【音楽/生活】人工的に音を発生させ騒音を打ち消す「ノイズキャンセリングヘッドホン」が人気…「耳栓」代わりにする人も[08/05/01]

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1かくしおまコンφ ★
★人気ですノイズキャンセリングヘッドホン

 ヘッドホンステレオで街中でも音楽を楽しみたいのに、都会の喧噪(けんそう)が耳障り…。
そんなこだわり派に「ノイズキャンセリングヘッドホン」が人気を集めている。人工的に音を
発生させて騒音を打ち消すという逆説的な手法で音楽などをきれいに聴かせるハイテク機器だ。
音楽を聴かずに「耳栓」代わりにする人もいて、市場は次第に拡大している。(柳原一哉)

 東京のビックカメラ池袋本店のヘッドホン売り場。メーカー各社のノイズキャンセリング
ヘッドホンが所狭しと並び、来店客がひっきりなしに試聴する。売り場担当者は「1万5000円
前後の商品が売れ筋です。iPodなどヘッドホンステレオ本体と同等かそれ以上の価格なのに
売れる。音にこだわりがあるのでしょう」と話す。

 調査会社のGfKジャパンによると、19年度下期の同ヘッドホンの市場は、前年同期と比べて、
金額ベースで39%、台数ベースで34%も伸びているという。

 ヘッドホンだけでなく乗用車のオーディオシステムでも、「アクティブノイズコントロール」との
名称でノイズキャンセリング機能が使われている。ホンダはレジェンドなどの高級車にこの
機能を搭載。同社は「走行中の耳障りなロードノイズの中でも音楽を楽しめるようにした」という。

 ノイズキャンセリング機能は、周囲の騒音の「逆位相」の音を同じ振幅で出すことで、騒音を
打ち消す。航空機や電車、バスなどの交通機関でこのヘッドホンを装着すると、騒音がすうっと
収まるのが実感できる。話し声はまるで周囲の人が遠のいたかのように小さくなる。

 これらの中でも、ソニーが今春発売したノイズキャンセリングヘッドホン「MDR−NC500D」は、
従来のアナログ処理ではなく、世界で初めてデジタル処理で騒音を低減する機能を搭載し、
99%という驚異的な総騒音抑制量を実現したことで注目を集めている。開発陣は「ある部屋で
100人が同じ大きさの声で話していた状態が、1人の声になったのと同様の効果がある」と説明する。

 これらのヘッドホンは、静寂を求める「耳栓」として使う意外な利用法もある。海外旅行の際に
は航空機のエンジン音に悩まされずにぐっすり眠れるほか、「室内で読書や勉強をする際に
装着すると、エアコンなどの音が消えて静かになり、集中できるのでは」とソニーは提案する。

 中央大理工学部の戸井武司教授(音響工学)は「耳につきやすいファンやモーター音など
一定回転数の制御に向いている技術だ。騒音の低音域を低減すると、圧迫感やこもり感などが
解消される。音楽などを聴く際の印象がよくなる上に、騒音による耳への負担も軽減され、
疲労感も違ってくるだろう」と話している。

ソース:MSN産経ニュース(2008.5.1 19:45)
http://sankei.jp.msn.com/life/lifestyle/080501/sty0805011959008-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/life/lifestyle/080501/sty0805011959008-n2.htm
写真:ノイズキャンセリングヘッドホンがずらりと並ぶ売り場。都会の喧噪の中でも音楽を
    楽しみたい人に人気だ=東京・ビックカメラ池袋本店
http://sankei.jp.msn.com/photos/life/lifestyle/080501/sty0805011959008-p1.jpg
2名刺は切らしておりまして:2008/05/01(木) 20:33:34 ID:uoa2dgEd
海外遠征に行くスポーツ選手の必需品だそうです
とくに韓国や中国へ行くときは
ホテルの前やロビーで睡眠妨害しますからね
3名刺は切らしておりまして:2008/05/01(木) 20:34:15 ID:uKnZ8h1u
100均の耳栓でもそこそこいい
4名刺は切らしておりまして:2008/05/01(木) 20:34:27 ID:In4r7vcP
毒をもって族を制す作戦?
5名刺は切らしておりまして:2008/05/01(木) 20:36:11 ID:Bm5WPA3s
米軍基地周辺に導入したらどうだ?
6名刺は切らしておりまして:2008/05/01(木) 20:37:30 ID:LPMVf+Nk
俺はソニーのウォークマンを音量0で使ってる
7名刺は切らしておりまして:2008/05/01(木) 20:39:21 ID:VJxH0kBB
ハイテクじゃないだろお前が知らないだけだ
8名刺は切らしておりまして:2008/05/01(木) 20:39:38 ID:D2pwkaGh
ドラえもんのひみつ道具の世界だな


