【PC】アップル(Apple)の1-3月期は43%の増収、Macがけん引 ［08/04/24］

米Appleは4月23日(現地時間)、2008年度第2四半期(2001年1-3月)決算を発表した。
季節的な落ち込みが見られる時期にもかかわらず、Macの出荷台数が引き続き200万の
大台を突破。43%の増収を記録した。

第2四半期の売上高は75億1000万ドルで、前年同期比43%増、前期比22%減だった。
純利益は10億5000万ドル(希薄化後の1株あたりの利益は1.16ドル)。前年の同時期は
7億7000万ドル(同0.87ドル)だった。

1-3月期にAppleは、1月に開催されたMacworld Conference & Expoで、
「MacBook Air」、「Time Capsule」、Apple TVの新ソフトウエアなどを発表。
3月には802.11n対応の「AirMac Express」、「Aperture 2.1」をリリースした。

Macの出荷台数は228万9000台で、前年同期比51%増、前期比1%減だった。
製品カテゴリ別では、iMac、Mac mini、Mac Pro、PowerMac、Xserveなどが含まれる
「デスクトップ」の出荷台数が85万6000台で、前年同期比37%増、前期比12%減。
MacBook、iBook、MacBook Air、MacBook Pro、PowerBookなどが含まれる
「ポータブル」が143万3000台で、前年同期比61%増、前期比7%増だった。
地域別では、アメリカスが前年同期比46%増の88万4000台、
欧州が同45%増の62万7000台、日本が同49%増の11万8000台と、
世界的にMacの売れ行きが好調だった。

「周辺機器およびその他のハードウエア」は売上高4億1200万ドルで、前年同期比33%増、
前期比8%増。
「ソフトウエア、サービスおよびその他」は売上高5億2900万ドルで、前年同期比53%増、
前期比16%減。

iPodの出荷台数は1064万4000台で、ホリデーシーズンだった前期に比べると52%減だが、
前年同期比では1%増となる。iPhoneの出荷台数は170万3000台で、前期比26%減。
iTunes Storeの売上やiPodサービス、iPodアクセサリなどが含まれる
「音楽関連製品/サービス」の売上高は8億8100万ドルで、前年同期比35%増、前期比9%増
だった。

2008年度第3四半期についてCFOのPeter Oppenheimer氏は、売上高72億ドル前後、
希薄後1株あたり1.00ドル前後の利益を予測している。

ソースは
http://journal.mycom.co.jp/news/2008/04/24/002/index.html
関連スレは
【PC】「米国でのMac出荷は、市場を上回るペース」…IDCとGartnerの第1四半期調査[08/04/17]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1208433969/l50
依頼を受けてたてました。

死にかけた頃のappleが嘘みたいだ

いいからiPhone をとっとと日本で出せ

43%の増収ってすご・・・

>>1
> アメリカス

パチンカスみたいでﾜﾗﾀ

これがホントのメガマック

>>4
Vista不況の乗り換え組だろうな

Vista効果がここまでのものとはｗｗ

楽曲販売ってホリデー需要とか関係ないんかな?
前期比でも9%伸びてる......

フラワーとかダルメシアン売って迷走してた時期が懐かしいなw

レパードでWindows間とのやりとりでの文字化けはほとんど解消されたからなぁ｡

日本でこんだけ売れても、ジョブズは日本人が大嫌い。ジュリア・ロバーツほどの反日ではないけれど。
・

MSのシェア99.9%の半島から来た在日のFUDコピペ↓

Macしか買う物がないからな

日本の約十二万台も十分凄いんだろうけどそれでも欧米に比べると
見劣りするなあ
しかしこの数字で五割近いアップってことはどんだけ日本のMac市場
は沈んでたんだ！？

関係ないけど、ジョブズが仏教徒だったって最近はじめて知った。

iMacはお買い得だお

>>16

サンフランシスコでフリーチベットを叫びながら聖火強奪戦に参加するジョブズ...。

>>16
千野さんだっけ、師匠の名前
NeXT時代は、役員か何かで名前だけ載ってたような

MBAって売れてるの？

>>18
ジョブズのほうが差別的支配的な人間だよw

ジョブズ「これから登場する新製品は、宇宙に衝撃を与える」

>>10
あのころは既に迷走は終わってた時期だぞ
アメリカであのカラーリングは意味があるんだが

売れなくてすぐ止めたじゃんw

>>24
アメリカじゃ人気あったんだがすぐやめたというがあの時期はカラバリ勝負みたいな面もあったしなあ

アレは迷走後。明確な意思の元による場つなぎ。
迷走ってのは20周年記念macあたりまでの事を言う。


が、迷走だよなw
正直「何を血迷った？Jobs」って思ったわ。
今後もこの路線で進むのか？って御先真っ暗な気分を味わった。

アップルの迷走ってのはPIPPINがコケたりしてた頃かな？
あの頃はあの頃で面白かった気がするけど

iMacの新型はまだでつか？

エロゲねーじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
Mac買う奴ばかじゃねーの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>29
お前みたいに仕事に使う奴だよw

G4Cubeとかダルメシアンとかいろいろあったが、
Appleの社史全体でいえば初代のボンダイブルーiMac以後は迷走とはいわんだろう

>>31
だよねー　OSXの時代だし

ダルメシアンはAppleの迷走というよりはCRT iMacの迷走だったな
形を変えずに色や模様に走るのはデザインとしては邪道
国産PCメーカーが今まさに迷走している

ノートPCの「天板」デザインに照準　「最重要ポイント」に浮上
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0804/23/news032.html

なんだよ！
お花iMac最高じゃン！

さて、そろそろcocoaプログラミングに本腰を入れるか。

おー、日本の売上が復活してるー。
今まで日本市場だけ売上が低迷していて唯一のネックだったが、
大幅に改善したね。Macbook Air様々だな。
Airがこんなに売れるとは思わなかったよ。

mac流行ってんのか流行ってないのかよくわからん

>>36
やぱり宣伝効果ってあるのなw

Airって期待どおりに売れてるのかな

アップルストアで買っても、日本での売り上げに入らないのは本当ですか？

>>12
ジョブズは何故日本が嫌いなの？ジュリア・ロバーツはなんで反日？

エアなんて売れたのか？
見せかけ倒しも良いところなのにな

>>41
ぼーや（ん）だから

Vista効果すげええええええ

>>40
AppleStoreの数字はリアル店舗もオンラインストアも
日本の売上にはならない

だれも言わないレパードでの新機能、ロシア語サポート開始

Mac mini新しいのだせゴルァ！

Intel採用までのモトローラCPUの非力感のやるせなさったらなかった。
そのくせサイトではIntelの何倍も速いとか、ペテンベンチ載せてたしね。。

実は俺はその頃、2chでもIntel採用を主張したのだけど、
当時はIntel＝敵の図式だったから、信者の反発がものすごくて四面楚歌状態だった。
俺が主張しなくても、OS Xは水面下でIntel対応を維持して進めていたけどね。

マカが馬鹿なのがよく分かるわ。

>>48
そりゃモトローラCPUはG4だから非力だよｗ　IBMのG5を買えばよかったのに。

>>27
どうも誤解されてるけどpipin@はバンダイの主導でアップルは
技術協力しただけ
あのころはまだMacブームの余韻が残っていてpipin@が発表
されたときには「低価格Mac互換機」という側面からの期待も
結構あった
結局発売されてみると「異常に高いゲーム機」になってしまった
のだが二十万円近いPerformaとそこまで大差ないスペックを
六万円台で売り出したのだから大赤字は必至だった

