちろん、ファイルシステムが全てを決めるというわけでは無いけど、
金払ってこれかよ、という感じはするよね。
アプリがたくさんあるはずのwinでこれかよ。
大事な部分は全然選択肢が少ないじゃないか。
もう、linuxぱくっちゃえよ＞MS

個人の趣味ならともかく
企業でＶｉｓｔａは使えないだろう
コストがかかりすぎる

【Windows】MS、XPを“大幅値引”で提供しLinuxに対抗…しかし、｢売れ筋｣のVista搭載ノートPCとは競合しない｢低スペック｣PCのみ対象
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210777929/

アイドル状態のメモリ使用量報告したら
PCで何してるのとか、既にPCとして機能してないとか
意味不明なんだがアンチってキチガイばっか？
せいぜいMacなりXPにしがみついてて下さい

>>674
Vistaのサポート切れる頃にはLinuxで充分な気がする
PCゲーム用にWinは持ってるとは思うが・・・

>>664
ＭａｃＢｏｏｋで動かすと軽い

>>690
ubuNTu がどうかしたかあ？

東京原油の先物買うといいよ。今なら大儲できる。

http://www.comtex.co.jp/www/?module=Default&action=meigara&page=sheet2&article=T-genyu&kind1=m&kind2=d&kind3=d#ch01

例えば今流行のSSDもWindowsだと速いがマックだと遅い。なぜか？それはNTFSが優れていて、マックのファイルシステムが劣っているから。

http://d.hatena.ne.jp/gamella/20080419/1208569631
MacOS XのファイルシステムであるHFS+、WindowsのファイルシステムであるNTFSはともにブロック単位が512バイトでそのサイズに差異はない。
だがWindowsにはこのSSDの性能を引き出すためにOSと低レベルドライバの中間に位置し、書き出しのブロックサイズを大きくし、
さらに書き込み自体の回数を減らす「Enhanced Write Filter」という機構が存在していた。
さらにWindows Vistaはブロック自体を4Kバイト単位で扱うLong Block Data sector standardをサポートしている。
このあたりのOSのサポートの差がThinkpad X300とMacBook AirのSSDにおける性能差につながっているのではないかと思われる。

2chのファイルシステムもSSDでは劣るそうだ

>>694
逆じゃね
NTFS単体では遅すぎるからそんなバッファが必要なんだよ

Vista開発責任者はMacをどう見ているか？

MS幹部オールチン氏が欲しいのはMac？--バルマー氏とゲイツ氏あてのメモで発言
http://japan.cnet.com/apple/story/0,2000076557,20338765,00.htm

氏が2004年にSteve Ballmer氏とBill Gates氏にあてたメモの内容が、アイオワ州で
のある訴訟がきっかけで明らかになった、とGroklawが報じた。そのメモの中で
Allchin氏は、「顧客が何を必要としているかをMicrosoftは分かっていない」、
また、「もし自分がMicrosoftの社員でなければ、Macを買っている」と述べている
という。

オールチン氏は、Vistaの開発責任者。
http://japan.cnet.com/special/story/0,2000056049,20342167,00.htm

下らないエディション分けをなくす。
せめて家庭向けは二つに。
Vistaに漏れなくXPのライセンスもつける。
家庭内のライセンスの使いまわしくらいは認める。

これくらいはやれよ。

それからマカにも一言言いたい。
BootcampでWindows買うなよ。
競争がなくなるだろ。

今、買うとしたらXPの方が良いんかな？

UACを完全無効にするツールが出たら売れるんじゃないかな。
本に書かれている無効にする方法って、UACダイアログが出ない代わりに、拒絶されて終わるから
逆に不便だ。

>>700
その方法って特殊なの？普通にUACオフにする方法だと
>UACダイアログが出ない代わりに、拒絶されて終わるから逆に不便だ。
こんなソフトに遭遇したことないんだけど

具体的に教えてくれないかな？

エクスプローラで試してみたらいいけど、「ファイル操作は拒絶されたよ」と出てお終い。
続行も何も出来ない。

>>702
エクスプローラなんてどうでもいいよ。
ソフト教えてよ。

677 ：名無し~3.EXE ：2008/05/15(木) 10:40:18 ID:9kFHnL2U
上級者はVista発売日に入手とかして即インストールが基本だな。

Vistaを批判している奴はたいていパソコン初心者
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1209952572/677

>>704
>Vistaを批判している奴はたいていパソコン初心者

Vista開発責任者はMacをどう見ているか？

MS幹部オールチン氏が欲しいのはMac？--バルマー氏とゲイツ氏あてのメモで発言
http://japan.cnet.com/apple/story/0,2000076557,20338765,00.htm

氏が2004年にSteve Ballmer氏とBill Gates氏にあてたメモの内容が、アイオワ州で
のある訴訟がきっかけで明らかになった、とGroklawが報じた。そのメモの中で
Allchin氏は、「顧客が何を必要としているかをMicrosoftは分かっていない」、
また、「もし自分がMicrosoftの社員でなければ、Macを買っている」と述べている
という。

オールチン氏は、Vistaの開発責任者。
http://japan.cnet.com/special/story/0,2000056049,20342167,00.htm

>>705
だれかそれ貼ってきてよｗ

>>694
>[さらに追記] コメントで「no name」さんからMacBookAirのSSDは
>IDE接続であると教えていただきました。Thinkpad X300はSATA2
>接続なので、OSよりもこのコントローラ部分の差の影響が大きそう
>です。

単にバンド幅じゃん

>>703
ソフト関係ないだろ
何でやっても拒絶されるんじゃない?