ところでどこが「ひみつ道具」なんだろうなアレ
21世紀じゃ普通に売ってる工業品なんだろ?
9名刺は切らしておりまして:2008/05/01(木) 20:42:44 ID:9cxcHoOh
ティッシュで十分
10名刺は切らしておりまして:2008/05/01(木) 20:44:04 ID:DbHPCoDr
昔からあるけど、今頃話題にされてもねぇ・・・フフン
11名刺は切らしておりまして:2008/05/01(木) 20:44:33 ID:BnITKaKK
これは自分が一生懸命ピストン運動しようと頑張っているのに、
相手が逆位相で腰を動かす状況からヒントを得たんだろうな。
12名刺は切らしておりまして:2008/05/01(木) 20:47:03 ID:Cb8cKTyq
これは実際すごかった。
しかし、なんかイヤホンそのものがしょぼかった。
13名刺は切らしておりまして:2008/05/01(木) 20:47:13 ID:OxChJLzY
新幹線とか飛行機で使うんで、人の声も完全にキャンセルできる
奴希望
14名刺は切らしておりまして:2008/05/01(木) 20:47:13 ID:kfvuqUr5
>>9
ティッシュじゃカサカサ音がして逆に苛つくだろう
15名刺は切らしておりまして:2008/05/01(木) 20:49:04 ID:o83xJ9lF
隣人のうざい生活騒音どうにかなんねぇかな
夜中12時に洗濯機や1R(4.5畳)での二人暮らし
これらの騒音かき消すためのスピーカー装置ってないのか?
16名刺は切らしておりまして:2008/05/01(木) 20:50:18 ID:0MGw00jv
オレは同居中のシャナに封絶張ってもらうから不要だね。
17名刺は切らしておりまして:2008/05/01(木) 20:50:24 ID:qBQrq/nd
これって音楽聴いてないときでもノイズ消してくれるの?
18名刺は切らしておりまして:2008/05/01(木) 20:51:17 ID:LPMVf+Nk
>>17
消してくれるよ
音量0にして曲流すとそういう使い方になる
19名刺は切らしておりまして:2008/05/01(木) 20:52:24 ID:BB1E0CG0
これはいいな
ノイズキャンセリング耳栓も作ってほしいな
20名刺は切らしておりまして:2008/05/01(木) 20:55:26 ID:IGJO1iFN
>>17
出来るんじゃねえ。
昔、勉強してて既に忘れたけど、「ホワイトノイズ?」だったかな?
それを、カットするんだと思う。
21名刺は切らしておりまして:2008/05/01(木) 20:55:35 ID:cZljq08L
ブルーバードで採用したんじゃなかったっけ
22名刺は切らしておりまして:2008/05/01(木) 20:55:58 ID:aOZTdv8y
意味がわからんが何か専用のデータを再生するのか?
23名刺は切らしておりまして:2008/05/01(木) 20:56:53 ID:X/K74LQa
> 「ある部屋で100人が同じ大きさの声で話していた状態が、1人の声になった
> のと同様の効果がある」

この喩えには(・ω・`)
あたまわるすぐる。
24名刺は切らしておりまして:2008/05/01(木) 20:57:12 ID:HRommlCs
耳に負担がどうのこうの言う奴は証明データ出せよ
25名刺は切らしておりまして:2008/05/01(木) 20:59:10 ID:KnTkq77s
音がいいのなら買いたいんだが肝心のヘッドホンとして音が悪かったから買わなかった
26名刺は切らしておりまして:2008/05/01(木) 21:01:22 ID:whE0RmG/
閉所恐怖症の奴にはマジでお勧めできない。
27名刺は切らしておりまして:2008/05/01(木) 21:01:28 ID:fjFh4DyW
打ち消せるのは周期的な定常音だけ
同じ周波数の音をぶつけて消す方式だと
打ち消しが微妙に遅れて反って音が大きくなる場合も
大半はプラシーボ(思い込み)ってこともなw

個人的には消音も音楽も100均で充分
(イヤホンは確かに音が悪いwヘッドフォンに到っては最悪だが「慣れる」)
100均のイヤープラグだけはガチ
28名刺は切らしておりまして:2008/05/01(木) 21:02:03 ID:u4EOgy6a
雑音→マイク-逆位相で再生→+→ 耳へ・・・
                                        ↑
                                    音楽再生
29名刺は切らしておりまして:2008/05/01(木) 21:03:08 ID:rDKDeac+
>>22
イヤフォンのとこにマイクがついてて、
それで拾った音を位相反転させてイヤフォンから流すんだよ。
そうすると打ち消されて騒音が消える。
30名刺は切らしておりまして:2008/05/01(木) 21:03:25 ID:CL3cANHU
コールセンターに需要ありそうなんだけど。
31名刺は切らしておりまして:2008/05/01(木) 21:03:26 ID:1mgJk0/l
>15
科学的に現状を把握し、原因を求めた上で対策を練れば答えか出る。
先ず散弾銃を入手し、これで騒音の発生源である隣人か、その騒音を感知する君の頭を撃つべし。


ところで「二人暮らし」が若い夫婦の営みを暗示してるなら、私が部屋を替わっても良いが?
32名刺は切らしておりまして:2008/05/01(木) 21:05:29 ID:39e//WkL
ドアを開けたまま大声で授業する演習室がある

これはよさそうだ
3320:2008/05/01(木) 21:05:38 ID:IGJO1iFN
>>27
そうだと思う。位相がずれる筈だよね。
耳の良い人を無音室に入れると耳鳴りがするらしいし。
34名刺は切らしておりまして:2008/05/01(木) 21:07:31 ID:o83xJ9lF
>>31

残念ながら40代のヤンキー夫婦だ
嫁はいつも家にいるみたいだぜ

SEXの声も聞こえてくる、吐き気がする
35名刺は切らしておりまして:2008/05/01(木) 21:07:47 ID:axYc9sAr
一瞬、格ゲーかとオモタ
36名刺は切らしておりまして:2008/05/01(木) 21:08:43 ID:OzK/1oc1
ゲームのBGMを編集したときに役立った
37名刺は切らしておりまして:2008/05/01(木) 21:09:01 ID:CL3cANHU
ヘッドホンなりイヤホンなりで TV やラジオを聞きながら、同じ番組をオーディオで鳴らすと
すっげー音が広がってびっくりするのは常識? 20 年前の中学の頃に気づいたんだが。
38名刺は切らしておりまして:2008/05/01(木) 21:10:32 ID:Lk5E4Agx
坊主の持ってるが言う程でもない。
雑音を消したいなら耳栓が一番。
でも、エアコンや冷蔵庫とかの低音(コンプレッサー音)には良く効く。
39名刺は切らしておりまして:2008/05/01(木) 21:11:29 ID:IWKBFxwV

    |     シギシギ          \
    |  {('A`)} ンアンア       ギシギシ
   / ̄ノ( ヘヘ ̄ ̄          アンアン/

