【著作権】ガイナックス・神村版権部長が語る、”同人誌”のグレーゾーン…ガレージキットとの違い、通販業者参入など[05/01]

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28名刺は切らしておりまして:2008/05/01(木) 20:40:35 ID:s9n/8M6R
>>25
金儲けじゃないならネットで公開すればいいんだよ。
印刷代も製本代もいらない。
29名刺は切らしておりまして:2008/05/01(木) 20:41:37 ID:Ualppakz
>>18
現状でも、コミケで買って、その日のうちに秋葉原でプレミア価格がついて
販売されてます。

これ以上プレミアつけてどうするのか…
30名刺は切らしておりまして:2008/05/01(木) 20:43:35 ID:9JeCf/Nf
努力 根性 義理 人情 ガイナ!
31名刺は切らしておりまして:2008/05/01(木) 20:45:10 ID:Zom9sO4j
ガイナの古参なんて、二次創作で育った連中じゃんか
32名刺は切らしておりまして:2008/05/01(木) 20:45:11 ID:Ai22xN18
そろそろオタクの利益代表者を国会に送り込むべきじゃない?
33名刺は切らしておりまして:2008/05/01(木) 20:48:36 ID:XbmzK7ZQ
>>30
あ〜なんかそんな感じだな
34名刺は切らしておりまして:2008/05/01(木) 20:52:01 ID:N5X9vNxc
>>32
売春婦が国会議員になるようなものだな。
国の恥だからやめてくれ
35名刺は切らしておりまして:2008/05/01(木) 20:52:26 ID:FaFACkYO
36名刺は切らしておりまして:2008/05/01(木) 20:53:44 ID:AFQ22Z9/
>>18
だから版権だしちゃうと
中身まで版権元が責任負うことになっちゃうから出来ないってかいてあるじゃん。
37名刺は切らしておりまして:2008/05/01(木) 20:54:34 ID:XbmzK7ZQ
>>35
エヴァがヲタ業界に与えた影響は計り知れないな
38名刺は切らしておりまして:2008/05/01(木) 21:01:20 ID:evfY+UHB
同人誌って今では金儲けとしか考えられてないよな

うん、確かにネットにタダでアップすりゃいいんだ
39名刺は切らしておりまして:2008/05/01(木) 21:04:16 ID:81jdsE9z
とらのあなはグレーゾーンで堂々と商売してぼろ儲けしてるからな。
40名刺は切らしておりまして:2008/05/01(木) 21:05:53 ID:QijP7oI3
>>28
儲けようとしなくたって金も労力も掛かるんだよ。
この手の事柄を他に本職を持った人間がやるとしたら、フリーの時間を全てつぎ込んでも足りるという事は無い。

ギャラリーから得られるリアクションの質も違う。
自分の趣味思考を形にした物を、他人が金を出すような価値があると判断してもらえるっつうのは、物出す側としちゃ最大級の賛辞なんだよ。
しかも行為の殆どは自分の手腕と買い手だけで他はなにも介在しない。(版権の都合で出せない/出しにくいってのは有るけどね
41名刺は切らしておりまして:2008/05/01(木) 21:11:50 ID:xdLfJKrd
まあ同人が一般市場に参入しちゃったらまずいわな。

ただ同然で放送権買い取られて
映像はyoukuにアップロードされて
関連グッズも同人に食われちゃって
もうアニメ業界はおしまいだね。
42名刺は切らしておりまして:2008/05/01(木) 21:13:45 ID:EomWTaX/
>>40
なんだその屁理屈w、趣味に金も労力も掛けるのは当然だろ
43名刺は切らしておりまして:2008/05/01(木) 21:18:34 ID:N5X9vNxc
なあ、有名作品の世界観にインスパイアされるとかなら分かるんだけどさ、
キャラを名前もそのまま使って作った同人誌を売る奴らってナンなの?
単にそれは金を儲けたいとか、自分の才能が足りなくても反響を得たいとかっていう
とても浅ましい理由からじゃねえの?

44名刺は切らしておりまして:2008/05/01(木) 21:21:12 ID:SVSJFyeb
>>39
そういう言われ方だと
一昔前のグレーゾーン金利でぼろ儲けしていたサラ金みたいだなw
まあ実際の話、権利者に訴えられたら共謀だか従犯だかでつかまるのかね。
まさか「知らずに販売していた」とか善意の第3者にはなれんだろうし。
45名刺は切らしておりまして:2008/05/01(木) 21:21:13 ID:u+aZusgp
>>6
自前でやる分には責任を持てるが、他人のやってるのは被れないということだろう
46名刺は切らしておりまして:2008/05/01(木) 21:23:50 ID:3hXz+Oh2
国内流通を規制したとしても、流通の主戦場が中韓に移動するだけじゃないかなあ
47名刺は切らしておりまして:2008/05/01(木) 21:24:15 ID:hmGfU1dZ
ボランティア精神も、無料で何かを提供する文化もないくせに、他人には無償労働を要求する。
これは日本人の悪いクセだね。
給料や賞金を受け取らなかった人が妙に評価されたり。
そういう人にぴったりな国が世界に何カ所かある。
北朝鮮でも、中国(奥地)でも、好きな場所で共産革命を遂行してくれたまえ。
資本主義社会は、カネを目の前にぶら下げる事で、人を走らせる社会だ。
それがどんな方向であったとしてもね。