>>702
それってただ単にアクセス権がなかっただけじゃないの？

それに使ってるユーザにAdministrators権限を割り当ててない場合
Users権限の操作しかできない

>>707
OSXのファイルシステムは低機能だから、本来高速なSSDがHDD並の速度しか出ない。
高額なSSDモデルを買っても金をドブに捨てるだけ。OSXがダメなOSだから仕方ない。

と、土人が申しておりますｗ

「今やWorkですら無い」








Macintosh

Vista開発責任者はMacをどう見ているか？

MS幹部オールチン氏が欲しいのはMac？--バルマー氏とゲイツ氏あてのメモで発言
http://japan.cnet.com/apple/story/0,2000076557,20338765,00.htm

氏が2004年にSteve Ballmer氏とBill Gates氏にあてたメモの内容が、アイオワ州で
のある訴訟がきっかけで明らかになった、とGroklawが報じた。そのメモの中で
Allchin氏は、「顧客が何を必要としているかをMicrosoftは分かっていない」、
また、「もし自分がMicrosoftの社員でなければ、Macを買っている」と述べている
という。

オールチン氏は、Vistaの開発責任者。
http://japan.cnet.com/special/story/0,2000056049,20342167,00.htm

>>710
MB Airがでたときに指摘されてたが、SSDだけ古くさいIDEで
シリアルATAが主流のHDDとは性能差がハード面で出ると予想は
されていたようだ

あと3〜4年もすれば、いまだ厳しいWindows7の普及率とか言ってるんだろう。

続々移行するそのワケとは
プログラマーを引き付けるMac OS Xの魅力
http://www.atmarkit.co.jp/flinux/special/mac/macosxa.html

最近、Macintoshを使う著名エンジニアをよく見掛けるようになった。

　代表的なところだけでも、シックス・アパートの元CTOの平田大治さん（現
News2U社取締役）や米マイクロソフトでWindows 98やInternet Explorerの
開発に中心的な役割を果たした中島聡さん（現UIEvolution社チーフアーキテク
ト）、Lingrなどの開発で知られる江島健太郎さん（現インフォテリアUSA社長）、
ニコニコ動画の技術コンセプト設計などを行った清水亮さん（現ユビキタスエ
ンターテイメント社CEO）などが思い浮かぶ。

　この傾向は、シリコンバレーに行くとさらに顕著だ。

>>716
OSXってUnixなんでしょ？
プログラマが移行するのはわかるけど、一般人にはどうだか・・・

>>717
一般人のほうが、セキュリティ性が高くて堅牢なUNIXの恩恵をうけるな。
その上MacならWindowsなんかよりGUIが簡単で使いやすいし。

AirのSSDIDEなのか。
ならふるいNoteの再生に使えるな。

>>710
じゃあ両方ともFreeBSD入れてやってくれよ。
OSXのFSを劣っていると表現するのはUnixの方がWindowsより
高速だといってるようなもんだと思うけど

まー ext3 みたいなどうしようもなく腐ったファイルシステムじゃなければなんでもいいよ

Ext4とかReiserFSなんかは?
もっともMr.Reiserは塀の向こうだけど

ＶＩＳＴＡのＭＳＩＭＥは「うち」を「内」と変換できない。
酷すぎる！！！！！！！！！！！

OSXの標準ファイルシステムは低機能はHFS+で、当然ながら他のUNIX系OSでは一切採用されてないものだけど？せっかくの高価なSSDが宝の持ち腐れ。
それにLinuxの現在の標準ファイルシステムであるEXT3なんてちょっと強制リブートすれば修復できないファイル破損が起きてブートも出来なくなったりするんだが。
サーバ機ならともかく、予期せぬリブートが発生しやすいクライアント機のファイルシステムとしては致命的。
だからこそ、LinuxにはEXT3の後継のファイルシステムがウジャウジャある。

>>724
Vistaと比べれば、どっちもはるかにマシ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3261546

うぅ次に何を買えば良いのか分からん…

>>719
分解は大変そうだな

intelがAVXとかいう機能安定させるまで石もアテにならねえし
Vistaは安定しないし、Macがintel採用して全部intelに独占されるだけという

>>727
VistaでOK
今はVMwareがあるから、LinuxもVista上で難なく使える
（またはLinux上でVistaを難なく使える）
Linuxが使えればMac使う必要も無いしな

ただし64bitVistaはソフトがまだまだ不足してる
待てるなら、もうあと1年待とうｗ

Vista開発責任者はMacをどう見ているか？

MS幹部オールチン氏が欲しいのはMac？--バルマー氏とゲイツ氏あてのメモで発言
http://japan.cnet.com/apple/story/0,2000076557,20338765,00.htm