40名刺は切らしておりまして:2008/05/01(木) 21:15:06 ID:GlMac8OM
>>39
ワラタ
41名刺は切らしておりまして:2008/05/01(木) 21:18:34 ID:3hXz+Oh2
>>39
www
42名刺は切らしておりまして:2008/05/01(木) 21:20:07 ID:zlIdLHxz
>>39
見事ww
43名刺は切らしておりまして:2008/05/01(木) 21:22:54 ID:CL3cANHU
ふと思い出したがロシアに送られたパンダの名前がパンパンとアンアンじゃなかったっけ?
44名刺は切らしておりまして:2008/05/01(木) 21:22:55 ID:lrPWr8Zb
>>39
ばかうれひっし。
もてない板にでも広告だせ
45名刺は切らしておりまして:2008/05/01(木) 21:23:21 ID:2eTu0sq+
>>27 同じ周波数の音をぶつけて消す方式だと
>>28 マイク-逆位相で再生→+→ 耳へ・・・

単純に,反対の音を出してるわけじゃないよ.
耳(鼓膜)の位置で,騒音とスピーカーの音がちょうど逆相で同振幅になるように
マイクの音を加工するフィルタを使ってある.

あと,フィルタは声の周波数はわざと減衰が小さくなるように作ってある.非常の時に危険だからね.
だから単純な耳栓の方が遮音性が良いということになる.
46名刺は切らしておりまして:2008/05/01(木) 21:24:18 ID:+fq4Viqg
http://www.ecat.sony.co.jp/walkman/product.cfm?PD=30531&KM=NW-A828
これを買えば幸せになれますか?
47名刺は切らしておりまして:2008/05/01(木) 21:25:15 ID:YQXlq04D
これは耳鳴りもキャンセルできないのか?
小生悩んでいます。
48名刺は切らしておりまして:2008/05/01(木) 21:26:01 ID:m9AzoIEc
貼るスピーカーってのが有るらしいのだが
(貼るとその貼った物が振動板代わりに振動して音を出すらしい)
それと組み合わせて
窓ガラスでのノイズ対策って出来ない物かな

うちは図書館前に家があり
子供の声とかが結構響くんだよね。
49名刺は切らしておりまして:2008/05/01(木) 21:28:05 ID:o4NAryoU
実際へたなクソニーとかのノイズキャンセリングより
アナル式ヘッドホンの方が遮音性いいよな。
50名刺は切らしておりまして:2008/05/01(木) 21:28:18 ID:SVSJFyeb
そして交通事故へ…
51名刺は切らしておりまして:2008/05/01(木) 21:28:29 ID:cZljq08L
>>47
ぐでんぐでんに酔っ払って寝るときは聞こえないからオヌヌメ
52名刺は切らしておりまして:2008/05/01(木) 21:29:41 ID:RJtRkP/o
BOSE QUIET COMFORT 2と3以外の国産メーカーの
ノイズキャンセリングヘッドホンは殆ど使えない。
53名刺は切らしておりまして:2008/05/01(木) 21:29:55 ID:UAI+oJAZ
海外行くとき Bose の QuietComfort 持ってくけど、すごい効果ある。
ふと耳から外すと、すんごい轟音でびっくりする。
もうこれ無しで飛行機乗れない。
54名刺は切らしておりまして:2008/05/01(木) 21:32:20 ID:8aScNWIw
ようし父さん買っちゃうぞ
55名刺は切らしておりまして:2008/05/01(木) 21:33:00 ID:MnADtenR
Shureのカナル型ヘッドホンで十分じゃね?電池いらないし
56名刺は切らしておりまして:2008/05/01(木) 21:34:07 ID:YAydhrCf
>>48

単に防音ガラスにすればいいと思うけど。
57名刺は切らしておりまして:2008/05/01(木) 21:34:45 ID:NNRyA26q
電器屋の店頭でこれを宣伝しながらバックにはうるさいBGM
なんかなー
58名刺は切らしておりまして:2008/05/01(木) 21:34:53 ID:jFBpALV/
逆位相でノイズキャンセリングって、幹線道路の騒音消しにも使われてるんだぜ?
59名刺は切らしておりまして:2008/05/01(木) 21:36:16 ID:+FQYZ6fD
>>52
QC3も音質良いとは言いがたいのが難点だな
60名刺は切らしておりまして:2008/05/01(木) 21:36:33 ID:RJtRkP/o
逆位相なら船舶の底にも使われてる。
61名刺は切らしておりまして:2008/05/01(木) 21:37:30 ID:IGJO1iFN
>>51
そりゃ、意識不明とか仮死状態に近いんじゃねえのw