(これを、合法・違法論と混同してはいけない。同人誌が違法かどうかと、営利が良いか悪いかは
全く別の問題だ。なぜなら、違法な著作権侵害は、たとえ無償で配っても違法だからだ。)
48名刺は切らしておりまして:2008/05/01(木) 21:24:24 ID:iDi6ezCe
てか同人通販業者潰しても
ヤフオクがあれば転売される罠。
49名刺は切らしておりまして:2008/05/01(木) 21:29:19 ID:78g3FppN
>>23
減るかな?
そうなったらコアなファンはアングラでひっそり同人誌とか取引するんじゃないか?
今は堂々表に出すぎ。

>>43
いや、キャラや名前変えて発表すればいいというもんでもないだろ。
それこそインスパイアじゃなくてただのパクリだし。

>>48
ヤフオク程度じゃとらのあな並みの流通量にはならんだろう。
50名刺は切らしておりまして:2008/05/01(木) 21:36:38 ID:tmZKlRxt
>>47
お前こそ北京の豚どもみたいなこと言ってるね。
51名刺は切らしておりまして:2008/05/01(木) 21:37:46 ID:QijP7oI3
>>42
おまえは他人の成果を無料で得たいだけだろ。
52名刺は切らしておりまして:2008/05/01(木) 21:41:38 ID:PaxUUrLF
>>51
いや>>40の理屈は俺から見ても酷いよ。
同人誌書いてる側の人なのかな。
53名刺は切らしておりまして:2008/05/01(木) 21:43:10 ID:QijP7oI3
>>52
いや買い専門だよ。
最近はガレキばっかでどーじんし自体は5年くらい買ってないけどな。
54名刺は切らしておりまして:2008/05/01(木) 21:46:23 ID:v1sH6ykc
おれは楽しければいいよ。庶民の娯楽を取り上げないでくれ・・・
55名刺は切らしておりまして:2008/05/01(木) 21:47:18 ID:PaxUUrLF
>>53
じゃあ冷静に見れるだろ。
もう一度自分の書き込みを見直した方がいい
56名刺は切らしておりまして:2008/05/01(木) 21:47:27 ID:CIyOu2vx
ネットオンリーの閲覧者さん達は「タダ見あたりまえ!」で
イベント会場で内容やボリュームの割に高価な同人誌を買ってくれる
お客さんとは人間としてまったく別種なんだよなー
57名刺は切らしておりまして:2008/05/01(木) 21:53:17 ID:EomWTaX/
やれやれ反論に詰まると今度は責任転嫁かw
金儲けならオリジナルで存分にやりたまえ
58名刺は切らしておりまして:2008/05/01(木) 21:53:44 ID:fy+F62p0
今の日本のオタ業界自体、全ての線引きがグレー状態だからこそ成長した業界だから何ともいえんな。
一昔前まで全部アングラだったんだからさ。
それが今では世界に飛び出しているんだから、これをガッチガチに固めたらここまでにならなかったろ。

エロゲがアニメ化したり、原作がエロゲのフギィアがトイショップに平然と並んだり、
とにかく敷居が異常に低くなった。
他に大手レンタルショップのドル箱収益の一角をなすまでになったり、
世界の動画サイトでは日本のアニメが飛び交っている。
オタ界全部が世界に飛び出しているんだから、アニメだけで語れんよ。
59名刺は切らしておりまして:2008/05/01(木) 21:59:31 ID:QijP7oI3
>>55
アレ以上買い手側へ寄るのは無理だな。オレとしては。
ジャンルは違えどオヤジが個人工房建てて飯食ってるから
個人で作家業を営む事がどれだけ碌な事じゃないってのは十分理解してるつもり。
むしろ殆どの問題が個人レベルで解決できるオタ業界は非常に頼もしくすら思ってる。
60名刺は切らしておりまして:2008/05/01(木) 22:01:54 ID:8tiW572j
肛門崩壊させといて
相変わらず偉そうだな
61名刺は切らしておりまして:2008/05/01(木) 22:18:45 ID:OCYfs1kk
>>56
同意。
大学時代オタ系サークル属してたんだが(授業のないときの居場所確保のため)
YOUTUBE,ニコニコとかああいうのに対する人によるスタンスの違いが
あまりにも違いすぎて興味深かった覚えがある。
でもってそういう違いがそのまま同人誌に対する違いに似通っててね・・・
62名刺は切らしておりまして:2008/05/01(木) 22:21:41 ID:SVSJFyeb
>>56
「お客さん」てのは即売会の参加者の呼称としてどうなのかと。
まあ、交流会でも交換会でもなく即売会をうたっている時点で
あれなのかも知らんが。
63名刺は切らしておりまして:2008/05/01(木) 22:26:45 ID:n4Osh9iA
64名刺は切らしておりまして:2008/05/01(木) 22:26:52 ID:EwC2dpmQ
>>2
>当日版権のようなシステムが発明されたのは、ガレージキットにとっても幸せだったし、
>メーカー製の立体商品にとっても、ガレージキットの世界でつちかわれたセンスがものすごく
>フィードバックされていますから、非常によかったと思います」

