【労働環境】細切れ雇用の果て：39歳、全財産100円…年収200万円以下1000万人超・抜け出せない｢ワーキングプア｣★2 [08/04/30]

　｢恥ずかしながら、これが私の全財産でして｣

　4月15日夜、東京・飯田橋近くのNPO法人｢自立生活サポートセンター・もやい｣。男性(39)は
財布の中身を見せて、うなだれた。

　財布には小銭ばかりで100円ほど。前日に古本屋で本を売った400円の残りだ。飯田橋までの
電車賃もぎりぎりだった。

　都内の電気工事会社の下請けで働くこの男性は、生活困窮者を支援する｢もやい｣に助けを
求めていた。

　｢いつお金が入りますか｣

　｢4月18日です｣

　｢いくらぐらい？｣

　｢たぶん、3万〜4万円｣

　｢その額でいつまで｣

　｢次の給料日は5月20日｣

　｢それじゃあ、苦しいですねえ。どうしますか｣

　｢18日までしのげれば、アルバイトでなんとか……｣

　1万円を工面してもらい、米5キロと缶詰5個をもらってしのぐことになった。両親は年金暮らしで
頼れない。

　｢本当にお恥ずかしい。仕事を探しながら働く繰り返しで、失業保険も貯金もないものですから
……｣。何度も頭を下げてはお礼を言った。

　男性は99年、都内の私立大学を卒業した。浪人と留年を重ね、このとき30歳。就職氷河期
まっただ中だった。

　派遣労働者として働きながら、就職活動を続けたが決まらない。派遣会社10社以上に登録し、
契約が切れると清掃業務や建設作業などで食いつないだ。たまに採用されても契約社員扱い。
細切れ雇用の全部は本人も思い出せない。

　そのうち面接で｢どうして職をそんなに転々としているのか｣と聞かれるようになった。
これまで60社以上の面接を受けたが、正社員への壁は高くなるばかりだ。

　いまは工事で余った廃材の片づけなどをする仕事。正社員を希望したが、半年間の契約社員。
日給1万円、翌月払いだ。3月下旬に入社し、3月は5日間働いた。

>>2に続く


▽News Source　asahi.com 2008年04月30日02時58分
http://www.asahi.com/life/update/0430/TKY200804290254.html
http://www.asahi.com/life/update/0430/images/TKY200804290255.jpg
生活費にも困り、｢もやい｣に相談に来た男性(右)。農家から寄付された米を受け取った
＝東京都新宿区、上田幸一撮影

【労働環境】細切れ雇用の果て：39歳、全財産100円…年収200万円以下1000万人超・抜け出せない｢ワーキングプア(働く貧困層)｣ [08/04/30]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1209509151/
1 ：明鏡止水φ ★：2008/04/30(水) 07:45:51 ID:???

　ところが、4月18日の給料日、3月分の給与明細を見てがくぜんとした。手取りはたったの
2万1814円。健康保険料9456円、厚生年金保険料1万7995円、雇用保険料735円が天引きされていた。

　これでは家賃3万200円にも足りない。日雇い派遣大手のフルキャストを通じ、夜も仕事を始めた。

　午後5時に仕事が終わると、すぐ派遣先の倉庫へ。6時半から10時まで、ベルトコンベヤーに
追われながら荷物の積み込み作業。時給は1000円。一晩で3500円にしかならない。

　くたくたでアパートに帰る。倉庫の仕事を始めた初日、1回430円の銭湯は高いのであきらめた。
部屋は4畳半一間の風呂なし共同便所。布団はなく、2枚の毛布の間に入って眠る。

　2日続けたが、3日目に会社を休んだ。ダブルワークで疲れ切った。数少ない楽しみの携帯電話代
1万1000円の支払期限で憂うつでもあった。翌日が、会社に昼の弁当代の3月分2000円を支払う日
だったことも気分をめいらせた。

　翌朝。通勤途中、スーツ姿のサラリーマンたちが足早に彼を追い抜いていく。まもなく40歳に
なる。その数カ月後には、雇用契約の更新時期がまたやってくる。

　｢やっぱり、私のような人間では駄目なんです。ピシッとスーツを着て、ライフステージを
踏んできましたって胸を張れないと、正社員にはなれない。そういう厚い壁を感じてしまいます｣

　男性はたびたび、自分のことを｢私のような人間｣と呼んだ。まじめに働いても、30歳で大学を
出たというだけで貧困から抜け出せない。広がる｢ワーキングプア(働く貧困層)｣。1年間働いても
200万円以下しか収入がない人は、06年に1000万人を超えた。(福間大介)

次スレ、立てたのかｗ

この記事のおっさんはちょっとどうかと思うが

>>1　だからサンプルがレアすぎ

で結局誰が一番悪いって結論になったの？

こんな奴まで年収数百万円あったら、
誰も努力せんだろ？

せっかく食べ物と１万円も工面してもらったのに、たったの１ヶ月の辛抱ができないなんて。
っていうか男で貧困に陥る人ってやっぱどこか問題抱えた人なんだね。

３０で大学は・・・流石に・・・誰も・・採らないだ・・・よ・・ぉ

ランクローリーで国会議事堂に突っ込む夢を見なさい。

真面目にやるほど馬鹿をみる社会だからな
金持ちはみんな粉飾やら天下りやら利権の椅子にのさばって如何様しまくってる
それが日本社会の実体だ

>>6
このケースじゃどう考えても自業自得だろ
レアケースとしかいいようがない
突っ込みどころが多すぎる
・30大卒（修士や社会経験ありならともかく）
・3月前半はなにやってたんだよ
・「2日続けたが、3日目に会社を休んだ」とかやってりゃ正社員どころの話じゃねえ
・携帯料金とかももっと絞れるはず

４，５万の収入で厚生年金保険料1万7995円ってありえねぇ・・・

ひょっとしてアカピ、取材の手を抜いて、赤貧劇団員を使ってないかｗ

>>7
禿同

ワープア問題でいつもクローズアップされるのは>>1のような変なサンプル。なぜだと思う？


労基をしっかり働かせて、特に中小企業を監視させれば不当なワープア問題のかなりの部分は解決
するのだが、サヨクはそれをしたくない。サヨクの正体はミドルアッパーであり、ワープアを不当に
搾取してるのはたいていミドルアッパーである彼らだからさw

>>1
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住民票あるんだったら生活保護！

すまん。ワーキングプアの現状を調べようと思って「日雇い　派遣」でググって一番上のサイト
からサクッと見たんだけど、時給1200円〜くらいからあるくね？
事務とかもあるし。いったいどこの会社経由すればこんなに悲惨なんだ？
載せてる内容に嘘があるってこと？

>大学を出たというだけで貧困から抜け出せない

低学歴が食っていけないのは時代の流れ
４０年代に日本育英会が発足して、５０年代には大体揃った

小卒が食っていけたのは６０年代まで
中卒が食っていけたのは７０年代まで
高卒が食っていけたのは８０年代まで
大卒が食っていけたのは９０年代まで

００年代の今時、最終学歴が「大学」だなんて常識外れも程がある
貧乏は理由にならない　奨学金制度もある
頭の良し悪しなんて理由にならない　大卒なんてそれ以前の問題

なんなんだろうねこの人　まさか大学でて就職できるだなんて思ったのかね？

「自立生活サポートセンター・もういや」・・・
働いて食っていけないなら働くな。まったく無意味な人生だな。終わってるよ。

>>1大学名出したら神

３０まで大学で遊んでるようなやつが社員になれると考える方がおかしい
だいたい何社も渡り歩いてるヤツは性格に問題があるんだろ

３月分の手取りはたったの2万1814円
これじゃ生活できないって論調だが
３月は５日しか働いてないんだから当たり前じゃん。
１か月我慢しろって話

月額報酬２４万で、厚生年金保険料１７０００円くらいじゃね？

>>20
博士はもっと悲惨だぞ･･･

正直可哀想・・・
オレ、入社年に２７歳だったが
某外資上場企業に入ったときから、幹部候補扱いだったぞ
３年目を迎える今ではプロジェクトを任されている
プロジェクトの戦略案は全部オレが思案し
オレより社会人経験の長い先輩を動かす立場にある

ま、学生時代は早大で遊びに遊びまくっていたんだが
入社試験と入社後ﾃｽﾄが史上最高スコアを叩き出す地頭で
かつ、仕事も出来ちゃうﾀｲﾌﾟだったんだｗｗｗ

>>19
先ず間違いなく本人の気力が低すぎて1ヶ月無遅刻無欠勤すら続かないんだと思う
前スレでも言われてたが御手洗のところの期間工とか、地方で農業とかいろいろ脱出手段は有る
コンビニ店員でさえ続けてたらそれなりの待遇になってる

>>17
このAAみたから一昨年就職活動がんばったんだよな・・・。

＞日雇い派遣大手のフルキャストを通じ

何でココ、実名出てるんだろう？
あ　や　し　い

>>13俺は病気で休んだ時保険料きっちり会社に取られたぞ

大学卒業まではどうやって食っていたんだ？
仕送り？
バイト？
単に食いつなぐだけならバイトのままでもとにかく継続していればそう簡単に首にはならんかったろうに

>>28
その二つとも×です。
期間工は年齢が大事だし
地方の農業なんて働き口はありませんよ。

>>27
あんた釣るんなら早くカツオ漁船に帰りなｗ

まだ続くのか・・・

この人をワープアの例としてあげるのは、「ワープアは自業自得」と思わせたいのかな？
どう考えてもこの人はレア過ぎ。で。多分本人に問題が多いと思う。

つか、30才で大学卒業ってさ、親に金があるのでは？
20代社会人で入学して、卒業が30才ならわかるけどさ・・・

友人やら親類の冠婚葬祭とか同窓会
つらいねえ
世間体を気にしている場合じゃないだろうけど

>>36
正直朝日の新聞配達員の中から抽出したほうが
共感を得られるサンプルが取れると思うよ

101 名前： (　´∀｀)ノ７７７７さん 投稿日： 04/02/27 21:13
羽田空港で所持金200円 どうしよう・・だれか助けてください

109 名前： (　´∀｀)ノ７７７７さん [sage] 投稿日： 04/02/27 22:21
>>106
友達に銀行に金振り込んでもらったら？ＵＦＪなら振込みも24時間できるんじゃなかったっけ？
間違ってたらごめんね。

111 名前： (　´∀｀)ノ７７７７さん 投稿日： 04/02/27 22:29
109
空港の銀って21時までしかやってないんだよお
しかも東京でてきたばかりでつ
喉がかわいたよお

116 名前： (　´∀｀)ノ７７７７さん 投稿日： 04/02/27 22:54
残り80円・・
もうだめぼお

117 名前： (　´∀｀)ノ７７７７さん 投稿日： 04/02/27 22:57 ID:CLIJPtah
>>116
ジュース飲んでんじゃネーヨはげ！！

>>37
大丈夫

呼ばれるだけまだマシだ　otz

>>36
言って悪いけど、特殊かつ特異なサンプルだよなぁ。
こんな層でも生活出来るにこした事はないだろうけど、
その割を食うのは勘弁願いたい。

工場で働けばいいのに。
寮で生活できるし、最初の月はお金も貸してもらえたりするのに。

>>38
あまりに生臭くなりすぎるのでは？ｗ

>>28
うーん。なんつーか住み込みでパチンコ屋の店員とかいろいろあるんじゃないか？と思うけどなー。
39ってまだ若いだろ。そりゃ新卒は無理だろけど、仕事選ばなきゃ保険なしで25万〜なんてざらに
ある様に見えるんだが。

都内なら深夜のスーパー勤務でも時給1200円前後。
8時間働けば、週休2日でも手取り16万ぐらいはいくのでは？
何かがおかしいよw

この人は仕事が続かないんだよ。
余程勤務態度が悪いか、もの凄く無能かだろうね。

仕事はなんでもあると言っても、
体力が無いのに力仕事とか、しゃべるのが苦手なのに営業とかは無理でしょ。

>>44
39歳でつける仕事なんて額面14万ボーナス無がいいところですよ。
バブル時じゃぁあるまいし
そんないい条件の仕事は普通ないです。

俺みたくあえて地方に住めばいいんだよ。イオンもあれば吉野家だってある。
ローカルなデパートだが品揃えだって豊富だぞ。車は混まんし駐車場の月極は五千円位だよ。
農家から直接、米も買えるし山に行けば山菜だって取れる。これからは田舎だー！田舎万歳！

会社側の雇用が細切れなんじゃなくて自ら進んで細切れな就業態度なんだよ

無能なのはきびしいなー。費用対効果というより、まわりのモチベーション下げるんだよなー。
仕事しない人間がいると。冷たいようだけど。。。結果、その人一人の人件費以上の損失が生まれる。
だから、どんなに安くても正直雇いたくないんだよね。。。仕事は出来なくても一所懸命やってれば
周りのモチベーションも上がるから雇いたいと思うんだが。

1000万人もいるのになぜレアケースを。。。

>>49
そーなのか。。。
派遣の募集も年齢制限で引っかかってしまうってわけなのか。。。
だから、悪条件の仕事につくしかないと。うーん、気の毒だな。。。

ワープアが１０００万もいるってマジ？
労働人口が６０００万くらいだろうから全体の６分の１は年収２００万以下ってこと？
そりゃ硫化水素も流行るわ

もはや日本の統計も信用できないけどなｗ

>>20
大学院で一人前ですか？

職が無いのでブラックに行ってすぐ辞める。
それを繰り返してどうにもならなくなる。

>>54
>ワープアが１０００万もいるってマジ？

年収200万円以下が1000万人超す、4.4人に1人、民間給与統計

http://www.nikkeibp.co.jp/news/biz07q3/546603/

らしいぞ。

バブルの真っ最中に入社してきた、某帝大卒。ダブリや浪人で４年遅れ。
課長への連絡なしでの休日当たり前。いきなり４連休とかも。期末には
有給ピッタリ使い切り。課員みんなの前で有給使いきりのピースサイン。
完全な指示待ち人間でほっとくとまったく動かない。俺は先に会社移っち
まったが、今どうしてるかね？

＞浪人と留年を重ね、このとき30歳

勉三さんでも、そこまでひどくなかったと思うが。
漫画を超えてるな。

日本人は声をださなすぎると思う。
欧米人やお隣みたいに大騒ぎしろとは言わんが
一生懸命奴隷的に働いてる自覚のある人は
欝になって自殺する前に主張してごねろ！！その権利がある
我慢強いのは美徳だが、主張しなきゃいけない時もある

もちろんサボってるのにゴネるだけは最悪だけどな
この記事の例の人はどうなのかとも思うが、、

うちも生活保護より５万も低い。
毎日朝から晩まで働く介護職です。
マジ、もう転職するか死にたい。

こうゆう人って自分の性格か親の育てかたに問題あるんだよね
時間がたてば時給がもらえる程度の認識なのか知らないけど
何故かこういう奴は仕事で頭使わない
そのくせ体力もあんまりない
うちも常時５名くらい派遣使ってるけどここ数年で何人首にしたか覚えて無いよ…

同じ年で中学出てすぐ幼年学校に入った人間は
今頃中尉ぐらいかな？

何でこんな間抜けのために住民税が上がるの？
おしえて　民主に投票した愚民

おらおら　お前だよ　ちゃんと答えろよ　民主に投票した愚民

俺の大学（京大）の同級生で鬱になって大学に来れなくなって、
留年を繰り返して８年かけて大学を卒業した人がいた。

面接で歳を取っている理由はごまかしようがないから、
正直に話して中小企業ですら落とされまくっていたが、
最終的には公務員（キャリアではないよ）になれた。

この人も歳を重ねる前に何か打開する道はあったはずなんだよな。
周囲にアドバイスしてくれる人がいなかったのが不運・・か・・・

【調査】横浜市「ニート」調査…8割は就労を希望、しかし採用に及び腰な企業も8割に [08/04/28]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1209341057/
【調査】見たくない未来は「ニート増」と「介護増」　博報堂生活総研［08/04/09］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1207704722/
【愛知】ひきこもり、親から毎月「１万〜３万円」の小遣いもらう人が多い。主にテレビやインターネットで一日を過ごす★3
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209218296/
【愛知】ひきこもり、親から毎月「１万〜３万円」の小遣いもらう人が多い。主にテレビやインターネットで一日を過ごす★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209217603/

>>53
俺は働いてるよ。一軒家の家賃だって月七万だし、近所付き合いが充実してるから、
おすそ分けだといって、煮物や野菜なんかもらう。酒なんかくれてやれば大喜びされるよ。
ただ、冬はきついね。毎日、朝早くから雪かきと、屋根の雪降ろしだってある。

ワープアにまさかパートやフリーター入れてないよな？
せめて契約社員からにしてくれよ。

仕事をしてもしても生活苦の人たちがいる。

一方、大企業で高給で働きながらも、鬱になったり、
自殺したりする人たちが大勢いる。

日本に幸せな人なんているのかね？

>>64
>同じ年で中学出てすぐ幼年学校に入った人間は
>今頃中尉ぐらいかな？
>何でこんな間抜けのために住民税が上がるの？
>おしえて　民主に投票した愚民

とりあえず、このスレは日本語でOK

>>39
ちょいワロタｗ

>1年間働いても200万円以下しか収入がない人は、06年に1000万人を超えた。

２００万円÷１２ヶ月÷１６０時間≒時給１０４１円か。

なんか、自営を考えれ。頭を絞れよ。

　　　紐1本で、子供をおんぶするものを考え付いた主婦は、年収1億超えとるよ。

　　　7年かかったらしいけどな。30歳から39歳までの9年間。その日暮の連続だから

　　心に余裕が無いのかも知れんけど。なんか考えろよ。自営の道も険しいかも知れないが

　　　創業者になれるぞ。

>>59
俺のことか？
と言いたいが、俺は就職しなかったから違う。
俺の同級生のことだな

>>68
なぜ契約社員だけ？
パートでもアルバイトでもワープアに落ちる罠はいくらでも...

ネット難民にオンナはいるの？
いたら愛人に囲いたいな

２０００のころに法大を8年掛けて卒業した奴がいるが今頃どうしてるのか気になるわ

うち２５万で契約社員の保険つきで募集してるけど
殆ど応募に来ないよ…
運送業だけど結構楽勝な仕事なのに…
応募少ないから金額上げるみたいな話してるけど
社員の俺らより給料高くなるなんてありえない…

ここまで行っちゃうと2種免許取ってタクシーとかも難しい
免許取る金もない

>>68
パートと大学生のバイトが明らかに入ってる

＞714 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/04/30(水) 17:36:08 ID:N+fmgheg
＞職業区分を抜きにした、年収区分と人数、全体に占める割合。
＞
＞男
＞50万円未満　　75　　2.60%
＞50〜99万円　　96　　3.30%
＞100〜149万円　　127　　4.30%
＞150〜199万円　　163　　5.5%
＞200〜 299万円　　456　　15.5%
＞
＞女
＞50万円未満　　185　　8.3%
＞50〜99万円　　443　　19.80%
＞100〜149万円　　390　　17.50%
＞150〜199万円　　253　　11.30%
＞200〜 299万円　　405　　18.10%
＞
＞このうち男 55.3%、女 33.3% を”正規雇用者”が占めている。
＞”正規雇用信者”は見落しがちだが、”名ばかりの正規”は大勢だ。

レアケースだが、日本人が本当の貧困を思い出すのには良い例だな

俺の下にに3浪→(中略)→Dr5年で32才の新卒派遣がキタ
自分のことばっか主張しまくるだけででマジ使えねえorz

43才で期間工逝った俺様が通りますよ。
●何故トヨタ逝かない？
寮費・光熱費無料、社保付いて土日しっかり休んで手取り月20ﾏﾝだぞ。
食堂はカード払い（給与天引き）だから当座の金3ﾏﾝも親に前借りしてけば、後はちょっとの辛抱で半年で100ﾏﾝ貯まるぞ。
●何故JP逝かない？
社保付き週休２日残業無し、深夜勤・週5で手取り月16ﾏﾝスタート。
ネット、ハロワで探せば都内の局なら年中募集してるよ。
●何故ヤマト逝かない？これからの季節はなかなか厳しいが、本当に困ってるなら贅沢言ってる場合じゃないだろ。
都内のベースなら一晩\9000可。社保も交通費も付かんが、まあまとまった金は稼げる筈。
正真正銘のDQN、スルー出来ればなw

39にもなって、やっと見つけた働き口3日目でバックレって・・・・w
要するに、自分じゃ何の努力もしようとしない堪え性も無い構ってちゃんの100％自業自得w
さっさと野垂れ死んだほうが世の為。

＞男性は99年、都内の私立大学を卒業した。浪人と留年を重ね、このとき30歳。就職氷河期
まっただ中だった。

高校で働けばよかったじゃん？そのころなら売り手市場でいくらでもいい就職先があった
株を高値でつかんだのは国のせいだから補填しろってか？
株の補填はTBSしか受けられないんだがねえ？

就職氷河期時代の三流私大出身者だけど、
学生の時の連れに年収200万以下の奴なんていないけどな。

>>73
俺もなんか後継者の少ない分野に弟子入りするわ。
なにやっても金の入りが少ないのは同じだから。

林業が人手不足だぞ。
森林組合に問い合わせてみたらどうだろう

いや　ボーナスないだろ？
契約。
数年前は派遣の給料は高かったんだぜ。
まぁ製造業はしらんけどIT系な。

仕事に対しての義務感や責任感、それに見合う(かどうかしらないけど)報酬と達成感。
ワープアな人たちというのは、こういう体験がなくて
細切れの仕事ばかりで、食うために仕方なく働いているという人が多いのかなぁ。

かわいそだなぁ。手は貸せないけどね。

ITドカタお勧め。
今なら給与の待遇かなりいいぞ。

人がどんどん逃げてﾃﾞｽﾏｰﾁ気味だけど、外人を徐々に入れてるから、
国際的な職場ですお＾＾

そもそも長期必要でないから派遣頼むんであって
細切れになるのは当たり前なんだよ
それに多少時給良くても税金や社会保険を自分で払うと手取りはかなり少ないだろ
派遣を選ぶという選択肢が間違いなんだよ

自業自得としか言いようがない。
こんな奴が救われるようでは日本はダメになる。

>>86
自営なんて更なるワープアの極地に陥るぞぉ
ポレなんか去年、年収が63万しか無いのに国民健康保険が7万ン千円請求が来た

お上は自営業者は余裕あるって考えらしい、よっぽど儲ける自信が無い限り
自営なんかやめとけ、バイトやってたほうが楽だぞぉ

家賃６万
食費３万
水道光熱費１万
通信費１万
雑費２万
計１３万あればいいんだから
年収２００万すなわち月収１６万なら余裕なはず
貯金もできる

小さい店で働いている人はどうやって生きているのか不思議に思う事がある。
たいして客入ってないだろうと思う店がそこらにあるし。

正社員になりたきゃ３０までになれ
それ過ぎたら、もうちょっとやそっとじゃ正社員になるのは難しい
３５過ぎたら、もはや仕事につくのさえ難しくなる
こうなると、底辺労働につくか、派遣・契約ぐらいしかなくなる
もっとも経歴によっちゃ、それすら無理っぽいやつもいるがな

これがワーキングプアってのは酷いミスリードだな。
まともに四年でそこそこのランクの大学出た奴でも
働き口がなかった就職氷河期世代をこんな無能力者と
一緒にされちゃ可哀相。

>>94
田舎なら家賃６万だと３LDKで家族で住めるぞwwww
３万くらいでフロトイレ付きフローリングの１ルームがある
最安で１万５千でトイレフロ共同の敷金礼金なしというのもある

ブラックなら結構、正社員のクチはある、高望みし過ぎなんだよ
そこで何十年って正社員やってるおっちゃんだって居るし、身の程を知れ

任天堂やトヨタを一刻も早く潰せよ。

任天堂の製作現場はホントひどかったぞぉ。
ワープアの巣窟だった。派遣、下請けの連中も真面目に働きすぎだよ。
もっと暴れろ。手を抜け。

任天堂ボーナス12か月でワーキングプアかよw

こんな苦労人の方々からピンはねした金で、
大企業の正社員たちは家族4人幸せな生活を謳歌しましたとさ。
（ちゃんちゃん♪）

本人に問題があるよ。

>>101
「現場」って書いてあんだろうがぁ

こんなの今に始まったもんじゃないだろ。
昔山谷で日雇いやってたのが、今はネカフェ難民だのワープアだのって呼ばれてるだけ。むしろ最下層は底上げしてきてるんじゃないのか

てすと

>>105
中流以上に入れる門戸が狭ばまったってことだろ？
偏差値60以下は鼻糞目糞の時代だからなぁ

どうして働かないんだ？
マクドナルドに行けば無料の求人誌が一杯置いてある。
衣食住が保証されて生命維持に必要な給料も貰える。
贅沢さえしなければ５０歳ぐらいまで生きる保証がある。