私も時々耳鳴りがするんだけど、確かに酔っ払ってる時は気にならないね。
62名刺は切らしておりまして:2008/05/01(木) 21:38:39 ID:RJtRkP/o
>>59
残念ながらノイズキャンセリング技術に関してはボーズが最高峰。
但しQC2と3は値段が高いのが弱点。
遮音だけが目的なら耳栓買うほうが賢明。
63名刺は切らしておりまして:2008/05/01(木) 21:41:55 ID:Iyw7eWxh
普通にエティモの三段キノコ付ければいいだろ
64名刺は切らしておりまして:2008/05/01(木) 21:43:55 ID:4r6ePevI
>>17
99%だから20dBかな?
この程度だと耳栓の方が遮音性が良いと思うけど。
65名刺は切らしておりまして:2008/05/01(木) 21:46:37 ID:1fp5WFkQ
逆位相って物理的にタイムラグあるでしょ??? ほんとうに相殺されるんですか?
66名刺は切らしておりまして:2008/05/01(木) 21:47:14 ID:eynNCS8c
これはすげえ。理論はわかるけどこんなこと可能なのか?
どこで振動を読み取って、さらに発生させてるんだろう?
67名刺は切らしておりまして:2008/05/01(木) 21:49:32 ID:eynNCS8c
すげえ時代だ。
ハードボイルドワンダーランドの音抜きじゃねえかw
68名刺は切らしておりまして:2008/05/01(木) 21:51:17 ID:4r6ePevI
>>65
音よりも電気信号のほうが桁で伝送速度速いから大丈夫。
下手な設計するとハウリングが聞こえるだろうけど。
69名刺は切らしておりまして:2008/05/01(木) 21:55:50 ID:L+DchrWZ
結構昔からある技術だよコレ。 
原理上、周波数は低めの方が効果が出やすいから
工業用の騒音低減用としても使われてる。
70名刺は切らしておりまして:2008/05/01(木) 21:55:54 ID:1fp5WFkQ
>>68
ほお、なるほど。 じゃタイムラグはほぼ0に等しいのか
71名刺は切らしておりまして:2008/05/01(木) 21:56:16 ID:vdb2uDiK
どんだけ引き篭もりなんだよ。
大体こんなもんつけて歩かれたら危ないだろ
ただでさえ携帯に必死で前見ないで歩いてるバカが多いのに。
音がいやなら外に出てくんな。
72名刺は切らしておりまして:2008/05/01(木) 21:57:58 ID:vdb2uDiK
もしくは都会の喧騒のない田舎へ帰れ
73名刺は切らしておりまして:2008/05/01(木) 22:01:54 ID:o4NAryoU
>>69
確かに、10年くらい前にはすでにあった気がする。
今はお蔵入りになっちゃってるけど。
74名刺は切らしておりまして:2008/05/01(木) 22:02:08 ID:vu7VupAX
ノイズキャンセルすごく便利だけど、電池の減りが早過ぎる
75名刺は切らしておりまして:2008/05/01(木) 22:02:24 ID:m7Kvhdm3
>>71-72
以上、大都会の一部、福島市よりお送りいたしました
76名刺は切らしておりまして:2008/05/01(木) 22:06:29 ID:zmsS51YO
akgのK28pはもう2年も使ってないな、ユニットがぶらぶらして邪魔だし使わない時はお荷物、
効果はあったけど今は軽量なイヤホンタイプのK12pが常用。
77名刺は切らしておりまして:2008/05/01(木) 22:16:30 ID:KnTkq77s
>>71
外で使うやつっているのかな?
78名刺は切らしておりまして:2008/05/01(木) 22:17:29 ID:vdb2uDiK
>75
お外には危ない事がいっぱいあるんだよボクちゃん
人もたくさんいるしね。
79名刺は切らしておりまして:2008/05/01(木) 22:20:52 ID:j0rDHs2b
生活騒音とかは消せるの?
80名刺は切らしておりまして:2008/05/01(木) 22:21:14 ID:j0rDHs2b
隣の部屋とか上の部屋とかの騒音ね
81名刺は切らしておりまして:2008/05/01(木) 22:28:25 ID:rDKDeac+
>>64
40dBじゃね。
20dBだと1/10でしょ。
82名刺は切らしておりまして:2008/05/01(木) 22:34:03 ID:A490zlBO
>21
正解
日産の夢のある時代だった。
今のブルーバードは別物。
83名刺は切らしておりまして:2008/05/01(木) 22:35:25 ID:nJ+b7rqT
ソニーの宣伝か。
残念だけど、ソニーのオーディオ製品は音が悪い。
特に酷いのがノイズキャンセリングヘッドホンとウォークマン。
水の中で音を聞いているような最悪の音質だ。
84名刺は切らしておりまして:2008/05/01(木) 22:39:54 ID:scil3XTJ
>>81
dBは普通、パワードメインで表すから
20dBでいいんじゃね?
85名刺は切らしておりまして:2008/05/01(木) 22:42:44 ID:4r6ePevI
>>81
20log(x)は電圧計算。
多分、エネルギー計算だと思うんだけど・・・
86名刺は切らしておりまして:2008/05/01(木) 22:48:07 ID:KnTkq77s
>>83
ヘッドホンはガチ
ノイズキャンセリング系は酷いが
87名刺は切らしておりまして:2008/05/01(木) 22:51:56 ID:Ky+Anmkj
>>39
今日で一番笑ったレスだw
88名刺は切らしておりまして:2008/05/01(木) 23:03:48 ID:SPu+t9ss
荒川静香がトリノで演技前に使ってた、、
89名刺は切らしておりまして:2008/05/01(木) 23:15:30 ID:LtiICAtz
>>83
MDR-CD900を知らないバカは黙ってた方がいい
90名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 00:07:15 ID:6Hj/PgyR
CD900STマンセーはまだいたのかw
91名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 00:09:12 ID:cRz5R8t3
会社で周囲が五月蝿いからヘッドホンしてるんだけど、
音盛れギリギリまで音量上げても遮断できない
ノイズキャンセル付きにしたらマシになるかな・・・