氏が2004年にSteve Ballmer氏とBill Gates氏にあてたメモの内容が、アイオワ州で
のある訴訟がきっかけで明らかになった、とGroklawが報じた。そのメモの中で
Allchin氏は、「顧客が何を必要としているかをMicrosoftは分かっていない」、
また、「もし自分がMicrosoftの社員でなければ、Macを買っている」と述べている
という。

オールチン氏は、Vistaの開発責任者。
http://japan.cnet.com/special/story/0,2000056049,20342167,00.htm

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3322292

とうとうニートスズキでもiMac買ったのにお前らは・・・

>>727
MacでOK
今はVMwareがあるから、WindowsもLinuxもMac上で難なく使える

MacOS Xは既に64bit OSだから待つ必要もなしw
そのまま32bitアプリも32bitドライバも使える

＞ただし64bitVistaはソフトがまだまだ不足してる
＞待てるなら、もうあと1年待とうｗ

>>1
メモリといっしょに売ってくれよ。
そしたら買ってやってもいい。

>>733
単純に重すぎなんだよな

Vista+IE7+Office2007がMS様が苦労して開発した革新的次世代環境なんだから黙って全部買え。
重けりゃ最高スペックのPCも買え。
いやならMacでもLinuxでも使えば？　どーせ無理だけどｗｗｗ

OSでvista使ってるんだけど
個人で使用する分には問題ないな
むしろ画像検索しやすくて俺は使いやすいし

まぁメモリ２G積んでるからだろうけど
何も知らない奴が叩きすぎだろ

この先10年間くらいの間にコンピュータのソフト、ハード含めて
基本的な技術の特許が切れるだろうから
オープンソースのOSが劇的に進化しそうだな

スマートフォンで自宅のデスクトップにアクセスするのが普通になるだろうな

Macの64ビット対応は限定的なものだけどな。FinderとかiTunesとかのApple謹製のソフトも32ビットだし、PhotoShopはWindows版は64ビットになるのにMac版は32ビットのままだし。

>>724
じゃあHFS+とExt3とUFSとNTFSのベンチ取ってよ
だいたいExt3後継はExt4だけだし。
NTFSはOSS実装ができるまでえらく時間かかったし、優れてる
とは思えないな。検索は死ぬほど遅いし。

まあ、いまのＰＣに不具合とか出たあたりで、びすた　に行ってもいいかもとは思っている
しかし、わざわざ　ビスタにとって非力なＰＣにインスコしようとは思わない罠

あと一年位すればＰＣの能力あがってビスタも改良されて、良いんじゃないの？
と、一般人は思うんじゃないのか？

>>739
限定的という表現は間違い
64bit化が必要なアプリと64bit化が必要ない（メリットがない）アプリがある
Finderを64bit化しても意味がないだろう
むしろ32bitアプリと64bitアプリがシームレスに使える方がメリットが有る
Photoshopの64bit化はCocoaへの移植に時間がかかってるだけで
また別の話

. 　　　　　　　　　　　　　　　ヘ○ヘ ！ 　　　　　　　_、_　　n
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |∧ 　　　　　　　　（　,_ﾉ`）（ E）
　　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　 　 　　　　　　|￣￣￣|
. 　 　 　 　 　　　　　　　|￣￣￣| 　　　　　　　　| .Vista |
.　　　　　　　　　( ＾ω＾)| .2000. | 　　　　　　　　| 　 　 　|
　 　 　　　　　　|￣￣￣.　 　 　 | 　　　　　　　　| 　 　 　|
　 　 　　　　　　| 98SE 　 　 　　|..　　　　ｳｯｳｰ | 　 　 　|
.　　　　 （´ー`）|　　　　　　　　　| 　　　　( ﾟдﾟ)　 | 　 　 　|
（・∀・）|￣￣￣ 　 　 　 　 　 　 | 　 　　|￣￣￣...　　 　|
￣￣￣　　98　 　　　　　　　　　| 　 　　|XPSP.　 　 　　|
　　95 　 　 　 　　　　　　　　　　| 　 　　| 　 　　　　　　　|
　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　| 　 　　| 　 　　　　　　　|
　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　| 　 　　| 　 　　　　　　　|
　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　| 　 　　| 　 　　　　　　　|
　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　|　orz　|　　　　　.　　　│　　　　　　　　　　　
　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Me

>>742
だったらCPUのコアを増やすだけでよくて、OSあまり関係ないと思うが

>TWAIN規格に対応したスキャナや、時代遅れのポート

え？まじか　TWAINつかえんのか・・・
もしかしてRS232とかパラレルとかもダメ？

>>744
メモリの制限が致命的
Macなら32bitアプリでも一つあたり4Gまで使える
Photoshopに4G　イラレに4G　FCPに4Gという具合
現状ハードの制限でMac Proに限られるが
1〜2年の内にはiMacやMacBookも8G積めるようになるだろう
その時Windowsが64bitへの移行が出来てればいいが
まず無理

>>743
2000が頭一つ上かあ
　
NTなんか宇宙の領域かもな

>>746
そうだわな、64bitがどうこうじゃなくて、みな主記憶のメモリを
とにかく増やしたいだけだもんな

＞「Windows Vistaを使用した人々の評価は、Vistaを使ったことがない人々の評価と比べて、
＞かなり良いものである。やはり百聞は一見にしかずというのが、多くの点で真実であろう」