職をえり好みするからこんな目に遭うんだ。
目の前に最初に来た職を死にものぐるいになって取り組めよ。
そうすれば必ず良くなる。
ダメだったら死ぬだけだから。

>>104
意味不明
自社開発部門持ってるだろ。

世間を知らない人間が多すぎるなぁ・・・。
どうして働かないんだ？ときたもんだ。

>>1
ダメ人間は、記事にせんでもよい。注目する必要なし。
社会の片隅で細々とやってりゃいいんだよ。ほっとけ。

つーか順応性が致命的に無さすぎる
年食ってることを考慮しても、9年間こんな生活やってきてこれじゃもはや障害者の域

「私は駄目人間です。お願いですから仕事を下さい」とでも言うかと思いきや、
「社会が間違っている」ときたもんだｗ

>>113
そうだよな。
まずは自分がいかにダメ人間であるかを内省して
精神構造から根本的に変えなければ１０年後には一家心中コースだぞ。

>>109
あのさ〜>>100が言ってるのは派遣やら使ってやってる
任天堂の製造現場のこと言ってると思うんだけど

なんか、流れを読まずに書き込むんだけど、格差社会と言って
一流企業の大卒社員を目の敵にするのは辞めてくれ。
彼らはそれなりに努力もしてきたし、今も競争に晒されている。会社からも搾取されている。

怒るのなら、例えば製造業の現場の正社員の現業と、同じ所で働いている派遣会社の
低賃金労働者との格差とかに怒ってくれ。
一流企業の製造業の現場の現業正社員は、東大卒社員と大差の無い給料を貰っているんだよ。
労働組合がごねるお陰で。仕事も定時までに片づけと着替えとバイクのエンジンかけまで終えて
バイクにまたがって終業時間になるのを待ってやがるし。

自分達の高給が自身の力のみで得られていると考えてる奴が
これだけいるなら日本はもうだめだろうね。

お前らがボロクソに叩いている底辺が搾取に甘んじているからこそ
中流以上の所得層の生活があるだろうに。

彼らを救済しろとは言わないが、切り捨てるのではなく、
生かさず殺さずでやらないと結局先細りの共倒れになりかねないと思うんだが。

こういう奴らがいるから上が贅沢できるんだぞ

>>118
このオッサン、搾取云々以前に、労働していないじゃん。
シナ人並みの低賃金で働いてくれるのなら、そりゃ上の人の贅沢の役にも立つだろうが。

>>116
現場正社員の扱いでふつうなの

せめるのは派遣規制緩和なんてことを考えた馬鹿
人材派遣業者と仲のいい政党とかな
人材派遣規制を緩和させようとする団体とかな

騙された。てっきり休みなしで働きまくってるやつなのかと思ったら
月5日だけってｗ　こんなのワープアに定義しちゃ駄目だろう。単なる怠け者じゃん。

＞＞116
目の敵にされても仕方ないと思う。

彼らのやり方が非正規を徹底的にこき使うってことだし、
正規の現場連中を優遇するも排除するのも決められる立場だもんな。

世界の流れを見れば日本の正社員中心の労働環境が異常だっただけ。
管理職も全て有期契約労働者にしてコストを削減しないと
外国にコスト競争で負けるぞ。日本の賃金は世界一高いんだから。

それにワープアと言った所で餓死する奴がいるのか？
死なないだけの金を企業は払ってるんだからありがたく思えよ。

資格なしなんだろう？
学歴は根性があるかどうかの目安。仕事ができるできないは最初の資格で決まる。

>>48
以前俺が働いていたソープは未経験のペーペーでも月額35万もらえた。3ヶ月に1万の昇給もした。
風俗はヤクザな世界だけど、ある程度大きいところなら全然野暮じゃない。
探せばこれぐらいの収入を得るだけの仕事はある。あとは己のプライドの問題だろうけどね。

>>116
一番腹立つのは頭を使わない系の不労所得で食ってる奴と
大して働いてないのに年収700万オーバーのおっさんがゴロゴロいる事かなぁ
20代30代が昇給ほとんどなしの条件でこき使われすぎなんだよ

一流大学出て一線で働いてるような人は逆にうらやましいと思えない
かなりのハードワークだからな、、自分の知人も休みなんてほとんどない

>>117
さらに海外の本当の意味での貧困層にも支えられてる節はあるからなぁ

俺も26歳までフリーターやっていて正社員歴は10ヶ月しかなかったが、今では
自動車の部品工場で真面目に正社員やってるぞ。
何とか3年続いて、年収も500万円ちょっと。みんな工場に来い。

いまや労働者の半分がワープアだからな
これが社会のせいじゃない、本人のせいだ、全部自己責任だといっても
個々のケースはともかく、総論として説得力ないだろ
正確には社会のせいというより、政治のせいではあるんだが
致命的に政治家の頭が悪すぎなんだよな
まあそんな政治家を国会に送り出してるのも日本人自身なんだから
もしかしたら日本人全体の頭自体が弱くなってんのかもしれんがな

>>120
昔はどうだったか知らないが、現在では現業正社員にもそれなりの待遇って事で、
かなり賃金を低くして貰わないとやっていけない所は多いと思う。
だから、トータルの賃金を減らす為に積極的に派遣を入れる。

今の日本の製造業には、彼らにいっぱい給料出す余裕無いんですよ…。
高学歴の人間を冷遇したら、彼らは腐って辞めたり入ってこなくなったりします。
既に旧帝大の工学部でメーカー離れが進んでいます。
製造業に優秀な頭脳が入って来なくなったら、技術力や開発力が落ちて、
人件費の安い国の製品と競合するようになり、価格競争で負けます。

>>126
そう…。高学歴たちの“うまみ”が全然無い…。
現場のオッサン達が昼休みに遊んでいる間、
ホワイトは電気の消えたオフィスで（節電とか言って昼休みは電気を消していたりする）
パソコンに向かって作業（これまた労組が残業時間にうるさいから残業できないのでコッソリ働く）、
責任は重いし労働時間も長いけど、残業代は労組がうるさいので逆にちゃんと付ける事もできず…。

昔はその勤勉さが高く評価されていたのに日本人……

技術力があれば中国や韓国の企業の方が給料がいいからね。
日本の企業で数年修行して覚えた技術をそっくり中国に持って行く奴もかなり多い。

働いても無駄なのがばれてきたからな。。。

っつかここまで生き下手で無能なのはどんな時代にもいるだろうに…
長く続かないのは単純に労働力として「使えない」からだろう。
これまでの人生で幾度と無く訪れたチャンスを全てフイにしてきた結果だよ。

>>126
そこのところは、こないだの朝生でも言ってたなぁ、おっさん連中がガッポリ取ってるから
若年低所得層に金が回らない、ゼロ成長時代の現在、所得の配分を変えるしかないってさぁ

ポレも前からそう思ってた、つーか前にいた会社がまさにそうだったよぉ

>>129
世界に名だたる大企業が
率先して派遣使ってるんだぜ
バブルの時をこえる最高利益だしてる会社が
（もうなれてきたけど）

そういう企業に限って派遣規制緩和を望む
そういう企業に限って役員報酬が２倍以上にあがってる

で実体経済が縮みつづけるから
不景気になってものが売れないというサイクルがつづくしね

正社員になったら、数十年間縛られて毎日満員電車に揺られて通勤して
会社に到着した頃にはクタクタになっているのに、それから忙しいときには
日付が変わるくらいまで働かされることもある。
月〜金は毎日ちゃんと出社しなければならない。土日も出勤しなければならないこともある。
>>1の奴が正社員として採用されても、１ヶ月もつかな。

>>128
日本の年収の分布とか税率負担を見ると、
平均賃金〜平均賃金の2倍の中の上の層が異様に厚く、その層の税負担が諸外国に比べ格段に低い。
要するに労働者の多数派である団塊とその下の世代が数が多いので、
必然的にその層の雇用と所得を守る政策が優先して通ることになる。
で、団塊ジュニア以下の世代との格差が大幅についているというのが現状。
上位2%の富豪は外国に比べて少ないし税負担も同程度だが、
中の上がボリュームゾーンであるためにジニ係数とか拡大するし、
統計上の貧困線が非常に高いところにあるというのが現状かと。

四月から新卒社会人組
一応30手前で手取りが一本くらいなのかな？
そこからが勝負らしいけど

>>137
そこら辺の年収の層って、相当公務員も混じっているよね。

とにかくこのまま格差社会を放置しておくと将来とてつもない数の貧困老人が出る
ワープアの自己責任って問題じゃ済まなくなるお

２２５クラスの企業でも年収＝年齢＊１０万とかあるよんｗ

>>134
氷河期の末期(2005)になってやっとここの構造が表面化して公に語られるようになったのよ。
いまや2ch労働スレでも常識に近い知識になりつつある。

>>135
負け組み企業を作る決断力がまだないということだね。
中小で不当な労働をさせてるところは多いから、保護のための法改正をして監査入れると中小は結構吹っ飛ぶと思う。

そもそも、日本が派遣制度を禁止してたとしても、>>1 の状況が好転するとは
思えんなー。
雇用形態を正社員に限定しても、弱小でも使えないような奴は、あちこちで
切られて職を転々とするのは変わらんだろうし。

>>134
年功序列か実力主義か
リストラするかしないか

みたいな極端な話が多いけど、物事はバランスだろうから
もらい過ぎのおっさんの給料を少しずつ減らしてひーひー言ってる所
の給料を増やすというのも選択肢に入れるべきだ

＞男性は99年、都内の私立大学を卒業した。浪人と留年を重ね、このとき30歳。
＞就職氷河期まっただ中だった。

要領が悪いなら普通に大学卒業せんとな・・
ちょっと気が利くやつなら３０歳契約社員からでも
普通に社員になれるけどな

ま、公安はストーカーで人殺しだからな

新卒30歳はバブル期でも厳しいだろ。。。

>>144
それもそのとおりなんだけどさ。
３０過ぎのフリーターと５０半ばの正社員だと、やっぱ後者のほうがカネは稼ぐんだわ。
そりゃグズなおっさんもいるけどさ。

何でも氷河期のせいにする世代だな
こいつらの相手するの疲れるわホントw

>>143
それはあるよね。
高度成長が終わって企業に人件費削減が必要な業績変動が起きるようになったのだが、
日本は正社員のレイオフと減給が難しいから、勢い残業か非正規の雇用で補うことになる。
うかつに正社員雇って会社つぶれたらお話にならないから流動性の高いところは高くしておく。
まあ非正規の賃金を上げればいいんだけど、パイの分割数は減るだろうね。
ダメなやつは最初から雇わない。

俺が仕事してたときは４０代はほぼゼロだったな
みんな首きられてた

>>144
そーいう事だお、最低賃金の引き上げを強制すれば中小企業は潰れるちゃうしぃ
爺ぃ連中との所得の分配を変えるしかないんじゃないかぁ？

中小企業は不況で死にかけだからなあ。
どっちにしろ賃上げは無理だと思うが。。。
むしろ生活費安くするほうがｗ

へ だたった資料しかでてこないな

>>148
上司を義父さんと呼ぶしか手がないな

俺は家賃プラス4万円あれば一ヶ月やっていける自信がある

サヨクってのは大企業労働者・公務員・中小企業主・その他ミドルアッパー・反日・女性様・その他弱者権力…の味方で

大企業・官僚・その他アッパークラスの敵なだけならまだいいんだけど、親反日(笑)・親中小企業主・親女性様の関係で

親日・中小企業労働者・弱者男性…等にとっても事実上敵だったりするから油断ならない。

サヨクの指導者層ってのは元々アッパークラスの金や権力を自分の物にするために下層労働者を兵隊にしようとする

ミドルアッパーだからな。騙されてはいけない。

>>148
いや〜結構居るでぇ、稼がんで高給取ってるおっさん
だから問題なのよぉ、まぁ、でも年功序列を完全に崩すのは難しいけどなぁ〜

30年後に会社がどうなっても知らない考えの団塊〜バブル世代が日本をだめにしてる。
ただそれだけのことじゃん。１の人はどう考えても無能な特殊例だがｗ

うちは、全然人足らんけど使える人材が全然いねぇ。
昇給は歩合みたいなもんだが、アガリは折半だから、かなりもらえるんだが、
頑張ってくれる人が本当にいないよ。
どこの企業でもそうだが動かないと、カネにはならんぞ。

じきに世界恐慌で企業大量倒産になるからなあ。
これだけ絞っても儲けがでてないんだよ。

>>158
まあ、定量化できればいいんだけど、定性でお互いはなしても解決はないわな。
それは俺の意見も、お前の意見も。

ジジィどもに「俺らも若いころは若かった」といわれたら、それをぶっ潰す方法はなかなかねーしな。
ある意味、年功序列やジジィの高給ってのは社会保障なんだからなぁ。
これがつぶれたら、みんな家は買わんわ、車は買わんわ。笑。
結局、経済は縮小したりしてｗｗｗ。てなことは考えすぎか。

ジジイども、若いのの給料上げないと葬式してやんねえぞ

ぶっちゃけ>>1みたいのは、本人の能力にもかなり問題ありと見るがぁ
いかに、今の時代でももっとマシに生活することは充分可能だし・・・

しかしながらこういう連中は沢山居るんだから無視は出来ないんだよねぇ
20〜30年年後にえらいことになる、ほんと今の財界人と政治家は近視眼的過ぎねぇかぁ？

>>163
まあ、葬式代は給料一か月相当分までなら自治体が保障してくれるからな。

カルテルを規制緩和するってのもアリだとおもうけどな。
大企業ですら、一度失敗したら倒産か吸収合併とか、
商売のリスクが高すぎるよ。

田舎から生活支援か
さすがスラム東京の労働者だな

>>165
それで棺桶と坊主と菊一輪ぐらいは用意できるか

葬式も価格破壊で格安のやつがあるお

>>162
あの糞高い給料は今の中老層限定の特権だよ。

下の世代は将来この国は団塊を贅沢させるための借金だらけで、彼らのように年功序列の甘い汁を

吸えるわけがない事をわきまえてるからせいぜい貯金に精を出すわけだ。

団塊は下の世代に何もかも負担を押し付けて、何の罰も受けずに逃げ切るのだよアケチ君w

>>162
20-30代絞って少子化がさらに進行するよりは、
ゴルフ場が潰れてと高級車が売れなくなる事
のほうが社会としてトータルの被害は少ないな

医師国家試験浪人
全財産５００円の俺は、明日日雇いバイトして、
財産６０００円に増やしてくるわ。

こういう記事見ると俺はまだ恵まれてるんだなぁと思う。
実家からの仕送りでノウノウと暮らしてるし。

しかし、今の政策は老人世代が楽するために
若者に苦労を押し付けてる感じがしてるが、
それでいいのかね。
まぁ、人口的には老人のほうが多いわけだから、
若者には負担が押し付けられるのが当たり前なのだろうけども。
老人世代が生きてるうちはいいかも知れんが、
死んだあとに残された若者たちは、先進国の生活ではなくなってるぞ。

>>171
食糧自給ができればそうなのかもしれないけどね。

>>169
タタ自動車の霊柩車と派遣坊主（中国人）w

>>173
老人世代が収入があるから若者世代がニートできるともいう
しかしそれでは技能の継承とかシステムの継承がなりたたんから健全なシステムではないんだよな

>>172
なんで医師国家試験で落ちるんだよ
あんなの9割受かるんだろ
しかも受かったら超絶勝ち組だし

アメリカンデモクラシ〜〜！！ユダヤ金貸し奴隷世界
今日本は金持ちロスチャイルド、ロックフェら〜達に
強要され本来の日本企業の持ち合い株式などすべて撤廃！
ユダヤの作った世界の金融グロ〜バルシステム押し付け
日本企業の株を奪い内部構造を変質させ
本来社員に還元されてた利益を株主のロスチャイルド達が
奪う仕組みになったワニ！アメリカなどこの手法で
今や金融屋とマクドナルドと戦争逝く奴隷しかいないワニよ
日本もこれから本格的にそうなって逝くワニ！

まぁこれからはネット墓地が普通になっていくんだろうな。
なんたって物理的スペースなんてないしｗｗｗ

>>171
所得の分配がなされれば高級車が売れなくなっても、その分大衆車が売れるだろ？
ゴルフ場もリーズナブルな設定を増やすんじゃない？所得の階層が変わればそれに対応するのが商売ｗｗ

>>173
じゃあいっそのこと、相続税・贈与税で全資産没収といきますかｗ
非現実的だけど

>>171
若い世代を絞りすぎだからな。
少子化が進むはずだ

高給取ってる団塊世代が団塊ジュニアのニートを養ってる
ある意味バランスが取れてるのよねぇ今のところ・・・

ビジ板で2スレ目かよｗ伸びるなあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

人口分布の一番多い団塊世代が老齢年金受給者となり
それを支えるべき、これまた人口分布の多い団塊ジュニアにワープアが多い
20年後のニッポン！(((( ；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>177
そもそも医者なんて肉体労働職に理3の桁外れの天才連中が行くのが日本の損失だよなあ。
博士ニート連中程度の能力がちょうどいい。
と思っていたら、この前つぶれた三菱の基礎生命研究所の連中が結構医学部に編入してたのには納得した。

>>180
一般的には、低価格層が発達するためには、高価格層が必要なんだよな。市場も含めてね。
高価格層なしで低価格層だけで利益を継続して出すというのは非常に難しいビジネスなんだよな。

そういうドジョウが後何匹いるのかは難しいよ。

弁護士の娘をもらったオレは勝ち組。

>>183
つまり結果的にニートをまじめに働いてる若者が養ってる構図だなw

自分の親父はばあちゃんの介護で年功序列レールはずれて厳しい生活だし、
しょうもないおっさんとニート養うくらいなら、親に仕送りあげたい位だが余裕がない
正直納得がいかんが,、十分愚痴ったし寝るww明日も仕事だ

正直
協力して、生きよう
なんて、気が

ないんだろうな。
最近の

・・・
連中は

>>2
手取り2万2千円弱のヤツに保険料9000円、年金1万8千円もかかるわけないだろう
ネタじゃない？

老人となりつつある段階の多数派が、今の政治を牛耳ってるから、
３０台以下は地獄だろうな。ただえさえ、1割しか負担していない
医療費に文句つけられ、サラリーマンの給料から研穂経由でさらに、
とられようとしているし、年金保険料もますますあがる。まだ、
人口が増えているのなら救いもあるけど、少子化でもはや日本には
衰退の道しか残されていない。とにかく、天下り土建医者既得権益
などを徹底的につぶして、持続性の有る財政にしないとほんとやばいぞ。

>>186
結局、ワープワ脱出には、国公立の大学にで戻ったほうが確実ってことかもしれないかな
そこまで人生再設計できるなら、4年の就職活動で全滅してもなんとかやっていけるだろう

４月１日の読売新聞朝刊を見た。パラサイト虐待が増えているらしい。以下記事から抜粋。

高齢者の親の年金や預貯金を子供らが無断で使い込む「経済的虐待」が増えている。
低収入やリストラなど厳しい労働環境が背景にあり中でも同居の親に経済的に依存して
いる中高年層による「パラサイト（寄生）虐待」が目立つ。
高齢者虐待防止法施工から２年。今後、ニートやフリーターの高齢化と共に一層
増えると専門家は警告し対策の必要性を訴えている。

２００７年度に初めて実施した全国調査では２００６年度の家庭内虐待は１万２５６９件。
種別では暴行などの身体的虐待が63.7％、暴言などの心理的虐待35.9％、介護放棄が29.5％で経済的虐待は27.1％だった。
全ての虐待者のうち、被虐待高齢者との続柄は息子が38.5％と最多で夫14.7％、
娘14.5％、息子の嫁10.7％と続く。
世帯構成で見ると未婚の子との同一世代が最も多く、31.3％を占めた。

パラサイト虐待について各地の地域包括支援センターの職員らによると暴行や介護放棄
を伴うケースが目立ち、虐待者の中心は４０〜５０歳代の男性。
経済状況が変わらなければ親が居場所を変えてもしつこく付け回すのが特徴という。
国は１５〜３４才のニートやフリーターに対しては進路相談や就労体験を進める拠点を
地域に設けるなど重点的に就労支援している。
しかし３５歳以上は原則対象外で就労環境が厳しい事が中高年層の虐待者を生み出す背景になっていると見られる。

非正規従業員の給与、５年も据え置き　大手企業の半数以上
2008.4.22 20:05

このニュースのトピックス：雇用・失業
　大手企業の半数以上が、パートタイマーや契約社員ら非正規従業員の給与を過去５年間、据え置いていることが２２日、
人事院の外郭団体「日本人事行政研究所」の調査で分かった。

　戦後最長の景気拡大により企業の業績が回復基調にある中で、非正規従業員の労働条件の改善が進んでいない状況が浮き彫りになった。
同研究所は「企業が非正規従業員の活用で人件費を抑制している状況は変わっていない」と分析している。

　調査は東証一部上場企業を中心に平成１９年１０月に実施。１１９社が回答した。

　非正規従業員の雇用形態別に過去５年間の賃金水準改定について聞いたところ「改定していない」とした企業は
「アルバイト」８０・６％、「契約社員」６５・２％、「パート」５８・４％、定年退職者らの「再雇用社員」が５３・３％となり、
いずれも５０％を超えた。

給与はまだまだ下がるだろう。わかりきったことだｗ

>>189
所得の再分配機能、ってのをかんがえるならそれでもしょうがないんでないか
全員にいきわたるだけの職がないなら、収入をシェアするしかない

わが身かわいさに働かざるもの食うべからずを地でいくと、
十年後にいきなり強盗に後ろからばっさりやられたり、
あなたの働いてる会社に自爆テロが起こったりということが現実に起こりかねない

助け合いこそ未来の姿　　読者からの反響

http://www.chunichi.co.jp/article/feature/yui_no_kokoro/list/200804/CK2008042002005160.html

>>187
そうなんだよねぇホントのところは・・・自動車メーカーも利益率が高いのは高級車だからねぇ
まぁ、でもメーカーもパイの狭まる国内市場はあてにしてないし、願望も含めて所得の再分配を・・・・

原理的には、この極小の国土の日本で土地の私有が認められてはならない。
役人の天下りなどの特権階級が認められてはならない。
２世３世と議員特権が世襲されてはならない。
グローバルスタンダードなどという似非標語にだまされてはならない。
過酷な長時間労働は拒否しなくてはならない。
派遣労働は法律で禁止しなくてはならない。

これでだいぶワーキングプアは解消できるのではないか？

>>187
イギリスの自動車産業が衰退した理由の最たるところだよなあ

なんでこんなに生きるのが下手なの？
知恵も知識も何も無い丸腰じゃん。駄目だわこりゃ

> 男性は99年、都内の私立大学を卒業した。浪人と留年を重ね、このとき30歳。

う〜ん・・・・

>>200
グローバルスタンダードを拒否するには完全な資源自給が必要。
派遣みたいな流動性確保の機能がどこかにないと、
土建景気がいいときに大量採用した人材が解雇できずに
いつまでたっても公共事業に頼りっぱなしという不健全な構図が生まれるぜ。

人手不足で外人雇わなきゃ、みたいな事言ってる評論家とかいるけど、片っ方じゃフリーターが月5日とか6日とかしか働けないって、これどう言う事？


日本は少し可笑しいんじゃね？

けっきょくのところ、コネや世襲、年長者などの既得権益者の収入のために
いまの氷河期世代全体が割り食ってる、ってのが本当のところだからなあ

今後は、30代前半でもらえる手取り以上はもらえないってところが激増するらしいからな
年収300万のまま一生あがらない、って野はさすがにおかしい

> 携帯電話代1万1000円

削れよ

>>205
1) 修士卒レベルの人材
2) 年収40万の中国人が作る格安商品と価格競争力が張れるくらいの生産性ないし低賃金労働者が足りない

という意味

なんか、幹部候補セイとか色々いってるやつがいるが、みんなそれなりにがんばってる
と思う。
しかし、がんばりもしなくて、年収が若くして高給な無能な公務員をなんとかしろよ。
この３０歳のやつですら、大学出てるんだぞ。公務員ときたら・・

社員に生産性があるとは限らない
肩書きだけでは判断できない

取り入る能力だけはあるってヤツばっかりｗ

>>207
えっ？あっよく読んだらそう書いてあるなぁ、プリケーなら月千幾らだぞ
やっぱコイツ痛すぎ（＞＜）

俺は大丈夫だと思ってる中間層は覚悟しろよ、低所得者コキ使っても利益が出なければ次は中間層の番だぞ。

中間層なんて存在しないから、コキ使うか使われるか。
極一部の金持ちと貧乏人、世界の流れだ

>>204
たしかに日本の資源自給率は低いなあ。
でも今時の公共事業なんて利益は出ないよ。下手したら赤字がちだよ。
やはりワークシェアリングの思いやりしかないのかなあ？

>>209
国Iは勘弁してやれ。あいつらは入庁直後からピーターの法則の犠牲者だ。
国の外郭団体はおおむね腐っている。
地方公務員はばらつきがあり、
中核市以上の末端業務は嘱託職員で置き換わりつつあるし、人が減って民間よりきつい場合がある。
しかし都市が小さくなるにつれコネが支配する腐った世界に。