>>26,>>31
スパルタカスは完全な迷走だろうね
あと互換機の強制停止だね
あの時期からPowerMacG3発表までは迷走というか「緩やかな死への
助走」って感じだったなあ
PPC604eの後継プロセッサの開発に失敗したという記事を読んだとき
には完全に詰んだと思った

こんなにシェア伸ばして大丈夫なのか？
という妙な不安があるのは俺だけじゃないはず。

>>53
周辺機器やソフトが増えるかも
でもエルゴは撤退したばっかりなんだよな

>>53

同意。
俺はマックのシェアは5%前後がちょうどいいと思ってる。
減りすぎると対応ハードが減りすぎて困るし、
増えすぎると、俄がうざい。ウイルスが増える。
それにCCCDがデフォルトで読める、みたいな隠れメリットもなくなりそう。

>>50
G4もそれなりによかったじゃん
末期は悲惨だったが

>>55
CCCDをCDDBと空目してしまった。
CDDBをソニーが買い取ってしまったが、何かされなければ良いんだが…。
有料とか、ソニー謹製のソフトじゃなきゃ読めなくするとか…。
>>53
おにぎりiMacのバブルの時にさんざん無料サポートさせられた嫌な思い出が
蘇えってくるw

>>56
G4はクロックダウン騒動が全てだったなあ
あれのせいでモトローラの評価は地に落ちPPCG4は評判倒れの
糞プロセッサ扱いされるようになってしまった
しかもIBMは前時代のプロセッサであるPPCG3をカスタム化して
より高クロック化までしてしまったもんなあ

なんか古き時代を懐かしむﾏｶｰの集いみたいになってるなｗ

俺にとっての最大の印象深い出来事はG3Macの登場。
なんの予告もなしに価格は半分、性能は倍のMacが登場してびっくりした。
当時Mac専門誌を３つ購読してたけどそんな情報どこにもなかった。
今だったら、突然intelが秘密にしてたクロック3ギガのクアドプロセッサを積んだiMacが12万円で出るくらいの衝撃。

>>59
>突然intelが秘密にしてたクロック3ギガのクアドプロセッサを積んだiMacが12万円で出るくらいの衝撃。
わかりやすい

CPUをインテルにチェンジしてからの、マシンのスピードアップぶりは、
PPC時代ののらりくらりペースになれた俺には、まるで異次元の世界。

Dualですげ〜と思ったのもつかの間
今じゃ8発だもんな。

しかし、周波数はなかなか伸びてこないのね。

>>59
PPCG3はPPC603系の後継プロセッサだしあんまり期待はしてなかったん
だけどね
PMG3が出る前にPM7300とPM7600が安売りしててそっちを買った人は得
したと思ったんだがPMG3は値段は大差なく性能は全然上だったからなあｗ

個人的にはPM9600/350が欲しかったけどさすがに手が出せなかったｗ


>>62
結局ペンティアム4のクロックアップ詐欺は悪弊しか残さなかったからね
リセットして無意味なクロック競争を止めたらやっと性能と品質も安定したし

>>59
俺もそう。
Mac買おうと思ってたんだけど、ジョブズが社長に復帰して
「絶対Mac本体のデザインが変わる」と思って待ってたら
iMacがでて「なんじゃこりゃ」って思った。
で、少し待ったらポリタンクG3が出て、KAG2を買った。
今までのマックと比べて値段が魅力的だったな。

はやくミドルタワーのMac作れよ。

ドザはなんでマックのシェア増えるのが気に食わないのかね。
ほしくないなら自分で買わなきゃいいだけなのにな。

本音はほしいんだろ。　昔の俺みたいに。

初代iMacの頃にOSXすぐ出るに騙されてSwitch（両刀）
OSX10．0は重く、10.1 10.2 と軽くなってやっと実用で使えるようになった。
PCには金をかけぬ。　メーカー品買うのはMacだけ。
と言ってもその後Macmini買い足しただけだけど。

最近は自作するよりPCサーバのほうが安いね。
PCのメインは1万5750円のHP−ML115に移行したよ。

Mac貯金Mac貯金。

Leopardが頭抜けて出来が良すぎる

>>65
普段はアンチMacな俺だが、
実を言うとMacBookがちょっと気になってるんだよね

こういう事を言うと信者に叩かれるんだろうな

>>66
禿げしく同意しかねる！

Appleの売上高は75億1000万ドル，純利益は10億5000万ドル（四半期）
http://it.nikkei.co.jp/business/news/index.aspx?n=RSCCZ8680%2024042008

Microsoftの売上高は144億5000万ドル，純利益は43億9000万ドル（四半期）
http://it.nikkei.co.jp/business/news/index.aspx?n=RSCDB7040%2025042008

Microsoftの利益率は異常に高い。

>>67
いいんじゃないの。興味があれば買ってみ。来る者は拒まず。
ただ初代Mac miniが出た時に、初めてMacを触ったような連中が
10年間使ってました、みたいな口ぶりでMacを語ってたのは顰蹙買ってたけどね。

そんなんで顰蹙なのか
こえええええええ

マカってやたらと小難しいことを言いたがるんだけど
それにうまく知識と経験がついていかないから失笑、顰蹙を買うんだよな。

小難しい、自分に理解できないことを言いたがるという
コンプレックスとルサンチマンに起因した
てめえのMacユーザ観を吐露しているわけだな
どうだ？自分でも気がつかなかっただろ

道具そのものについて語りたがる段階で普通人じゃないよＯＳに関係なく

レパード＝タイガー＋初心者が喜ぶ遊び機能満載
って感じだな。マックをしらない人にアピールするには非常にいいと
思うけど、長年つかってきた人からいうと、余計な機能が天こ盛り。

今のマカの論客の俺となじで殆どはSwichユーザしょ。
普通のWindwsユーザとﾄﾞｻﾞは違う。

技術力もなくM＄の事盲信している愚か者の名称がﾄﾞｻﾞ。
マウス操作だけで何でも出来なきゃ文句ばかり言いやがる。

少しはコンピュータの事勉強してくれ。

神様はこの連中に道具を２種類与えたら馬鹿だから二手に分かれて喧嘩するだろうと
ニヤニヤしながら見てるんだよ。

私には未来が見えます...あれ、ジョブズが胸躍らせてVocaloidのデモを会場で行っています。

>今のマカの論客の俺

俺のMac遍歴

初代・パフォーマー588(68040FPU付き/512MB/1.5MBビデオRAM改)
二代目・ボンダイiMac/Rev-A(G4/512MB/5MBビデオRAM改)
三代目・mac mini(1G増設)

そんな俺の女の好みはツンデレ&メガネ属性

Power Mac4400もたまには思い出してあげてね...