あーはいはいそうそうあのあほスペックで売られててさわってみてごみで買ってないだけなのは
評価したことになりませんよねー

べつに焦らなくてもPC買い替えで随時Vistaへの移行が進んでいくと思うけどな。
MS焦りすぎ。5年ぐらいは様子見てたんでいいよ。

Macってお金取るLinuxのことですか？

取引先の社長に
「どうですか？新しく買ったビスタ」と聞いたところ

「このくそソフトがぁ」という社長の怒鳴り声を聞いて

dellでＸＰを注文した俺様が来ましたよ。

ＭＳがＷｉｎ９５の時代に取っていた手法を今回もやればいいのにな。

Ｗｉｎ３．１（１６bit）の次バージョンとして
Ｗｉｎ９５系（３２bitもいけるし16bitとの互換性も高い　不安定）
ＷｉｎＮＴ系（３２bit系がメイン、16bitとの互換性は低い）
の２つを発売し時代はWin95系を選んだ。
で、数年後16bit系ソフトが無くなって来た頃にＷｉｎ2000としてＷｉｎ95系を廃止しＮＴ系を持ってきた。

これと同じ事を64bitやVista仕様に少しずつもってくればいいのにな。
ユーザーが望んでいるのは、過去の資産を新しいＯＳでも流用できるっていう事をＭＳは忘れたのか。

>>746
今現在でもVista64bitはVista32bitで動作するかなりのソフトが動作するし
ドライバもMacよりは充実してるんじゃないのかな？

>>754
完全互換じゃないとユーザーはなかなか乗り換えないよ
現に今売ってるPCのほとんどが32bitなわけだし
ドライバーは32bitのドライバがそのまま使えるから無問題
Vistaに乗り換えない人が多いことからみても分かるけど
多くの人は変化を好まないんだよ
知らないうちに64bitに移行してましたって状況をつくらないと
なかなか移行はしないでしょ

>>753
WindowsNT3.1があったんだが

>>740
今分かってる事実は、MacのHFS+では1．8インチHDDとSSDが同じ速度しかでないと言うこと。本来圧倒的にSSDが速いはずなのに。
一方、Windowsでは、当然ながらHDDよりSSDの方が速い。

>>757
fat32でこっそり測定してないよな？

10000安くしてくれたら使っても良いよ

WindowsとMacの速度比較ではない。MacのファイルシステムではSSDは活用できないということ。WindowsのファイルシステムではSSDを活用できる。これが事実。

>>757
1.8インチHDDでは遅すぎてWindowsが使い物にならないってのは
スルーですか　そうですか
ThinkPad X300もHDDモデルが無いのは遅すぎて使い物にならないからだろ

出美安でもつかうしかねえか

MacBook AirのSSDはIDE接続だからその辺でもハンディーがある
1.8インチHDDでもサクサク動くMacを褒めるべきだと思うが

１．８インチHDDもPATA接続なのは同じこと。

>>755
多くの人が変化を好まないのならWindowsからMacに乗り換える人もいないだろｗ

>>765
だからいなかったじゃないかw
特に日本は　国民性だな
ここにきてやっとアーリーアダプターが乗り換えている
一般的にはまだまだ

x64版のVistaもそれなりに利用者増えてる
新しいものが好きなだけの人もいればメモリを8G搭載してるのもいる
ゲームもネットワークゲームなら動作するものが多いし
ビジネスアプリは大半が動作する
x64版Vistaでドライバで困るのも地デジチューナーくらいじゃないか？

Vista開発責任者はどう考えているのか？

http://japan.cnet.com/apple/story/0,2000076557,20338765,00.htm
「顧客が何を必要としているかをMicrosoftは分かっていない」
「もし自分がMicrosoftの社員でなければ、Macを買っている」


オールチン氏
http://japan.cnet.com/special/story/0,2000056049,20342167,00.htm

Vista普及はもうあきらめろよ
新しいOS出せゲイツ

＞ユーザーの86％が、Vistaを友人に推薦
こんなことやったら人間関係壊れるど

さっさと次のウィンドウズウルトラセブン出せ

VistaはLeopardのコンプレックスから出来た醜悪な出来損ないだよ。

32bitと64bitの二系統のラインナップじゃなくて
OSXの時みたく一見過去の資産を切り捨てたように見せかけて
64bitの方をこれからは主力にしましょうと呼びかければいいのに。
64bitのVistaを4GBメモリ載せてUAC切って64bitアプリ使えば
快適だよ。
でも、64bitアプリが無い作業はできないけど（32bitアプリもある程度動くけどメリット無し）。

いつになったら

DSP版SP3出るんだ？


早く出せよ。 P45が出るまでに頼むわ。

>>773
企業が一番大きなユーザーであるWindowsには
そんな思い切ったことは出来ない
互換性の維持が義務づけられてるとことが
Windowsの強みでもあり足枷でもある

XPつかってほぼ満足しているんだけどメモリが3Gしか認識しないのだけが欠点
AEとかプレミアでメモリあればあるほどいいんだけどこういうときは素直にｖｉｓｔａ64bitかったほうがいのか？