>>212
氷河期以下の年功序列賃金を完全にやめたところが多いから
これからが地獄ですよ

年収200〜500万のまま、退職金も無しとかざらになる

だから、みんな消費抑えて必死にかねためて資産運用しようとしてる

＞男性は99年、都内の私立大学を卒業した。浪人と留年を重ね、このとき30歳。
コレはｗｗ

＞両親は年金暮らしで頼れない。
30歳まで大学生できる程度に金のアル家なのに？ｗｗ

>3月分の給与明細を見てがくぜんとした。手取りはたったの2万1814円。
5日間しか働いてないんだろ？

>日雇い派遣大手のフルキャストを通じ、夜も仕事を始めた。
>2日続けたが、3日目に会社を休んだ。
身の程を知れ、と。無謀と言ってもいい。

>数少ない楽しみの携帯電話代1万1000円の支払
おいらの倍も払ってるｗｗ


どう見ても、散財浪費家だろ

コノ国の最重要課題のひとつは公務員改革だと思う
社会経験の無いズレた感覚のこやつらに金使わせとったら
財政赤字なんていつまでたっても解決せんぞ！民間から有能な人材を中途採用すべき。

http://c.2ch.net/test/-/loser/1159888725/i
http://c.2ch.net/test/-/loser/1134587031/i
http://c.2ch.net/test/-/loser/1177702272/i
http://c.2ch.net/test/-/dame/1205837011/i

あなた方頭順当ワニか！？ニ〜トとかが
任意で大量に社会に出回って親子で殺しあっておるのでなく
この如何様幻想世界では年４万の自殺１５万の変死１０万の
行方不明という屍の上に成り立つ競争世界ワニ
ニ〜トは任意で出てくるのでなく必然的に
作り出されるワニよ！

いい加減に同和と在日特権を廃止しろ、そうすれば年金も医療問題も解決するだろ

他の人も書いてるけど、プライド捨てて、金稼ぎたかったら
自動車会社の期間工で働けばいいじゃん

体はきついが、そのうち慣れる、３食風呂付きで４５万くらいかな
夜番やってりゃ昼間寝てて金使わないから一年で結構貯金できるぜ

こいつの場合はやるべき事をやってないから自業自得

>>219
しかし過度の競争は、実力があるものではなく、権力者とのコネや出自のいいものだけが
得をする、いびつな特権社会だったってことが白日の下になったわけだが

今の大企業に勤めてる氷河期世代の半分くらい、どうしようもないが家柄やコネがあるため
切れないようなので占められてて、どこもあつかいにこまってるんですよ

>>217
赤字財政はデフレの影響もあるけどな。
何もしなくても債権の規模が増大していく。

まあまともに改革するには強力な抵抗を封じ込められる大臣が必要でしょうな。
外郭団体のような腐った連中相手なら、使えるのと使えないのを見極めて分断策を打つしかないかと。
あと公務員の上位は俯瞰する地位にあるためか、社会人より全体を見据えるのに優れた人が多い気がします。

・競争社会は「敗者を大量生産するシステム」であり、勝っても負けても幸福感を味わえないシステムが競争原理である。
・勝者は何かと競争をせずにはいられず、見えない敵と延々と戦い続け、いつかは敗れる。
・ほんの一握りの富と権力のある人間が、競争原理システムを広く一般に植え付け、走り続けさせている。
・「成功法則本」は「人生の成功＝競争に勝つ」「競争に勝つ＝幸福」という稚拙な論理を謳い、「自己実現＝自己だけ実現」を謳い、他人など知らぬという人間を「成功者」とする論理を強制する。
・「成功法則本」が紙や手帳に書けと謳う「夢」や「目標」はニセモノである。　本当の「夢」や「目標」であれば、書かずとも脇目もふらず突き進む。
・「自己実現」「自己啓発」のプログラムは、奴隷や軍隊の兵士を養成するプログラムとして開発されたものである。「突撃せよ！」と命令する人間の養成プログラムではなく、それに反応して自ら進んで突撃する人間を養成するためのものだ。
・「自己実現」「自己啓発」プログラムの怖さは、これを広めている人間自体が発案者ではなく、”従順な兵士”であることである。
・「お金が欲しい＝飢え死にすることを恐れる」という生命維持の基本欲求を追う時代は既に終わっている。
　今は「お金が欲しい＝幸せになるため」という稚拙な論理が、”従順な兵士”により広められている。
　彼らの”洗脳”から自らの精神を解き放つことから、本当の幸せが始まる。

正直このままだと、戦後先進国初の革命が起こってもおかしくないよなあ

公務員や大企業すら、実力とは関係ない奴らで占められてて、
そいつら養うために少数の実力入社組と派遣の上層が馬車馬になってるような状況だから

>>209
世の中的に結果出ないのは、怠けていると同義語です
ニート＝派遣＝フリーター＝無職
正社員の反対は誤社員、つまり存在自体が間違っている
これが世間の認識

・世界とは自分の認識した情報の集合である。
・人は知らないものは認識できない、認識できる範囲がその人にとっての世界である。

という基本原則がある。
簡単に言えば、原始人にケータイを渡しても、それはせいぜい火打石か新手の石器としか認識できないということだ。
つまり、相手に与える情報を制約することで、相手の認識する世界を変えることが出来る。これは”洗脳”の一種だ。
社会の中で大衆に情報を展開する役割を持つ組織も、例外なくこの原則を利用している。
情報に制約をかけ、人間の認識できる社会を制御し、大衆を”洗脳”しているわけだ。
ゆえに、”テレビ局の経営”などは完全に”特権”であり、”特権階級”の人間によって行われている。
”特権”を侵すことなど許されないし、それに関する干渉は監視され、排斥される。

”マトリックス”という映画があったが、あれは現実社会の構図に対する直接的な皮肉を描いた作品だ。
”特権階級”の人間が作り出した”マトリックス”の中に、大勢の人間が暮らしていると考えるといい。

”特権階級”による情報制御の完全性を歪めたのが、The Internet であることは言うまでもない。
彼らの制御できない情報伝達手段が登場し、歪められ制限された既存のメディアから大衆を解放し始めたのだ。
我々は個の人間として、彼等の”支配”から逃れる手段を手にしたのだ。

一方で、”特権社会”もこの新たな情報伝達手段に干渉し、正しい情報のかく乱を目論んでいる。
この状況下で、本当に正しいであろう情報を自ら発見し、解釈し、理解する能力こそ、 ”特権社会”による
精神汚染、洗脳を避け、「奴隷の夢」ではない「自らの夢」を持つための必須能力である。

近年の日本社会の変化は、The Internetにより開放された一部の人間が社会に変革を起こし、
”特権階級”に監視され制御されてきた社会を破壊したことで起こっている。
「マトリックスに支配されていた方が幸せ」というネタは現実社会の人間にも当てはまるが、終身雇用、年功序列など
制御され安定した社会でしか機能しないシステムの再興を願うことは、もはや無意味である。

>>226
つい最近までの10年間、新卒求職者のピークが続いてたのに、
バブル崩壊と就職氷河期でほとんど職がなかった時代だから、
その論理でいくとその世代の2/3近く存在してはいけないことになってしまうんですが

>>228
世間としては、そうなるんだろ
だから最近まで見ないふりしてた

これでマトモに働いてる奴が、こいつと同じ所得だったら、
それこそワーキングプアだろ。

沢山税金納めさせられても、それが全部天下りや働かない公務員や、
あえて差別を解消させず喰い物にする、全在日チョンの7割が受けている
生活保護費に回される。

外国だったらクーデターやネオナチのような在日排斥過激行動に出ても
全然おかしくない。
よく日本人は我慢してるな。
いつか大爆発するんじゃないか？

>>224
世の中の大半の人間は競争しない事を良しとしてる
負けない事が良いことだ、負けたくなければ最初から競争しなければいい、
これが特に日本人の思想ですよ

>>230
ほとんど休み無しにはたらいて、年収300万以下、ってのも最近かなりおおいからな
そういう層は、もはやそとの転職市場を覗く気力すら会社にうばわれてしまってる

そういう層が40代50代になったときが、本当の意味での日本の危機になるだろう
それくらいの給与しか払えない会社が、はたして40過ぎでも働かせてくれるだろうか？

そうやってたたき出された人間はどうやって暮らしていくんだろう？

まだフリーターやニートとかのほうが、安上がりに暮らしていくすべを持ってるだけうたれづよいということになりかねん

>>223
無論、全部が駄目と言ってる訳じゃない、政治家が無能な分
優秀な官僚が補完してるから成り立ってる部分が多いのも否めない

まぁ大統領制のでもして、強権的にやらないと無理だねぇ

　　　　　　／/
　　　　／ 　 /　　 ネルデ
　　　/ ∩∧ ∧　　　
　　 /　.|（´・ω・）_
　　/／ |　　　ヽ／　　　
　　"￣￣￣"∪



　　　 ＿＿＿＿ パタッ
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　　 ￣￣￣￣

>>231
後数年が山だとみてる
今の政局の混乱も、ひとつ間違えば暴動に発展しかねないものを孕んでるよ
長野だって、下手すりゃ火がついてたかも

経済合理性から言うと、人件費は限りなくゼロに近いほうがいい

そして、たっぷりと資本家が利益をむさぼるのがよい。

実際に、そうなっている。

富裕層が増えた一方で、その数十倍の貧困が始まっている。
だが、富裕層はもう決して路頭に迷うことはない。
つまり勝者も敗者も確定し、動かない勝負だ。

このレースは、貧困層が革命を起こすか、すべての人間がかね以外に
価値を見出すことでしか解決できない問題だ。

残念ながら、そういう日は来ない。だから貧困者は永遠に苦しんで
最後は死ぬのだ。　誰も助けてくれない。

朝日新聞の記者はこの取材の後、社費でキャバクラでも行っているんだろう。
バイト君に記事を書かせながら。

>>236
そんなもんハゲタカファンドが要求すんだから従わないといかんでしょ
株主様は偉いんだろ？
文句はハゲタカに言え

>>237
株主に良心なんてこれっぽっちもない。

もし人殺しが金儲けの手段として合法なら
彼らは喜んで人を殺すだろう。

いや、事実そうだ

軍事企業とは人を殺してしか金を儲けられない。

日本企業の市場開放はすなわち、貧困層殺しを意味する。

>>236
コスト削減の先は奴隷ということか

経済合理性で言うと経済成長することが望ましい。
成長できなくなった資本主義は労働分配率を下げることしか
やることがなくなるからな。
人件費を抑えるのは別に社会経済全体の合理性とは関係ない。

>>239
実際に、そうだろう。

どこの誰が、自分でなければできない仕事をやってる？

代わりなんていくらでもいる。自分を表現して仕事できる人なんて
全体で１万人いればいいぐらいだ。

いずれ外人や機械に置き換わる意味のないことをやって、税金だけ
たっぷりむしりとられている奴隷という以外何なのか？

今日の国会の茶番で分かっただろう。実は国民は奴隷なのだと。

>>240
経済合理性というのは需要拡大場面と縮小場面で異なる。
だから斜陽の日本で経済合理性を求めるならば、
合併して人を減らす以外ない。あなたは間違っている。
人件費と合理性は大いに関係している。

政治家の代わりなんていくらでもいる。
株主の代わりなんていくらでもいる。
なんとでも言える。

今の官僚というのは、基本的に記憶力だけで勝ち上がれる今の教育制度の
頂点なわけだ。
そしてこの入試試験には、人徳や人格を査定するハードルが全く無いから、
記憶力だけの頭でっかち冷血動物が多数合格してしまい、そういう奴が
私利私欲をむさぼる。

しかも驚いたことに、官僚や公務員は『業務上に犯したミスは、償う必要が無い』
というふざけたルールがある為、散々喰い散らかして後は食い逃げ、という手が
使えてしまう。


つまり今の日本の官僚は、優秀なのではなく小ズルイだけというのが真相。
官僚が事実上日本の舵取りをするのだから、この官僚が思いやり深い人徳者の
集団にならないといけない。
つまり受験制度、試験制度に『人格・人徳』を査定するハードルを設けないと、
100年経っても日本を抜本的に良くすることは出来ない。

だから成長できなくなった資本主義は労働分配率を下げることしか
やることがなくなると言ってるだろう。

>>243
あなたには

「コネ」is　パワー

「金」　is　パワー

という言葉を授けよう。

糸山なんとかという、俺から見たらちょっとどうなの?って思う人も
金があれば株主様だ

その金を持っている人が少なければ代わりなんてたやすく言えない。
第一、あなた４０００奥持ってます？もってないでしょう
代わりがいるなんてたやすく言ってはだめですよ
地盤があってDQNが議員を継いでるのも同じ。どことは言わないけど。
絆創膏はって「きょうもうんこがうまい」とか言ってる人ね

>>236
それもかわってくるとおもうがねえ
少なくともEUは、今後は勝ち逃げを一切許さない方針みたいだから
リヒテンシュタインの秘密口座の名簿を、スパイ使ってまで入手して取り立てる腹だから
スイスも今後は転換するしかないということだし

記憶力が無いやつが言っても意味ねーよｗ

糸山なんて俺から見てもいなくてもどうでもいい人間

>>245
それは合理性の追求でしょ
経済合理性とはそういうものです。
簡単に言えば「無駄なごみは捨てる」ってこと。

>>245
>>250
そのあたりは見る立場によりけり解は異なるだろうから、言い争いになるオチってのだけは避けてくれな

>>247
ケイマンとか他が逃避地になるんじゃないの？その場合
スイスなんて古いって言う話があるけど

>>245
成長しなくなって、安定してしまった市場と企業にとって、
もはや資本主義の基本たる、自由と平等すら邪魔なものでしかないからな

会社が凋落するのも自由と平等
だから、封建制度に逆戻りしようとする動きはあるね

>>251
なぜ金融がはやったかと言えば、合法的な詐欺で
元手が要らないからですよ。つまり経済的合理性があるからだ。

個人的にはもっともっと政治と行政（官僚）の質が低下して
中国みたいになってほしい。

そこまで行かないと、内にこもっている連中が
外に出て行動を起こさないからだ。
自殺するくらいなら、数を集めて行動を起こせばいいのに
その気力もないもんな。

同一労働同一賃金
あと公務員の適正賃金でおｋ

>>244
知りもしないことを偉そうに。

>>255
この国は滅亡して東北の娘が売りに出されるまで気づかないと思いますよ。


まぁそのとき金があればハーレム生活でもしてみたいと思うんですが。

>>252
スパイや軍事力使ってでも租税回避は今後認めない、ってことでしょう？
すでに国際金融資本は、国家の利益とは完全に対立するものになってるから
国家の毒になると判断したからつぶしにかかってるんでしょう？

>>254
元手はいるよ…ただ、その元手を何倍も膨らませて見せてるだけだけど。

>>260
俺には金貸してくれないのに、うんこ銀行には利息なしで
日銀は金を貸してくれますよ。

そのうんこ銀行は馬鹿な奴隷に住宅ローンで金貸して、
たっぷり儲けて豪遊するわけですね。

よくできた仕組みだよ本当

>>255
例のネット・携帯のフィルタリング義務規制や、児童ポルノを突破口にした言論統制も、
それを実現するための手段なんだろうとはおもう

そして、資本家はみんなオーストラリアやシンガポールに在住して日本にはほとんど帰らないようになるんだろうね

金融業なんて馬鹿だから
自己資本も利益もたいしたことなし

>>261
あぁ…そういう意味でか…なら、銀行業を経営すればいい。
漏れは、銀行の保有金額以上の貸し出しの話かと思ってたのでｗ

よくこんなの見つけてこれたなｗ
レアもんじゃねｗ

欧州の豊かさは実際に行って見てみるとよく分かる。
アメリカは行ったことないのでよくわからないけど。

だけど皮肉なのは
その金融屋のせいで

奴隷の食べるものとか、エネルギーとかが上がっちゃうんだよね

なぁ、皮肉だろ

あいつらが毎日何億円も儲けているその一方で、ガソリン上がっちゃうとか言って
並んでるんだもん。

それでアフリカなんか餓死者が出ちゃってるわけジャン。

でも関係ないわけよ。　高いワイン飲んで女にチンこ突っ込んでるわけだよ

儲かった金を使ってね

マトリックスか懐かしいな。確かに結果としての全体は見えるけれど、現在進行形の現状の全体像は予測でしかない。まして事象は多重的に進行し予測しえないから将来なんて（ry。

金融屋なんてくだらない
過大評価もはなはだしい。
市場の時価総額の１割でしかない。

奴隷は馬鹿だから、投機マネーが入り込んでることを分かりませんから
それを規制しろという意見もいえません。

ただ、ただ、ガソリンのkakakuに一喜一憂しているあほ面ばかりです。

誰が悪いのかは明白なのにそれに気づきもしないあほな日本人は
自滅して当然かもしれませんね

>>266
欧州も場所によるな。
西欧は物価が上がりすぎて若者の生活が成り立たなくなりつつあるが

投機マネーなんていずれ収束する。
やれるもんなら１０年高値続けて見せろ。
長期的には生活に関係なし。

>>270
投機マネーの話なんて底辺奴隷御用達の日刊ゲンダイあたりにも書いてあるだろw

>>272
ダウンサイドリスクを考えない人はお幸せですね

元来教育とは知育・体育・徳育の三本柱で成り立っていた。
それこそが真のエリートであり、事実海外での英才教育によるエリートというのは、
上記の三本柱を兼ね備えた人物を指している。

日本でも文武両道と言うが、それに加えて人道というものも重視していた。
この道を外れたものを外道と呼び、忌み嫌っていた。

それがいつのまにか知育一本を偏重し出した結果が、現在の温かみの無い
社会を形成した。

>>273
あれ誰も読んでないだろ。
実売５ぐらいだろ

人生８０年で仮に異常物価が数年間続いても
生涯支出に与える影響は大した問題でない

日本が今の腐った構造のまま大逆転するのなら、
例の海底油田を自国で開発してくしかないだろ。
そこだけはきっちりと中国を牽制しながらうまくやれれば。

まぁ、今の政治・行政じゃ無理なわけで・・・。

英語はなせるようになれよ。


それだけで海外に道が開けるぞ。
日本を捨てて海外に出ようぜ。

ま、不満はあるが…実際、革命は無理だしな…。

>>278
春暁とか尖閣とか掘ってもリッター1500円のガソリンが出てくるだけだぞ
海底油田の掘削費用を水深から推定した結果だが

話を元に戻せば、３９歳の彼は多分もうだめだろう。

生きる力が弱すぎる。頭が弱すぎる。

携帯に１万とか、社会保険料とか
優先順位がおかしい。

そして一番頭にくるのは、それを取材しておきながらなにもアドバイスも
しない朝日の記者だ。

多分ネタフリで「唯一の楽しみの携帯料金が云々」にしたんだろう。
同じ物書きとして怒りを覚える。

少しでもやさしさがあれば
「携帯にしか心のよりどころはなかった。だから高額の請求で回線切断が
　まじかに迫っても、なすすべはなく、憂鬱だった」
とか書いてやれよ

本当に最近の野郎はくずばかりだ。

そりゃ都内の私立大学出なんだから
馬鹿だろう

勝ち組負け組みもいいんだけどさ、自信とやる気をなくすような流れはさ、
よくないんじゃないかと思うのよ。
この人の心のありようっていうか、しょんぼり加減が今の問題だと思うよ。

携帯電話代
1万1000円

ま、要約したら>>282である「生きる力が弱すぎる。」…ｺﾚにつきるだろ。
学歴とは違う、頭の良さも無さそうだしな…。

>>284
自信とやる気を無くさせないと
安い労動力が確保できないから。

こいつらの将来なんてしったこたぁない。
願わくばうちのグループの介護受けてもらって
たっぷり儲けさせてもらえれば御の字

>>282
話をそらして申し訳ないですけど・・・
報道は報道するだけでいいのではないだろうか

朝日新聞のアドバイスは、散々思想的に問題があったわけで

生きる力が弱い子は親が一生保護するか
野に放してのたれ死にさせるのがいいと思うの。

まあ留年で30歳まで私立大学に通ってたら
学費だけで１０００万ぐらいはかかってる。
実は実家が金持というオチだな

>>288
人間じゃないならそれもいいと思いますよ。
苦境に瀕している人間を、野生のライオンが獲物を捕らえて食い散らかす様子を、
他の獲物がレンズ越しに、あるいはペンを持ちながら見ていると。

ああ　あいつ死んじゃったね、３９なのに日雇いだってお！　自業自得
とか思いながら取材してんじゃねーか。人の心はない野次馬でしかない
彼らに何も語る資格なんてないと思う。

本当に問題があると思うなら、厚生労働省の担当部局にジカアタリして来いよ
単にルポで取材した気になってるやつはごみと一緒。

責任者の言質を取って来い

それが仕事なんだよ、あいつらの本当のね

生きる力か。なにもない無人島にツールだけ与えて3年放置プレーしかないな。

>>292
先生…それは、違う生きる力でしょ…野生化させてどうするよｗ
要は頭ｯｽよ…集金能力。

>>293
ＮＨＫの集金人？

野生化か、それもいいな。

�@固定資産税を欧米並みに上げて地価（家賃）を下げる
�A食物を輸入自由化し食品代を下げる
�B世界一高い年金支給額を欧米並みに下げて年金保険料を下げる
�C世界的に見てもかなり少ない生活保護総額を増やし受給者を増やす
　（ただし１人あたりの受給額はぐっと下げる。今は多すぎ）
�D日銀がゼロ金利にしインフレを起こし雇用を増やす


以上でワーキングプア、ネットカフェ難民問題は解決する。
自民党も民主党も日銀も絶対やらないだろうが。

>>291
いや、だから冷徹でいいんだと思うよ。
報道は事実を報じるのであって、そこに人の心を介在させるのは、俺たち見る側・読む側。
俺たちが教育に基づいて正しい判断を(まあ、これが難しいから、古館や久米が受け入れられるのか)するべきだよね。

言質をとるとか、思想先導するとかはする必要ないよ。

>>294
ちょｗｗｗ　集金能力…稼ぐという行為に、必要な能力の事ｯｽよ。

>>295
いや…ｺﾚ以上、DQNを増やすのは…。

携帯がなきゃ生きられないってのもずいぶん希薄な人生だな 最もそうな政策にした官と民がガンだが

携帯ｵﾔｼﾞは真面目に働いてください。

このソースそのものが胡散臭いけどね

ネットカフェ難民を解決する方法はある。

法律でネットカフェを営業出来ないようにすればいい。
ネットカフェが無くなれば難民もいなくなる。

するが重なっちまったな

>>296
脱税の解決もよろしく

この人、りっぱななんかに成りたいんだろね。
で、成れないってしょんぼりしてるという。
安い仕事しても、あんまし自信をなくさないでやってける生き方がいいんだけどなあ。
ま、むつかしいか。

まあ一番プアなのは国だよ
一番金がないんだから。

>>297
あなたさ、馬鹿が読むんだ　新聞は

だから言質とらなきゃだめなんだよ。

思考停止の馬鹿どもにインパクト与えなきゃだめなんだよ。

このソースはねつ造。
８年も留年できるか

ま、人生の選択は下手なんだろうな…30歳で卒業する学歴に、何の価値があるのよ？
ある程度の収入なら、学歴なんて不要なんだがな…。

>>296
結局、今後どうがんばっても文化的な生活をあげられるような給料を
企業が払うつもりない、ってんなら、そうするしかないよな

国が税金として富裕層や企業から徴収し、低収入層に収入補填する。
生活保護の拡大版か

少なくとも、年収300万以下では、結婚もできないし子供もつくれない

俺、東京でフリーターになる！とほざいていた奴らの成れの果てですw
御愁傷様w　まったく自業自得ですっw

２留したら終わり
学歴とは認めてももらえない

>>307
30代で卒業する学歴で意味のあるものはなにか、ってのを考えてうごけばいい
まだ大学は、企業よりは年齢制限も差別もないし、
英語を勉強して、海外に技術指導としていってもいいわけだしな

>>115
亀だけど
任天堂はゲーム開発で派遣は使い物にならんから使わないって言ってる。
DSとWiiの製造は中国の組み立て会社でやってるし。

>>305
だからそれは報道の仕事じゃないのよ。


新聞は馬鹿がよむから、見識のある人から見たら間違った行動でも、
新聞が出した結論は正しい行為だという考え方は無理があるよ。

まるで朝日新聞の反日報道は正しいと言ってるようだｗ。

任天堂はデバックすら自前で募集してるからな

>>311
そうだな…漏れの言い方が間違ってるよ。

＞30代で卒業する学歴で意味のあるものはなにか

ｺﾚを真面目に考えてないとしか思えんよ…でないと、残金100円の生活にならない。

>>301

ホームレスが増えるだけだが？それが解決方法とは浅はか。

福田康夫

（貧困問題に対して）
「まぁ、しょうがないんじゃないですか？　人生運ですから」

（ガソリン問題に対して）
「私だって大変なんです。一生懸命になってるんです」

（再可決について）
「だって道路必要でしょ？道路なくてどうやって生活するんですか？」

（消費税アップについて）
「だって消費税アップ必要でしょ。税収なくてどうやって生活するんですか？」

（生活保護打ち切りで餓死した老人について）
「まぁ、しょうがないんじゃないですか？　人生運ですから」

（後期高齢者医療制度の不備について）
「まぁ、しょうがないんじゃないですか？　長寿ですよ。
　長生きしているのは罪なんですから」


とかいう言質がほしいわけだよ。

>>317
正直、ﾏｼﾞで言いそうなのだが…漏れらの敬愛するﾁﾝﾊﾟﾝくんは…。

>>316
パンがないなら、ってネタにマジレスしなくっても

報道を見ない、信じない、そういう人が増えてるから世の中
社会問題にも無知で関心もない人が増える。
まあどうせそんな世の中だからどうでもいいけど。

福田の代わりはいくらでもいる。

ちょっと質問でレスが

ｵﾏｴﾗいま幾ら持ってる
ちなみにオイラは5万ぐらい

>>322
どうせドルとかいう落ちだろ？

>>320
まともな報道を見たかったら、PCと英語は最低ｄけいないといけないからなあ

日本の報道は信頼性が低すぎる。大本営発表が多すぎて本当に必要な情報を乗せない
２ちゃんねるのν即＋とBiz＋、それと海外のニュースサイト、CNNやBBCとかで大体のところはわかるようになるかねえ