世界最高のノートパソコンのデザインは今でもThinkPadと思っているが
次点でMacBookがくる。
レノボに悪印象があるわけじゃないけど、3台続けてThinkPadだし
そろそろ試しにMacBookでも買ってみるかと思っている。
Rシリーズと競合ってところか。
デスクトップだったら床に置いちゃえば見た目なんて気にならないんだが
ノートだと常に本体が目に入るからデザインも気になる。

intelを積むようになって素晴らしいのはPen4を積まなかった事。
残念なのはcore soloを積んだ機種が一部あった事。

>>82
おれは外部モニタと無線キーボード&マウスを使って本体は棚の上だ。　　

>>82
俺はX60tとMBP17使ってるけど、どっちも満足。
ThinkpadでOSX走らせたらどうだろと思ってVMWareのOSXイメージ試したけど重すぎてあきらめたｗ

>>68
Vistaがアレな出来なので、
相対的にMac OSがよく見える。
だまし絵みたいなもんだ。

VISTAが糞なのは事実　そして糞なのにXP販売中止すると言う暴挙。

独占企業ゆえの弊害だね。

Macはハードの品質が問題だよね。発火する不具合もあったし。
造りも雑で、DELLよりもずっと安っぽいよね。

>>80
PF588は性能もよかったし価格も安くてよかったんだけどね
割と長い期間Fatアプリのソフトも発表されてたし
しかしあの内蔵ディスプレイはないわ・・・

PM4400は互換機の規格を流用した低価格機ということでそれなりに
意欲的なマシンだったんだろうけど完全な徒花になったなあ

>>83
ペンティアム4は本物の糞プロセッサだもん
クロック数だけは異常に高いけど性能はたいしたことないしそのくせ
発熱量は異常
当時ジョブズがPPCと比べてペン4を叩いてたのは決して間違いでは
なかったよ

ちょっと前まではCISC、Intelは糞と全否定だったのに
今はPen4は糞に変わってるのかｗ
この健忘症的現状全肯定はマカの美徳といえるのだろうな。

現状を肯定したくてもVistaが糞すぎて
肯定できないドザチョンには同情するよ

気体可能性は無くなるためにある

けん引免許がなければ道路交通法違反だろう。

漢はオス

>>76
マック信者まるだしだな

ドザチョン丸出し同様恥ずかしいな

>>91
Pen4出してた時にいいCPUってなかったろ
ぎりぎりPenMか

いまだにコア２つとソフトウェアの整合性が信用できないんだけど

Apple株を１７ドルで買って３２ドルで売って大儲けしたと思ってた俺涙目w

今のMacハードの中身ってCPUもマザーボードもあまたのWindowsPCとまるきり同じインテル製なんでしょ？　皮はMacデザイン

>>101
改行ぐらいしろ

ジブリに問い合わせる必要あるな


宮崎駿の「シュナの旅」はチベットの昔話を元にしている。


中国のチベット弾圧について是非コメントがほしいね。



天安門事件で彼の志は折れたらしいがｗ

>>101
>インテル製
重箱の隅をつつくようだが台湾系メーカーだと訂正
ぶっちゃけAppleはガワとかは設計してるけれど基盤的なものの設計は委託

>>97
いきなりチョンとか言い出すあたり
マック信者のレベルの低さがわかるよね

マックユーザーがそんな事言う分けないだろ。

ぶっちゃけマックは高価くつくからなぁ…

>>106
マック信者だから言うんだろ

マックって何がそんなにいいわけ？

少なくともOS XはVistaよりはまし。
OS 9はｳﾝｺだったけどな。

ﾄﾞｻﾞの悲痛な叫びを無視してXPの販売停止しなければ売れないほど
悲惨な次世代OS Vistaと普通に使えるOSXを比較するのは失礼だろw

>>105
>チョン

何か問題でも？

>>112みたいなのが典型的アップル信者

Windowsが半島専用OSってのは本当だしね

窓マシンで写真屋使っててフリーズしたりすると
仮想メモリのカスなのか謎の巨大tmpファイルがレジストリに残らない？
あれが嫌いで俺は窓で写真屋使いたくない。

>>113
アメリカでも日本でも欧州でもマックはウィンドウズの後塵を拝してるわけで
半島ってどこの半島？　

なんでMac信者は差別用語を平気で連呼できるの？

昔ＯＡＳＹＳ使いが書院や文豪を馬鹿にしていたなあ。

>>115
tmpファイルがレジストリにって、レジストリの意味知ってる？
俺はMac使いだけど、中途半端な知識しか無いのに書き込むから
馬鹿にされるんだよ。恥ずかしいからやめて。

>>119
余裕無さ杉だろ。たしかに>>115はド素人丸出しだが、生暖かく見守るか華麗にスルー
するか身につけたら？

下手にスルーして、勘違いが伝染すると不味いよね。

>>120
そうか？
Mac派にしてもWindows派にしても、中途半端な聞きかじった程度の知識で
お互いをなじり合っているから議論が不毛なんだよ。

なじり合う不毛な行為そのものをやりたがってるんだから仕方ない。

大規模な反対集会　放射性廃液：海に流すな　法規制求め　来月２５日　／岩手
http://mainichi.jp/area/iwate/news/20080423ddlk03040007000c.html
六ケ所村の核燃再処理工場：稼働の阻止を訴え、反核市民団体が街宣と署名活動　／青森
http://mainichi.jp/area/aomori/news/20080427ddlk02040012000c.html
深刻な放射能汚染を憂慮する医師たち　2008/04/24
http://www.news.janjan.jp/living/0804/0804230583/1.php
地震も危ない　最新の科学で海底活断層を調べあげる　2008/04/27
http://www.news.janjan.jp/living/0804/0804260812/1.php

アップル「違法コピーや違法ダウンロードした曲もiPodで聴いて欲しいから、
　　　　　　著作権保護は無くすんだお！！
　　　　　　著作権なんてアップルの利益には邪魔なだけだお。
　　　　　　アップルはiPodがたくさん売れればいいんだお。
　　　　　　ミュージシャンからはギリギリまで搾り取ってやるお。
　　　　　　ついでに、もっともらしい理由作ってカスラックと戦えば世論も味方に付けられるお！！
　　　　　　これでまた信者が増やせるお！！
　　　　　　アップルだけは不良品をいくら売っても許してもらえる世の中になるお。
　　　　　　アップルだけが違法コピーや違法ダウンロードを利用して合法的に稼げる企業になるんだお！！」

>>113
具体的に反論出来ない典型的な馬鹿ドザチョン

ていうか「論破されるとコピペに走る」というアンチApple勢の姿勢自体が、
Appleの方をイイモノに仕立て上げちゃってるのがわかんないのかね。

じゃあ、論破とか関係なくいつもコピペしまくるMac信者はなんなの？

ｺﾋﾟﾍﾟﾊﾞｶ登場ｗ

ていうか「論破されるとコピペに走る」というマカの姿勢自体が、
Appleの方をキモイモノに仕立て上げちゃってるのがわかんないのかね。

コピペしているのは自分なのに何言っているんだろ・・・

>>125の内容に反論できないから話を逸らしてるんだろ。

DRMフリーの流れは何もAppleだけじゃないのに
何言ってんの？

>>133
自社のOSもプロテクトフリーにしてから言えや。ｗ

>>125
Appleは少なくともiTunes Storeで、音楽を正規に比較的安価で簡単に
購入する仕組みを作っている。
最近のニュースでも、iTunes Storeでの売上はウォルマートを抜いて１位だよ。
それだけこのビジネスモデルが消費者に受け入れらているってことだ。

著作権保護やミューシャンからの管理者側の搾取なんてのは問題点のすり替え。

「だお」「だお」って言っているようなヤツはビジネス板で語るなよ。

ID: ZJLcjkCA
こいついつもの千葉の引きこもりだよ

OSと音楽のDRMを同じに考えている馬鹿って・・・

>>137
どう違うのか理論的に説明して見ろよ。ｗ

>>136
千葉に恨みでもあるのか？
じゃあ君は大阪かな？

>>134
OSX にはXPやVistaのようなアクティベーションは不要だよ。
実質プロテクトはかかっていない。
もちろんApple製のマシン上でのみ動かすことが前提だけど。