>>760
じゃあ君Macbook上のBootcampでベンチ取ってよ
X300とAirじゃSATA vs PATAにしかならないから

>>776
使ってる・使おうとしてるアプリが対応してれば
とっとと移行した方がいいんじゃないかな。

なんか裏でずっとデフラグ動いてるから　重くてしょうがない。
あれなんとかしろよ。　　あとサードパーティのオーディオドライバが全然Ｖｉｓｔａ対応されねー
MSはメーカーに補助金出して開発促せろや

Vista買おうと思ってたのにお前らのせいで買えねぇよ。
いつが買い時なんだよ！

互換性だけの問題じゃないのに

あんだけ時間かけて糞重いOS作ったら誰だって怒るだろ
時代は機能じゃなくて軽快さを求めているのに
そりゃMacやLinuxが売れるだろ

OSXはVistaに迫る重さだよ。

>>782
XPと比べてレスポンスが遅いと感じた事なんて一度も無いぞ
むしろ、全然ｸﾗｯｼｭしないから快適なんですが

>>783
Leopardが遅いなんて聞いた事ねえぞ
インスコ対応機種ではむしろTigerより軽くなってるくらいだ

>>784
漏れは聞きまくりですが・・・
実際にさらわせてもらっても遅いし

>>784
機種は？

アンカ間違い
>>786だ

＞Leopardの使用感ですが、また一段とキビキビ動くようになった
＞という印象です。これはMac OS Xの嬉しいところですね。
＞数多くの機能追加がなされたにも関わらず、
＞バージョンアップの度に体感速度が早くなるという伝統が守られています。
ttp://japan.cnet.com/blog/poweryoga/2007/10/28/leopard_a649/

VistaもSP1で速くなったから。

>>789
ブログてｗｗｗ

3DMark06で一万くらいスコア出せるマシンなら快適だよ
エクスペリエンスは全部5.9
うちのマシンは
[email protected]
HD3870 CF
DDR2-800 2GB*2
WD3200AAKS-B3A RAID0
不安に感じたのはﾍﾞﾝﾁが下がった事のみ
それ以外はXPより快適

ﾍﾞﾝﾁするときは別のHDDにあるXP起動してる

それはレ・・・が付く某ショップのことですね

>>785
Leopardも最低1GB、快適に動かすなら2GBとか
Vistaと同じような感じみたいだけど気のせい？

Spotlightとかはマジで便利だけどな

VistaはSuperFetchのサービスを停止させるだけでかなり軽くなるという話があるけどどうなの？

定期デフラグ
インデックスサービス

これらも停止してみるといいかも

Vistaそのものを停止した方がいいんじゃねw

http://jp.youtube.com/watch?v=Ko4V3G4NqII

いちいちインストールするたびにコールセンターに電話しなくていいなら買う

シリアル入力すらないよ

出版界、一時期はVista押せ押せで、SP1が出たときには「今が換え時」「安心して移行できる」とか
書きまくってVista特集組んでたのに、急にXPをあと五年使うだの、うぶんちゅとか言い出したのは何だ？

そりゃ「これは売れない」なんて言ったらハブられるからだろ。
でもさすがにもう無理、ってことじゃね

Vista開発責任者はどう考えているのか？
http://japan.cnet.com/apple/story/0,2000076557,20338765,00.htm
「顧客が何を必要としているかをMicrosoftは分かっていない」
「もし自分がMicrosoftの社員でなければ、Macを買っている」

オールチン氏
http://japan.cnet.com/special/story/0,2000056049,20342167,00.htm

>>802
SUSE linux知らんだけだろ

>>718
一般人はセキュリティーなんて気にしないと思うが。

いままでWindowsしか使ったことない底辺層は
どんなに酷い出来でもブス太を使うしかないだろうな
XPで抵抗していてもいずれ選択せざるを得ない
頭が凝り固まった信者はUNIXへのコンプレックスと
オサレへのルサンチマンからおいそれとMacにスイッチも出来ないだろうし
エロゲやりたいし他のOSを憶える能力も削がれてるからLinuxにも行けない
MSと心中するしかないね

DirectX も9.0cまでならWineで動くにょ

Vistaじゃなくて　酢豚　にでも名前かえるか？

Vistaってそんな悪いか？
少なくとも俺の環境では、間違いなくXPより快適なんだが。特にIE立ち上げ時のサクサク感なんか雲泥の差。
エアロは素晴らしいよ。

オーバーレイ使えないのは致命的ですが。
サイドバーも便利だよ。
金がないならわざわざ乗り換える必要もないが、不必要に叩くほど悪くない。
もうXPなんか使う気はしないが、GyaoとかYahoo動画用にどうしてもXPが必要だ。残念。

ときにラーメンについてくる、あってもなくてもいい酢豚

「OSをより高機能にする」

この発想をまず捨てないとねー

機能簡略化してでも少ないメモリで動作を速くする努力をしろよMicrosoft

仮想化がおもいっきりこけそうだな

最近の仮想化ソフト出来がいいからLinux上VMWareで2000やXPで十分なんだけど。

> 「Windows Vistaを使用した人々の評価は、Vistaを使ったことがない人々の評価と比べて、
> かなり良いものである。やはり百聞は一見にしかずというのが、多くの点で真実であろう」