>>321
早く代えてくれｗ

>>322
現金？　それとも、自宅等以外の現金化できるものも含めて？

俺は３０代で一流大卒ほぼニートだが
都内に実家があって親父が働いてて
家に借金もないからわりと楽天的に過ごせるな。
親の貯金もたぶん数千万はあるだろうし。

（チベット問題に対して）
「あの人インドに住んでるんでしょ、おかしいですよね。」

（パンダが死んだことに対して）
「中国には感謝しています」

（ガソリン価格高騰について）
「まぁ、投機マネーですからね。がまんしてもらうしかないでしょう」

（バター不足について）
「うちの冷蔵庫にはいっぱいあるって妻が言ってまして、どこの世界の
　ことですかね」

（解散について）
「解散も総辞職もないですね。私しかできないんです。解散は　すごいでしょ？」

（福田総理は痴呆症ではないかと・・・）
「誰が言ったんですか？　え？　麻生さん。　負けたから悔しいんでしょう」

日本が主導してアジア開発資金から中共に毎年1000億円のお金が
ODAとは別に中国に朝貢され、ウイグル人・チベット人の人権弾圧に利用されています。

私達が声を上げなくては、人権弾圧の手助けをすることになります。
外務省・官邸・財務省に国民の声を。真実を伝えないマスゴミに怒りの声を。
抗議メール・FAX・封書・拡散お願いします。

対中ODAとアジア開発銀行の実態1/6
http://jp.youtube.com/watch?v=1DExvxm74jk&fmt=18

マスゴミを使って領収書バッシングをし、安倍政権を倒してほくそ笑む　中共
討論！中国の日本保守勢力潰し工作
http://www.youtube.com/watch?v=LW3ceIuKBCc&feature=related

>>322
三千万円くらい

>>322
マジレスで4000円
楽しいＧＷ　糸冬わり

ひどい言い方だけど、氷河期世代は親の地位と財産が全てを左右する、
っていってもおかしくないかもしれんな

一流大卒でも無職の奴なんてうようよいるし

一流大なら教授推薦がある

まぁ財布の中ということで

>>331
一流大卒だったら親の地位・財産よりも本人の意思・行動が大きい要因だと思うけどな

（解散を向かえて一言）
「解散は私にしかできませんからね。　私の日って感じだと思います。」

（獲得議席は？）
「自民と民主あわせて５００ぐらいじゃないですかね。それぐらいは確実
　だと思っています」

>331 そうやね。もったいない話だよ。

教授推薦があっても２留したやつは
不採用だったな

こういうイレギュラーな人を考慮に入れてシステム作るのって
無駄だよな。

東京はなれることからはじめないとどうにもならん。

与党幹部
高級料亭で祝杯

「これでまた無駄な金使えるぞ」

３９歳男性の月収の１０倍の金がこの日の宴会で消えた。

こういう人間こそスラム東京にふさわしい

氷河期の人たちは運が悪いよな、かなり優秀な人間でも力量が発揮
できる会社にいない。

>>296
＞�@固定資産税を欧米並みに上げて地価（家賃）を下げる
いま欧米の家賃が死ねる

＞�C世界的に見てもかなり少ない生活保護総額を増やし受給者を増やす
＞　（ただし１人あたりの受給額はぐっと下げる。今は多すぎ）
食料は備蓄品流れを現物支給、
衣服とかは刑務所の職業訓練で作ったやつを支給、
みたいな感じがいいと思うわ。

＞ �D日銀がゼロ金利にしインフレを起こし雇用を増やす
それやって、市中に流した資金が世界をめぐって資源投機に向かってるというのが最近の見解だろ。
流動性の罠とか何とか。

>>337

そんなことないよ。
旧帝理系院卒だが、学部生の１／３は留年するので
珍しくなかったよ。院試に落ちてもう一年って人もいたから。
８０人いて７、８人程度いたと思う。

にょほほ〜さすがパープーバーナンキｗ

今のうちに社会問題としてなんとかしとかないと、日本が中南米・フィリピン化しかねないからな

この>>1はコネ以前の問題だろう二ｗ

>>1　みたいな人今時多いだろう。日雇いや低賃金バイトとか期間工にでも
行けば中高年なんてたくさんいるのがその証。

>346 うん、生きる力、野性の力、集金力

普通の人はもう少し長続きするからね。
前スレでも言われてたが知的障害者とボーダーなんだろう。

Newsweekをみてると、全世界的な問題みたいだけどな
アメリカはいわずもがな、
フランスやドイツも、大卒でもマックジョブに行かないといけない人がかなりでてるし
あの中国ですら、大卒に対して求人が少なく、人があぶれて大変なことになってる

PC・IT普及による効率化の末、ホワイトカラーも昔ほど必要なくなってるようだ

所詮ｱｶﾋの捏造記事なんだから
こうして煽るだけなのよね

土建の肉体労働者は高齢化してるな。
ちょっとぶれればたちまち人手不足になる予感。

労働市場もファンド化すればいいな。
投機マネーで人件費が上がる

ドバイのように外人にやらせるか、賃金上げるか。

ドバイの抱える問題見てると答えはおのずと出てくるが

>353 具体的には？

労働組合も株式上場すればいい。
出資しない企業には働かせない。

先物もいいかもな。来年の新卒を採用する権利を売買するとかｗ

>>353
すでに一部の優秀な人材や特定のスキルを持った人材に関しては、青天井の
引き抜き合戦になってるんですが

なんでgoogleやMSの社員待遇がやたらよいかを少しは考えたほうがいい

それができない企業は、一生三流人材の掃き溜めになることを強いられるよ

株主になった企業には株主優待で年２回残業も認める。
馬鹿な投機マネーにも期待しましょうｗ

あ、そういえば氷河期で新卒正社員で勤め上げた人は完全な取り合いになってるよ
中小がかなり大企業のヘッドハンドで弱ってるって話はよく聞く

>356 面白い。出たら投資したいね。

>>358
そしてゴミのような人材証券にはゴミみたいな価格しかつかなくなるとw

こういう人は大学いくよりその金でビル管理関係の資格
取ったほうが良かったのかね。常駐のマンションの管理人とか。
住み込みなら家賃もいらず身一つでいいし、要身辺調査。
まあ朝日なので本当に実在する人物なのか不明だが。

>>362
デモ日本ではそうなってない

優秀な人間はたくさんいるが、安月給でこき使われてるのが現状
下手すると派遣で縛られまくって、300万以下で馬車馬させられ、体壊す人続出になってる

社会主義国の崩壊は歴史的必然だよｗ

>>365
しかし資本主義もそろそろ曲がり角にはきてる

大学に使った時間と金がなんの意味も持たなくするとは
真の馬鹿だ・・・・こいつ

ちょっと本気で硫化水素を作ろうか考えるわ

>365 禿同　人間自体が矛盾してるし、自然の摂理に対して制度そのものが静的だからだ。すべては動的予測不能だ。だから面白い。

こんなんで税収なんか増える訳ねえよ

高卒、へたすりゃ中卒で働いていたら
もっとマシな人生歩んでたかもしれないな
己を知ることのできない人間は駄目だな

>>307
人生の選択ってほどのことでもないけど
デパートのマネキンさんとか、催事屋さん（塩干物屋、お茶屋、焼き鳥、弁当等）の
正社員とかの選択はなかったのかな<保険、年金他引いても２５万円はくれてたぞ
必要なのは免許＆元気くらいなもんで...
今はそういった会社の求人もないのかな？　不況なのか・・・

このスレタイトルの人ではないかも知れないけどTVで見ました
寝られない生活ってのは気の毒だったなぁ　人間寝なきゃ駄目だもの。
仕事しながら、やっと本命の面接受けても空元気もでないはずだ、
半年こんな生活してたら...
面接してる人はまともな生活してるんだから『こんな元気ないヤツは何させても
駄目だな』と感じてしまうわな・・・性格（寝てないの知らないから）だと勘違いするな

今は派遣に登録しないとバイト出来ない訳じゃないんでしょ？
朝：仕分け〜昼ランチ〜１４：００〜１８：００仮眠）〜夜居酒屋（飯付き）２３：００まで
これで１年やって貯金して、喰い潰しながら落ち着いて就職先探した方がいいんじゃないか？

急がば廻れ

そんな思いしてまで決めた所なんだから３年くらいは一所懸命やってみなよ
かなぁ？色々な道や方法が有ると思うんだけど、そんな事さえ考えられないよね
とりあえずぐっすり寝られないとね...

俺が上京した時はパチンコ屋の住み込みやったな。

>>373

昔はイザとなったらパチンコ屋で住み込みという手が通じたが
今は若者しか採用してくれんからなあ・・・。

>>330


ここ数日で一番切ないレス…

>>373
69 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/01(木) 05:20:40 ID:Jy/6VDwF
　　　　　　　　　【また大阪か】【やっぱり大阪】【さすが大阪】

343 ：名刺は切らしておりまして ：2008/05/01(木) 05:25:44 ID:Jy/6VDwF
　　　　　　　　　【また東京か】【やっぱり東京】【さすが東京】

こいつの高校卒業時期はバブル差し掛かりだから高卒社会人だったら人生変わっていたよな

敗北は社会よりこいつに比重がある
大体三十路で卒業なんて、長期的視野も欠けてるし効率や要領、合理性もおそらく普通以下だろ
普通の奴なら三十で卒業なんてまずありえないし、二十五歳くらいで焦燥感に駆られるだろ普通
このままじゃいかんだろみたいな

いくらでも仕事あった世代だな
のんきに大学に行って遊んでたんでないのか？

個別要因としては弁護の余地も無い
ただ万年バイトでも独り身で困る状態は異常

>>275
無能なやつに限って、人間性を主張するよな。

年収200万円以下が1000万人っていうけれど、そのうち大多数は主婦や学生のパート労働とかだよ。

世帯主で200万円以下ってのはさすがにそう多くはない。
たぶん。
きっと。

明日は我が身だぞｗ

>>382
根拠なりソースを示さないと説得力に欠ける。
報道が信じられないという人もいるのにあなたがそんな自分の
思い込みを誘導しようとするような発言は他人を惑わすだけ。
気をつけてほしい。

賃金も物価も中国人基準じゃ国にも人にもカネ不足が生じて自滅する
当然社会保障も減る国民虐殺スパイラル

犯罪おかして刑務所はいったほうがいいね

いや、でも常識的に考えてみてよ。
主婦って一般的に110万円の控除枠内ギリギリで働くよ。

で、全二人以上世帯のうち全部がそういうパート労働をしているとすると、それだけで1000万をこえちゃうでしょ。
実際には何割かだとは思うけど、それでも数百万単位だ。

なので、本当に、どんなに頑張っても200万円以下の給料しかないって奴はそうそういない。
世の中そんな職以外にもいくらでもあるし。

１８歳で卒業→転々として３０歳まじかでやっと就職

３０歳で卒業→転々として４０歳まじかでやっと就職・・・は厳しい。

>まじめに働いても

全然真面目に働いてはいないだろうな
月みっちり仕事したら２０万近くになるだろ

仕事変わったにせよ、給料まで手元に金０なのが異常すぎる
なにも計画性ないだろ・・・４０近くにもなって

こういう人から税金徴収するのも困難だろうし消費税だけで財政立て直したほうがいいと思うが

>>387
安定常用と言う前提が必要

>>391
都内なら安定してるバイトくらいいくらでもあるだろ
何故日給１万の細切れ派遣なんてやってるんだ、こいつ・・・・

>>390
こういう人でなくても自営業からはもともと取れないけどね

黎明期フリーターの話かと思ったら

朝日だし模造かもしれないし、国を批判したいため、レアなケースを持って来ただけでは？
MARCHや地方国立大でてある程度コミュニケーションとかとれたりしたらワーキングプアとか避けられるのに
ワーキングプアになるてどれだけ学生時代怠けてたんだよ。
企業も国際化が進んで国内だけでなく海外の会社が競争相手だったりする。
まただから発展途上国の給料は上がって、先進国は上がらない。
それでも日本のワーキングプアでも発展途上国に比べると恵まれているんだよ。甘えんな！といいたい。
親から捨てられたり、虐待されたりしてワーキングプアというなら同情の余地があるけど、それでも日本なら
チャンスはある。

逆に年収100万円以下のやつをいっぱい生産して


どのくらいの年収が一番死にやすいのか


政府ぐるみで　勘ぐってそうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


もちろん老人を早く殺すためにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

政府＝自民に保護されている高給朝日新聞様は
どう思ってるんでしょうね？

日本語カタコトの奴が食っていけるんだから
あきらめて真面目にバイトしてれば生きてはいけるし
こんな酷いことにならんだろ・・・

昔は３Kの給料はノンキャリ公務員なんかよりずっと良かったんだよ
今は社会的地位がイコールで収入になる北朝鮮みたいな国になっちゃった

　　小泉政策の成り行きが今の日本

>>83
羽田亀はヤマトのベースに20:00〜翌朝8:00の仕事で7500円とか8000円だぞ。
まぁ、あそこはピンハネしすぎなのが理由だが。

>>1
携帯電話代が俺より高いじゃねえかよ
それにしても浪人と留年を繰り返すぐらいだから今の境遇は自業自得だな
学費は親が出したのかな？そりゃ尚更頼れないわな

この人が自業自得だっつうのは、分かる。

しかし、ワープワ１０００万人超ってのは、やっぱり社会問題
として捉えるべきだろうと思うが。

努力が足りないという精神論をふりかざすのはいいが、下層から
這い上がった人数分だけ、下に落ちればワープワの総数変わらない
すよ。下に落ちる奴が多ければ、ワープワ増加中。

んーなんだな。
こういうレアケース上げて、ワープアは自己責任って風潮を作ろうとしてねーか？

というか、まともな経歴で>>1みたいな状況になった人は、
まともな精神・思考能力を維持していればこういう取材自体受けないだろう。

さらし者になるだけだし、下手すれば後の自分の職探しにも影響が出る。
何か、少しでも貧困層の現状を訴えたい、みたいな社会的な意図でもあれば別だが。

経歴は置くとして、この人はもう「あきらめた人」なんだと思うよ。
俺も大して変わらない経歴抱えるけど、取材協力が来ても絶対に受けないよ。

まぁ仕事さえ真面目にやってれば食ってはいけるが
本当のワープアが窮地に立たされるのは５５〜６５歳の１０年間
その後の老後生活だと思うぞ

>>117
昔は労働人口の割合が多かったからいいが、今は高齢社会だからな。
パイが小さくなってるんだから労働効率を改善しない限り格差もどんどん広がるだろ。

＞男性は99年、都内の私立大学を卒業した。浪人と留年を重ね、このとき30歳。

留年は自業自得じゃね？

＞数少ない楽しみの携帯電話代1万1000円の支払期限で憂うつでもあった。

所得無いのに使いすぎ。

その割には丸々と肥えてるよな…

>>395
模造ってアータ。それをいうなら...て、て、捏造。

>>410
栄養のバランス崩すからだよ。
安くて手軽な食事をしようとすると、炭水化物と油の固まりになりがち。
これはものすごく疲れやすい身体になる。

体調悪くても、下手に病気したらバイトを切られるから無理してでも食う。
で、さらにおかしくなる。

>>411

間違ってしまった。orz

>>244
記憶力すらない人間に発想力、創造力なんてあるわけがない。
問題なのは官僚の腐った体質。
これで有能な人材が潰されてる。

おいおい！

ワーキングプア等々の、単なる労働力が無くなったら、
俺達の給料が下がっちまうだろぉ

リストラを容認し、
日雇い労働を容易にし…、
これは、政府の方針なんだぜっ
皆、間違っちゃイカンよっ

低所得者は安い油ぎった加工食品しか食えず
昼も夜も無いような職場で無機質な作業に従事する
ブロイラーだな

まともに働くヤツは馬鹿

>>416漏れのことだ

こういう輩は、水を飲めば良いところを缶ジュースを買ったりするんだよな

>>1の奴はひどいな
実は昔からこういう奴はいて、
やっぱり４０歳くらいで借金を返せなくなりホームレスになる
借金はサラ金とかからパチンコ代とか不要な借金をこさえちゃう


こんな不真面目な人を引き合いに出すなんて
いわゆるワーキングプアな人に失礼だね

３０歳で仕事選ばなければ、定職にはつけたでしょ
就職はいや、納得行く仕事でないといや、、とかわがまましてると、年取って困ることになる

>>417
このケースではまともに働けず馬鹿なんだぜ？

>>409
携帯キャリアを変えるか料金プランを見直せって言いたいです

しかしこの状況は生活保護しか手がなさそうだ

>>420
あなたからみて不真面目に見えるかは問題じゃない。
きちんと働く意思のある人間が食べていけないというのが問題だ。

26で大学卒業、29でようやく零細ITに就職した俺には
ぜんぜんレアなサンプルじゃないけどな。

普通の３９歳じゃ、子育てや仕事で時間が取れないんだけど、
貧乏な分、自由な時間があるんだから、世間を観察して商売
でも始めれば、いいんじゃないの？

>>403

禿同。
みんな極端な例に目が行き過ぎだよ。
そういう例をわざわざ出した朝日も悪いが。

仕事なんて１年もすればだいたい覚えてしまうものなのに、
転職時に年齢相応のキャリアを要求するのはオカシイ。

今、俺正社員六年目。まじでやめたい。
会社は新事業で借金こさえて、給料下がるし。
上は不倫しほうだい、責任は全部こちらに振ってくる。
新人は安い給料でいじめとパワハラ、セクハラにあってる。
こんな現状でまじめに働けと言ってもね。

家でパソコンいじってるほうが、人間らしく思える。

ヤラセ掲示板か？２ちゃんねる？
http://ameblo.jp/gnkx29/
このブログには、ついこの前２ちゃんねるで殺人予告された証拠が書いてあります。
警察のイタにも書いといたのに、まだ逮捕されてないみたいです・・・。

そのほかにも、２ちゃんねる管理人ひろゆき氏に誘導工作に利用された出来事や
民事の問題でいくら請求されようと、踏み倒しやバックレ可能らしい証拠など
２ちゃんねる管理人ひろゆき氏が逮捕されてない、捕まってない、払ってないんだから
みんな真似してください。

日本からパチンコ屋をなくせる、潰せるやり方も極秘情報の裏技も追加して書いておきましたから
参考程度でもみて実行してください。

それと、経験談から学んで結論にいたった、なぜ２ちゃんねるは有害サイトなのか？
その答えがこのブログにまとめて書いてあります。悪禁の規制になる真相も書いてあります。
さらに、 何も知らないのをいいことに、
詐欺みたいなボッタクリプロバイダーやＤＶＤ業者連中のことも書いておきましたから、
みなさん気をつけて下さい。ＰＣ持っていて自分で調べてみないと、この真実には気づきませんよ〜。

あと、ウイルスバスター金とってる商品なのに、ウイルス報告したのに手抜きされた事件や
韓国の手しかみえない工作ゲーム、４ＧＡＭＥの掲示板にこれを指摘したところ隠蔽工作されたことや
ニコニコ動画の中傷文句の出来事などなど、情報満載のブログであります。
ニコニコ動画、著作権削除しますと、２ちゃんねる管理人ひろゆき氏にとらせた行動は
このブログによって実行されました。

このブログに書いてあることは真実なので、
みなさん全スレにコピーペ協力お願いします。
スレ立てしてくれないので・・・
http://www.asks.jp/users/hiro/43205.html ２ちゃんねる管理人のひろゆきの日記にも書いときましたが
それでもスレ立てしてくれません・・・。コピーペ協力お願いします。

>>31
厚生年金・雇用保険・健康保険・労災保険
全部をひっくるめても給料の約13%じゃなかった？

【負け組上等！私のサイレント・テロ活動】
勝ち組は負け組を馬鹿にしました。負け組の上に成り立つ勝ち組を引きずり落とすには、負け組が競争社会を放棄すればいいのです！
オラ　いち抜けた！ｗ
・とにかく競争心を持ちません。負けるが勝ちです。
・食事…１００円ショップ、安い食事で済ませます。
・衣類の無意味なブランドには興味もちません。
・同棲、結婚、出産しません。
・子供は只の消費財。

39歳の例はいいサンプルだわな。
あぁいう大人にならないように気をつけましょう。努力しましょうって事だわな。

>>1
氷河期世代って３０代前半だろ
39なら該当しないじゃん
何でこんなダメな奴を記事に持ってくるのか？
ワープアを叩きか？

携帯はプリにしるｗ
暇潰しは区民図書館に行け

NPOなんかに行かずに銀行に行ってお金の話をすれば
国立の施設を紹介してもらえたのにな

非正規の職しか無い点は同情の余地がある。
実際、正社員を希望しても難しいだろう

ただ、契約や派遣の仕事を切られたときの理由が気になる。
会社都合か、本人が原因なのかでも、だいぶ違ってくる。

>>85
それは分からないよ。
人間は見栄をはるからねw

全員の給料明細を確信したわけじゃないだろ？

>>109
任天堂の現場＝工場で派遣で働いている人のことだろう？

＞前日に古本屋で本を売った４００円の残りだ。

駅のゴミ箱漁りまくり、週刊誌とか集めまくって、
古本屋に売ったのかもw
WPB.YJ.SJとかなら発行翌日までなら、
1割くらいで買い取ってくれるようだ。

>>435
ちゃんと読めば理解できるよ。
大学卒業できたのが30歳または31歳ということだ。

普通の人より7〜8年遅れて卒業してるんだから
もろ氷河期だね。

ただ>>1の場合は同情の余地がない。
3月は5日働いたとか言ってる時点でもうねw

世の中にはアルバイトや派遣、契約社員で働き始めて
実力を認められて正社員になってるやつらも、いくらでも居る。
おいらも、契約社員→正社員組だったしな。

>>435
言わんとしていることはわかるが、就職氷河期は年齢じゃなくて卒業年次だぞ。

>>442
3月下旬入社で5日だから、それは割り引いてやれｗ

>>444
じゃー上旬はなにしてたの?
っていう話だな・・・

ビジネス+とかニュー速+に年寄りの書き込みが目立つのって
単に他の板よりも上の方に表示されてるからなんだな。
所詮、高齢者にネットを活用させるなんて無理なのかも。

オレみたいに人材派遣業を経営したらいいのに。
登録者はオトンとオカンの2名。
年間売り上げは300ﾏﾝ。
毎月3ﾏﾝ、年間合計36ﾏﾝだけ抜いてます。
ピンハネ率たった12%!!!
すごい両親的な会社だろ?