それにOS単体売りの値段をVistaと比較してみろよ。
圧倒的に安いだろ。

ただしメジャーアップデートは新品買い直しwwwwww

増収にするために、あいつら年度末に出荷調整しやがった。
おかげで３月に注文したMac proまだ届かん。

>>141
2000からXP、XPからVistaにいくらお金使った？

>>140
>もちろんApple製のマシン上でのみ動かすことが前提だけど。

これがおかしいって言ってんだろ。わかってていい加減な事書くなよ。
値段は関係ない。

>>143
計14000円

Windows XP Home Edition DSP

以上

インテル製945系ボードとファンレス発熱を抑えるためクロック数を下げた既存CPUで愛Macは出来てます。
特別にMac用に別設計とかなんもねーからww

>>144
任天堂にもいえよ「WiiOSをPS3に供給しろ！　PS3を買い換えるのは消費者にとって不利益だ！」ってｗ

自社のＯＳを自社のハードだけで動かす事を制約するのがなんでおかしいの？

Appleの年度末って9月だけど

>>142

四半期決算の意味が判っていない人がいるようね。出荷調整しても意味ないのに。

>>148
俺の自作マシンにもインスコさせろって意味だろ。

AppleのHPのストアに表示されている”24時間以内に発送”に騙された！
発注後に来た注文確認メールでは3日後ー10日後が発送予定と書いてある。

>>153
酷い嘘だなw
キャンセルしなよ。

>>147
>>152
誰も任天堂やMSの話はやってないし、関係ない。
AppleがiTSでDRMフリーを推進しているように見えるのは、自社の損にならないから、
ただそれだけ。偉くも何ともない。

>>155
営利企業として、自社製品の売り上げを最優先するのは当たり前だろ。
自社ハード以外で使えるようにしたら利益率の高いハードが売れなくなる。
一度は互換機認めて失敗したと判断したわけだろ。
MSは売り上げ拡大のために（そしてハードを持たないので）いばらの道を選んだ。そんだけ。
偉くも何ともない。

Appleはデザインがいいからブランドイメージもいいけど、
ある面ではMS以上にえげつないこともしてる。

>>155
ところでAppleがDRMフリーを推進してて偉いって
誰か言ってるんだ？

誰も言ってない

AppleのMacもなーんか面白そうだから使おうかなと言う余裕が世間一般にできてきた訳でいい傾向じゃん
性能はそこそこでもデザインがおもろい　欲しーい　とか物欲上の動機としてアリだろ

俺は買わんけどwwwwwwwwwwww

新型iMacが今日出るようだ

>>160
性能はそこそこってことだけど、プロ向けはコストパフォーマンスが
いいが、一般向けじゃ、コストパフォーマンスが悪いのか？
って思ってしまうが、一般向けもコストパフォーマンスいいよ。
ウインドウズの方が同じ構成だと高くなる。

＞ウインドウズの方が同じ構成だと高くなる。
嘘キター

6月のWWDCの前に今日は何が発売されるんだろう？？

ttp://store.apple.com/0120-APPLE-1/WebObjects/japanstore/

>>164
iMacはガチ

いやーMacって本当にお安いですね（）笑

Mac mini ￥79,800
* 1.83GHz Intel Core 2 Duo プロセッサ
* 2MBまたは4MBオンチップ二次キャッシュ
* 667MHzフロントサイドバス
* 1GB 667MHz DDR2 SDRAM - 2x512MB
* 80GB Serial ATA drive

Case Color: White
Intel Processor: Core2Duo/2.2GHz
Hard Drive: 250GB 7200RPM SATA
Graphics Processor: Intel GMA 950
Firewire: Not Included
OS X Leopard: Installed (+ $155.00)
Memory: 2GB DDR2
Total: $554.99

Case Color: White
Intel Processor: Core2Duo/2.66GHz (+ $90.00)
Hard Drive: 400GB 7200RPM SATA (+ $95.00)
Graphics Processor: GeForce 8600GT 256MB (+ $110.00)
Firewire: Not Included
OS X Leopard: Installed (+ $155.00)
Memory: 4GB DDR2 (+ $100.00)
Total: $949.99

ﾋﾞﾝﾎﾞくさｗ

>>166
mac miniならノートPCと比べないと無意味

モニター無いのに？

>>169
デスクトップ用のパーツは使われて無いからね。

>>166
おいおい、架空（と言われている）の機種を比較にだしてきてどうするｗ

まぁ、俺は歓迎しないけど、マックを買う人は今年にはいって加速している
からなぁ。一定以上の人があつまると口コミの相乗効果がでてくる、そのとき
は近いだろうね。最悪だよまったく。一般人はドザにでもなれっつの。

>>171
購入者レポ出てるよ。
予想通りのインチキマシンだったけど。

>>172 kwsk

>>173
http://gizmodo.com/384526/exclusive-video-psystar-in-the-wild

>>169
同様の構成の省スペースPCは全然安くないよ。

日立の件　裁判までなってたんだな。
俺は裁判沙汰になる前に聞いてた。
ほんとM$に苛められたと。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2002/0220/be.htm

>>175
Macminiはスロットローディング方式24倍速コンボドライブ (DVD-ROM/CD-RW)仕様　
コスト抑えたからって今の時代にこれはねーだろ

メモリ増設やHDD交換に手数料払わないといけない品。つーか、マックを動作保証してるメモリってPC用より断然高いんだよな。

新iMacにNVIDIA GeForce 8800 GSキターーー！！

http://www.apple.com/imac/features/

GS(笑)

FSBが1066MhzってMontevinaだよね
これまだじゃなかった？

アップル優遇されすぎだろｗ

またバカ売れだ〜〜〜〜〜〜

儲かってるのに日本語キーボードのバグ、まだ直せないのか

おまえ、まだ直ってないの？ｗ

ジョブズは日本が嫌いだから。

直ってないｗｗｗ
いや、笑えないけど

でもジョブズの禅の師匠は日本人で結婚式にも呼んでるよ

>>179
オプション扱いでGeForce 8800 GSいれて3.06GHz Intel Core 2 Duoで総額244600円てなんだよ　
この価格帯はドザ系だと楽にインテルCore2QuadQ9450を乗せれる価格帯だぞ

>>187
これはやってみたんか。
http://discussions.info.apple.co.jp/[email protected]@.f0302ae

TNだろ。

>>189
じゃあ、新iMacと同じような構成で「楽にインテルCore2QuadQ9450を乗せた」
製品例を出してみて。メーカー品でモニタも入れてね。

>>189
ノート用アーキテクチャならおかしくは無い。

しかし、4月中にアレがくるとは

>>189
Dellですらこの性能でこの値段なんだから全然勝負にならんだろ
http://configure.apj.dell.com/dellstore/config.aspx?c=jp&cs=jpdhs1&l=ja&oc=2053BBLURLAYTVPKG&s=dhs

残念ながらApple製ってだけで選択肢からはずれるんだよな。

>>190
バグだからね。
http://discussions.info.apple.co.jp/[email protected]@.f0302ae
の一番下の人も直らなかったと書いてる。

