【技術】Adobe、「Open Screen Project」でFlashをオープンに…プロトコル公開、ライセンス料撤廃[05/01]

このエントリーをはてなブックマークに追加
90名刺は切らしておりまして:2008/05/01(木) 23:15:24 ID:k5maiMfE
>>89
なるほど。

でもだったら尚更組み込み系を重視してるんじゃないかな?

PCプラットフォームだと対抗馬にSilverlightがある。
まぁ、ないとおもうけど、ひょっとしたらシェア結構持ってかれる可能性がある。
だったら、先にSilverlightが弱いと思う組み込み系をFlashオープンにして普及させちゃおうっと!

みたいな感じ。
記事の通り、Silverlightの脅威があって、PCベースだけでないFlashの展開にチカラ入れるって感じ?
91名刺は切らしておりまして:2008/05/01(木) 23:27:31 ID:nkXy/OTT
>>90
SilverlightがPCとモバイル機器で展開しようとしてる。
だったら先手を打って組み込み系も囲んじゃえ!

てなところかな?
そんな気がしてきたw
92名刺は切らしておりまして:2008/05/01(木) 23:28:11 ID:+vZU7xUg
>89
Silverlightの方がWindows用のアプリケーションを若干作りやすいのは事実。
アニメーション作ろうと思ったら、Silverlightまったくつかえねーけどなw

FLEX3はLinuxでもMacでもWindowsでもFlash9 Playerが動けば、ほぼ動くし。
(Flex2版は検証めんどくさくて、WindowsとMacでしかしてない。)
この点は現行のSilverlightよりはるかに、良い。
Silverlightは今のところOS間の非互換がひでえ。

今回の発表はAdobeからFlash9 Playerが提供されている環境でしか
動作しなかったリッチクライアントが誰かが気合入れれば、
Windows Mobileでも携帯電話でもJBしたiphoneとかで動く環境を作れるってことでしょ?
93名刺は切らしておりまして:2008/05/01(木) 23:34:51 ID:k5maiMfE
>アニメーション作ろうと思ったら、Silverlightまったくつかえねーけどなw

Flashの本来の使い方忘れてたw
いや、もともとアニメーション制作が本来の使い方じゃないのかもしれんww
94名刺は切らしておりまして:2008/05/01(木) 23:38:06 ID:uDi4Xu/1
Silverlightが恐ろしく開発しやすくて開発者コミュニティ根こそぎ持ってかれたからな
かなり追い詰められてあせってるんだろう
95名刺は切らしておりまして:2008/05/01(木) 23:39:53 ID:nkXy/OTT
>>92
なるほど、Silverlightの実態はそんなもんなんだw
そりゃMS以外でSilverlightを見かけないわけだ。
96名刺は切らしておりまして:2008/05/01(木) 23:45:47 ID:xjr54t3B
>>95
Silverlightの方が、DBを軸とした立地コンテンツを作りやすいとは聞いた。
旧macromediaもcoldfusionとかflexとか、戦略は撃っていたけど結局開発者は増えなかったんで、
flashベースのウェブアプリは増えなかったと。

個人的には、Firefox3とかsafariとかのjava実行速度考えれば、もうしばらくはAjaxでいきそうな気がするが。
97名刺は切らしておりまして:2008/05/01(木) 23:46:09 ID:v5Y6KRWm
>>95

まあ、実際はこのレベル


今回の映画予告編ページは、SEとデザイナーが分業して構築した。「Flashだとデザイナー1人
でも構築できるが、SilverlightはデザイナーとサーバのSEがそれぞれ必要だった。デザイナー
に任せて、もうちょっとリッチな表現をしてみたかったのだが……」と高野部長は振り返る。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0711/19/news066.html

98名刺は切らしておりまして:2008/05/01(木) 23:48:03 ID:xeZumjOt
どうせこの辺は2〜3年で変わるからあんまり必死になっても…
Ajaxでいいよ十分だ。
99名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 00:04:15 ID:+vZU7xUg
>96
大量データを扱った時のパフォーマンスは
Flex>>超えられない壁>>Ajax
って感じだよ。
FLEXとSilverlightは、未検証だが今度検証しとくw