ワープアに経営しろだの起業しろだの言う奴って実態知らないだろｗ
そんな金ないからワープアなんだよｗｗ
ここはそんなのが多いから困ったもんだ。

無知と怠惰がこの結果
神も政府も自らを助くる者を助く

>>19
実際に就職活動するとわかるけど、３０代後半になると派遣先が嫌がって
求人があっても確実に落ちるようになる。
採用されるのは、キャリアが長く専門スキルが高いとか育児休暇で絶対的な働いている年数が短いとかそんなの。

多分、このひともそれに引っかかっている。

「自分はかわいそうな境遇、だからダメなんだ…」
ぢゃ変わらんよな。何も。
４０過ぎでも、
六本木とか銀座で、クラブのボーイからはじめてみ、
17歳とかに混じって１５時から６時までとか労働でさ。
でも、きっちりやって認められれば、昇進も早いのがアノ世界のようだしね。
現にそういうヒト、知ってるもん。

　　　　　　　H2S Suicide developer
<<さあ、ゲームはもう始まっています>>
<<ボクは自殺のニュースが愉快でたまらない>>
<<警察諸君、私を止めてみたまえ>>
<<人の死が見たくてしょうがない>>
<<私はマスゴミのセンセーショナルな報道が愉快でたまらない>>
<<積年の大怨に硫化水素の裁きを>>
<<我々へ向けた匕首がお前たちの上に降る。皮肉を味わえ！>>
<<我々は１０年前の遺物ではない。まっさらな憎悪なのだ！>>
<<神よ、我らの地獄への門出に栄光を！>>
<<何度でも現れてやる！お前たちの前に！>>


元ネタサイト最新版の魚拓
http://s03.megalodon.jp/2008-0417-2235-24/www.geocities.jp/itteyoshi_iwatteyaru/c_suicide.html

簡易マニュアル
http://jisatsu.yi.org/

こうゆう人は、ぜひとも中京圏に出かけて、期間工をされることを推奨するんだけどな・・・。
期間工は、洒落にならないくらいの人手不足です。
（トヨタは自動車会社の間では待遇悪いほうだけど、直接採用ならそれでもまし。)

多分、半年勤め上げて貯金が２０万円ほどでも出来れば、前向きになって正社員の目も出てくるとは思うけど。

>>450
同じ派遣を雇うなら、30後半の汗臭いおっさんより、若い女の方がいいからな。

>>436
頼むから、中途半端に図書館へ誘導しないで欲しいorz
大阪市立の某図書館にも１人いて、風呂にまともに入って無いから
真冬でも臭くて堪らないのよ…臭気テロだわ。

うちの親のパート先にも風呂に入って無いのが居るけど(当然嫌われ者)
最低限の身なりを構わなくなったらワープアから二度と這い上がれないよ。

>帯電話代1万1000円

こいつ馬鹿じゃないの、携帯電話代は富裕層以上ｗｗｗ

>>455
うちの近所の図書館もそんな感じだ。臭いオッサンばかりで、悪臭が建物に染み付いている。

>>456
フルキャストやグッドウィルのような日雇い派遣には必須アイテム。
リアルタイムに連絡が取れないと日雇いすら無理な時代w

なんつーか、土方や港湾で何で働かないんだ。
つーか、コンビニのバイトのほうが儲かるし。
最近、こーいった職種って人手不足で外国人大量に入れてるんだぞ、ローソンとか。

ワープワとか難民なんて、働きたくないことを言い訳にしてるだけだろ。

>>458
456がいってるのはそういうこともわかってのは名だろ。
必須アイテムとしての携帯代金が1.1万円って高すぎだろ。

派遣先との連絡諸費用に1.1万円必要か？

>>458
受けとメール程度なら一万なんぞ超えんよ。
結局、したいことだけに可処分所得を振って遊んでるだけの奴の成れの果て。

これ読んでる学生は、真面目にに働いて社会に出ような。
社会に出て最初から一攫千金狙ったり、遊んで暮らそうとすると、ここまで落ちる。

>>458

散々既出だが、それでもプラン見直しやキャリア変更で安くする余地はあると思う。
そこに目が行かないからこういう境遇なんだろうけど。

まぁ、根が真面目すぎんだろ
芝居打てる人間とかは中卒だろうが高卒だろうがそれなりの暮らししてる
縁故がある人間は就職活動すらしない訳だし
バブルのときより今の方が縁故入社多い気がするなぁ
募集してたって大手でも縁故全くないのは取ってなかったりするし
親戚一同に泣きつくとか親と腹割って相談すれば意外と解決する
変なプライドある奴は自殺するまで追い込まれる

ビジネス板だろ
こんなの無職板でやれ

>>463
そもそも、就職ってーのは人間関係の再構築な訳で、家族や親類縁者に頼れない奴は
その段階で社会人失格なのよね・・・・・

変な夢に惑わされずに現実を見て人生設計すれば活路は開くよ。

>>465
親類縁者って親によるから、何とも言えんなぁ…
20代の学生個人が就職できるようなコネ持ってる事はごく稀だし。

2日で疲れたって？
仕事が疲れるの当たり前だろ
三日坊主もできんのか・・・

>>465
俺、就職した時には、親の世代の親戚は全員退職してたし、
いとこはデザイナーとか酪農業とかみたいなのばっかだったわ。

>>450
事務職選ぶからそうなる
現実と向き合えば工場派遣しか選択肢はないはず
この39歳のダメ親父は甘ちゃんなんだよ

事務職なんて若い容姿端麗な女性しかなれないだろ。

>>466
うーん、まあいわゆる縁故！ってなると、そりゃ稀だろうけどさ。
工場勤務であろうとも、接客業であろうとも、
人脈構築力があるひとって、そっからいろんな「コネ」を手に入れていくんだよね。
型通りの面接じゃなくて、飲み屋で中小企業の社長さんと仲良しになって
そのまま就職とかさ。

たかが１０時まで仕事したくらいで疲れるって。
甘えすぎ。

何も就職先を紹介するだけのコネに限定しなくても
彼の場合、ちょっとした知恵を貸すコネさえあれば
もっとラクな生活はできただろう

>>472
法律上は午前8時始業でそんな時間まで労働させることが常態化してる企業のほうが甘えすぎ

ui

俺の従兄弟どもは全員親のコネで働いてるよ
自分で職探したのは俺だけ

携帯1万1千円はおかしい。

>>477
携帯でネットを頻繁にするからパケホーダイをつけて、職場等の連絡が頻繁にあるからと少し高めの基本料金にすると
普通に1万数千円いかないか？

浪人と留年で30歳卒業がレアすぎ。
そこまで膨大な学費をつぎ込めた親がいきなり「年金暮らしで頼れない」ってのもなんかなあ。
常識外れの浮世離れした暮らしして今ツケを払う時期になってるだけと思うけどな。
ここまで生活観念無い人が9年間1人で生きてられたってのがむしろ不思議だ。

携帯使い杉
固定電話無しの一人暮らしの俺ですら月3000円程度なのに

ところで浪人と留年の内訳はそれぞれ何年ずつなんだろね

だから、正攻法だとねぇだろ、このサンプル自体がイレギュラーなんだし
派遣会社行く前に親類縁者、友達、知り合い全部に電話掛けるぐらいじゃねぇと
都内のそれなりのところでも甘々な求人はゴマンと存在する
率先して取る気はないが、知り合いの頼みなら断らないというようなところ
入ってしまえば馬鹿でも要領と愛想だけ良ければどうとでもなる
今の日本なんて超巨大な村みたいな感じだぞ
家が近くだから取ったなんてのもあるしな

お前らアカヒに釣られすぎ。

>>468
例えリタイアしてたり、個人経営だったとしても現役時代の人脈や
取引先の人脈をもってるもんだよ。それが年の功であり社会経験って奴だ。

それを理解できずに要るからダメなんだよ。
何でもかんでも、俺が俺が言っとらんと、土下座してでも泥を噛んでも
親類縁者や友人知り合い何でも良いから頼って見ろよ。

まぁ、それ以前に人に頼って良い人間に更生する必要も有るけどね。
>>1 みたいに逃げてばかりじゃ、頼ることすら許されなくなる。

結局は取る側にどれだけ親近感持たせるかってことなんだよ
就職も見合いとかも同じ
縁故はその代表
会話の中でキーマンとどれだけ共通点持ったように会話できるか
このサンプルだと何の共感も持てない、親近感もないということ
そういう奴はどんな仕事、商売もうまくいかないのは当然

>>484
リタイアして10年以上経ってれば、人脈もヘッタクレもないと思うが。

済まないが、何を頼むんだ？
何か勘違いしてないか？

新聞配達やれよ
厳しいだろうが、食と住居には困らんぞ
ﾄﾞｷｭｿ率は高いけど

原付の免許がないのか？
免許の試験で落ちそうだなｗ

ここに至る事情全く書いてないのか
夢追ってたならしゃあないが病気で休学してたとかあるんじゃないの

ちなみに、俺は >>1 より若干年上だが、高卒で決して出来の良い社員じゃないが
それでも年収500近いよ。

会社の中じゃ、1割にも満たない高卒組で出世は期待してないが、
それでも安定した収入があれば程ほどに生きていける。

>>461
この人はパケホーダイとか
そんなのも知らないくらい弱ってるんだよ

>>486
それは違うぞ
10年経ってようが譲って貰った名刺帳の電話に片っ端から電話掛けて
大芝居打って大口の注文何件も取って来た営業を俺は知っている
人一人なんてどうとでもなる

あ、>>1 って39歳か。
失礼、29歳だと思った、ちなみ私はに35代中盤なり。

>>491
営業なら同意。

カフェ難民通話デモンストレーション
仕事確認１日６３円×２社×２０日　＝２５２０円
酷い所は
出発コール１日２１円×仮に１５日勤務＝３１５円
到着コール１日２１円×　　　　　　　　＝３１５円
基本料　仮にＷホワイト　割賦金無　　約２３００円
パケ放題　　　　　　　　　　　　　　約４０００円
私用通話　　　　　　　　　　　　　　　約５００円

結論１万円はかかる

今借りている部屋に住み続け、バイトを探すべきだ。
今の状態で期間工や地方の住み込み派遣をやると、生活環境が大きく変わるし、
仕事が過酷で身も心もボロボロになって、うつ病になる可能性がある。

うつは真面目な人間がなるんじゃないのか？

>>486
10年だろうが、20年だろうが、元部下や後輩がいるし、その後輩もいる。
人脈ってのは人の繋がりなんだよ。
「伝（つて）を頼る」てーのはそういう事だ。

そういったコミュニケーション能力の基礎知識が無いから雇ってもらえないんだよ。

>>497

よく嫁↓

468 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/05/01(木) 10:21:25 ID:Ke6rqUgP
>>465
俺、就職した時には、親の世代の親戚は全員退職してたし、
いとこはデザイナーとか酪農業とかみたいなのばっかだったわ。

>>498
だからね、退職してようが人脈って物は有るし、デザイナーや酪農家ならなおさら人脈は広い。
退職してから出来る人脈だってある。
いや、むしろ退職して年金暮らしになった爺さん達のほうが世界が広がって人脈が多い。

本気で頼ったことがないか、頼るだけの人間じゃないかどっちかって事だぞ。

>>488
そーいう同情の余地があることはドンドン書いてるハズだから、
書いてないということは遊んでたんだろw

>>494
何故パケ放題・・・・・
メールに何か添付でもされるのか？

>>494
仕事の確認と、出発コールと到着コールでかなりかかるな。
家だとADSLとかIP電話で3分8円だけど、外だと1分40円するから。

>>499
だからー、「就職した時には」って書いてるじゃん。
コネとか頼れずに、苦労はしたけど自分で仕事探して来たのに何がいけないの？

ちなみに、酪農家は今人手不足で後継者が無く廃業ってパターンが多い。
何故酪農のほうに行かなかったのかなぁ・・・・・

>>494
ヒント:5日のみ労働

それに「数少ない楽しみ」って書いてるじゃんw

【政治】人生を息切れすることなく走り続けよう！「マラソン型」の職業人生を提言。舛添厚労大臣の私的懇談会[5/1]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209599449/

>>503
おっと失礼。君自身の話なのね。
就職できてるなら無問題。

>>506
時代は変わったなw
ほんの10年前は「年間1800時間労働」とか「ハッピーリタイヤ」が
指針だったのに・・・・・

>>503
努力は買うけど+コネに抵抗なければもっと楽して益があったかもね、って話だね
デザイナーや技術職でもちょっとした人間関係で好転するからねぇ

ID:teaqZi3M
高卒35年収500の雑魚がでしゃばってんじゃねーよ

>>510
雑魚にもなれない連中に言われてもねぇ・・・・・ｗ

奴隷制国家になったなあ。。。

何でスキルもない、仕事言っても三日で休むようなやつが、高給もらわないといけないんだよ！

普通に働いてればスキルがなくてもそこそこもらえるし、スキルを生かせば上もねらえるだろ！

レジ打ちしかできないような奴は、レジ打ちの給料だろ！
そこで、客あしらいがうまくなったり、アルバイト管理ができるようになれば少しでも上に行けるだろ！
何で、「結果の平等」を求めるんだよ！

藻前ら分かってないな
細切れ派遣なんて選ぶ奴は、大抵遅刻や欠勤の多い奴だ
真面目になんて絶対働いてない

『自業自得』
『自己責任』

以上だろ。

要領良く生きろって事だろ世渡り上手になれと
素直に生きる、リラックスした状態になれれば
良いアイデアも浮かぶし考えも上手くまとまるし

これほどのレアケースじゃないとワープアにはならないって記事ですね．わかります

真面目な話、金の為に働こうとするからダメなんだよ。
働いて何を成そうとするか。
そういった目的意識が無いから、遊びに走って落ちるだけなんだよ。

>>514
だよなぁ・・・・・

何でこんな駄目人間で記事書くんだ？

>ところが、4月18日の給料日、3月分の給与明細を見てがくぜんとした。

愕然としたのは良いが、

>健康保険料9456円、厚生年金保険料1万7995円、雇用保険料735円が天引きされていた。

健康保険から雇用保険まで入ってくれてる良心的な会社じゃないのよ。
一ヶ月金でも借りて辛抱すればよかったんじゃないの？
それなのに、

>2日続けたが、3日目に会社を休んだ。ダブルワークで疲れ切った。

なにやってんの、この人？

>>512
なったと言うより元々の状態に近い感じに戻ったという感じ
日本人にはあってるんだろ、ココ一世紀程度が無理してたんだよ
江戸というよりは源平の頃という感じだけど

これだから氷河期世代は・・・

そりゃいくら頑張っても就職できないなんて捻くれても仕方ないよね
自分らとは真逆で楽々就職できるゆとり世代に僻み
今までの勉強は何だったのか。可哀想な世代だよねー

これだから氷河期世代は・・・

そりゃいくら頑張っても就職できないなんて捻くれても仕方ないよね
自分らとは真逆で楽々就職できるゆとり世代に僻み
今までの勉強は何だったのか。可哀想な世代だよねー

30歳まで学生でいたってのは何でなのか書いてないからな
研究者になりたかったのか、大学院まで行ったようでもないし
単に自己管理の出来ないクズなんだろうけど

>>514
それはあるなあ・・・
うちにも派遣社員が来ているが、当日仕事教えて、次の日来ないなんてことが結構あったりする。
派遣会社通じて事情を聞くと、夜の仕事もしていて、起きれなかったとかなんとか・・・

どこまで本当だか分からないけど。

こんな自己責任ほっとけ

>>517
…ですね、わかります

↑何の真似か知らないが
これを流行らせたいらしいな。でも面白くない。

>>523
夜の仕事はやめた方がいいんじゃない？
昼の仕事もこなせないのに。

仕事を掛け持ちするのは目的がきちんとしてて期間を決めてやらないとダメ

スキル以前に、遅刻や欠勤の多い奴は
信用を失って、真っ先に首になる

社会人の基本なのに分かってない奴が結構居る

>>526
普通はそう考えるんだけどね。
まあ、本当に夜の仕事をしていたのかどうかも正直よく分からん。

二度とこないし。派遣会社が、すぐに次のやつに変える。
こういうのって結構多いんだよ。10人くると、二人ぐらいこういうのがいる。

今は欠勤しない奴が馬鹿にされる時代だから

食わなくても風呂入って靴を磨いて小奇麗にすれば良いことが起こるかもね
朝起きて商店街散歩して賄いの出る求人探す方が健全
不器用過ぎる

>>519
よくわからんけど、こういう保険関係って、給与に比例するんじゃなかったっけ？
５日しか働いていないのに、こんなに引かれるもんか？

>>529
そういう実績のおかげで、うちの会社じゃ余程の事が無い限り派遣使わんくなった。
信用の重みを解さん奴は落ちるトコまで落ちても仕方ないと思う。

>>504
人手不足なのに積極的に人を集めていないから。
人ではないのに、家族経営にこだわったりしているからね。

法律の問題や経営の問題もあるけど、他者参入はほぼ全滅。

>>530
そんなことはない
無遅刻無欠勤の奴は結構信用を得るぞ

>>533
会社的には、派遣会社に高い金を払っても、払った金の半分以下のレベルの奴しか来ないからな

>>532
普通、各種社会保険の労働者負担分は給料の13%くらい。

>>535
ちょいワルってのが流行ってるじゃん
俺の上司がそれ目指してて困ってる

>>530
本気で言ってるならかなり馬鹿。
「欠勤」してどうするよ。
「年休」を取るなら取るで、スケジュール組んで仕事に穴空けないようにしてから休め。
常識ぐらい知っとけ。

>>532
社会保険は月単位だからあるよぉ

>>533
自業自得って奴も結構いるからなぁ・・・

>>538
管理職は雇用体系が違うから誤解するなよ。

>>540
ということは、その前の月が以上に多かったってことか？
だったら、その金を残しておけば、こうなることもないと思うが・・・・

なんか、記事を見ていれば見ているほど、突っ込みどころが多いな。

社会に出ると見た目が8割どころか9割だとわかるんだけどね
あとの1割は要領と生き方が器用かどうか

派遣「だから」欠勤遅刻ぶっちぎりが多いすでそ。
派遣元も派遣先も安い時給の使い捨て人員に
モチベーションを求めるのがおかしい。やってられないのを分かれよ。

>>543
仕事における「スキル」も「見た目」に入るしな。

・・・野良犬の遠吠えが多いスレだ。

全く穴を開けずに有給全部使ってるなぁ
今日もみんな仕事出てるの？

>>544
それじゃ全く仕事にならんし、当てにできないだろ・・・
最近はちゃんとしてれば派遣・バイトから正社員の道もあるのに・・・

>>547
工場カレンダーの会社の奴なら休みだろ。
俺もそうだが。

>>542
まぁ、日雇いネットカフェ難民とかになっちゃうと安いアパート生活者より
生活コストが掛かるから、火の車だったんだと思うがぁ、こういう連中は計画性がまったく
無いんだよねぇ、それと知恵が足りない。

ウチは有休取得率100%は絶対義務だ

未達になりそうな人間はブラックリスト化され、管理職の勧告、面談、取得日宣誓・・・何がなんでも取得
そうならないように計画的に取得しないと評価も落ちる

>>547
自宅警備しながら書き込んでます
案外疲れます

>>550
知恵と言うか、見識の入口が狭い世間知らずが多い気がする。
NETで手に入る知識なんぞ極僅かなのに、全ての情報があると思ってる奴多いし。

>>548
アホクサ。

>>548
そうなんだけど、極一部が奴隷から奴隷管理人のまわるだけ
ってのが実態で、社会全体としては解決になってないのよぉ

>>550 きっと、そういう生活そのものが麻薬のように、そいつを支配して
　　　いるんだよ。　一日中、２ちゃんやってる漏れらもそうだな。
　　　
　　　脳学者が、そんな事をサイトで紹介してた。

>>550
ネットカフェとか生活コストが高すぎる。
畳一畳位の机といすだけのスペースで1日1500円以上するだろ。
食べ物も全部コンビニになるから割高だし。
携帯代がかかっているし。

>>555
愛知まで行ってトヨタの期間工すればいいのに・・・・・
普通に働ける奴なら、1年後トヨタの社員様だぞ。
期間工のままでも月収20-35万が保障されてて、寮等の衣食住完備。
仕事も教えてもらえるし、トヨタの労働経験は他社でも通じるので
一つのキャリアパスになる。

職にあぶれてる奴ならやらない方が馬鹿。
>>1 みたいな奴は、大卒までした俺が・・・・・とか考えてるっぽい。

搾取されてるとか、今の世の中の仕組みが・・とか言ってる人はアホ杉。
会社に行って３日目に「疲れた」とか言って休むような奴は
どんなに頑張っても搾取しようがない。
そもそも搾取するための罠に入ってこないからな。

>>558
ポレもそう思うんだけど、全員にイスがある訳じゃないし
こういうＤＱＮが巷にゃ無視できない程居るってことが問題なのよぉ

>>557
結局、知恵も海図も持たないまま大海原に出て行ったような人間が、嵐に揉まれて漂っている・・・それだけだ。
出て行く前の準備ができていない、それをチェックしたり諭したりする人間も居ない、必然。

「出て行くときが嵐だった」とか関係ないからね。問題の顕在化が早まるだけで。

>>561
禿同、「出て行く時が晴れ」でも、いずれは嵐にあって遭難するんだよな
こういう輩は、人生も晴ればかりじゃないからなぁ

搾取されるのが嫌なら自ら企業すればいいだろ
それも出来んのに文句ばっかり言うのは餓鬼の戯言だ

そうかなぁ？
まずは新聞配達やらパチ屋やら期間工で家とできれば食事を確保し
極力現金を使わない生活を一年間続ける。
（本を図書館で借りれば相当な退屈しのぎになるのだが）
まぁできれば200ほどほしいが、最低100万の現金をためれば
引越し社会に出るための最低限の家財道具はそろう。
その一年間に仕事と休息以外の時間は希望職種につくための
トレーニングを積む。
二年目は現在の職を続けてもよし、少し目先を変えるもよし
で目標とする職に近い仕事を選んでバイトでもいいから行う。
三年目、目標とする職に就く。

俺はそうしたけど。

ネットでちょっと見てみた。素人なので間違ってるかもしれない。

健康・厚生は前年4〜6月の総支給額÷3で計算。
平成17年3月分からで近いのを捜すと
健康保険　4等折半無し　9676円　月額報酬114000〜122000円
厚生年金　5等折半無し　17556円　月額報酬122000〜130000円

ttp://job.yomiuri.co.jp/career/qa/ca_qa_05062901.cfm
ttp://www.sia.go.jp/topics/2005/hokenryo-jigyonushi.pdf

多分上がってるだろうから4等かな。結構キツいね。

>>557
でもな、安アパートとはいえ
敷金・礼金・更新料などまとまった金が払えないから
ネットカフェっていう奴が多いらしいよ。

>>566
まとまった金も含めて試算してトクな方がネットカフェ、とかなら分かるけどね・・・

そういう試算はしない、まとまった金を持ち続けることが出来ない、過渡的に必要な
カネを確保できるヒューマンスキルも無い、というところか。

何処かで「遠くに安アパート借りても、運賃が払えないし、時間的にも間に合わない」とかいう話も見たな。
それで働く場所に近いネットカフェに転がり込んでるとか

>>564
ポレもそうしたよ、今は自営だが、急にバイトとか行くことになっても
資格や経験だあるから困ることは無い、つーかそれを見越して今までやってきたからねぇ

そういう計画性がまったく無い輩が困窮に陥ってるってのが現状なんだろう

>>568
説得力の無い話だなぁ、家賃が安くて仕事が近くにあるトコを探せば
いいだけの話。

>>564
>>569
社会的な信用はどうやって確保したの？
真っ当な職や住居は信用うるさいでしょ
新聞配達、パチンコ住み込み系の経験を嫌がる会社もまだまだ多いでしょ。

>>570
結局はそう。いろんな「できない理由」を見つけるのは名人なんだなw
ワープワの人たちは･･･

>>567
日雇いでその日暮らしになる前ならまだしもなってる奴にそれは無意味な説教だな
目の前の今日を生きる為に必死なならなきゃいけないのに
アパート借りるために貯金なんて出きるわけも無し
それに色々見たがこういう奴らの月収は平均８〜１０万くらい
体壊さないように屋根があって適度に休めて冷暖とれる場所
としては最高の場所なんじゃね？

・全てにおいて受動的である
・できない理由を探すのが得意だ

>>568
そもそもアパートを借りるにも、保証人が要るし、
敷金礼金と数ヶ月分の家賃前払いがあるから、結局ある程度まとまった金が要るんだよね。
大体平均で家賃×半年分の初期投資が居る。
家賃４万のところでも、管理費が別に取られるから、初期投資として30万は無いと借りられない。

でも家がないとまともな職業に就けない。そしてエンドレスワープア・・・

昔は高田馬場周辺に安アパートが結構あったけどな。
朝になると公園に手配師が集まってた。アパート暮らしの日雇い労働者が結構居たんだろうな。

>>1
その新聞の記事見た。
涙が出た。

>>573
何でもそうだが、「できるわけがない」の時点で思考停止、それで実際に100%できないからね。
そう考える理由→解決策→・・・と考えられる人間しか、できるようにはならない。

>>578
ｵﾏｲ、いいｶｷｺするな…。

別に2万も出せば関東でも定住可能な寝床ぐらい探せる。
ネカフェをワザワザ選ぶのは、ジュース飲んでネットして漫画読んでゲームしてetcetc、楽して遊びたいだけだろ。
苦労もせず現状から抜け出るなんて出来る訳が無い

そう決めつけてる時点で終わってるんじゃね？

つーか、農業でも遠洋漁業でも観光でも、住み込み飯付きで給料までもらえる仕事は
まだまだ日本に山ほどあるだろ。
親と離れたくないとか都会を出たくないとか、ダメ人間が分不相応なわがままを言うから
>>1みたいな状況になるだけ。

>>575
ツカサのレンタルオフィスとか使えば？
仮宿なんざ探せばいくらでもあるぞ。

>>582
ttp://e-helper.jp/offer_detail.php?offer_no=122

働き手の月給は15万円。
しかしオーナーらしき人は外車に乗ってる写真をわざわざ貼り付ける面白さ。

両親と一緒に住み続けることが悪とされる世の中なので
こういう事例はしょうがない。

長距離トラックのウテシはぁ？家に帰る暇ねぇしぃ、ベットも付いてるよぉ
金も貯まるし一石二鳥じゃないかぁ

>>584
で？
住み込みなら金は溜まるでしょ

残念なのは、ここにいる賢者の声が、全財産100円男に伝わらんことなんだよな…。

>>584
酪農でも外車に乗れるってとこをアピールしたかったんだろうけど
安くこき使って、バッチリ搾取しますよ〜って受け取れなくも無いなぁ（笑）

>>585
それは、重建の戦略に踊らされるスィーツの戯言。
連中がもうけるには、マンション等を立てる必要があり、その需要確保の為に
世帯数を増やさせようとしてるだけの話。

大都市圏の中で同居率の高い愛知が元気な理由もここにある。
無駄な消費創出で市民を疲弊させてない。
親にタカるのではなく、良い意味で親に頼り親を支え
年老いた両親と共に生きる事が大切だ。
いくついなっても、親から請う教えは有る。

>>587
住み込みならたまるねぇ。冷静に考えろよ。
ブラック派遣会社が同じことやってますがなｗ。

ブラック派遣会社の手口はこんななんだろ。
残業代ゼロ　実働12時間
月給15万円。手取りが11万円。
ここから家賃が5万円で、食費が3万円。その他で2万円。
口座に残るのは1万円とかｗ。