キーボードと言えばCaps Lockの動き、だれも不満じゃないのか?
ドザ含め誰も何も言わないよな。あれもおかしいだろ

CtrlとCaps入れ替えずに使ってる奴はただのマヌケ

>>196
一番下のは外付けだろ。
つーか、サポートに聞けよ。それでも直らなかったら修理。それでもﾀﾞﾒなら窓から投げてﾄﾞｻﾞに戻れ。バグバグいうお前の日頃の行いが悪いんだろｗ

Macの場合CapsオンだとShiftで小文字にならないんだよね。
仕様だけど不便。

>>198
バグはサポートじゃ直せんだろ。ノートだと外付け使わなきゃ問題起きないが
デスクトップだとキーボード無しには使えないからな。

>>199
おまえにゃ、Macは縁がなかったのさｗ

俺はモデルチェンジ後に叩き売りされてたMBP安く買って、アメリカからUSキーボードを個人
輸入してビール飲みながら分解して付けたけど、何の問題もなかったし。
向き不向きがあるんだねｗｗｗ

批判いっさい受け付けない中国人みたいな事言うなよ
そりゃ、マカとか言われてバカにされてもしょうがないだろー

iMacきたぞ
ドザはまた粗探しのコピペテンプレ作成にかかりな！
2chの書き込みに人生をかけろ！

新型iMacスゴすぎる
Windows機陣営が心配になってきた

>>201
そりゃ、バグバグ不具合不具合とか連呼する奴はﾄﾞｻﾞと同じじゃんｗ
非表示IDにしとくわ。あばよｗ

iMac、糞液晶でなければ良いのにな

(>189)この値段ならドザ系だったらQuad載るぞ！
　　　　　　　　　↓
　[DELLでさえQuad載らずに5000円高かった>194]
　　　　　　　　　↓
(>195)ふん、Apple製ってだけで選択肢外れるんだよ！

哀れなりw

Vistaが高いのと、intelがAppleに格安でCPU卸してるからだろ。
OS乗り換えで、機種の買い換えintelもうかる。この流れは加速するかもね。

VistaはMsにとっては経費がかかっただけのとんでも商品だよ。
Xpのサポートもやめるにやめられない。

まあ、Mac購入者がwinも買ってくれればMsも儲かるんだけどね。

>>207
>intelがAppleに格安でCPU卸してるからだろ。
これが大きい

http://www.gizmodo.jp/2006/10/post_270.html
共同開発してるんだから、安く供給するのは当然なんだけどね。

Intelのvista虐めは加速する。xpとOSXにコンタクトし続ける戦略が見える。
BootCampは共同開発のソフトの可能性も高い。
xpのファイルをvistaに移行するよりOSXに移行する方がどんどん楽になるね。

vista失速はIntelとMSとの確執に遠因がある。
Msの焦りは半端じゃない。wintelの終了が崩壊の始まり。

>>207-208
>>intelがAppleに格安で

出荷台数も大手Windows機メーカーに及ばない
弱小メーカーAppleに何故こんなマジックが出来るのか、
知りたくないか？

>>210

688 ：名無し~3.EXE [] ：2008/04/28(月) 23:48:02 ID:pEMwVxpr
Windowsはコモディティー化してしまった
Intelはブランドイメージが欲しいから
Appleにラブコールを送ってAppleに採用してもらった
その際に相当Apple側に有利な契約を結んだだろうことは
想像にかたくない
ここ最近のIntelのApple優遇はそういうことだろう

DELLに大量供給しても所詮安物ってイメージしか付かないから
Appleを優遇するのはわかるような希ガス。

中華服ばかり着ている馬鹿ﾄﾞｻﾞにはわからないだろうけどな。

AppleがMacにPowerPCを載せる前から、
IntelがAppleにラブコールを送ってたって知らないんだよ。

MacはアンチIBMが出発点だから、ジョブズの復帰があと数年早ければ
最初からPowerPCを載せることは無かっただろうけどね。

前2行はまともだが、最後の1行で説得力も何もなくしているのが笑えるな。

>>213
>MacはアンチIBMが出発点
そう言えばそうだな。
単純にアンチMSではない。
ジョブスはゲイツを嫌ってはいない。

139,800円から提供されるiMacは、全機種にこれまでより速いプロセッサと、
6MBの共用二次キャッシュと1066 MHzのフロントサイドバスを搭載したほか、
ほとんどのモデルに2GBのメモリを標準装備しています。

24インチのiMacにはオプションとして新たに3.06 GHzのIntelプロセッサと、
高性能なNVIDIA GeForce 8800 GSグラフィックスを搭載、iMacの先進性をさらに高め、
一般ユーザ、プロフェッショナルユーザどちらにとっても究極のオール・イン・ワンコンピュータとなりました。

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1209396401/

大事な場面で信頼できるのはやっぱりMacだな
MicrosoftのバルマーもKeynoteでプレゼンしてるし
http://gizmodo.com/384479/steve-ballmers-presentation-laptop-is-a-strange-choice

マックはセキュリティを除けばいいシステムだと思うが、ファンが攻撃的になるのがな

このスレを見る限りではapple嫌いの方がよっぽど攻撃的な気がするんですがｗ

728 ：名刺は切らしておりまして [↓] ：2008/04/29(火) 12:33:46 ID:z1cWypLf
いまどきドザとか言っている時点で脳内時間が十年止まっているんだろ

>>218
実用上Macの方が全然セキュアなのに何言ってんの？w

>>221

自分で煽っといて、突っ込まれたら「攻撃された」と被害者ヅラするのが中国人のデフォですよｗ

流れを切ってしまって申し訳ないが、、

我家の物置小屋にピザMacが保管されているよ。

>221
http://www.computerworld.jp/news/sec/102409.html
2分ですな。
3つのOSの中では格段に短い。

中国人発見ｗ

>>224
それは実用じゃなくてコンテスト
実用ってのはこういうこを言う
全部Windows

韓国「Auction」ハッキング事件の余波 - 大統領府サイトの被害も判明
ttp://journal.mycom.co.jp/articles/2008/04/28/krauction/index.html

韓国でも止まらない個人情報流出 - 大手通信会社が顧客情報を無断で……
ttp://journal.mycom.co.jp/news/2008/04/28/002/index.html

【OS】「Windows XPの販売終了期限に変更なし」--マイクロソフトが延長報道を否定　あくまで6月30日を貫く［08/04/25
167 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/29(火) 05:00:03 ID:z1cWypLf
>162
確かに。
Macを使っていて、何度も信者として試されてくると本当にそう思う。
まぁ、信者でもないしMac系の仕事もなくなったのでので、もう付いていっていないが。

未練ｗｗｗ　悲惨ｗｗｗ

ところで、しつこくえんえんとまとわりついてきている人は
なんなんだろうか。他の話題のスレには出てこないのに。

>227
なぜ悲惨なのか分からん。未練も分からん。

アイデンティティ崩壊ｗ
晒しage ｗｗｗ

パソコン如きに自我を委ねている奴がいる、と思い込む方が恥ずかしいと思うぞ。

信者は金にならないから排除するのがｱﾎﾟｰの方針

>>229
アイデンティティが崩壊しかかってるのは、

「Appleは終わった」とか吹聴して回ってた、
元マカーの「自称勝ち組」さん。

：ソニー品川さんへ：2008/04/29(火) 19:03:43 ID:ffRNmwWB
このたびは、田中美穂が、ソニーさんに対して著しく、名誉を傷つけたこと
心から反省いたします。
これからも、株式会社サン精密加工研究所のこと、よろしくお願いいたします。