会社だと耳栓てわけに行かないので困る
92名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 00:20:10 ID:CK5kdUyj
>>91
将来難聴になる。
93名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 00:22:45 ID:FfLUMlOG
電池の要らない奴があれば即買うんだが
94名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 00:24:12 ID:V73sYHb4
>>90
マンセーもなにも、スタジオの標準だから使うのが普通だろ……
95名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 00:38:00 ID:4gdb5VPk
少なくとも、QC2よりNC500Dの方が解像度高くてHifi的にはよいヘッドホンだ。
問題はUS片道で電池が切れたことと、QC2より弱い騒音低減。
もう少し人の声も消してくれないとイビキは消えない。
96名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 00:46:17 ID:CKitFA+5
国際線役に立つのは
1.スリッパ
2.耳栓
3.映画
な自分。2と3を同時に楽しむためにノイズキャンセルヘッドフォンも気になる。
97名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 00:49:01 ID:fHVdjcTT
親父が耳が聞こえなくなってきたから、補聴器機能もつけると爆発的に売れそうだよな
ウォークマン聞いてるふりしてごまかせるもん。
98名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 00:49:39 ID:Yk7ZI3jV
>>96
ノイズきゃんセリングヘッドホンは航空機対応のが結構ある。
でもヒコーキ乗ったことない俺には詳しく分からん。
99名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 00:52:10 ID:aqO+sgQM
NC500DでもQC3でもいいけどER-4S突っ込んでた方がいいよ
100名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 01:06:54 ID:VEDdXjtu
>>89
MDR-CD900までだな。
MDR-Z900もHDになって、とんでもない糞音質になったし、
最近のは全部ダメなんだよ。
101名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 01:08:08 ID:VEDdXjtu
>>98
>ノイズきゃんセリングヘッドホンは航空機対応のが結構ある。
NCヘッドホンは、もともと航空機用に開発されたんだが。
102名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 01:11:22 ID:Yk7ZI3jV
>>101の凄い知識に脱帽です(><)
103名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 01:15:31 ID:Xuw2xzvK
俺も空母とかで誘導やってるおっちゃん用が最初だと思ってた 違うのか?
104名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 01:17:38 ID:Yk7ZI3jV
軍事は骨伝導じゃねかと
105名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 01:18:48 ID:Xuw2xzvK
>>104
骨伝道って技術 ベトナム当時に有ったんか?
そりゃすまんかった。
106名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 01:19:27 ID:eSPB6CC0
オナヌーしてて人に気づかなかったら大変だ
107名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 01:26:05 ID:Yk7ZI3jV
>>105
ベトナム当時からノイズきゃんセリングだったんだね。知らなかったごめんね(><)
108名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 01:30:08 ID:xE5gyjMU
電池だけじゃなくてUSBからも電源取れるようになればうれしいんだが
109名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 01:34:51 ID:p3YZPaxg
集中しようとして耳栓とかすると外界の音は消えるんだけど、今度は自分の吐息だとか心臓の鼓動とかが
気になるようになって来る。
結局音を消す方法はない。このノイズキャンセリングのヘッドホンは試したことはないが。
110名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 01:35:46 ID:/OdFrQsK
>>103
あれは基本的に防音重視のイヤーマフだな、それにイヤホンという組み合わせは結構いい
(ヘッドホンタイプもあるが一般で使うには激しくダサいので却下)

ノイズキャンセリング含め、どれも単独では安全のために人の声は聞けるようにしてあるので
人の声も消したいというときは耳を覆うタイプ+耳栓にすればほぼカットできる
111名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 01:41:56 ID:hYNWhGT0
>>108
サンコーレアモノショップあたりが製品化しそうだな
112名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 01:42:05 ID:Xuw2xzvK
軍用はともかく民間用はいつからあるんだろうね
俺の知る限り23年前にビルの工事現場で監督さんが使ってたのは知ってる。
113名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 01:59:04 ID:VEDdXjtu
>>112
それはイヤーマフじゃ?
ビルの工事現場や空母の仕事でHeadPhone使うわけないだろw
114名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 02:00:54 ID:iW2COW/n
>>91
>>92にあるように音量を上げて周囲の音をかき消すってのは良くない。
俺はQC1、NC21、NC32を状況に応じて組み合わせたりしながら使ってる。

>>96
NCイヤホンで充分聞こえると思う、携帯性も高いし。
ただ、NC32等ネックストラップに電池を入れるタイプは眠る時に当たるので不便。
あと航空会社によって機内放送の音量がかなり大きいので注意。
突然大きい音で割り込まれると驚くよ、本当に。
115名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 02:02:35 ID:/nqgxUtt
>>48

 去年のセキュリティショーかなんかで、参考商品&現在開発中ってのを
 見かけたな。会議室とかからの声漏れによる情報漏洩を防ぐための製品で、
 やってることはこのノイズキャンセリングの技術を応用してるって言ってたけど。

 まだ製品化されてないのかな。
116名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 02:04:26 ID:Xuw2xzvK
>>113
俺ら建築科の学生で全員イヤホン渡されて監督さんの説明聞いてたから間違いなくインカム付きのヘッドフォンだったよ
117名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 02:09:17 ID:VEDdXjtu
>>116
>インカム付きのヘッドフォンだったよ
だとするとノイズキャンセリングでないのでは?
すごい騒音ならマイク使えないだろ。
118名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 02:10:18 ID:HR2FgFAz
ノイズキャンセルスピーカーとかは無いの?
PCの音が耳障りで困るわ。
119名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 02:12:31 ID:Xuw2xzvK
>>117
それが最初に「ヘッドフォンのマイクで拾った音を逆位相で出してるって解説付きで」自慢されてね
学生の半分くらいが試しに掛けさせて貰ったんだよ(笑
120名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 02:13:52 ID:Yk7ZI3jV
>>118
理屈としては、
マイクで拾った音をアンプ通してスピーカーに繋げる。繋げる際にプラスとマイナスを逆にするだけ。
あとはスピーカーを音源に向けてボリュームを調整。で打ち消せるかもしれない。

どうなんだろう…? 機材の特性もあるだろうし、多少は効果出るのかな。

121名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 02:17:23 ID:VEDdXjtu
>>119
>それが最初に「ヘッドフォンのマイクで拾った音を逆位相で出してるって解説付きで」自慢されてね
了解
122名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 02:20:11 ID:Xuw2xzvK
バブルの頃だったか
初代セル塩だったかなぁ レパードだかコスモ・・・NSXだったかなぁ平成2,3年の車にも
エンジンルーム内の音をマイクで拾って足元から逆位相でってカタログに載ってたから
ずいぶん昔からあるのは間違いないんだけど・・・
123名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 02:21:31 ID:VEDdXjtu
BOSEは20数年前から出してるそうだ。
http://www.phileweb.com/magazine/sound-adventure/0507-report.html