AeroのUIは使いづらいぞ。どこに何があるか分からん。
クラシックにしたらDWMが使えないから、vistaの意味がないしｗ

DELLのXPモデル買ったけど
なぜかグーグルのサイドバーが付いてきた
XPでも使えるだろ

TWAIN外すのまずいっしょ。
企業向けだとTWAIN使った特殊なアプリケーションとかあるんだが。

ＶＩＳＴＡに足りないのはこれ
http://jp.youtube.com/watch?v=tGvHNNOLnCk
http://jp.youtube.com/watch?v=_-8IufkbuD0

すげえー、バルマーついに反撃だよ。
信じていたかいがあったよ。

>>810
俺もVistaとXPとLinux、満遍なく使ってて
明らかにVista>>XPだと思うが
重いだの使えないだの、明らかに現実と違う酷評が多すぎ
ちなみに再度バーは速攻Offにしたｗ

ただ、金無いし態々乗り換えないけどね
つまり、XPは年代物OSだけど我慢できちゃうのが現実だと思うが

最近の地デジチューナーはVistaのみ対応が多いね。

地デジは考慮する必要ないと思う
コピワンにしろコピテンにしろ
制限がある以上、そもそもパソコンで地デジを視聴する実益はない

こいう縛り入れるためだが↓


「MS、Windows Media Centerでの番組録画制限を認める」

Microsoftの広報担当者は、CNET News.comの取材に応えて、「Microsoftは、定められたルールに
基づき、Windowsに複数の技術を組み込んだ。そうした規制の一環として、Windows Media Center
では、放送局やコンテンツの所有者が各自のコンテンツの配信および利用方法を設定するのに使用して
いるフラグを、全面的に支持している」と電子メールで述べた。

http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20373477,00.htm

15年モノのWin32互換環境「Wine」が6月に正式リリースへ
ttp://journal.mycom.co.jp/news/2008/03/18/004/index.html

出荷は間近? ついに「Wine 1.0」のリリース候補版が公開
ttp://journal.mycom.co.jp/news/2008/05/12/002/index.html

>>816
どこになにがあるのか分からんのは慣れてないからだ
XPからMacやLinuxに移ったところで最初はどこになにがあるか分からんだろう
見た目が似てるWindowsで細部が違うのが厄介なのは間違いないがw

>>821
ソフトもハードもそれなりに現世代のものに更新しないと快適に使えないから文句が多いのは仕方ないかと
逆にいえば新規に導入するのにわざわざXPを選ぶのもどうかと思う

需要が無いのになんで安売りしないんだろう

WINEがとうとう1.0か。
Googleとつるんでから加速してるな。

「Windows Vista」への門戸を閉ざした企業
次の「Windows 7」を待つ企業が続出、マイクロソフトの読みは？
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20080520/157776/

vistaなんて使う奴いるのか？

馬鹿が経営している会社じゃないかぎりまだ業務でVISTAはないな。
たかがクライアントに金かけてどうする。PCはあくまでコスト削減する為のツールだ。

OS動かすだけでPC更新するなんて本末転倒。
大量導入する一番安いPCでも十分軽く動作するのが最低条件。

馬鹿が経営している会社だともうすぐXPのOEM停止にもかからわず
Vista移行の調査もしてないってことかｗ

>>829
マイクロソフトの第3四半期の利益圧縮はこれが含まれるからだろ

欧州連合、マイクロソフトに8億9900万ユーロの追加制裁--独占禁止法違反問題
ttp://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000056020,20368348,00.htm

Vistaはウンコ

でも送ってきたから使ってやるw

まぁ７で失敗こいたら
ＭＳに明日は無い

新しいマシンを買ったときについてくるOSを使えばいいのであって
バージョンアップなんてせんからな。

・・・問題は、相変わらず自作をしているのでOSがくっついてこないことか。

ここまで読んだ。

２００２年夏に買ったＸＰマシンが与太ってきたので
Ｖｉｓｔａマシンを検討していたが、後半年待つことにするわ。

>>838
後半年待っても変わらんよ

待つよりいまのうちにXP確保したほうがいいんじゃないかね。

MSはvista無料で配った方がいいんじゃないか？
xp持ってる人はアップブレード出来るとか。
それだと買った人から批難が出るだろうから、今vista持ってる人は次のバージョンプレゼント。

多分それくらいしないとLinuxにどんどん取られる。
まぁビル君念願のゲームのプラットフォームとしては残ると思うけどねｗ

>>841
無料配布しても誰もビスタなんか使わないし、別にLinuxが脅威なわけでもない。

MSOffice

XPを販売停止にするからどう転んでもVISTA買わないといけなくなるのです

>>841
ＸＰ　ＳＰ４で、ＶｉｓｔａのＡｅｒｏやらドライバー部分とかを組み込めばＯＫだな

ユーザが望んでいた、マイクロソフトの製品は、こうだったはずだ。

１．操作性（ＵＩ）をなるだけ変えないで、機能を追加する
２．操作性をなるだけ変えないで、パフォーマンスを上げる
３．操作性をなるだけ変えないで、新しいハードウェアに対応する
４．操作性を改善する手段を搭載する時にも、従来の操作性で使用できる余地を残しておく。