そこがブラックかどうか、交通費かけてまで調査するわけにもいかんだろ

>>588
そもそも、朝日の取材を受けている時点で、物理的に声が伝わらない以前に、
聴く耳すら持っていないでしょ。

アサヒはもう少し現実的な報道をしてほしい。
一体何を考えて”100円男”と”1000万人超”をペアにするのか・・・無意味。

>>591
仮定の嵐お疲れ
まあ、ブラックがやならトヨタの期間工一年続けりゃいいだけなんだけどなｗ

>>594
仮定の嵐っておいおい。
ここの人たちは「今日は港ははれているけど、明日は嵐かも、外洋は時化かも」って仮定と対策してきた連中ばかりだろ。
いまさら仮定と対策を否定するのは、ナンセンスもいいとこだな。
ま、二行目は同意だ。

>>585
土地によりけり。
部屋余りまくりで結婚もしてないのに別居は親不孝扱いされる所もある。
素で考えて無駄だしな。通勤にちょっと遠い以外は親とのトラブルと考えるのが普通。

>>591
"ブラック"は企業ではなく個人の属性だから。
企業の属性のように見えるのは、その企業が"ブラック"属性の人間でも入り込めるゆえ。

3日で辞めるような人間は、何処へ行っても「ブラック」と言う。
適応できない人間の遠吠えでしかないし、拾ってくれた飼い主に噛み付く犬のようなもの。

つうか、派遣会社からの連絡なら、基本的に自分からはしないだろ。
しても1万もかかるか、普通？

>>597
この場合、仔細の定義づけを論じても意味はあんまないよ。
どっかの首相じゃあるまいて・・・「立場が違えば云々」といきますか。

みんなで助け合おう。

http://jp.youtube.com/watch?v=441oG8suLKQ

>>598
＞数少ない楽しみの携帯電話代
で察してやれよｗ
記者もフォローし切れないんだよ。
＞2日続けたが、3日目に会社を休んだ。
とかでさえフォローしてるんだし。
最低限自己能力把握してればこんなことはありえねぇし

■前回衆院選過去ログ
【速報】総選挙投票終了！　各局の議席予想が出揃う
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126436591/

26 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:04:21 ID:Tb6HTBHT0
ざまーみろ、民主ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
失せろ売国奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
59 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:05:06 ID:kmOObWrx0
やっぱ自民党圧勝だな。
当然だ。
119 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:06:22 ID:UJ+lM0UV0
これでいよいよ構造改革に本格的に着手できる。
ようやく、日本が少しまともになった。
日本人を信じて良かったよ。。。。本気で泣けてきた。
298 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:09:40 ID:nU10rvvLO
(=ﾟωﾟ)ﾉやった！自民劇勝
511 名前： 松下(本物) ◆3bVLh9KgpU 2005/09/11(日) 20:13:08 ID:uF7+v+Up0
自民単独３００議席予想おめでとー！
820 名前： 名無しさん＠６周年 2005/09/11(日) 20:18:03 ID:oAW9jZRj0
自民大勝ばんざーいヽ(´∀｀)ﾉ

【速報】総選挙投票終了！　各局の議席予想が出揃う
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126436591/
578 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:14:07 ID:sL5fIqZI0
ちゃねらーでニートやヒッキー、非正規雇用者、正社員でも年収600万未満の層は、今後激しい逆風が吹くことを
覚悟した方がいい。生きるか死ぬかまで「自己責任」の名の下にところん追い詰められるぞ。
自民は勝ち組のための政治だからな。
910 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:19:25 ID:ZfHGfgIM0
今回自民に投票した低所得者層が、この先どのような仕打ちを受けるのか非常に楽しみではある。

まぁ世の中ブラックだらけだけど、あんま酷いとこは
即辞めたほうが正解、「スグ辞めると世間体が悪いから・・・」
って考える日本人の特性が悪用されてるのが実態。

>>586
長距離は金はたまらん
大体は車持ち込みだし、メンテ料や高速代考えればぎりぎり、少し仕事がなくなればアウトだからな

金のない派遣の奴は、限定2種取ってカブ買っとけ
交通費が浮くだけでもだいぶ生活は楽になるぞ

まぁ、住所がきちんとあるか、自動車免許証があるか、人とまともにしゃべれるかっていうの
が味噌じゃねえの？
大概、住所あって免許があれば、食っていけるだけの仕事は普通にあるだろ。
この馬鹿おやじがいってるのはただの負け犬の遠吠えにしかみえねえわ。

まあ、こいつが馬鹿だというこはわかった。
やる気がないから生活できないって見本だな。

ぶっちゃけ、>>1 みたいな奴はアサヒが中途採用すればいいんじゃねーの。
日本のワープワ全員とは言わずとも、社員の数割はそういう人間で構成して
企業の手本を示せばいいと思う。

>>604
持ち込みじゃないよぉ、素人さん？　鼻ッから決めてかかるタイプやなぁ

>>605
まぁ免許が無けりゃウテシはできんがのぉ、住所なんて適当に言っとけばいい
裏なんかとりゃしない、嘘も方便だお

>>607
実は一定以上の企業は、会社規模に応じ障害者と知的障害者の一定数の雇用が義務付けられてる。
これに加えて、一応でも健常者を「障害者」扱いでの強制は出来ないんだよ。

普通にコツコツ働いて、手取り１２万くらいのボロアパート住まいの中年男性（39）

とかにした方が、現実味があって考えさせられる。
なんで超レアケース、しかもどう考えても駄目人間で問題定義するかな、朝日は。

しかし


>>年収２００万以下が１０００万人


これは異常だろ

働いてる人口はだいたい６０００万くらいだろ

六分の１でワープアかよ

厚生年金保険料1万7995円＞＞標準報酬月額が320,000円

となるが、どの様な雇用契約結んでいるんだよｗｗ

診療内科を受診して、お得意様になってから
障害者手帳が欲しいんですといってみろ。

>>611
パートで扶養の範囲内に調整してる主婦とか

「30歳で大学を出たというだけで」
ってそりゃ４年で終えるところを10年以上遊んでたら当たり前だろ。
その間の職歴もないってことはひたすら遊んでたんだよな。
アホか。
小卒にも劣るわ。

>>611
対象を特に限定しなければ、”1000万人超”は間違っていない。
労働力調査では役員を除く雇用者 5174万人中、1732万人が200万円以下。

しかし”1000万人超”をワーキングプアに結び付けるのが誤り。
本来示すべき層に対し、余計な数を含みすぎている。

４月１日の読売新聞朝刊より。パラサイト虐待が増えているらしい。以下記事から抜粋。
こういう問題も含め、世の中経済的に追い詰められている人が多数いるのは明らか。
やはり底辺層にも何らかの対策をしないとますます病んだ社会に陥るだろう。

高齢者の親の年金や預貯金を子供らが無断で使い込む「経済的虐待」が増えている。
低収入やリストラなど厳しい労働環境が背景にあり中でも同居の親に経済的に依存して
いる中高年層による「パラサイト（寄生）虐待」が目立つ。
高齢者虐待防止法施工から２年。今後、ニートやフリーターの高齢化と共に一層
増えると専門家は警告し対策の必要性を訴えている。

２００７年度に初めて実施した全国調査では２００６年度の家庭内虐待は１万２５６９件。
種別では暴行などの身体的虐待が63.7％、暴言などの心理的虐待35.9％、介護放棄が29.5％で経済的虐待は27.1％だった。
全ての虐待者のうち、被虐待高齢者との続柄は息子が38.5％と最多で夫14.7％、
娘14.5％、息子の嫁10.7％と続く。
世帯構成で見ると未婚の子との同一世代が最も多く、31.3％を占めた。

パラサイト虐待について各地の地域包括支援センターの職員らによると暴行や介護放棄
を伴うケースが目立ち、虐待者の中心は４０〜５０歳代の男性。
経済状況が変わらなければ親が居場所を変えてもしつこく付け回すのが特徴という。
国は１５〜３４才のニートやフリーターに対しては進路相談や就労体験を進める拠点を
地域に設けるなど重点的に就労支援している。
しかし３５歳以上は原則対象外で就労環境が厳しい事が中高年層の虐待者を生み出す背景になっていると見られる。

>>616

>>本来示すべき層

コレ詳しく

平成19年度 労働力調査
雇用分類別 年収200万円未満の 人数[万人]、全体に対する比率[%]

正規　　　　　429　　12.5%
パート　　　　739　　89.9%
アルバイト　 295　　86.3%
派遣　　　　　68　　 51.1%
契約・嘱託　125　　41.9%
その他　　　 77　　 56.2%

雇用保険のムダ遣い法定流用分で作った住宅はこういう人間のためにあるんじゃないのか

おかしな話だよ

総人口約１億２０００万人



就労人口約６０００万人

子供は２０００万人いるのか？

残り４０００万人がジーちゃんバーちゃんだ


ジーちゃん達のおかげ今の日本があるのだから文句は言わん

しかし年金と企業年金合わせたジーちゃん達の方が、働いてる若い奴らより金もらってたりする

そもそもこの年金制度が成り立たないのだから

廃止して新しい割り振りの高齢者支援制度に変えた方がよいんじゃねえの？

>>1
愛知県に来い。
意欲さえあればもっと条件良く働ける。
家賃も安い。

>>619
つまりパートとアルバイトを除いた

正規と派遣だけをワープア枠てことを言いたいの？

>>618
”ワーキングプア”と聞いてどういう層を考えるか、だろう。

だいたい5、6人に一人がワーキングプアであるとは、普通考えない。
もっと付帯条件が伴う層を考えるはずで、人数は桁違いに少ないはずだ。
アサヒはその定義も示さずに1000万人とワーキングプアを併用している。

>>623
その辺はアサヒに聞かないと分からないね。

正規とアルバイトを抜いた数か？とか思ってしまった。＞1000万人超

ワーキングプアが少なければ、こんなに話題にならない。

とにかく今はワーキングプアの数が重要な問題ではない。
多いのは多いんだろう。だから世の中あらゆる貧困の問題が出てくる。
生活保護受給者が年々急増してるのもそれを表している。
ニートや引き篭もりも増加中。自殺者も１０年連続３万人超え。
非正規・低賃金バイトなどには中高年も目立つ。これは重要な問題だ。

子供のいるサラリーマンの小遣い平均額は3万6900円。
これが本当のワーキングプアである。

>>621
だから後期高齢者医療制度の転換やったんだろ？
福田政権死ねの大合唱だったがw

>>610
コツコツと働いていたら
手取り１２万もありえない１８万〜２０万はいくぞ

>>630
世間知らずは黙っていなさい

>>631
お前が世間しらず
１２万なんてろくな仕事じゃないだろ

＞浪人と留年を重ね、

朝日新聞だけに、この事情をしっかり書かないということは・・・。


＞30歳で大学を出たというだけで

いつもの極論をここに持ってくるということは・・・。



恐らく、この男性は、「俺って自由に生きるぜ」っぽい
大学生活を送っていたのではないかと。

だからあれほど・・・マスゴミにだまされるな、と。

>>632
キヤノンの工場で働く派遣の手取りを調べなさい

>>633

朝日新聞どうこう言うより底辺の仕事を経験してる俺の
ような実体験者が底辺の人たちの事をよくわかっている。
安定した仕事に就いてる輩は頭で考えるだけで実際のことを何も
知らずにあーだこーだ言うから迷惑極まりない。いいかげんにしてくれ。
調べてから自分で体験してから語ってくれ。

東京の最低賃金は７３９円だよ。

キヤノンで働くなんてろくな仕事じゃないからな

部屋借りて家具揃えて自炊できるようになるまでに金がかかるんだよな。そりゃ貯金が100万あるならそうするだろうけど。
現実には今日寝る場所がないんだからネットカフェに行くっきゃない。

>631
すまん俺が世間知らずだった
時給８００円で月１６０Ｈしか働かなかったら
１２万くらいにかならんな

ワーキングプアの本来の定義って　フルタイム週40時間以上働いても200万を超えられない
働けど働けどわが暮らし楽にならざり　の状態だろ

政府批判のため見出しの人数を大きくするために遊興費目的の高校大学生のバイトや
税金控除を受けるため103万は絶対超えない主婦パートを混ぜるからややっこしくなるんだよ

本当に生活目的で働いているのにワープアの人数をしっかりと把握しろよ朝日のアホが

手取りで12万なんて、まともなとこに就職しないと無理だよな。まして手取り20万って、大卒で入っても何年もかかるよ。

バイトに残業はさせない。自給割り増しになるから。

>>641
いや、これは違うな
今の大卒で初任給は２２万くらいだぞ

手取りで20万って意味だよ。さすがに正社員なら社会保険3点セットは払わないと行けないだろ。

>>635

俺も自由業だよ、ずっと。

バブルのあとに、ほぼ文無しで上京した頃は、
まわりは「夢」だの「自由」だのと、浮かれてるやつらばかりだった。
俺はなにも持っていなかったから
人様が起きているときも、寝ているときもずっと働いてきた。

悔しかったけど、当然だと思ってたよ。
いまも自由業だけど、それなりに仕事がある。

問題は「なぜそうなったのか」だろ？

30にもなる男が本気で働いて200万って、まさか･･･
働いているつもりになっているのは本人だけで、
怠け者や自分の無能さを認知していない人間が1000万人もいるってことでは？

ほめて育てるアメリカタイプの子育てが原因だと思う。

>>645

そうか、それは悪かった。そうだな。なぜそうなったか・・・
自業自得と言われても仕方がない人もいるし今までは頑張ってきたけど
中高年になってから突然転落する人もいるから実情は様々だね。
ただ、こういう人たちを自己責任と簡単に突き放してそれで本当にいいのか？
だったら今起こってる様々な社会問題を全て見捨てないといけない。
国や企業自体がそれでいいならこの国がこの先どうなろうと見守るしかない。

>>646
元から200万も稼ぐ気がない人間が多数含まれているので1000万がワープアというのが不適当
ニュース内容にもスレタイにも問題がある

そして>1の登場人物がおかしすぎるｗｗｗ
ようやく見つけて取材に応じてくれるのがこんなアホしかいなかったんだろう
5万円ぐらいは包んであげたのかな

>>641
ﾏｼﾞか…漏れ、大学出て…手取りで20万円はあったのだが…。
今、そんなに低くなってるのか？

母子家庭アンケート
生活が苦しい ８０％
仕事？してませんよ １５％

どう思うよ

自己責任とか言うけれど、犯罪を犯したとかとかいうならともかく、一応は社会人として暮らしてきて、39歳で全財産100円というのはどういう世の中なのかと。

>>649
学歴による
ttp://www.mhlw.go.jp/toukei/itiran/roudou/chingin/kouzou/04/kouzou5.html

>>649
俺は修士卒初任給手取り１４万
まあ二十年以上前の話だけどなw

>>647

＞ただ、こういう人たちを自己責任と簡単に突き放してそれで本当にいいのか？

いけないだろうね。同意するよ。
その代わり、「社会の責任」と簡単に認めることもできない。

どんな理由があろうと、原因の一端は自分自身にある。これだけは間違いない。

ある程度のセーフティネットは必要だと思うよ。だが、その前に、反省が不可欠。
「あなたは悪くない」「世界にひとつだけの〜」みたいな風潮は、
絶対に当人のためにならないと思うよ。

国が悪いと言う前に、社会を疑え。
社会が悪いと言う前に、親を疑え。
親が悪いと言う前に、自分を疑え。

このＧＷも、いつも通り、仕事。間違いなく、そういう仕事を選んだ俺自身が悪い。

>>651
一応も働いてない。3月は5日しか働いてない。女子高生よりひどい
ダブルワークしたらあっという間にバテて2日しか持たない
携帯に1万以上使う

どこが社会人なんだか…

>>651
ﾜﾛﾀ

俺は高卒後からもう自営でガンガン稼いでるよ。

周りの連中は今必死になって
働いて安い給料貰って文句言ってるけど、
お前らが遊んでる間に俺は
夢中でスキルを磨いてたおかげで
高卒引きこもり上がりが
今じゃ税金引いても周りの10倍以上稼げてる。

学生時代から戦いは始まってるんだよな。

大金掴みたければリスクを背負って努力しろよ。
頼るな。周囲の責任にするな。

>>650
高失業率だなって。

>>652
>>653
なるほど…内需回復は、夢のまた夢だな…。

俺、大卒(馬鹿大)31歳で手取り20万いってないよ。
これで嫁と子供養ってるから大変。

>>660
嫁がバートしてて世帯年収500万前後とみた

日給だから、仕事が回ってきた日しか働けないんだよ。だいたいこの手の現場仕事って体力的に連日働くのって無理だもん。
朝10時に現地集合で、翌日の始発の時間に現地解散とか、そういうのばっかだから。日給1万円も貰える仕事だと、これくらい拘束されないと貰えない。

>>660
>これで嫁と子供養ってるから大変。

これが本当なら、餓鬼が大きくなったら
確実に破たんするな

>>649
新卒で手取りで20あったなら恵まれてると思う。
最近大手銀行がやっと20に乗せたくらいだから。
>>652のも額面じゃないかな　
手取りだとちょっと高めな気がするう
氷河期のころは額面で14〜18が平均だったと思う

>>662
＞午後5時に仕事が終わると
とありますので始業時間は載ってないけど5時には返してくれるすばらしい職場のようですよ

日払いの仕事で、8時間程度の軽作業で時給1500円です、とかって求人広告出てたりするけど、この8時間には現地に行くまでの時間は含まれてないんだぜ。
渋谷集合して茅ヶ崎の現場まで行く、その時間は時給は発生しない。もちろん交通費は自腹。
だから、ホントの時給に直すと800円とかそれくらいになったりする。

>>657

ネタでなければいいが。ｗ

＞お前らが遊んでる間に俺は

つかんだもののレベルがお前には及ばないけど、
すごくよく分かる。

結果的に、この記事の人もそういう状況になってるけど・・・厳しいな。
携帯とか言ってる場合じゃないわな・・・。

>>643
そら、都内。

地方だと総支給17万くらいからあって、手取りは14万位かな。
これだと、ボーナス有っても、300万以下。独立してると贅沢はできない。
で、非正規の時給もこれらに連動する、地方では。
ボーナス無いから、非正規は200万以下が多くなる。

>>666
うん、でも食費交通費抜いても日給10000にはなるよね
15日働いたとしても15万だ。この程度の収入だと保険や年金は減免か免除になるからほぼ手取りに近い

本当にまじめに就活してても定職につけない状態は分かる
どれだけ頑張って働いても年収200万を超えられない状況に陥ることもある
でも39歳で所持金100円は本人の努力不足・生活放棄というしかない
というかこんな奴が普通に生活できる社会のほうがイヤ

現場行くまでに、軍手買ったりマスク買ったりな。源泉徴収もされる。給料は翌日以降に事務所に行かないといけないから、事務所に行くまでの時間と交通費がかかる。
しかも、データ装備費に代表されるように、訳の分からない名目でさらにむしり取られる。
現場で働いてるようなのは大抵無知。言われるがまま。確定申告で戻ってくることも知らない。（もっとも住所不定で確定申告できるのか知らないけど）。
しかし、アホとはいえ日本国民に違いはない。

>>669
下4行は、最近読んだレスの中でも、かなり暖かい言葉だと思う。
1にあるみたいな極端な例じゃなく、現状がわかってる。

なんで同一労働同一賃金じゃないんだろうと思うわ。
あと、偏見がな、多いままってのがな。
年齢とか。

>>1が、１浪程度でそこそこの大学を出たか、あるいは高校を卒業してすぐに就職し、
十年以上無遅刻無欠勤でまじめに働いたのに、突然リストラされて、全財産100円で
日雇い肉体労働しか勤め先が無くなったというなら、これが極めてレアケースでも、
行政がもっと何とかせいとも思える。

が、30まで大学にいて10年近くどこに行っても根無し草状態じゃ、もはや誰のせい
にもできんだろ。
むしろ、日雇いでも雇ってくれた雇い主に感謝すべき。

椅子に腰掛けて「クリエイティブ」な会議wをやる。
中身ははっきり言ってくだらない内容。
デスクで朝から夜中まで回路設計などをやるのとは雲泥。
そんなものが仕事。その程度で年収うん百うん千万。

この人の親、たぶん「なにがなんでも大学だけは出なさい」とか
いってそう…。おれもそういわれて、行きたくもない大学の行きたくも
ない学部に入ったんだけど、すぐに授業でなくなって留年決定したら
家族会議。そんでもって、自分の希望進路を正直に話したら、
学費を自分で出すなら好きにしろって言われたので、その後
１年半、期間工やって学費ためて専門学校に入った。
ちょっと年上なせいもあって、結構モテてよかったぞ。
その後、業界に就職できたので、卒業しないで辞めたけどな。

この人も結局自分で調べたり、自分で決めないで
ただただ流されて、ストレスから逃げてきたんだろ？
もう、普通に社会人として暮らすの無理じゃね？

大企業は確かに好景気だけど、別に創造的な経営の結果じゃない。中国人と派遣を使って、ひたすら人件費をカットしただけ。
貧困層がなければ日本は成り立たなくなっている。貧困層が無くなることはないな。よほどの社会革命が起きない限り。

正社員として入ったけど１週間でやめて金が無くなって行く所がもやい。

30歳まで浪人と留年とか
2日働いて3日目に休むとか
携帯電話代1万1000円とか

ちょっと色々間違いすぎてる

ブラックユーモアだろう。

どうみても要領が悪いだけだろw今俺、日払い派遣やってる18歳の中卒だけど実家出て、日給8000だけどほぼ毎日仕事ある あとコンビニのバイトもやってる 都内な
でも来月くらいから仕事薄くなるから親戚のおばさんに30万借りてのりきるwwwようは要領とコネだよw

>>679
その生活を維持すると、>>1に近くなれそうだな。

「現状維持ヤバイ」とか言わないと

>>679
要領のよさは長期・短期で考えるもんだ。
お前さんは短期の要領はいいが、長期は考えたほうがいいぞ。

適正年齢での学歴ってのは、一番要領のいい方法なんだしな。

ちなみに夏場は暑いの嫌だから
その30万とコンビニでﾃｹﾄｰにﾊﾞｲﾄして乗り切るw

嘘の肩書きを幾つ持ってるのか

>>679
>1は「要領悪い」を通り越してるよ。
知的障害か、欝などの病気なのか・・・

もやいが生活保護申請してピンハネするってことですか？

>>681
適正年齢と適正学歴の組み合わせってのは、要領っていうより、もはや一種の「掟」のようなもんじゃね？
1はたぶんその「掟」を舐めてて、掟破りが受ける制裁の怖さをしらなかったんじゃね？

>>679
君も要領がいいとは思わんけどな。
要領をかましてるのではなく、ただしのいでるだけだろ？
30になってもそんな生活続けられると思うか？

ていうか、俺は同じ事毎日繰り返すサラリーマンには絶対なりたくないって思ってたからなw
将来は、株とかで食っていきたいなw人生なんて良いほうに良いほうに考えていけば良くなってくぜ＼(^O^)／

>>688
資産がない人が株で生計を立てるというのはかなり非効率だと思うよ
理由はいうまでもないよね

朝日の捏造や。　この記事ひどすぎ

>>688

そりゃ親の援助受けれる人は人生どうにでもなるだろう。気楽に考えられていいねｗ

>>689おばさんに借りればいいwていうか俺家とびだしてるけど実家は土地貸して生きてるんよ
だからいざって時はどうにでもなるw

>>692
相場師か。
実家の土地まで手放すことにならなければいいがな。

>>587
あんたも、オーナーと同じでKYなんだなw
>>589
のように思う人が大半。逆効果なんだよww

>>690
マスコミは一番酷い事例を紹介するからな。

ワーキングプアとかの連中は自分自身に問題がありすぎ。
勉強が嫌いとか集中力がないとか忍耐力がないとかばかり。
こういう働く気のない奴は貧乏になって当たり前。
同情の余地もない。

>>598
一万かかるかどうか分からんが、
スタッフの方から仕事ありませんか？のTEL
現場に着いたら到着の連絡。
仕事が終わったら終了の連絡。

これくらいは必要らしい。

>>691いやいやw16の時に親に学校いかないならでていけって言われて家とびだして最初は無一文で東京でてきて
一晩で友達作ってその家に2ヶ月くらいはタダで泊まらせてもらってアルバイトしながら生きてて3ヶ月目からは半分づつ払いながら18になるまでに80万ためて
今自分18と6ヶ月くらいなんだけどマンション借りて住んでるwで、頑張りを親に認めてもらって、仲直りしていつでも実家にも帰れる感じ
親戚のおばさんは爺ちゃんの兄弟で株やってる億万長者w
そのおばさんは親と仲悪いけど 俺には優しくしてくれるからたまに頼るw
頑張ってるだろ？w