元々ボーズは航空機のパイロットたちの耳を守るため、独自の技術を活かして
1970年代にアクティブノイズキャンセリングヘッドホンの基礎研究に着手した
という経緯がある。
依頼があってからほぼ10年、1980年代の半ばには第1号の開発を終え、その
プロトタイプが無給油世界一周を達成したVoyagerに供給されたというから、
長い歴史を持つ技術という風にも言えそうだ。
124名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 02:25:16 ID:Yk7ZI3jV
ちょっと練炭焚いてくる。新鮮なイカ貰ったんだ。
125名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 02:57:49 ID:iW2COW/n
>>124
何で練炭?
別に出力を音源に向けたからって気にする事はないぞ。
126名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 03:47:31 ID:2+kEDrv+
トライガンにこんな奴いたよな
127名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 03:50:30 ID:h2/ofQtt
そして目覚ましの音も聞こえず寝坊するわけか('A`)
128名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 03:54:24 ID:KFNY0E4d
へー逆位相波をリアルタイムに安価で出せるほど
デバイスが良くなったのか
これって1Kの音は消えにくいんだよな
129名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 04:35:14 ID:HGDzxaq2
遮音性=耳栓以下、人の声は消せない
音質=高くても糞、ノイズキャンセル自体が音質悪くする仕組みなので当然だが

高いからって良い物だろうと勘違いしてると騙されるぞ
ノイズキャンセリングなんて特定分野でしかたなく使う物だ、音楽聞くのにわざわざ選ぶような代物じゃない
130名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 04:50:57 ID:dzLcFIj/
人の声は消せないんじゃなくて、消してないんだ
131名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 05:23:13 ID:4ogM2NhQ
>>122
クラウンじゃない?
132名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 05:54:26 ID:KPY19dxt
マンション上階の足音の重量衝撃音がうるさいんだが、
天井部に取り付けるスーパーウーハーとかでノイズキャンセルできないものかね?
需要はかなり多いと思うが
133名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 07:00:48 ID:flMQ3RUN
>>129
BOSEに優る『ノイズキャンセル技術』を持つ音響メーカーは無し

…QC2の出来の良さは異常、値段が高いだけはあるw

ショーで、酷使されて壊れたQC2を体験した事在るけど、
アレはモソモソしてて笑えたなぁw

惜しむらくは、QC2の凄さを体験出来る店が少ない事だな

>>131
日産ブルーバード

ていうか即出だったw
134名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 10:07:05 ID:B2rbfH/a
大きな密閉型はうっとしてきらいだし、カナル型はガサゴソ音が鳴ってうるさい(ガムを噛みながら音楽をきくので)。
オープンエアの軽いノイズキャンキャンセリングヘッドフォンのがでないから。
矛盾してるけどw。
135名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 10:34:47 ID:2CzHBza2
>>134
最近、糞にーがイヤホン型で出したんじゃないか?
136名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 10:39:04 ID:WDJec25s
>>126
音というとミッドバレイしか浮かばないんだが そんなシーンあったっけ
137名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 12:12:32 ID:fPlDDXpG
ソニーのノイズキャンセラーを買ったけれど、かえってノイズキャンセラーのノイズが気になった。(´・ω・`)
138名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 13:21:06 ID:McJJ1+I3
カナル型+工事現場用イヤーマフが遮音性能とコスト、携帯性で一歩リードだと思ってます。
139名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 16:33:04 ID:oFoBeKe5
これって、近所の馬鹿スナックが深夜まで
下手糞なカラオケやってるんですけど、この
イヤホンは重低音も遮音してくれるのでしょうか。
140名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 16:55:21 ID:dI605oz1
飛行機内と地下鉄専用だな。
普通の部屋で使って「音があんまり良くない」とか言ってるヤツワロス
141名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 18:02:46 ID:6YqaJTrc
ソニーはノイズキャンセラーの付け方が間違ってるね。
ヘッドホンの音が周囲の人に漏れて、うるさく聞こえないように
造らないと。
142名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 18:11:08 ID:9adLUy0w
>>136
コマの人が「恐らく今アイツの周囲は無音だろう」みたいなことを言ってたな
143名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 20:46:48 ID:1x8OGxPH
QC3最強
144名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 21:44:02 ID:UiGiKQ0b
>>139
人の声はダメ
145名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 21:47:42 ID:EZf6UvN2
やっぱBOSEの高いヤツ以外は「なんちゃってノイキャン」なんだろ?
146名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 21:48:12 ID:1x8OGxPH
そういうこと。
国産メーカのノイキャンは糞
147名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 21:50:26 ID:1x8OGxPH
>>145
つうか、BOSEが主要特許日本で取ってるから
後発国産メーカはノイキャンもどきしか作れない。
148名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 21:50:54 ID:Yk7ZI3jV
ほとんどの製品はキャンセルする帯域制限してるんだよな。
149名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 21:56:14 ID:NpLP4urh
ヘッドホンに電池を入れて聴くわけ?
150名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 21:58:26 ID:58KcH4in
ソニーのは10年位前の初代の方が良かったのに。
151名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 22:15:25 ID:bEfvlU05
中国人も消せるヘッドホンを開発してくれ
152名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 23:08:35 ID:skM2BN8v
ノイズキャンセルヘッドホンして電車に乗るとエアコン、走行音は少なくなるけど
周りの人の声とかやたらクリアに聞こえてワロタ。
153名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 23:12:01 ID:kj6QOkSy
こういう安いのは、あんまり効果ないの? 機内で使うのに小さいのが欲しいんだけど・・・
http://www.ecat.sony.co.jp/avacc/headphone/acc/index.cfm?PD=25449&KM=MDR-NC22
154名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 23:42:51 ID:4gdb5VPk
効果がないわけじゃない。
機内ではたいへん有効。
でも、耳を覆うほうが望ましい。
155名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 00:21:52 ID:n5ACE2LV
そうなんだ とんきゅー
156名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 01:19:28 ID:FPPJ6yRD
>>153
ソニーのノイズキャンセリングの中で一番まともなのはそれ。
157名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 02:19:49 ID:He8Iufwu
>>145
BOSEだって人の声消せない、なんちゃってノイキャンなんだが
音質もノイキャンの中ではマシってだけで、半額以下の普通のヘッドホンに余裕で負けるし
この程度のもんありがたがってる奴は信者乙としか
158名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 07:50:40 ID:fHwdPWyN
>>157
「遮音」と「ノイズキャンセル」の違いをわかっていますか?
159名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 08:18:02 ID:y3KGgy2e
>>157
ノイキャンはボーズが開発した技術でして
本国では既にブームがひと段落ついています。
一方で日本ではブームなのでノイキャンにあやかりたい国産メーカは
全て後発的にボーズの特許に触れないように販売してるだけです。
あなたの家の近くにボースセレクトショップ等があれば
一度視聴してみるのがいいと思いますよ。
あの音質は体験してみないと分かりませんから。
160名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 08:35:02 ID:0FtpDMzs
国産ノイズキャンセラ=ボーズもどき
国産サイクロン=ダイソンもどき