版権囲い込まれて、有名作品や話題の作品は全滅ですよ?
スクエニ系は一切不可、らきすたは再販禁止、とか。
先は暗いぞ。

とりあえずスクエニさん、タイトー版権の囲い込み、止めてくれませんか?
65名刺は切らしておりまして:2008/05/01(木) 22:35:11 ID:Pl99E9n4
ガイナもディズニーも層化の巣窟だからなぁ
66名刺は切らしておりまして:2008/05/01(木) 22:45:53 ID:ev1o/bVz
>>62
即売会、マーケットを名乗っても、その出自がいろいろなので一概には....
流通系イベンターのもあればファンジン活動がでっかくなったのやら
大手サークルの仕切りでやってるのやら。
67名刺は切らしておりまして:2008/05/01(木) 22:45:56 ID:BHf5OZnp
落としどころとしては当日版権はいいと思うが、転売屋が出てくる可能性があるのか。
部数限定、半年後、ネットでタダ見出来るようにしてみてはどーだろうか?
68止まない雨は名無しさん:2008/05/01(木) 22:49:44 ID:SGMRXzOJ
ガイナってエヴァ全盛期の時オタク嫌がってなかったっけ?
69名刺は切らしておりまして:2008/05/01(木) 23:00:23 ID:WzquZbQJ
良い記事だな
クリンプトンの社長と通じるところがある

あのグレンラガン事件は何だったんだろうな・・・
70名刺は切らしておりまして:2008/05/01(木) 23:18:42 ID:jfNg9Lkj
結局勝手にやっとけ。って結論なのかね。
71名刺は切らしておりまして:2008/05/01(木) 23:32:43 ID:PFlRIgMr
黙認される程度にしとけよってことじゃないかな。
「ご自由にお取りください」と書いてあるからって
箱ごと持っていくようなことをするなと。
72名刺は切らしておりまして:2008/05/01(木) 23:52:07 ID:b5G3O84G
DVDが売れなくなったら、どうせ態度コロッと変える。
73名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 02:13:23 ID:kqpuNAiK
要は神村が言いたいのは、「モグダンはアウト」って事だろ?
74名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 07:39:19 ID:oa4uTg6k
社会がアニメ・マンガを重要視(むしろさ日本の文化を自ら蔑んで来た)ことのツケが今ごろに。
世界で認知度が上がり儲かると分かった途端に規制とか言い出す。

支那や南朝鮮・台湾などP2Pやトレントで回収して、個人でHP作って会員制にして
儲けで家建ててるっちゅーに。 笑いが止まらんだろうな。
酷い、むしろ特亜人にしてみれば当然の事だが、まんまコピーして売ってるし。

オクでもフィギュアのパチモンで荒稼ぎ。 資金はタダ同然で。
特亜に限らずそんなの当たり前のように横行している。
ビジネス展開、構築や著作権の問題が全然なってない。

日本企業全体にいえる事だが、内需で満足してグローバル展開がウンコ杉。
75名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 09:01:13 ID:B9ydTQ5u
> 許諾するからには、自分たちにとっての価値を維持するだけではなく、それと同じくして、
> 手にとってくれたファンが、がっかりしないように監修していく責務が生じる。
> キャラクターを管理するとは、品質や安全管理を含めてそういうことなんです。

責務が生じるって具体的になんだよ。 クレームがきたら返金しないと駄目ってことか?
76名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 10:29:50 ID:dPdlgaWz
版権同人を収録したアンソロジーとかは、ちょっと駄目なんじゃないかと思う。

グレーゾーンは委託販売までじゃないかなぁ?
77名刺は切らしておりまして
国内での海賊版放置して、海外の取り締まろうとすりゃ、文句も来るわな。
もう取り締まりにシフトしていいんじゃねえの?
ディズニーが未だに王座にいる現実の方が重要な気がするよ。