これらの考慮が不十分であり、中途半端だったのは残念だった。
マイクロソフトが日本の会社だったら、ここまで独善的でユーザを振り回し、
ユーザに対し新製品への適応を強いるようなことはしなかっただろう。
企業収益はそんなに上がらなかったかもしれないが、企業の永続性はもっと保たれたはずだ。
マイクロソフトの天下はもっと続いたはずなのに、大いに悔やまれる。

そんなわきゃない。メーカの都合でユーザを振り回すとか囲い込むのは日本の会社の
お家芸だもの。

Vistaにこだわるからシャープも手をこまねいています。
【モバイル】ウィルコム、Atom搭載「WILLCOM D4」の発売を7月中旬に延期［08/05/23］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1211532931/l50

>>846
>マイクロソフトの天下はもっと続いたはずなのに、大いに悔やまれる。

そんな天下、続いてほしいのは当事者だけだろｗ

>>846
>１．操作性（ＵＩ）をなるだけ変えないで、機能を追加する
エクスプローラやコントロールパネル等がガラっと変わってしまったのは衝撃的だったｗｗ

ＸＰの次のＯＳのリリースが遅れていた・・・とはいえ、Vistaはでる時期が早すぎた。
いくらデュアルＧＰＵ等最新ハードへのサポートが厚くても、
そういったハードは一般消費者には浸透していない。

一応Vistaはお気に入りだけど、Ultimate以外は使う価値ないと思う。
そのUltimateも、非プログラマには無用の長物。

スレ違いだけど、Macはハードの囲い込みやめれ。死ね。

ああ、そうそう

・互換性についてはＭＳが予め、「将来この命令使えなくなるから、できれば使わないでくれ」と周知させてる
・Linuxよりもexeのポータビリティは高い

ことから、互換性について叩くのは変だなとおもた。
今は互換性叩きよりもパフォーマンス叩きのほうが主流みたいだけどね

Vistaはお気に入りw

>>839
１年待てば変わるかね？

>>840
それは大丈夫。３台のＸＰマシンのうち最も古い１台を変えようと思っているだけだから。

>>852
おかしいことがあるなら、具体的に何がおかしいのか言えばいいのに

win98のハードディスクが壊れたから、とりあえずVistaノートPC買った。
で、win98のハードディスク交換して再びwin98も使ってる。
まぁネット見るくらいだし。

>>842
いや
ワインが成熟してＸＰで動くソフトを全て動かせれば、恐ろしく驚異

小規模サーバ系では完全に驚異

>>856
だがそんな頃には俺もお前も生きていないw

＞＞850
早すぎた？　むしろ遅すぎたんじゃねーの？
遅すぎたのにこの程度のデキだから叩かれてるわけで。

どーせならいっそのこと64bitオンリーにすりゃよかったのに。
そうしたら、多少互換性に問題あっても、ヲタどもが飛びつくｗ

つーか、技術的な宣伝が足りないんだろ・・・

メジャーバージョンアップなだけにカーネル、グラフィック、ネットワーク、
メモリ管理、キャッシュ全部改良してんのになぁ・・・

特にグラフィックシステム周りはようやくゲーム以外でGPU使うようになったし・・・

>>859
そのキャッシュ回りが重いと専らの評判
後、電力管理を軽視したのは大失敗

欲しい物は変わらない操作性と
以前のソフトが問題なく動く事です

>>1だってーぜんぜんほしくないんだもーん

>>860
電力軽視はあまりにも無知すぎる。結果的に会社に大損害与えてるんだろうけどね。

>>859
それ宣伝になるの？ようやく他のOSに追いついただけでは？

ＸＰのデスクトップに４ギガ積んだが、まったく早くなった気がしない俺様が来ましたよ。

>>865
2GBで十分だし
RAMディスクすれば別だが

日本限定で言えば
XPで動くｴﾛｹﾞがvistaで動けば普通に売れるんじゃないかね？

身近なところで先祖がえりしてんだよ。
たとえばシステムの終了なんかXPだとキー操作だけで出来たのに、
Vistaの場合は「シャットダウン」にマウスカーソルを合わせてやらにゃならん。

リナックスがインストールされてるパソコン販売店ってあるんでしょうか？
OSが無料だと、ウィンドウズとくらべて価格がかなり安くなると思うんですけど。

WPFってよくできてるの？
WinFormって無くなるの？
教えてエロい人

ハードディスクの空き容量を何とか確保してようやくXPのSP3をインストール
したばかりなんだから…　新しいOSなんかもうほしくないよ　（´･ω･｀）

HWの要求スペックを上げすぎてる時点でオワットル

>869
無料のもあるというだけで、Linuxも大半が有料ですが

Photoshop5.5に対応しない限り、Vistaへの乗り換えは無い。

>>869
国内では極端に少ない
MSがOEM版をばかみたいに安く配ってるから無理

>>874
多くの機能はもうElementsのが使いやすくないか？

vistaを起動する際、妙に懐かしい感じになる。
あっそう。PC-8801でフロッピーディスクでゲームソフトを起動する時のような感じ。
あのころの感覚だ。
学生時代、趣味でＰＣをいじっていた頃、
あの頃は時間など気にせずとも良かった時代。