Ajax好きなんだけど・・・
Ajaxはブラウザ間非互換があるから微妙なところはあるよね。
業務系アプリばかり作ってると、動作環境にFlash9 Playerが動作すること
って書いておけば、ほぼ問題ないFlashの安心感が好き。
(Flash9 Playerも細かいリビジョンで動く動かないはあるけどね。)
必然的にブラウザも限定できるしw
100名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 00:09:27 ID:C34e3GaX
>>96-98
SilverlightはJavascriptの実行速度も速いらしいから期待してたんだけどなぁ…。
Adobeが頑張れば、MSも焦ってバージョンアップや開発環境の整備に力を入れてくれるかもね。
101名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 00:16:45 ID:sIdZeJaR
>>99
コーダーなら全角英数を使うなバカヤロウ!
102名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 00:23:34 ID:cIrPfd5Z
当然プログラミングの自由度や速度はWindowsアプリケーションにかなうはずがない。
ウェブベースのアプリならAjaxでだいたいのことは出来る。
果たしてGmailやGoogle Apps以上に複雑なソフトウェアをウェブ上で動かす需要がどの程度あるのか?
そう考えると、Flexに使い道がほとんど無いことが分かる。
103名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 00:32:58 ID:k/EHouUB
>>102
>当然プログラミングの自由度や速度はWindowsアプリケーションにかなうはずがない。

ここまでゴリゴリなのも今どき珍しいなw
104名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 00:36:10 ID:x0/P6QC4
何気にOS Xがきたりしてね。


「しかし何と言ってもすごいのが、iPhone OSと開発環境の充実度。Interface Builder
までもがきちんと動くので、「組み込み系の開発環境」としてはブッチギリでNo.1だ。
数年前からこの分野でプラットフォームを提供している、Sun Microsystems、
Microsoft、Qualcomm、Symbianがここまであっさりと抜かれると誰が予想できただろう。」

http://satoshi.blogs.com/life/2008/04/nextiphone-os.html

105名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 00:38:44 ID:GT8g4SGn
>>85
PostScript
106名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 02:13:47 ID:7TA+Kzom
それはForthのパクリだ!
107名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 07:04:19 ID:0iKoRPEE
>>104
OSだけじゃなくてハードもApple限定、言語も他で使われないObjective-Cなんてものが
スタンダードになれるかなぁ?

こういうiPhoneのUI完パク品でAjaxもFlashもSLも動きますってことになれば
そのほうが良さそうだけど。
http://japanese.engadget.com/2008/04/30/windows-mobile-iphone-iswish/
108名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 07:18:58 ID:/YNDb/ZA
>>107
>こういうiPhoneのUI完パク品でAjaxもFlashもSLも動きます

発想が一々キムチ臭いのなw

109名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 07:58:42 ID:e5NEVllB
64bit版をなんとかしてくれ
110名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 08:53:04 ID:EBVgEf18
状況が全くわからない俺に恒例のガンダムで例えてくれ
111名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 09:20:16 ID:vfw0hAQL
ガンダムで例えられても俺には分からないから、さざえさんで例えてくれ
112名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 09:33:53 ID:2CECTBi0
ドラえもんで喩えてくれよ。
113名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 11:14:07 ID:RF3hSAUh
もうちょい詳しい記事

Adobeの「Open Screen」プロジェクト―FlashをPC、携帯、TVの事実上の標準に強力プッシュ
http://jp.techcrunch.com/archives/20080430adobes-open-screen-project-write-once-flash-everywhere/
114名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 19:23:14 ID:juRM2j0W
>>110
主人公専用だった一品物のファーストガンダムが、
そこらじゅうガンダムで溢れるGガンダムになる。

みたいな感じ?
115名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 19:52:46 ID:RnjEE3nk
ajaxが予想以上に浸透し始めたのであわててFLASHもオープン化したということか?
ajaxは無料で開発できるしね(スキルがあれば)
116名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 19:56:18 ID:3EbVqFb8
>>113
Twitter、Ruby on Railsを放棄か
http://jp.techcrunch.com/archives/20080501twitter-said-to-be-abandoning-ruby-on-rails/

あんま関係ないかもしれんけど、
このニュースのほうが自分的にはインパクトがあったw

そもそもリッチクライアント単体って、それほど必要とされる
ものなんだろうか…?(謎
117名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 20:49:57 ID:RnjEE3nk
>>116
開発するほうとしてはOS事にアプリを作り分けなくていいから楽なんじゃない?
建前上は....

通常のHTMLベースのコンテンツだと
ブラウザーが多すぎるうえにCSSもブラウザーごとの方言が多すぎて
商用ウェブ作るのも大変な事になってる気がするので
FLASHだけで開発できるので楽ですよ、ってことか?

それと理論上はwiiと携帯とデジタルTVで同じコンテンツが簡単に開発できる、
っていうのがメリットじゃない?