…ということでよろしいか?
161名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 08:36:23 ID:+Bq+pFZe
>>159
ノイキャンはいいとして音質は…
162名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 08:37:22 ID:GfTuYGw+
オーディオテクニカのNCヘッドフォン買ってから通勤が別世界。
あと海外によく行くんで、飛行機の中だとあれなしではもはや過ごせない



>>89
> >>83
> MDR-CD900を知らないバカは黙ってた方がいい

俺も使っているkど、あんなんで音楽なんか聴けるかろ。痛すぎ。あくまでモニター用。

もう一個持ってるソニーのヘッドフォンは例のZ700だし、結局ソニーのヘッドフォンで
音楽の鑑賞なんてしたことないな、2つ持ってて常用してるのに・・・・・
163名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 08:39:41 ID:GfTuYGw+
ただオーディオテクニカの奴はやたらにサイズがきついので、頭が大きい奴は注意した方がいい。
164名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 08:50:25 ID:Lb1wcEvZ
165名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 09:01:30 ID:jzeSlYdG
>>162
CD900の何が悪いのか詳しく
166名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 09:42:19 ID:y3KGgy2e
>>160
基本的に国産メーカは初期投資を抑えつつ大量生産に固執するタイプなので
リバースエンジニアリング的な手法に出ることがありますね。
167名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 10:09:20 ID:z3wiBsV6
ここでCQ2とかCQ3褒めてるヤシってUS現地買いだよね?
それか1.5倍もする価格をありがたがってる、おめでたい人の集まりなのかな。
168名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 11:32:52 ID:eI76bemz
>室内で読書や勉強をする際に 装着すると、
>エアコンなどの音が消えて静かになり、集中できるのでは

勉強するときとか、人の話し声のほうがよっぽど気になるわ。
人の声消せるのがあれば、どんだけ高くても買うんだがなあ。
169名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 11:43:37 ID:BhswgzH5
>>167
CQってQCの事だよね?
俺がQC1買った頃は大した違いは無かったように思ったけど。
まあ余り高いものでも無いし、好きな所で買えば良いと思うよ。
それより誰かアビエーション試した人居ない?
170名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 13:25:50 ID:He8Iufwu
>>168
本当に高くていいなら、航空機用とか業務用のノイズキャンセルなら人の声も消せるのもあるぞ
一般向けに売ってる奴はなんちゃってノイズキャンセルしかないけど
171名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 17:21:38 ID:y3KGgy2e
>>167
うむ〜
確かにCO2の排出を褒めてる奴は米帝の傀儡だなw
172名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 17:37:50 ID:wSD/iJgh
電車の中なんかだと、これ、かえってうるさくなる。
電車のモーター音、ガタゴトという心地よい音は消されて、
そのかわり高音域は残るので子供のいきり立つ声、おばはんどうししゃべり狂う声、
静かになる分だけこういううっさい声が耳のすぐ近くで増幅されて聞こえるようになる。
あと、おやじが新聞を大げさにバサーバサーって広げる音も増幅。
じじいが鼻をかむズビーズビージュルージュルーも増幅。
こういう気色悪い音がヘッドホンを通して耳のすぐ近くで聞こえるようになる
173名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 17:38:28 ID:uTEpUbGa
>>83

ニンテンドーDS付属のヘッドホンしかもってない低学歴クズニート任豚がバカ丸出し。
低学歴任豚はなんでもかんでもソニーアンチするけど、ソニー製品買えないから、いつも言ってることが見当はずれwww

国産ではガチ品質だよ。井深、大賀の直系であるヘッドホン部隊は、
出井の利益率至上主義の制約を受けなかったから、高価格とクオリティーを両立したままの状態。
少なくとも国内メーカーにソニーに対抗できる会社はない。特に音響専業メーカー軒並み倒産してるし
174名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 17:54:07 ID:vjErjTUi
>>173
ガキはbiz+くんな
175名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 18:12:22 ID:U5ei/J6K
 
ノイズキャンセラーより骨伝導の方が明瞭さではいいのでは‥

低音は骨伝導の方が良いような気がする。
176名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 18:19:23 ID:SXoi0haK
静かに聞こえるが騒音計とかで測った数値は高いままなんだよな。
耳に影響は全く無いんだろうか?
177名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 18:21:05 ID:SpNq94C5
これは耳によくないらしいよ。難聴になりやすくなる。
理論的には、逆位相の音を出せばキャンセルできるらしいけど、
実際にはそれほどうまくいかないから、ある細工をしてるらしい。

それは、耳に聞こえない低音を出して、耳の鼓膜を緊張させた状態を常に作り出して、
音自体を聞こえないようにしている。
そして、音楽を大きめに出せば外の音をキャンセルしているように、見せかけているんだって。