テレビ東京さんへ、先日、「ガイアの夜明け」宛に、
サン精密加工研究所の事をとりあげてほしいと要望を送りましたが、
目を通されましたでしょうか？
サン精密加工研究所は、上海に工場をもち、ソニーエリクソンの部品を
主に製造しているみたいです。
そして、雇われ社長の田中昭治は、裸一本で、身ひとつで、学もなく、
津軽なまりで上京してきたことをお伝えしましたが、
ここでも、改めて書かせていただきます。
彼こそ、戦後の経済成長を支え、そして、不況の波をのりこえてきた、
中小企業の星だとわたしは考えています。
サン精密加工研究所を「ガイア」で取り上げることによって、
父と同じ道を歩みながらも必死で、会社を守っている、
中小企業の方々を勇気付ける、とても意味のある回になると思います。
どうか、今苦しんでいる中小企業の方々に光をあたえるような、
戦後を生き抜いた、本当の意味での叩き上げの男の人生に
焦点をあてていただけないでしょうか？

あらためていいます、鷲尾政男さん、どうもありがとう。
株式会社サン精密加工研究所のみなさん、美穂を養っていただき
ありがとう。また独断で、独りよがりの事を書いてしまいましたが、
どうしても、サン精密の今後が気になって書き込んでしまいました。
これからも、父のこと、よろしくお願いします。

話はそれましたが、品川ソニーさん、これからも、サン精密を
どうぞよろしくおねがいします。

そして、テレビ東京さん、くれぐれもご検討くださいますように
おねがいします。
それと、追伸、わたしのお世話になった上司の「光内扶佐さん」
六本木ミッドタウン内「プレッセプレミアム　業務マネージャー」
光内を「カンブリア宮殿」に出演させることを番組あてに要請いたしましたが、
あわせて、ご検討くださいますよう、よろしくお願いします。
テレビ東京さん、ソニー品川さん、これからも末永くよろしくおねがいします

マンチキンウザイよ。

最近Appleって安物のイメージ付いてきたね。

>>235

「細部までお金を掛けた作りに驚愕」
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20070828/1002207/?P=3

細部までお金を掛けた作りのはずが糞液晶w

スラッシュドット・ジャパン | ビジネスでのMac使用、増加中?
http://slashdot.jp/apple/article.pl?sid=08/04/28/1128247

エロゲ用OSとして評価を高めるWindows Vista
http://www.gizmodo.jp/2007/03/oswindows_vista.html

>>236
>「細部までお金を掛けた作りに驚愕」
[このデザインを否定するなら、それは
プロダクトデザインのなんたるかが分
かっていない輩と言われるだろう。]

iPhoneが日本上陸した後に、Macの売り上げが加速するかどうかだな。
減速はしないとは思うが。

加速しっ放しって事もないだろう。いずれは適当な所で落ち着く。
企業に食い込まない限りシェア逆転は無いだろうな。
「家ではみんなMac使ってる」という現象はいずれ起きそうな気はする。

Mac高いままなら一般には普及しないよ。
ノートで10万きらないと。

OSだけ販売してくれ

>>243
>ノートで10万

１０万きってるノートなんて一般向けにそう無いでしょ。
具体的に一般向けの１０万以下のノート、あげてみて。
安っぽいか低スペックがゴツいか、そんなのしか無いから。

わからんな
そういうので十分と考えるのが多いから売れているというのに、
無意味にデザインだの低スペックだの

AppleはDELLじゃないからなｗ

>>246
そういう購買層があるのは認めるよ。
ユニクロやシマムラやジャスコの服買ってる人たちでしょ。

でもPCにプラスアルファを求める人は違うし、メーカーにとって
魅力的なのはこっちの購買層。

でも変だよね。Macで新機種がでると、
もっと安くないとダメという人（貧乏人、自作さんA）と
こんなスペックじゃダメだという人（ゲーマー、PCオタ、自作さんB）とが
混在して攻めてくるね。やっぱり気になってるんだねw

iMacはそうとう頑張って安くなってるよ、スペック的にもこなれてきたし24万でLG電子24インチIPS-S液晶付きは
けして高くはない、この流れが続くなら同スペックで更なる驚異的なバーゲン低価格をそのうち実現するかもな

信者が言うほど安くないし壊れやすいしダサいしMacって魅力無い。

>248
ただの被害妄想じゃないかな
どこのメーカースレだって糞だの何だのいうのが沸くが
Appleにとくだん多いとは思えん

しまむらがなんだかわからないが、当初の話を無視してユニクロだなんだとか言い出しているように、
むしろ選民意識で他を見下して揉め事を起こす人が多い印象がある

>>251
いや、ユニクロの例えは、服を見た目やブランドじゃなく実用本位で
買うっていう意味。シマムラはファッションセンターしまむらだよ。

>>251
>選民意識で他を見下して揉め事を起こす人が多い印象がある

「あいつらはオレを見下してやがる」...と感じてしまうのもある意味コンプレクスの表れなのかもねｗ

どんだけコンプレックスあるんだろうな（笑）

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1209004097/250
250 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/30(水) 11:22:11 ID:2V2JAU+H
信者が言うほど安くないし壊れやすいしダサいしMacって魅力無い。

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1209133895/819
819 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/30(水) 11:22:33 ID:2V2JAU+H
信者が言うほど安くないし壊れやすいしダサいしMacって魅力無い。

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1209396401/391
391 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/30(水) 09:27:54 ID:2V2JAU+H
信者が言うほど安くないし壊れやすいしダサいしMacって魅力無い。

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1209396401/400
400 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/30(水) 11:21:44 ID:2V2JAU+H
信者が言うほど安くないし壊れやすいしダサいしMacって魅力無い。

実用本位でとにかく安ければいい、って人ばかりなら
コンピュータ業界は間違いなく停滞する。

だって普通の人が普段やっているような（メール、Web）とかなら
数年前のXPマシンで十分じゃん。

新機種が出ました！新しいOSが出ました！あなたの使っている機種はもう古いですよ！

って消費者をあおって買わせるのがコンピュータ業界。

Macってメモリー4GB認識出来たっけ？
Windowsで3GBちょっとしか認識出来ないって聞いてるんだが。

あ、もちろん両方32bitの話ね。

windows7がでるまでアップルの快進撃は続くと思う。

信者が言うほど安くないし壊れやすいしダサいしMacって魅力無い。

>>256
現行MacOSは64bit OSだから楽勝

>>245
俺ゲートウェイの七万のノートだよ
不満はないな

Windows7が出てもBootcampでXP使い続ける。

>>253
ドザの賎民意識ってスゴいよな

macのローエンドモデルはモバイル用のチプセト使ってるからメモリの上限は2GB

なんじゃなかった？確か。

mac買ってなにすんの？

>>264
2chでドザ虐め

>>263
現行は4Gまで
4G以上使えるのは今の所Mac Proのみ

Mac Proはプロセッサが64bitのジーオンだから4GBのメモリも認識出来て当然とは思うが、
32bitのプロセッサでもOSが64bit対応だと4GBぎりぎりまで認識するのか。