でも実際はそんなに簡単にいかなくてやっぱり最終段階で細かい調整しないと
むずかしそうだけど。。しばらく安定するまでは。
118名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 00:18:31 ID:Osw9qT7h
Silverlightが良い当て馬になったね。
MSにとって最悪のシナリオは独占されたままのFlashにWebアプリの標準プラットフォームを握られることだろうし。
119名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 00:35:16 ID:aJELvopv
>>116
なかなか興味深いニュースだな。
こういう大規模なサービスを展開して初めてわかる問題って、
そう簡単に修正できるもんじゃないからな。
120名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 02:08:32 ID:V2ft6NmJ
しかしAdobe Storeの使いにくさなんかを見ると、
肝心のAdobe自信がFlashの使い方をわかってないんじゃないかと不安になるな。
121名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 05:07:24 ID:m/hRWYJv
macやlinuxのsilverlightはいつ正式版が出るか分からん状況だし
始まる前に叩き潰すつもりなんだろな
122名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 10:45:06 ID:cNN2ZEf9
リッチクライアント熱というか囲い込み戦略はやめられないんだよな。
123名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 13:01:08 ID:Q7y6whEC
>>188
最初から当て馬のつもりで出したのか?w>sliberlight
まぁどっちにころんでも損はないということで、攻め続けたMSの勝ちなのかな
124名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 14:54:48 ID:/PjAeLc9
10年後のためだろ
MSやAdobeは短期で利益を出さないとまずい体力ない中小とは違うから
125名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 15:32:40 ID:KLtgWn+c
>>120
adobeストア使いにくいよな。
CS3のアップグレードに要した時間は異常。

アメのyahoo mailだったかがflashベースになったそうだが、
adobe storeを利用したことがある身としてはあんなもの使いたくない。
126名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 16:05:43 ID:CruWeJa/
>>123
どっちにしてもFlashの1社独占状態だけは何とかしたかっただろうし。
理想はSilverlightで主導権を握ることだっただろうけどね。
127名刺は切らしておりまして:2008/05/04(日) 23:44:33 ID:zE3uYVHe
PS3のブラウザでニコ動対応とかやりやすくなるのかな。
128名刺は切らしておりまして:2008/05/05(月) 00:36:27 ID:FckD/CiD
各メーカーが各種端末に最適化されたプレイヤーを作成出来るようになるので
ニコニコ動画に対応とかもやりやすくなるだろうね

Adobe製よりもっと動作の軽いFlashプレイヤーも出てくるだろうし
129名刺は切らしておりまして:2008/05/05(月) 04:03:54 ID:OZWBx/AH
FLASHあまり好きじゃなかった。
自宅の回線じゃ重くてHWもついていかなくて。

130名刺は切らしておりまして:2008/05/05(月) 04:26:29 ID:i8M1lMVT
flexちょっと使ってみたけど、あれは業務アプリに使うようなものじゃないな。あくまでもデザイン性やアニメーションを重視するアプリで使うものだな。
131名刺は切らしておりまして:2008/05/05(月) 04:28:24 ID:i8M1lMVT
それにAS3は本格的すぎるよな。デザイナーが雑誌の記事をコピペしてちょこっといじってなんとか動かすみたいのは、もう無理だ。
132名刺は切らしておりまして:2008/05/05(月) 06:33:12 ID:Rs4CeQmT
Silverlight乙。MSもたまには役立つな
133名刺は切らしておりまして:2008/05/05(月) 16:07:31 ID:CNkz1UrO
これkeynoteのflash書き出しに期待していいって事だろうか
134名刺は切らしておりまして:2008/05/05(月) 19:19:07 ID:lcAk15La
>>133
その発想は無かったわ
それすげーおもしろそう
135名刺は切らしておりまして:2008/05/05(月) 20:44:21 ID:Ddd+fI4C
>>128
> Adobe製よりもっと動作の軽いFlashプレイヤーも出てくるだろうし

PDFの時みたいに
「やはり肝心要の時は純正でないと」
 って話になるだけのような気もする。
136名刺は切らしておりまして:2008/05/05(月) 22:14:41 ID:d5W5uKuJ
>>135
再現性、互換性の問題が出てきたらそうなるね
137名刺は切らしておりまして:2008/05/05(月) 23:23:53 ID:NCiNUuMS
動作確認がめんどくさくなるから、プレイヤは統一してほしい。
ケータイみたいに互換性に問題出るにちがいない。
138名刺は切らしておりまして:2008/05/06(火) 01:19:15 ID:gtLDHMKd
でもさPS3やWiiの標準ブラウザでニコニコ動画とかみれるようになったら
うれしいわ
139名刺は切らしておりまして
>>131
AS3は管理が曖昧で中途半端だったものをスクリプトだけで一元化できることが最大のメリットであり
これはこれで大いに歓迎すべきこと。
オーピン化されることでスクリプトってなんじゃらほい?ってデザイナー畑の人向けに特化した
フリーで扱い易いソフトが出てくることも期待できるのではなかろうか。
もちビジネス用途向けにも同様なソフトは出てくるだろうし。