>>679はいつの間にか「実は資産家」ということになってる笑

>>697
いや、それ世間では甘えてるって言う。

>>698地方だから小金持ち
でも高校は本当に嫌だったからとびだした

>>694
「20歳までに共産主義に傾倒しない者は情熱が足りない。
20歳を過ぎて共産主義に傾倒している者は知能が足りない」

　　　　　　　　　　　　　　　ウィンストン・チャーチル

＞男性は99年、都内の私立大学を卒業した。
＞浪人と留年を重ね、このとき30歳。就職氷河期まっただ中だった。

>>1の人はせめて２浪程度なら楽に就職できたのでは・・・

>>702
時間の重みをなめすぎているから、留年の理由を知りたいね。

就職だけわな。。

すぐに不景気になり、景気悪いのに実績出せと苛められます。

親や親戚に頼るのって全然、上等手段だと思うけどな
生まれる環境なんて運だろ
運が良かっただけだw

おこずかいで月11万貰ってる俺と生活水準は同じだな　同士と呼ぶべきか（・∀・）

>>705
「俺は要領がいい」という主張は、いつのまにやら「環境がいい」「運がいい」って主張に変貌した。
金があるのはいいことだが、知性も身につけようよ。

18ならまだそういうチャンスはあるぞ。

手取りはたったの2万1814円。健康保険料9456円、厚生年金保険料1万7995円、雇用保険料735円が天引

ここに疑問を抱かないからマスコミって素敵

学校で習う知性なんて誰がいつなにをやったかとかくだらない事だろ

宇宙工学とかは少し興味あったけど
本当の知性は国語力と社会での適応力だろ
で、みんなは国語力や適応力を使って最終的になにをしたいんだ？
少し金を手に入れたいんだろwww行きつく所は金なんだよww最初からそれがあるやつはなにもしなくていい

少しでも多くの金


に訂正

>>709
金の計算に必要なのは算数ｗ

コイツにはもう選ぶ権利が無いんだよ、月に2万で生きるか収入0でしぬかだよ　それともだれかコイツに金貸して助けるか？

株で食ってくつもりなら、数学科の院卒の人間が作るプログラムトレーダーと勝負だからきついなあ。
あれと勝負して勝てる個人ってBNFとかそのクラスだけな希ガス

この記事にはものすご〜く悪意を感じる。

>>711だから小学校卒業してれば金をもてあます事はないよ

無為徒食の寄生公務員を見習って、生活保護を堂々と受ければいい

ワーキングプアやホームレスなんて、糞役人の思うツボだぜ

>>708 月5万に対して引かれるもの随分高くないか？


　　　　50万で手取り21万8千円と同じことだぞ。

　　　　最初の月は日割りとかにならんの？

26歳以下の男子は自衛隊に行こうぜ！

>>713
数学がいくらできても相場に強い弱いは別だし、
デイトレーダーみたいな博打売買では大きく儲けることはあっても行き着く先は破産しかない。
先のことなど誰もしるよしもない。
テクニカル分析から相場のこれまでの傾向は読めてもこれからその通りに動く保証は皆無。
ファンダメンタルの分析から相対的に割安に放置されている銘柄はわかっても、
その銘柄が見直される保証はないし
過去の変動率からリスクを算出しても将来の役にたつかどうかは誰も知らない。

賃金の話しで銀行を持ってくるのは問題だよ。
銀行は入行当初こそ、余り差の無い賃金体系だが、職種で伸びが全然違う。
３０過ぎれば1回のボーナスで１００万超えなんてざらに居るし。

>>717
単純に去年まではそこそこの賃金を貰っていたか、たまたま取材月だけ何らかの事情で
給与が少なかっただけってことだろ。
少なくとも去年は、（39にしては安いが）贅沢せずに暮らせる程度の、結構な賃金を貰っていた。

>>717
社会保険関連は前年度所得にかかるものだから加入続けたかったら払うしかないんじゃ
大幅に所得が変わった場合は保険料変えられる制度もあるみたいだけど非正規雇用で有効かどうかはわからん

>>718
自衛隊入隊→大型免許取得→除隊→トラック運転手に転身

はｶﾞﾁ

>>719
銀行は投機ではなく投資も込みで計算してたり、
資本が大きいだけにとりうるリスクを最大化することが可能だから、
デイトレーダーだと破産しかねない鉄火場でも割りと平気で打ってくるし。
漁船団の中に一人で釣り船だしてるようなもんだから、
儲からないわけではないけど頓死の危険が大きいのでなんだかなあと。
一度稼いだら、趣味でない限りはファンドマネージャー見極めて預けておくほうが
悠々自適に遊んで暮らせるしいいんじゃね？

>>719
大手の証券会社も倒産する始末だし、
サブプライムだって後から見れば不良債権そのものなのに、
大金を突っ込む銀行もいる。

「オレは賢い。失敗しない。」ってヤツほどコストパフォーマンス良くだませる。

ワーキングプアにもいろいろあるんだろうけどこんな極端に
人生誤ったおっさんだけ見させられても実態がよく理解らん。

>>688
ﾏｼﾞﾚｽいいですか？
同じ事を繰り返せる忍耐がﾅｲ香具師が、株で喰うのはﾑﾘ。
ｵﾏｲ…専業で喰ってる香具師を舐めてないか？
漏れは、国立大を出て公務員から専業だが…どっちも一緒だよ…毎日、同じ事の繰り返し。
だいたい、月100万程度の利確をしてるが常に不安な人生だよ。
弟子も何人かいたが、結局、誰一人として専業なんて続かなかったよ…。
05〜06年なんて、ｻﾞﾗ場はﾁｬｯﾄで話てたのが…今は、漏れ一人だけ。
悪い事は言わん…恵まれた環境を有効活用して生きろ。
学歴も、ｺﾚといった特技がﾅｲ香具師は、そういう恵まれた環境を利用して、小判鮫のように生きるしかﾅｲと思う。

ワーキングプアといわれる層があるとして
中央値にあたるようなケースを記事にしろよ

こんなレアそうなケースを出されて1000万人が〜なんて書かれてもなんともいえんわｗ

>>724　ファンドマネージャーの運用は確実に
市場平均を下回ってくるのはがち。
たまに特異点があるけどそれは見つけるのが難しい。

そら、同じワープアでも普通の常識持っててなんかの事情で転落した香具師だったら、
自分をさらし者にするような取材受けるわけないだろｊｋ！

>>727小判鮫でも全然いいけど暇になるし小金持ちだからもっとたかみに行きたいだろwでもなんだかんだいっても親、数億は持ってると思うけど

生まれた家自体で格差がついてるんだよなー現代って

親の年収２００万以下の家に生まれたら資産なんてほとんどなし。家も賃貸のアパートかマンション
（大学にもいけず、学生の間は一人暮らしもできない＝親に金がないから）

親の年収５００万前後でそれなりの賃貸マンションか小さい一軒家
（大学には行ける可能性があるが、一人暮らしできるかは微妙）

親の年収１０００万以上で何不自由ない暮らし。財産もあり大学にも一人暮らしも保障される

こんな感じ

>>731
だんだん話が大きくなってるなｗ

>>731
もう、その程度で我慢しろ…馬鹿な2代目が、家の財産を磨り潰すのをよく見てきたからよ。
その財産を維持する事を考えろ。
実家に帰って、相続税対策で今から少しずつ財産を貰う人生がいいぞ。

親年収１０００万で何不自由ない暮らし・・・できるか？

>>735
1,000万円ではﾑﾘだね…正直。
ｸﾙﾏを買ったら、終わりだし…。

２日働いたら疲れたので次の日を休むってｗ

これは、どうみても「ワーキングプア」じゃないだろ。
どこで「ワーキング」してるんだ？

>>732
この>>1の生まれた家はそれなりに裕福だったと思うがな
なにしろ途中で社会経験も無く３０歳で私立大卒業だ
いったい親にどれだけたかったんだがｗ

>>735-736
日本からでてけよ

>>739
いや、なんでよｗ

嘘を嘘と見抜けない人は･･･って昔偉い人が言ってました(･∀･)
お前ら釣られてやるのも程々にしろよwww
飯時で暇なのか？

>>732
昔からそうだよ
これでも本当に才能があるやつには開放されようにはなってるほうだし
嫌なら日本から出て米国に移民したほうがｗ

>>733でかくなってないよw地方だけどビルの土地と駐車場貸してて、駐車場１ヶ月3万8000だったかくらいで満車（20台くらい）だから月収100万くらいだと思う なにもせずになw
この稼業初めて30年以上たってるみたいだし相当あると思うよ最初の頃は親父サラリーマンもしてたし

>>743
>>679から読み直して来い。くずが。

>>742
とりあえず修学の機会は均等だよな。

優秀なら奨学金とか取れるし。バイト掛け持ちなんて当然だし。
大学に進学したら、自分で金を稼ぐ術を身につけるもんだ。

それすらしないで家でゴロゴロしてる奴は問題外。

>>744何なのw初めはただ単に今の俺の現状をはなしてただけで盛り上がったから身の上話しただけだろw何回も言うように俺は家とびだしたって言ってるだろwで、今は認めてもらって
普通に復縁したの
おやから金はもらってないけどね
おばさんからは貰うがw

>>732
あぁ…ｺﾚだけは言っとくわ。
漏れ、両親と仲が悪くてな…国立大学は、給料が出るところに入ったよ。
最低限の養育はしてもらったが、学費は一切頼ってないぞ？
親は、ある程度の資産を持ってるが相続する気は一切ない。

親に頼らなくても、生きていける香具師は生きていけるのをﾜｶｯﾃくれ。

>>746
いや、親の家業を継ぐべきだろｗ
その方が楽だぞ？

>>746
こいつ中卒かよwww　まさにゴミだな

ていうか、農林業とか伝統工芸とか、人手不足な職業を斡旋すれば済む問題。
そういう仕事拒んで、仕事を選ぶようなら助けてやる必要無し。

>>747いやwまた説明するのも面倒なんだがどこで説明したか忘れたしまた説明するよwとりあえず俺は高校に行きたくなくておやと喧嘩して家をとびだして上京したのさ
3年くらいたった今は俺もマンション借りて頑張ってるから認めてもらって復縁したのよ

>>748
俺は中卒の大学生だ

>>750
いや、ｿﾚは理解してる。
与えられた有利な環境を、みすみす見逃す手はﾅｲだろ…と言ってる。
そういう恵まれた環境を使わない香具師はｱﾎだろ…堂々と家業に喰い込むべき。
そういう財産を維持するのも、難しいんだぜ？

元弟子で、ｵﾏｲのような境遇の香具師がいるから余計にｲﾗｲﾗするおｗ

>>752今は仲良いがもともと厳しい親だから小遣いもなかったからな
親が死ぬまでは俺には何も来ないと判断シタ

>>753
死んでから実家に帰っても遅い…要は、両親が健在な内に、ｵﾏｲが正当な後継者としているべきなんだよ。
ん？　一人っ子か？

ID:s2qKRcZ8の妄想自慢話につき合わされてもなｗ

>>602
まぁ民主が政権とって事態が更に悪化しても、自民党のこれまでの執政が悪いからと
責任を擦り付ければいいだけだからな。

つーか、ｽﾚﾁなｶｷｺだった…みなさん、すみません。

ID:s2qKRcZ8がいうように賃料3.8万円/月とれる駐車場なんて持っていたら相続税で破産状態になりそう。

>>754いや兄はいるけど自閉症。20過ぎてから施設入ったけどね
まあ一人っ子みたいなもんかな

39歳のコイツが22歳の時は世は超絶バブルだった
30歳で卒業でその間何やってたんだよ、どうせフリーターとか言って遊んでたんだろ？
ある種、自業自得とも思うんだが・・・・
親が年金生活で頼れないって当たり前だろ、何時まで子供気分で尼ちゃんなんだよ

うちの親戚に39歳がいるけど、バブル期でダンボール一箱求人広告が着たらしいな

>>749
体力ない人間増えてるから、力仕事の多い職種は勤まらない場合も多いよ。
年とればとるほど体力は落ちるし。
そもそも、力自慢なやつならそんなことせずにいくらでも稼ぐ手段あるからな。

やっぱり、体力が問題なんだと思うよ。
>>1の場合とかも、体力ないのに掛け持ちするから3日続かなかったんだし。

日本にいる限り変なプライドなければ餓死はまずない

まぁ、共働きの主婦の賃金までカウントに入れちゃマズイだろ。
そういうのを精査しなきゃ全然意味がないと思うんだが。

>>761なんかダンボールで生活して仕事している人のことかと思ったよ。
ダンボール〜着てってｗｗｗ

仕事やっても、仕事を覚えられない人
また、鬱（あるいはパニック症候群等）で仕事が覚えられないと言う人
工場派遣には良くいる人
結局は、回りにいじめられて追い出されるはめに
そんなことを繰り返している間に、考え方自体がネガティブになって、落ちていく。
他の会社の面接でも、根がネガティブなので面接官（経営者）に暗いことを言ってしまう。

何でも明るくなることだよ。
そうすれば、気持ちも良くなる。
暗い人間は雇って貰えないというのは真実だから。
頑張れ、頑張れ、以上です。

＞まじめに働いても、30歳で大学を出たというだけで貧困から抜け出せない。

確かに日本の新卒信仰や純血主義は酷いと思うが、こいつはちょっと・・・ｗ
浪人と留年で３０歳だろ。

>>766
理由もなしに明るくなったらただの躁だ。もっとひどい。
結局は資格とったりして、自分に自信つけるしかないんだよね。

>>767
真面目に働いてってのも怪しい
3月は5日しか働いてないってことだし
＞2日続けたが、3日目に会社を休んだ
のくだりも、拘束時間を見ると２２時までの残業を2日やったのとかわらんし

三十歳の大卒新人ってのは氷河期じゃ無くても無理だよ。
芸大とかならともかく

まぁ大人しくＣテロで死になさいってこった。
世間を恨みながら巻き込みながらｗ

地方の派遣なら、常勤で月１５万くらい貰えるところはたくさんあるよ。
（保険を掛けたら、月１３万くらいだけど…。）
そこで細々とやって、勉強して資格取って
商売でも始めるか、良いところの会社を探すか、
月１３万くらいでも、上手くやりくりすれば、
男一人くらいなら、十分に暮らせるよ。

まあしかし、>>1の場合は大卒が明らかにマイナスになってるよなｗ
高卒で就職して、ある程度の職業経験があればまだ仕事だって見つかっただろうに。

今の時代、大卒なんて高卒と大して変わらんだろ。
むしろ就業経験の方がものを言うわけで。
そういう意味じゃ、一番学歴に捕らわれてたのは、他ならぬ>>1の男自身だったんだろう。

>>773
計算上、最低でも4浪してたはずだからな。
高卒で経験なしの22はそれはそれで厳しいのでは？

>>769
>>1の「3月下旬に入社し」の部分を皆して無視するのはどういうわけなんだろう…

>>775
入社前は他の仕事できるだろJK

>>761
当時は就活でお土産、足代が出ていたからなｗ

>>775
＞ところが、4月18日の給料日、3月分の給与明細を見てがくぜんとした。手取りはたったの
＞2万1814円。健康保険料9456円、厚生年金保険料1万7995円、雇用保険料735円が天引きされていた。
＞
＞これでは家賃3万200円にも足りない。日雇い派遣大手のフルキャストを通じ、夜も仕事を始めた。

働いてもワーキングプア。
40過ぎたら介護保険も払うんだっけ？

>>775
>>2の
＞ところが、4月18日の給料日、3月分の給与明細を見てがくぜんとした。手取りはたったの
＞2万1814円。健康保険料9456円、厚生年金保険料1万7995円、雇用保険料735円が天引きされていた。
以降をおまいさんは無視してないの？

4月の収入がこれだけってことは。3月上旬〜入社時まで
まったく働いていないってことなんだが

>>773
大卒というのが事務職とか総合職への就職を可能にするけど
高卒でできる現業職の資格を失う。
給与は大卒で支払うけど、やってる仕事は現業というケースもなくはないが
正社員ではあまりないだろうな。

そういえば大阪市の公務員で、大卒の経歴を隠して現業の２種で
大量採用されてたのが問題になってたなぁ。

呼ばれた気がしたので・・・

高校生とか主婦を除いた数値を出してくれ

>>780
外資系、民族資本を問わず現業系（フィールドサービス）の仕事は、
大卒で幾らでもあるよ。
外資系メーカーでフィールドサービスのチーフエンジニアのハードルは、
高いですよ。２０代で年収１千万も可能な世界。

>>775
それにしたって、仕事を3日目で休んじゃ駄目だろ。ｗ

高卒、30前半までスロプ生活から電気工事見習いで就職し
40手前の今では現場の管理をしてる俺にしてみれば>>1は完全に自業自得
努力と職さえ選ばなければなんとでも成るもんだ

二十代で主任技師は日本企業では無理ではないかと

ワープアの記事書くのはいいがいくらなんでもこの例は極端すぎだろ。
もうちょっとマシなやつを記事にしろよ。

マシなのじゃネタにならないだろ。
マスコミを分かってないな。

こいつマトモに入学卒業してりゃバブル期でアホでも就職できた世代じゃんか。
浪人、留年で30才で氷河期なんてどう考えても自業自得だ。
と思う私は浪人も留年もせずに2000年4大卒のいま30才。

まぁ激務な外資系ソルジャーだから負け組という意味では大差無いかも知れないが。
少なくとも金で困って人様に迷惑をかけるような事は無いな。

>>761
東京の有力私立や旧帝大、そのた有力校は
ひとつの求人会社からだけで段ボール箱ひとつな
それが数社あるからｗｗｗ

氷河期世代のの俺でもダンボール二箱はあったから、
ひとはこってのはうそじゃないか？もっとあるだろ

>>790
理系？

んだからさ。氷河期云々よりも、
そういう、段ボール一箱の求人とか、
そういう環境じゃないんだよ。
皆、そんなんじゃないんだ。

>>792
ていうか、それはWebとメールとケータイの時代になったからだと思われ。
求人もペーパーレスってことでしょ。

・福田首相が「大増税路線」に舵を切り始めた。国民の６割前後の反対を無視して
　ガソリン増税に踏み切っただけでなく、３０日の会見で消費税率アップを視野に入れた
　「税制抜本改革」を持ち出したのだ。推定される税率は１０％。

　「国民一人ひとりが家計のやりくりに苦労している中、再び負担をお願いすることは苦しい
　判断だった。私は道路特定財源の０９年度からの一般財源化を約束した。道路財源を
　生活者の目線で使い方を見直す。道路財源を『生活者財源』へと改革していく。骨太方針で
　具体的な姿を提示し、例年より早い時期に政府税調で税制抜本改革に向けた議論を開始する」

　福田首相は３０日夜、租税特別措置法改正案を衆院で再可決させた後、会見に臨みこう語った。
　ガソリン増税に踏み切る見返りともいえる道路財源の一般財源化について、福田首相は
　「生活者の目線」とアピールしたが、巧妙なワナが仕掛けられている。
　「税制抜本改革」には、消費税が含まれており、自然に「消費税率アップ」が論点として
　浮上してくるからだ。

　福田首相は先月の参院予算委員会で、社民党の近藤議員と次のようなやり取りをしている。

　近藤氏　「福田首相は３月２７日の会見で、『暫定税率の扱いは今年の税制改正のときに行う』と
　　いわれたが、それは消費税増税とセットでなければ（暫定）税率の引き下げはあり得ないということか」
　首相　「税制抜本改革ですから、いろいろな要素が入ってくる」
　近藤氏　「はぐらかさないでいただきたい」
　首相　「（消費税を）増やすかどうかという議論も当然その中に入ってくると思う」

　永田町では、すでに現行の倍にあたる１０％への引き上げが有力視されている。

　自民党税制調査会小委員長で、福田首相の相談役的存在の与謝野前官房長官は先頃、
　出版した『堂々たる政治』で、「財政再建をするためには消費税率を１０％に引き上げるところ
　までは、国民は耐えていただかなければならないことになる」と記している。（>>2-10につづく）
　http://www.zakzak.co.jp/top/2008_05/t2008050127_all.html

※画像：福田首相。庶民を苦しめて笑っている場合か＝３０日
　http://www.zakzak.co.jp/top/2008_05/image/t2008050127fukuda.jpg

>>457
納得！
図書館の利用者の質悪すぎ。
マナーの徹底をお願いしたい。

今はエントリーが基本だから、企業もＤＭを送りまくらなくて良くなった。

氷河期世代はなんだかんだで親が金持ってる場合が多いからな
そのころの親は日本総中流で国民みんながという時代だったし
つまり親の時代はまだ格差がない　子は格差あり
だから親に頼ればなんとか生きてられる

実際悲惨なのは、子供がゆとり世代以降で親も金ない世帯だろ
親が格差あり　生まれたときから子も格差あり
給食費滞納とか学費滞納とか昔だとこういうのはホント少なかった

団塊世代、景気の良い人間がいる一方、そうではない人間が多い・・・

「金の卵と言われて上京、家庭を持ち、必死に働いた・・・
　しかし残されたものは家とニートの息子だけ・・・カネもなく、老後の見通しは暗い」

そして「自分の人生とは、一体何だったのか？」と自問するのであった・・・

>>798
そりゃ親殺しに硫化水素を準備するやつも出るわな・・・涙

東京でそだつとなんでニートになってしまうのか

今度、地方転勤になるんでかるく鬱入っていたけど
落ち込んでる場合じゃない気がした。

ビジネス ニュース板が こんなに盛り上がってるのをはじめてみました。
>>1 の貧乏人は、自分が 2ch でこんなに批判されているとは思ってもいないでしょうね。

>>801
物価安いよー！空気おいしーよー！道路もそんなに込んでないよー！
どこ行くか知らんけど。

少し長くなりますが、誰かお答え頂けると有り難いです。
私は現在２６歳で、大学進学を考えています。
卒業時は３０歳で、就職にはかなり不利なのはわかってはいます。
今はある中小企業(小売り)でアルバイトとして働いていて、
今年度いっぱいで正社員にはなれます。
ただ、バブルのあおりを受けて進学出来なかったのが心残りなのです。
最後のわがままで進学しようかと考えていますが、
やはり進学はやめておいて、このまま今の企業で
正社員としての職歴をつけたほうがよいのでしょうか？
ちなみに志望は某旧帝大学で、成績は安全圏にあります。

>>801
鬱になるのはわかるよ。やっばり東京は楽しいもん。

>>804
正社員ならそのままの方がいいだろ

>>801
私は田舎で生まれ育ったから、
横浜の関内や桜木町に数週間も出張すると、気が滅入るｗ

>>798

団塊世代は自らそういう社会を作り上げた面もあるから、あまり同情する気にはなれん。

>>804
卒業して何になりたいかでしょ。
研究者になりたい、とかなら行けばいい。

>>804
つ放送大学

民間から自衛隊に転職したけど、飯もそこそこ旨くて、体力付けて勉強すれば金が貰える本当に夢のような職場だよ。

>>804
学士の資格がほしいだけなのか？

>>801
あーそうだ。コンビニは車で10分ぐらい走らないとないからｗ

何度も言わせるな。他人や国のせいではない。

>>1みたいな特異な例を挙げてワープアを論じるのもおかしいね。

>>807
新横浜あたりに宿をとって毎朝通ったら？
あのへんは郊外だし、新横浜の駅裏なんて畑が広がってる。

>>803
静岡の山奥です。

>>805
だよねー。

>>807
俺は雑踏にとけ込むのが好きなんで、人混みが無いと落ち着かない･･･

>>813
そのくらい掛かるなぁ。今なら歩いて３分くらいで行けるのに。

>>816
ホテルが、客先指定の某ワシ＊トンチェーンを指定されてるんだよね。
横浜プリンスなんか良さそうだったけどｗ

カンボジアあたりで沈んでたほうがマシだな。

》お答えしてくれ方々
この年からですと、研究者などはまず無理ですし、
自分のおつむの程度もわかっているので、なろうともおもっていません。
ある分野について学びだいという願望と、学歴コンプレックスもあります。
一流大企業に就職できなくてもかまわないとおもってます。

もやいに米のカンパを時々している。
こういうところに使われていると思うとうれしい。

>>820
社会人入試の夜間部とかでいいじゃん

普通の家庭環境に生まれ、普通に育ち、普通に親にしつけされ、普通に勉強して、
普通に友達作って、普通に遊んで、普通に進学していけば、普通に就職できるし、
普通に給料がもらえるし、例え所得が安くとも、普通に食っていける生活ができるはずだが、
いわゆるワープアの人たちは、間違いなくどこかが普通じゃないんだよな。

>>818
そうか。じゃあ週末だけでも自然を楽しんでよ。
「寺家ふるさと村」とかねｗ
確か横浜のチベットといわれてた。

>>817
そうなんだ。
私は瀬戸内海の沿岸で生まれ育ったから、とにかく海の見える所が良いな。

>>820
医学か工学ならアリだと思うが、他は就職なくなってるんじゃないか？
景気動向くらいわかるよな？

>>804
ストレートの人間でさえ”目標無いけど何となく進学”がマイナスになる今の時代。
「学校でたら勉強も終わり」と勘違いしている人間が落ちていく今の時代。

明確な目標、学校でなければ学べない理由がない限り、入るとマイナスしかないね。

>>820
大学での成績がよくてやる気があれば、大学に残って研究やってくことはできるよ。そこは年齢関係ないよ。
なる気がないってのなら仕方ないけど……

>>822
自宅から通える範囲に夜間がありません。
志望している昼間は授業料がかなり低予算で卒業できるのも魅力なんです。
卒業時の就職に不安のある自分には奨学金という借金はかなりリスクがありますから。