今まで標準搭載メモリに増設して2倍にするという買い方をしてきたから、
今回もそうするか否か迷ってたんだわ。
認識出来なきゃ増設しても意味ないしさ。

Macmini以外は問題なく4G認識する

>256
Windowsでもちゃんと認識するよ
問題は、拡張機器の使用するメモリ空間もそこに入るので、領域を食われてしまう
だから環境によって3Gちょいだったり3.5G以上あったりする

Appleのリバイバル禿はまず「選民意識」を購買のスローガンにして若いお客を取り込んだから素直に洗脳された奴を非難できないな
あいつはたぶん世界最強の経営アーチストで普通の天才の上を行く天才だからな　ソレに逆らうのはラスボス魔王vsレベル1の勇者です。

>>245
DELL

これが不具合のバーゲンセールだ！！　MacBook　9つの不具合まとめ。全てソース有りver

�@充電機能の不具合でバッテリーが爆発、炎上（アップルボム）
http://gigazine.net/index.php?/news/20070313_macbook_inferno/
�A突然電源が落ちる（幻のオートシャットダウンシステム）
http://netafull.net/mac/014834.html
�B落ちる原因の一つでもあるかもしれない熱暴走
http://japanese.engadget.com/2006/06/06/macbook-vent/
�Cアダプターが発火
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20352948,00.htm?ref=rss
�D謎の黄ばみ
http://japanese.engadget.com/2006/07/26/macbook-whinning-discoloration/
�E謎のひび割れ
�F謎の不快なノイズ
http://japanese.engadget.com/2006/10/28/macbook-crackbooks/
�G訴えられるほど酷い低品質液晶
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20349226,00.htm
�H内蔵中国製HDDの不良による壊滅的なデータ損失
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20361827,00.htm

>>271
>DELL

ゴツイやん。

>>272
>これが不具合のバーゲンセールだ
これくらいしか出せないんだね、寂しいやつ。

Microsoftのスティーブ・バルマー氏、プレゼンテーションでMacを使用

The Unofficial Apple Weblogでは、Flickrで公開されている写真によると、
Microsoft CorporationのCEOであるスティーブ・バルマー氏は、
プレゼンテーションでMacを使用していると伝えています。

ソース　http://www.applelinkage.com/
写真　http://flickr.com/photos/paintitblack/2439080330/

バルマーもMac使ってるんだよ
http://www.tuaw.com/2008/04/30/steve-ballmer-uses-a-mac-for-presentations/

マイクロソフトの発表で使ってるマシンはMac
http://flickr.com/photos/paintitblack/2439080330/

Microsoftのスティーブ・バルマー氏はMacを使用

The Unofficial Apple Weblogでは、Flickrで公開されている写真によると、
Microsoft CorporationのCEOであるスティーブ・バルマー氏は、
プレゼンテーションでMacを使用していると伝えています。

ソース　http://www.applelinkage.com/
写真　http://flickr.com/photos/paintitblack/2439080330/

Macは十分安い　NEC/Fijitu/Sony/Sharp/Panasoniｃ/ToshibaのPCを比較してごらん
同一スペックだと安いから。

DELLと比較するのは反則な。Appleスレ以外では非常に評判悪いから。

Apple/NEC/Fijitu/Sony/Sharp/Panasoniｃ/Toshibaがちゃんとしたブランドで
DELLはユニクロのようなもの。所詮安物。

HONDA/YAMAHA/SUZUKI/KAWASAKI/H・D/ピアｼﾞｵ/ジレラ/ハスククバーナ/カジバなどと
シンユウ比較するようなもの。

TOYOTA/NISSAN/HONDA/SUZUKI/MAZDA/SUBARU/GM/FORDなどと
ヒュンダイを比較するようなもの。

エイサーとかエプソンとかは？

http://www.necdirect.jp/psp/PA121/DIRECT1K/ENTPND/h/?tab=N1K_Z_NT_CUST_PRICE&catalogid=N1K_Z_NT_CUST_PRICE
日本電気も８５０００円くらいからノート売ってるわけだが

>>280
そういうセレロンで512MBとかいうの引っ張ってきて空しくならないか？

>>281
普通に使うんならこんなんで十分じゃないの？
セレロンとか言われてもよく分からんが。

>>282
>普通に使うんならこんなんで十分じゃないの？
十分じゃねーだろ。
動画なんてカクカクで見れた物じゃない。

俺が今使ってるパソコンもたぶんこんなもんだろうけど、
普通に動画見れるよ。

根っからのまかだが、
今は、PentiumDがこけてAthlon64x2が！ｲｲﾖ！みたいなもんか？w

>>278
おまえが何も分かってないことはわかったｗ
しかもそんな陳腐なたとえしかできない時点でたいしたこともない奴だとｗｗｗ

>>246
>そういうので十分と考えるのが多いから売れているというのに、
>無意味にデザインだの低スペックだの
売れてないとおもうよ

>>286 中華服で満足しているメタボ秋葉ボーイは黙っていなさい。

>>278
デスクトップはソニーやＮＥＣより、
デルやエプソンのほうがいいだろ。

>>288
また頭悪そうな例えきたーーｗｗ
中途半端な知識で知ったかはダメだよ、僕ちゃんｗ

>>289
バカにはWinなんて皆一緒、だったら安い方がいいということを論理的に
考える知能もないんですよｗ
しかもいまどきNEC(笑）とかsony（笑)とか日本企業がいいなんて思い込んじゃってるねｗｗ
なにも変わりませんがな

4-6月期もiMac、MacBookの売り上げが凄いことになりそうだなあ。
7-9月期はiPhoneが来るだろうし。

自作できないMacはｳﾝｺ

自作（笑）

>>293

いまどき自作ってw

自作ユーザーって自分達がもうマイノリティだって気付いてないのかな？

一昔前なら自作の意味はあったけど、メーカー製PCがこれだけ低価格になってきた
今となってはただのオタ趣味。組み立てる過程を楽しむだけでしょ。プラモ制作と
同レベル。

CPUやChipSetをコードネームで呼んだり、CPUのプロセスルールを気にしたり
グラボがどうのとか、そんなことは普通の人はしてないんだよ。

自作って、「相性が...」とか「最新ドライバがない...」とかハード・ソフト両面で苦労し
て得られる達成感をカネ出して買う物だろｗ

サクッと出来合のマシン買って仕事や趣味にすぐ使いたい普通の人とは世界観が違うオカ
ルト集団だからほっとけ。

Macに限らず何か目立った新製品が出ると、自作馬鹿は必ず湧いてくるよね。
自作のほうが安いとか、パーツ変えれないとダメだとか、笑っちゃうよね。

そういう奴って、一般的にPCに詳しいから当然２chでの生息率も高いけど、
それはここだけの話だ。リアル世界の普通の人は家電屋さんでPCを買う。
少し詳しい人は通販で買う。

自分でパーツ選んで組み立てる、楽しいのは分かるけどね。

>>296
>自作って、「相性が...」とか「最新ドライバがない...」とかハード・ソフト両面で苦労し
>て得られる達成感をカネ出して買う物だろｗ


マカーって、「相性が...」とか「対応ソフトがない...」とかハード・ソフト両面で苦労し
て得られる達成感をカネ出して買う物だろｗ

ちょっと変えただけなのになんかぴったり来る

>>298
俺はこだわりなくOSXとWin両方同時に使ってるからなんの苦労もないよw

マックの快進撃を止めるにはジョブスの暗殺しかないだろうな。

自作かあ、昔はハマっていた時期があったなあ。

パーツ取っ替え引っ替えしたり、仲間の誰よりも早く新しいCPUやグラボを
手に入れたかったり、OSのインストールしては消して再インストールしたり、
オーバークロックしたり、そんなことが楽しかったんだ。