だから、実際に使うと、無音でも圧迫感を感じる人が多い。実は、聞こえない大きい音を聞かされて、
鼓膜が緊張して振動しないようにしているから、そう感じるらしい。だから、耳によくない。
178名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 18:25:54 ID:Jg/3mBCA
で、人の声が消せる製品はないのかい?
179名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 18:27:35 ID:oQ9HJkGa BE:232565142-2BP(1)
>>177
無理すんなよ?支離滅裂だ
180名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 18:51:38 ID:EVbpA6gR
どのメーカでも、同じ技術でノイズキャンセリングしているわけではない。
おそらくBoseなどの老舗はまっとうな方法を使っているかもしれないし、
ほかのメーカでは、見せ掛けの技術を使っているかもしれない。
写真加工ソフトで輪郭強調の機能があるように、あたかもはっきりと見せる技術はあるものだ。
メーカーを見分けるポイントは、やはり、無音時の圧迫感が感じられるかどうか。
圧迫感が感じられるメーカだと、位相差以外の細工が混入している可能性がある。ある意味偽装かもしれない。
どのメーカの技術も同じだと思ってはいけないということだ。メーカの売り文句を過信してはいけない。
181名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 19:00:26 ID:EVbpA6gR
技術がたとえ偽装であっても、体に害が無ければよいが、害があればそれが問題。
無音時の圧迫感はやはりおかしいと疑うべきだ。常に鼓膜に負担がかかっている証拠だろう。
本当にノイズをキャンセルしているのか、耳に負担をかけながらキャンセルしているように
思い込まされているのか。
自身の耳の事を考えると、どのメーカーの者でも使ってよいわけではない。
182名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 19:12:20 ID:+Bq+pFZe
なんだその科学的根拠のない長文は
183名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 21:26:58 ID:IDgLlxQa
都会の喧騒を楽しめるぐらいの心の余裕がほしい。
184名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 22:08:10 ID:uTEpUbGa
>>174

任豚は氏ね
185名刺は切らしておりまして:2008/05/04(日) 11:14:37 ID:XewJfaAB
やっぱり偽装か
186名刺は切らしておりまして:2008/05/04(日) 11:27:34 ID:W9xYQhTx
>>183
言えるな。
街にいるときは街の音を、車に乗ってるときは車の音を聴くのが好きだ。
187名刺は切らしておりまして:2008/05/04(日) 11:44:20 ID:2batl8EO
>>23
かえって耳障りなんじゃないかなと思ってみたりする。

188名刺は切らしておりまして:2008/05/04(日) 11:45:11 ID:O6PPT+Ok
結局BOSEが一番で、CANONはゴミでSONYは一部の機種だけ合格でOK?
189名刺は切らしておりまして:2008/05/04(日) 12:48:02 ID:TV7g54qB
>>172
パナソニックのなんちゃってノイズキャンセリングだけど電車の中でこそ意味があるんだが。
地下鉄へ入っても音量をいじらないで音楽が聴ける。
鼻をかむ音なんか増幅されたことないよ?ww

耳元でくちゃくちゃとガムをかむおっさんはいるが、それの対策として有効。
190名刺は切らしておりまして:2008/05/04(日) 13:46:32 ID:4lx2YqiI
>>172
ソニーのを使ってるけど2m位離れた他人の聞いてる音楽が聞こえて来る。
どうにかならないかな。
191名刺は切らしておりまして:2008/05/04(日) 13:54:47 ID:2EcRYACq
人間ノイズキャンセラーならいるけどな。

皆が喧嘩してると、怒鳴り込んできて黙らせる
192名刺は切らしておりまして:2008/05/04(日) 14:12:07 ID:v6n/cKZh
ER-4SやSE420、super.fi 5pro あたり買った方が幸せになれる。
193名刺は切らしておりまして:2008/05/04(日) 14:21:41 ID:BWiw/si7
これって交通量の多い高速道路やその付近の壁に、スピーカーが埋め込まれてるとこがあるんだが、その原理と一緒なのか?
194名刺は切らしておりまして:2008/05/05(月) 00:12:34 ID:TpWI47r1
"道路 騒音 スピーカー"でサーチすると色々出てくるね。
同じ仕組みみたい。
195名刺は切らしておりまして:2008/05/05(月) 00:17:03 ID:SSUKAuqn
音圧は消せないんでしょ?
ライブや和太鼓みたいに腹から来る感じの音に対いして。
196名刺は切らしておりまして:2008/05/05(月) 01:59:31 ID:PoPxxvh8
音圧音圧音圧音圧音圧音圧音圧音圧音圧音圧
197名刺は切らしておりまして:2008/05/05(月) 03:28:20 ID:dWXBEn9K
俺は、歩きながら録音したラジオ聞くのに使ってる。前の普通のやつだと車が通ると
何を言ってるのかまったくわからなかったけど、ノイズキャンセルをオンにしておくと、わりと大丈夫になる。
198名刺は切らしておりまして:2008/05/05(月) 06:22:25 ID:QOaxeJLn
>>157
安全の為に、『人の音声帯域』を消さないんだがな>BOSEの製品をはじめとしたノイキャンヘッドフォン&イヤフォン



暗騒音とかは綺麗に消えるから、イベント会場でこれ使うと感動するけどなw

>>189
パナソの奴は、『使われそうなシーン』を想定して
「ノイキャン帯域」をチューニングしてるのでは?
199名刺は切らしておりまして:2008/05/05(月) 18:07:23 ID:7kMsHsgo
お前らパナのは登録商標「騒音キラー」だ
Ayuはこう聞く
200名刺は切らしておりまして:2008/05/07(水) 06:29:36 ID:XlgOhnST
>>1
そうだね、屁という名のノイズだね。
(´・ω・`)   n
⌒`γ´⌒`ヽ( E)
( .人 .人 γ /
=(こ/こ/ `^´
)に/こ(
201名刺は切らしておりまして
ノイズキャンセリング鼻栓でもしてろよ