>>827のように言うのは結局、仮に大学に行った後で就職するときに、
100パーセント確実に「なぜ大学に入ったのか？」と聞かれるから。

そこで堂々と説得力のあることが言えるなら、進学してもいい。
さもなくば、「若くないのに更に時間をムダに使ったのか」でオワリ。

>>826
工学です。

>>820
人生は一度だけだ、後悔しないように生きろ。

ただし、後戻りはできないし、やり直しもできない事は
覚悟しておけ。

率直に言って年齢的には職歴を積んで、よりよい会社へ転職すること
を考える方が現実的とは思うよ。
中卒、高卒の人は大なり小なり大卒に憧れたり嫉妬したりといった
コンプレックスを持ってる様だ。あなただけじゃないよ。
学歴コンプレックスが大学進学の第一の理由だったら止めた方が
良いと思う。進学しても「欲しかったおもちゃを手に入れた後」みたいな
気持ちになるかもしれない。

>>820

> ある分野について学びだいという願望と、学歴コンプレックスもあります。

それだけなら今のままのほうがいいと思う。
余裕ができたら社会人入学もあるし、
定年退職してから大学に行くのもあり。

>>825
ままならないもんだねぇ。

【調査】見たくない未来は「ニート増」と「介護増」　博報堂生活総研［08/04/09］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1207704722/
【調査】横浜市「ニート」調査…8割は就労を希望、しかし採用に及び腰な企業も8割に [08/04/28]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1209341057/
【社会】 ニートら、「引きこもりも社会人だ！」「金持ちに都合の良い理屈には乗らないぞ！」とデモ行進…熊本・ＫＹメーデー★５
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209647168/
【愛知】ひきこもり、親から毎月「１万〜３万円」の小遣いもらう人が多い。主にテレビやインターネットで一日を過ごす★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209217603/
【愛知】ひきこもり、親から毎月「１万〜３万円」の小遣いもらう人が多い。主にテレビやインターネットで一日を過ごす★3
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209218296/
「ひきこもり」と「回避性人格障害」
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1025719256/

>>827
学びたいことは明確です。ただそれが
お金をかせぐことにかなり遠いことも明確なのです。
一般的に大学での研究はお金につながらないのでしょうが、
自分の学びたいことはその中でもとりわけ遠いものです…

宮廷できちんと工学修めてきて３０歳か。
そちらの分野で就職なら考える余地あるかもだなあ。
今はバブルだから求人あるけど数年後は悪化してるから
微妙ですな。。。

>>828
オーバードクターの話などを聞くと、研究者という選択が
紐無しバンジージャンプにおもえてしまいます…

宮廷工学部だって学部までなら高専みたいなもん

>>836
4年(6年？)分の学資、生活費は確保した？
した→本当に使い道それでおｋ？
していない→やめとけ

あと、留年するかもよｗ

>>836
お金になりにくい分野か。それはきついな。
就職するときに金稼げる分野に移ることを割り切れるかどうかだと思う。
自分は遺伝子工学やってたけど、今は遺伝子組換えを事業にしてる会社がないんだよね。
できるだけ近い分野にすすんだけど、仕事内容は完全に畑違いで、やめようか悩んでるよ…

>>830
一応、進学がおくれた事情や学んだことに対する動機などは
説明はできます。今いる小売り商業文化とも関係はありますし。

・核家族化　　　　　　　　　(ジジババ居ない、会っても甘やかす)
・他人の子への無関心　 (逆切れコワイし)
・教師の無力化　　　　　　(すぐに体罰教師！と糾弾される)

によって、子供が”人間としてどう育つか”の多くの部分を、両親の教育が占めるようになっている。
昔なら少々抜けている両親であっても、周りの人間が子供を導くことが出来たが、今は無い。
親となることが昔よりも難しく、昔よりも重い責任を要することになっている。

ところが今の親、やたらと子供に甘い親が増えた。食卓でも、子供が食べたいものだけを食わせたり。
一体何なのか。稼ぎも無い子供に食の自由？この時点で、労働に関する認識が歪むのは間違いない。
そして自分の立場を誤解し、偉ぶり、ワガママになり、規律や秩序を守れない子供になっていく。
親が散々甘やかせ、勝手にレールを敷いていく。自分では何も考えず、無目標・無目的・無計画に生きる子供。

そんな子供に「さあ、明日から自分でレールを敷きなさい」と言っても、全くできないのは当然だ。 >>835
人間として教わっていないことは実行できない。実行できないことで、社会の中でうまく立ち回れない。 >>835
そうしてマトモに就職できない人間、就職してもすぐ辞める人間、脳内の青い鳥を追いかける人間がドンドン増えていく。 >>835

今の世の中の多くの問題は、教育の問題の帰結として説明でき、その主役が親の教育にある。

>>836
工学の何？
コンピュータあたりだったら、今は自分で機器を揃えて実習だってできるぞ。
大学に過大に期待しない方がいいと思うが・・・。

なんか未だに浮ついた感じがするのは気のせいだろうか。
「ピシッとスーツを着て、ライフステージを踏んできましたって胸を張れないと」とか。
ホワイトカラー幻想から逃れられてないような。

おそらく4浪4留くらい。記事の色からして早慶くらいなら学校名が出るだろう。
名の通った大学なら「有名私大」となるんじゃないのか。
「都内の私立大学」ねえ。「都内」しか売りが無いんだろな。

>>845
日大とかじゃない？
7年、8年生とかいるよ。

>>832
》欲しかったおもちゃを手に入れた
絶対にそうなるとは予想しています。
大学のくだらなさを思い知らされるだろうな、
こんなんだったらあのまま就職しときゃよかったかも…
なんてかんがえるかもな、とは思いながらも
でも進学したい…なんなんでしょうこのかんじ…
やはりお子ちゃまの無い物ねだりなのでしょうか。

>>833
やはりいまからでは、職業上ではマイナスにはなってもプラスにはなりにくいのですね…

中小の小売りの正社員では頑張ってもバイトと大差ないからなあ。
余裕があるならよい就職のため学校にもどるのも手ではあるが、
就職最優先で学校決めた方がいいと思う。

34歳の新卒になるだけの理由が示されたようには見えないな。
今までの経験から、普通の20代新卒には無い価値を認められるネタがあればいいけど・・・

大卒という肩書きを手に入れても、自分という存在は自分だけでは定義できない。
自分という存在は、他人との関わりの中で定義される。
他人から見て自分はどうか、という視点がなければ、認められも報われもしない努力につながる。

>>848
氷河期のおじさんやおばさんはね、借金して大学（短大専門含む）行って、債務不履行に陥ってる人多いよ？

うちの大学にも、26歳で入学（８浪）で入ってきて、学科を主席で卒業した人がいるけど、
就職先はなかったみたいだな。

>>820

833に同意
企業は頭の回転の良い人を求めている。学歴よりも経験やイレギュラー業務
の対応力、行動力があればいいんだよ。
知識があっても行動に移せなければ、社会人としてあまり意味がない。
高卒でも頭の回転が良く尊敬できる人が沢山いたよ

>>848
上の人も書いてるが、放送大学はチェックしたのか？
バリバリ実験できるわけではないが、ちゃんと工学系の科目もあるぞ。
科目履修生の制度もあるから、いくつか取ってみればいいじゃん。
それで満足できるなら余計なリスク取らなくて済むわけだし。
（大学院だってあるからな）

>>837
そうなんです。工学で今の景気ならなんとかなりそうにもおもえるのですが、
四年後の景気が今より良くなるとはおもえません。
地元が工業の街なのでという淡い期待もあるのですが…

皆さんご存じのように
大学のときに後輩が、テレビ局などにアルバイトにいっていたが
マスコミに採用されるにはとにかく嘘をつけということだった
自分の不幸や他人の不幸をおもしろおかしく書くと採用されるだってさ

>>757
いや、そこまでうまくは行ってないし、
そこまで親が資産家というわけでもないけど、
似たような話は知ってるし。
そういう奴がいてもいいよ。

他のヒトが言ってるのは、おまい、まだたった18年じゃんてこと。

だけど、ほんとにそういうﾔｼがいてくれないと、
息がつまる。

１が良いかどうかは置いておいても、
普通の能力の人間が真面目に働いて普通に生活できる程度の生活レベルに
なるようにするのが、政府の経済政策の基本だと思うけど。。。

中間層を厚くして、消費してもらうのが、
GDPの最大化や治安の安定、国民の満足度なんかの多角度から見たときに、
一番効率的で合理的だと思うのだが、、、、

１が良いかどうかは置いておいても、
普通の能力の人間が真面目に働いて普通に生活できる程度の生活レベルに
なるようにするのが、政府の経済政策の基本だと思うけど。。。

中間層を厚くして、消費してもらうのが、
GDPの最大化や治安の安定、国民の満足度なんかの多角度から見たときに、
一番効率的で合理的だと思うのだが、、、、

現在の政治の仕組みは、郵政民営化をみればわかるように中間層の財産を
アメリカに合法的に略奪するのが流れになってる
　
これには理由がいろいろあるんだが、多くはやくざじゃない
薬剤に関係してるようだね

>820
通信の大学はだめなの？
学費安いよ（私の言ってるところは年８万くらい）
まずは社会人やりながらお金ためて見て様子みてはどう？
働き出すとすごく忙しくはなるけど職場以外の目標があるのも中々いいよ
社会人やると視野は広がるよ。同世代意外との人間関係広がるし
いやなことも多いけど物の見方は変わると思うけどな


自分の話ですが
デザイン専門学校卒ですが、何とか会社員やってる
（専門とはまったく違う不動産業になったけど）
社会に出て物の考え方変わった結果かなぁと思ってる

＞都内の電気工事会社の下請けで働くこの男性は、生活困窮者を支援する｢もやい｣に助けを求めていた。

う〜ん、ネタだと思っていたらリアルなのね。（汗）　新聞配達をしたほうが金はたまるように思えるのだが・・・。

>860
>多くはやくざじゃない 薬剤に関係してるようだね

もう少し詳しく教えてくれないか。

>>839
修士でもまだまだの世界ですからね…

>>840
その点はなんとか

>>860
初期症状
・見えない敵と戦う

お早めに病院へどうぞ

>>820
そら、安全性を考えれば「今の」日本の企業状況は、
そういった本当の好奇心とか向学心を評価するところが、
ごく少ないから、やめろよっつーわな。

だけど、もういい年して思うけど、人間いつかお迎えが来るのよ。
自分に嘘つく人間は美しくない。
覚悟しつつ、なんか資格取るとか手も考えとくこと。

>>821
いいヒトだなぁ。

>>823
「フツー」が一番難しい。

>>841
生物系の就職がきついのはそうみたいですね。
国が生物や遺伝子工学を育てようとしてないようですし。
日本は機械と電機に偏りすぎです。

>>1
携帯1万1000円って使いすぎ。
エロサイトでもみてんの？

>>859
今の世の中、普通に働いたら普通に食っていけてるだろ？
>>1みたいに働き始めて3日目に休んだなんてヤツは、さすがに論外だけど。
普通ってのは、試用期間の3ヶ月は休まないくらいが、普通としてね。

>>844
機械制御系または核エネルギー原子炉制御あたりです。

世の中の実際は、アメリカが団塊世代に薬物をばらまく
（当局が麻薬といわなれば麻薬じゃないからね）と蟻の
ように彼らは働く、働いたお金を銀行や郵便局に預ける
その金はアメリカが麻薬を流したおかげだと政治家を脅迫
して法律をでっちあげてドルにかえてもっていく
　
こういうのをDDT政策という

>>871
原子力、つか物理系は駄目だろ。若い学卒でもそっち系に進めるヤツは
少ないよ。せっかく物性やら流体やら修めたのにSEになっちまったなんて
やつの多いこと多いこと。

>>849
やってることは正社員もバイトもあまりかわりありません。
ボーナスがあるかないかぐらいです。

宮崎に来て漁師にならんね？

>>823
普通のしあわせに 人見知り
世は哀れ

>>867
>「フツー」が一番難しい。

難しいよなぁ。

その状態が本人気に入っているから抜け出せない

>>871
これまた曖昧な・・・

>>853
だから企業はより頭の回転がいい人材を求めて、高学歴と新卒に採用を絞るのか。

■「こもれび荘」にたどり着く人々
　ＪＲ飯田橋駅から歩いて約12分、東京23区の「へそ」に近い位置に、私たち＜もやい＞の活動拠点「こもれび荘」がある。築四十年を超える古い一軒家だ。
　「こもれび荘」を開設して三年半。これまでここをめざしてやって来た生活困窮者は二千人を超える。
アパートの連帯保証人が見つからない「ホームレス状況」の人たち、所持金が百円を切って交番で交通費を借りて生活の相談に来た人たち。
千葉から自転車を９時間こいでたどり着いた若者や、北海道からフェリーに乗り、茨城県大洗の港から10日間野宿しながら歩いてきた若者もいた。

ttp://www.moyai.net/modules/news/index.php?storytopic=6&tmid=18

アメリカが流した薬物には使用期限もしくは仕様があり
ある時点で効果が逆転する（エイズの薬とかいわれてるのもそう
ので、それら団塊の子供は逆の薬を買わされてさらに金を使わされる
　
こういうのをリバースDDTという

右翼では２０年まえから常識　

>>850
確かに自己というのは他者の他者という捉え方もあります、
圧倒的な没個性、秀吉的なものを目指す自分にはその捉え方は納得できるものですが
何か今のままではどうも自分をとらえやすくしてくれる他者がなかなかみつかりません。

数少ない楽しみの携帯電話代
1万1000円の・・・

はい、ここで同情する気がうせた。

でもなぁ・・
一生懸命勉強してＴ大の院出ても
職が無くて自衛隊に行ったなんて人もいる。
人生なんて闇だよ(´･ω･`)

日本も知識を何に使うか？どう使うか？で明確に差が出る社会になってきた。
知識を活かした結果、どれだけ上司、会社、顧客、社会‥に認められるか、その大小で人間の価値が決まる。
知識を活かせない人間は、まず初めての入社の段階で認められない、入社できないという状況になってきた。

高度な知識、高い学歴をカザリにしないためには、どうすればそれを活かせるか、他人に認められるか、と
常に考える習慣が必要だが、これは生まれもって有しているものではない。周辺環境を通して”学習”するものだ。
自分の立ち位置や進む先を考え、そのために勉強を重ねることが必要、このように”学習”した人間が今、強い。

逆に見れば、まともに”学習”できない環境に置かれている人間は、必然的に就職失敗、社会で迷走という状況に
追い込まれている。世の中で格差、格差と叫ばれているが、社会に出てうまく立ち回れるための”学習”環境の
格差ほど、影響の大きな格差はない。誰かに認められる術を持たない人間は、底辺へ向かうしかないのだから。

>>851
奨学金のいらないプランをたててあります。
あと貯金も。

頭の回転の鈍い人ってあんまり見たことないけどなぁ。
頭のネジが飛んでる人ならときどき見かけるけどすぐに辞めていくし。

>>885
そうは言うけどね、そういうﾔｼがいてもいいのよ。
そいつが納得してりゃ。
今は、生き血を搾り取られてるようなのが多くて、な。

１つ確かなことは、マスコミは本当のことなんてなに１つ言わないということだけ

>>852
今の自分にその事実は、リバウンドを取りにいったときに、
脇腹にタイソンのフックをもらったようなダメージです。

>>854
ちょっと調べてみます。
原子炉いじれるかな…

ねこパンチならこないだもらった

俺みたく38から大工の修行をすればいいのに。
2年間は年収70万だったが、今はそれなりに食えている。
一級建築士を持っててＣＡＤも扱える大工として重宝されている。

＞1の人は大学で何をしてたんだろ。
資格なりスキルなりは学生が取り易いのに。

こんなのに将来生活保護払うのか。。

>>861
自分の職場は派閥争いと陰口が大好きな中年女性が大半を占める状況です。
このような状況で、貴殿のように自分にポジティブな解釈をもてれるようになるか不安です。

どの道この人は、たとえ１００万円あげたとしても生活を立直すことはできないよ。

>>884
非常事態だから楽しみを持つなとまでは言わないけど楽しみを変えればなあ。
都内なら立派な図書館も沢山あるし、図書館行ける暇が無いくらいなら
11000円の支払いで困らない程度は収入出来るだろ。

ネットって東京在住の地の利は全く無いんだから田舎の住み込みでも十分なんだけどね。
エリアマップで圏内か確認だけしてれば。

>>872
>>882
ありがとう、初めて知った、勉強になる。
ちょっと、自分でも調べてみる。

自民党を道づれにしようとしてるんだろ

>>896
ああ、女のヒトは>>886が言ってるような、
他人からの評価の領域を押し付けられたままの人がいる。
歳が行くとねじまがる。

そんな人ばかりではないけどね。少ない。

まあ、地方の平均年収（40歳　正規雇用）が280-300万という統計でてるからなぁ。。
200万以下1000万人て・・本当は2000万人位居るだろ・・どういう統計の取り方だよ・・ＯＴＬ

まあ、被雇用者側である以上は、本当の意味での‘責任”は発生しないからな
ただ、謝罪・始末書・会社に居ずらくなる位だからな

特に、営業員・運送員といった小学校卒でできるような単純作業者は気楽だろうな・・

あなた方頭順当ワニか！？ユダヤ金持ち
ロスチャイルド、ロックフェら〜団体は昔から
金の力で世界を支配し戦後は日本も彼らによって
洗脳され彼等の出資した学校で彼らに都合のよい民主制
叩き込まれバカを大量生産されておるワニ！！
弱者を作り出し奴隷にして自分だけ金"という
実質的になにも富”の無い紙切れ掴んだまま死んで
あの世に行く気ワニか〜〜！！
彼等は人と人の繋がりや営み思いりや労う暖かい
言葉など人が心から安心できる世界を全て奪い
紙っ切れの金に変えておるワニよっ！！

>>892
いや、そもそもどこの学校いって応用物理専攻したから原子炉いじれる、
ってものでもないんではないかと？
研究テーマ次第じゃねーかと思うんだが……。
そもそも受ける大学の研究室にやりたいテーマがあるか確認しないで、
受験してどうするんだってのその年で。
なんていうか、考えの足りない人だなぁ、もう。

>>892
原子炉システムは、工学の成果の集合体だ。
新卒レベルで全体に関わりたいかのような考えは、妄想そのもの。
中核に関わりのある会社に入れるかさえ怪しいと思われるのに・・・

組込み制御を学んで中小の企業へ・・・あたりが現実だろう。
有名ロボコンで優勝するくらいの技術があれば、就職には困らない

都内の私立大学を浪人と留年を重ねて卒業したのが既に30歳という時点で既に現在の状況は確定していたわけだが

>>904
いやいや、全部調べてありますよ。
放送大学のことを調べてみようかなと言っただけです。
放送大学でそんなことできないのもわかってます。

朝鮮人に金をやるより日本の事が優先だと思うんだが・・・。
在日朝鮮人には年金の掛け金無しで毎月上げてるのに・・・（小○市）

>>905
新卒学士ていどでは入り口をノックできる程度でしょうね。
全体に関われるわけもありません。
ただ世界中から受注が殺到している状況ですから、
その末端にかかわれるかもしれません。
でも現実的にはどこかの中小企業に滑り込みセーフをねらうことになるのかな。

>>1 やっぱり、私のような人間では駄目なんです。

本人が正しい結論出してるじゃんw
俺が採用担当ならこいつは絶対雇わない。

>>910
昔気質のおやっさんだと、さんざんきついこと言っといて、
んじゃやってみるかぁとか言ったもんだけどな。

>>909
学士程度なら入り口ノック程度って、理系ならどこでも大なり小なり同じかと。
偏差の大きいところ（例えば数学）なら、学士程度云々という意味すらないしｗ

「おまえはバカ」「バカっていうほうがバカ」

「おまえは日本人」「日本人っていうほうが日本人」

敗戦後ロスチャイルド達がGHQ使い日本を完全奴隷支配
する為洗脳教育や無駄知識を詰め込む学問を推奨して
学校や教科書に出資して作らしたワニ以下に民主奴隷制が
いいものか！！を掲げるユダヤの奴隷下僕を作り出す為ワニよ
ユダヤ金貸し奴隷世界！は彼等金持ちロスチャイルド
ロックフェら〜達が銀行で金作って利子”付けて愚かな民に
貸し出す、民は政府というロスチャイルド達のために働く
下僕が税”という鎖をあたかも必要！！と思わせ愚か民に課す！！
まったくよく出来た如何様幻想奴隷世界ワニ！
デモクラシ〜〜！！と自由と正義を掲げる理由は完全資本化する
前に国は共産主義や社会主義という思想植え付け洗脳し
彼等金持ち達が設備投資して産業を作り出し、あたかも
社会主義、共産主義は自由でない！！と氾濫起こさせ
互いに競わせ争わせ自由競争の奴隷社会である民主主義”という
如何様世界に変える前段階など巧妙に昔から仕組まれてきておるワニ！

朝日の記事だから、かなりの極論の部類だとは思うが
実際問題として就職活動はかなり難しくなってきてい
るのは事実だわな。
今年の新卒やバブル世代見たいな例外は参考外として
昔だったら間違いなく採用になっていた人間でも、経験
がないだけで不採用になるのは当たり前に成ってきてい
るし。
それだけ人材育成に余裕がなくなってきている証拠だろうね。

中小企業も、氷河期で流れてきた優秀な人材の旨みをしってしまったから、
もう昔のように凡人で何とかするってことに耐えられないんだよ

…でも、こきつかった優秀な人材は、真っ先に転職して逃げられるのわかってないのが
脳内お花畑というか

読んだけどネタ臭い記事だな。月一万一千円の携帯代やら消費者金融からお金を借りて歯の治療とか…

>>916
まぁそれが零細たる所以だよな

零細にも優秀な人間も流れてくるんだが、他に行き場の無い
出涸らし達が、自らが無能である事を知らずに、優秀な人材を使いこなせないんだわ。

結局零細なんかは人材を育てる余裕が無いとか言うが、実際は
人材を育てられる人材がいないだけってのが多い。

何らかの事情で大学いけなくて年取ってから大学受験しなおしたんじゃないの？
金が無いから授業料生活費もバイトで稼ぐから留年。

日本の社会は一回ドロップアウトすると大学行きなおしても回復できないんだな。

このまま物価が上がって更に消費税１０％になったら、こういう人達って死ぬんだろうね。

サラ金強盗でもして刑務所に入ったほうがましだな。

3月は5日間しか労働せず、4月は何日働いたか知らんが、
3.5hのバイトが2日で疲れ果てて3日目でバックレって…
ワープアじゃ無くただの社会不適合者じゃんｗ

日本終わり過ぎだ・・・これが日本です

【政治】外国人、日本語が上手なら入国･滞在条件を優遇　まったく話せなくても「一応入国は認めます」 [05/01]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209631992/
【政治】 福田首相、「税制抜本改革」で消費税１０％…大増税路線を画策（画像あり）★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209664973/
【政治】 福田首相 「隣同士、もっと近い関係になれるよう努力して」…中国人留学生を激励し、上機嫌★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209665211/
【医療一揆】｢チンパンジーですら長老を大切にするのに、それにも劣る医療制度だ｣｢全国の老人は一票をもって『老人一揆』を｣★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209658581/

何で生きてんの？？？？

大阪府へ就職したらどうだろう
橋下知事が府の財政再建の為に府職員の給料カットを提案したら府職員から
すごく反発を買っていると5/2の朝日新聞が伝えている
たいした仕事もせずに文句だけは日本一に感じられる
これで大阪府職員の年収は43.6歳で760万円で全国7位の水準です
大阪府へ就職できたら諸手当だけでワーキングプアの年収に達しますょ
世の中の不思議な仕組み、知れば知るほどわからなくなってきた

こういう傍から見ればどうしようもないのでも、真面目でさえあれば、
最低限の生活が出来るようにならないといけないと思うけどな。
「ダメ人間は死ね」ってのはオームの発想だよ。

公務員叩きの奴らは

民間人の年収（税引き後）
公務員の年収（税込み）

で数字を出してくる

5日しか働かないじゃなくって
5日しか仕事まわしてもらえなかったってことか？
現場でもっと若いのまわせとかオーダーされて

俺もそうだったよ
男は妻子持つか借金かかえるかしないと働かんよ

>>926
こういうところでよく最低限の生活と出てくるけど、基準がよく分からないんだよねぇ。
日本の一人当たりGDPは4万ドルぐらいだから皆が皆4万ドル得ることはまず不可能なわけだし・・・

時給1000で月200時間働いて年収240万だな。
200時間だとかなり残業しないと週休２日制は無理だが。

俺は３０歳まで生きてきて。正社員として初めて採用されたのだが、初めての給料(６月末)まで２万円しかない…orz
正直、どうしていいか分からん。

俺は博打狂いの父と浪費癖のある家庭に生まれたが
新聞奨学生で何とか乗り切り今は年齢別平均所得は得ているぞ。
生まれでも育ちの途中でも人生のどこかで何かに躓いたやつは
人生のどこかの地点で歯を食いしばってがんばらなきゃいけない時期がある。
同年代の恵まれた子がその地位に甘えて遊んでいるのを横目に
がんばるのはつらいことだけど、人生の中でほんの短い期間だけだよ。
せいぜい四年だな。その中にも楽しいことはあるしね。
あとは借金と博打に気をつければいつの間にか金はたまるし
スキルは身につく。
スキルって大したことではない。毎日遅刻せずコツコツ仕事に打ち込めば
自ずと身につくノウハウこそがスキルであって、国家資格やらじゃないよ。
(ちなみに普通に生きれば必要な資格やノウハウはなぜか身につくもんだ)
じゃぁ仕事いってきます。