メモリ１Ｇ積んでもイライラする反応速度ｗ　Ｖｉｓｔａはクソすぎる。

>>877
vistaでファイルコピーする際、妙に懐かしい感じになる。
あっそう。FM-7でカセットテープでゲームソフトをロードする時のような感じ。
あのころの感覚だ。
学生時代、趣味でＰＣをいじっていた頃、
あの頃は時間など気にせずとも良かった時代。

>>869
http://shop.epson.jp/lx1000/

あんまりかわらん、ほかにもあるかもしれない

リナやるんなら、まず中古パソコン買ってきて
書籍についてるフリー版入れて使ってみろや

それが出来ないなら、プリインストールパソコン買っても使いこなせないぞ

オーム返しうぜー

ほとんど紙幣を刷っているようなものである。
本当に許されるのか，WindowsとOfficeの驚異的な利益率
http://itpro.nikkeibp.co.jp/members/ITPro/USIT/20021124/1/

クライアント用WindowsやOfficeなど主力商品の「売り上げ」から「製品開発」や
「セールス」「マーケティング」などにかかったコストを差し引いた，いわゆる
「営業利益（operating income）」は，売上高の70〜80％以上にも達し，
「売り上げの大半が利益」という驚くべき収支構造が，確たる数字として浮き彫り
にされた。

linuxはエロゲが動けばとりあえず日本では普及するのではないか。

LinuxにMicrosoft Officeがあればなぁ

学習前・学習後の変換精度比較
http://itpro.nikkeibp.co.jp/members/NBY/ITARTICLE/20031211/1/zu3.html
話題の語の変換精度比較
http://itpro.nikkeibp.co.jp/members/NBY/ITARTICLE/20031211/1/zu4.html
同音異義語の変換精度
http://itpro.nikkeibp.co.jp/members/NBY/ITARTICLE/20031211/1/zu5.html
総合
http://itpro.nikkeibp.co.jp/members/NBY/ITARTICLE/20031211/1/zu1.html

（注意）最近のMS-IMEはさらに馬鹿になっています

VistaもそうだけどOffice2007もなんとかしてほしいな
今までと同じ事したいだけなのに一から操作覚え直すとか無駄すぎ
ユーザに喧嘩売ってるとしか思えん

住友電工OpenOffice導入の真相

OpenOffice導入は、政府調達に関連する部門と工場を想定している。政府調達では「複数のオフィス
・ソフトで利用できるオープンな標準に準拠すること」という方針が示されている。OpenOfficeの
「ODF」（Open Documet Format）はこれを満たす。我々の取引先には、政府調達に応札する立場の
建設会社や通信事業者が多い。OpenOfficeの導入で、そうした取引先からODFファイルを送られても
対応できる体制を作る。すでにODFファイルを送ってくる企業・組織もあるからだ。

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080523/303912/

>>863
まだ電力なんて言ってる奴がいるんだｗ
昨年夏の大規模アップデートで対策済み。
SP1でさらに省電力化されたよ。

あれだけ金と人材あるのになんでいいOS作れないんだろう。

社員全員の目標がバラバラだからｗ

いいOSがどんなOSか？
それはマイクロソフトの利益が上がるOSだ。

Linuxが良いOSかと言うと微妙だよな
船頭多くてなんとやらだ

マイクロソフトのOSがいいものでないなら、この世にはいいOSなんざないだろう
つまり現実はどんぐりのせいくらべ、または用途がまるで違うということ

LinuxもWindowsのパクリするよりも同じUNIX系のMacOS Xやその元になったNeXTをパクればいいのにな
NeXTは発売されてから20年経過してるからパクるのも楽だろ
NeXTを現代風にアレンジすればいいのに

>>895
別にLinuxはWindowsをパクってなんかないだろ。そんなことしたら単なる退化だｗ
表面的なGUIをWindowsに似せて、ユーザーが移行しやすくしてるだけ。

>>894
OSの出来以前に、市場独占をかさに他のOSとの競争を排除してる点で史上最悪のOSといえる。
自由競争による技術発展を阻害しているわけだから、まさに資本主義社会の敵だな。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2002/0220/be.htm

15年モノのWin32互換環境「Wine」が6月に正式リリースへ
ttp://journal.mycom.co.jp/news/2008/03/18/004/index.html

「Wine 0.9.56」が公開 - Googleの資金援助で開発が加速
ttp://journal.mycom.co.jp/news/2008/02/25/002/

>>898
これって何の腹があるんだろ？
Vistaへの移行組が減ったりするのかね・・・

>>899
何の腹があるってあなたw
Windowsに依存しない環境を作ってるに決まってんだろ

Vistaは誰でも管理者権限で操作可能、新たなセキュリティーホールが見つかる

http://www.technobahn.com/news/2008/200805261637.html

ダウングレード権（笑）

何をするにも続行ボタン
エクスプローラーは使いづらい
権限で見れないのが沢山

ＸＰの方がはるかに良かった

今日も見えない敵と格闘する、、、

>>899
これほど分かりやすい嫌がらせもないと思うが。

Microsoftも頭わるいな。

XP-Pro SP3にVista Classic という名前を付けて売り出せば良かったのに。
あ、Shadow Copyだけ加えてくれ。あれ便利だから。

７がvistaベースな上、出るのが二年くらい先なんだから、
ＰＣ買い替えならvistaの方が良さそうじゃん。

>>907
買い換えならな。