でもあるとき気付いたのよ。

作っている間は楽しいけど、動いてしばらくするともう新しいパーツに
目移りしちゃうんだ。こんなことを繰り返して仲間内で自慢し合って
些細な優越感を得ても何の意味もないってことに。
金と時間の無駄。不毛だね。

俺も純粋に楽しいからやってたよ。電源3万円の買ったり。
もちろん、シャレのつもりだった。

自作って、ただの組み立て作業でしょ？
出来合いのパーツを組み合わせているだけで、何も創造していない。
自分でドライバ書いたり、筐体を削りだしたり、そんなことまで
してる人なんて極少数でしょ。自作ユーザーのほとんどはただの組み立て。
ミニ四駆（まだあるのかな）をカスタマイズしてよろこんでる
小学生と同じレベル。

その指摘は間違ってる。
やってる事が、高度かどうかなんて、関係ない。
では、聞くが、あなた方は、買ってるだけで、それこそ、組み立てもしないじゃないか。
それでも、楽しいだろ。同じです。

ただし、やってる事が高度かどうかは関係なく、年を取ってしまったという事です。
もちろん、シャレのつもりだった。

>>301
WInnyでダウソ自体が目的化してる奴に似てるね。

>>304
組み立てなんかしないよ。だって使う側だから。

プラモの話が出てたけど、ただ組上げるだけじゃなくて
色塗ったり、ジオラマ作ったり、とかそういう方向を向いて
極めている人は尊敬するよ。

PCでもこの人レベルまでやればもう芸術の域だね。
http://steampunkworkshop.com/victorian-all-one-pc

自作のメリットは安物パーツを排除できることだね。
Macは安物パーツの寄せ集めで不具合がすごく多いし、
壊れやすいんだけど、自作だとそういうことはなくなるよ。

うそくさ。（笑）
まぁ、自組系の奴はへんな選民主義みたいのがあるからな。
その割に体くせえし、だらしがねえ。

選民主義なんてMac信者には多いけど、他にはまずいないよw

>>307
なーに言ってんだか。
メーカーレベルで大量に仕入れて、メーカーの基準で品質検査しているものと
極東の小さなパーツ屋に回ってくるバーツと比べてどうするんだ。
母数が違うだろ。

個人レベルで「安物パーツを排除出来る」とか何を勘違いしているの。

それにバルク品買ったり、CPUやメモリの価格に一喜一憂したりしてるんだろ。

>>306
>http://steampunkworkshop.com/victorian-all-one-pc

カッコいい！

ここまでやるひとと、パーツショップで仲間内で気持ち悪い
蘊蓄を語っているだけのやつとは全然違うね。

>>310
新発売のMacが安いとか、Mac Proでようやく8800GTが使えるようになったとか喜んでいるのと
同じようなもんだな。ｗ
違いは、Macで使えるビデオカードの貧相さとOS Xではろくに機能を使えないで、本領発揮
させるにはBootCampでWindowsを起動しないとどうしようもないこととか？

珍走団のパーツ自慢みたいだなｗ

>>310
例えばメモリー一つでもブランド物と、そうでないものがあるんだよ。
安いノーブランド仕入れて検査して一応大丈夫でも、
全品検査後出荷される、ヒートシンク付き永久保障のブランド物の品質にはならない。
自作市場で磨かれたブランドは驚異的なほど厳しい品質基準をクリアしてる。
しかし、コストの問題でメーカー製PCやMacに組み込まれることはない。

同じような差が電源ユニットにもあるし、マザーボード、ビデオカード、HDD、光学ドライブにもある。
ケースファン、CPUファンにまでたくさんの種類があって性能差が存在する。

たしかにコストダウン優先のメーカー製PCに使われている大量生産の安物パーツと
市場で揉まれて評価される汎用部品じゃレベルが違うな。

>>314
ここまで断言できるってスゴいね。
パーツメーカーの検査場、実際見てきたような書き方だね。
大手メーカーに供給するものとリテイルで販売されるものを
別ラインで検査しているとでも思っているの？
どこでもいいから電機部品メーカーにバイトでも行ってみたら？

メーカー製でもハイエンドのもの、業務用サーバーなんかは
パーツにコストかけてるよ。

そんなにすごい自作技術持っていて、メーカー製PCに興味ないんだったら
別にAppleの売上が落ちようが伸びようが関係ないんじゃないの？
そもそも何でこのスレを含むAppleスレに粘着しているの？

万一不具合出たら
メーカーで修理か交換してもらうのが普通の人
別に他人の趣味をとやかく言うつもりも無いけど
自作の趣味が普通だと思わない方がいいよ
リアルでそんなこと言ってたら引かれまくるから

>>314
それで、その厳選されたブランドパーツを集めて作ったPCには
いったい幾らかかったの？

同じ品質のパーツならばロット単位で大量に仕入れているメーカーと、
卸元や小売店のマージンが乗っているリテール品とどちらが対品質の
価格比が高いと思っているんだか。

おれはマカじゃないけど、自作至上主義のバカは大嫌い。
恥ずかしいからビジネス板に顔だすな。

パーツとしての性能や信頼性・耐久性について言及しているだけで、一般的だとか安価とか
言ってる訳じゃないよな。高性能部品は一般に高価なのが普通だしね。

>>319
そんなの当たり前でしょ。
なんでそんな話題をAppleの売上アップのスレでやる必要があるの。
自作の素晴らしさを語るなら仲間のいるスレでやってくれ。

MacもPPC時代は民生品としての信頼性なんて下の下だったからね。Intel化して
ようやく普通になった感じ。こんなのが当たり前だったんだからな。

iMac G5 修理の記録
http://seki.jpn.org/modules/pukiwiki/index.php?iMacG5Repair
iMac G5の故障が多発
http://slashdot.jp/apple/article.pl?sid=05/07/27/115223

>>318
もちろん構成によるけど、俺は本体のみ11万ぐらい。
モニター、キーボード、マウスは旧マシンから流用。
全て高めの良い物を買って長く使ってる。
価格競争は当然パーツごとに発生してるからそれほど高くはならない。
まあ、言っとくけど強く勧めてるわけじゃない。知識が必要だし面倒だし。
ただ組み立てるだけなんだけど、誰にでも出来るもんじゃない。
魅力は今でもあるって事を言いたいだけ。
しばらく自作叩きの流れになってたからちょっとね。

Macは高級品だからエルビーダーの純国産メモリーが惜しげもなく刺さってそうだな、まあサムスンとかじゃないだろう？

>>321
品質向上と、PPCかIntelかは関係ないと思うよ。
故障率の数字のソースでももってるの？

どこメーカーだって黒歴史だった製品はあるよ。
DELLだってNECだってFUJITSUだってSONYだってね。
それにしても何かにつけて昔はこうだっただろ、とか
言うのってフェアじゃないよ。過去の謝罪しろって
何年経っても言ってるどこかの国の人みたい。

>>272
黒歴史

>>307

そうやって厳選した「最高級パーツ」で組み立てたPCで、何をしてるかといえば2ch w
大体の人間は途中でそれがただの自己満足だということに気が付く。

マカと自作屋は同類らしいということが分かった。

効率や生産性と無縁だからと自作の趣味製までも否定する変な奴はマカ？ドザ？　

自作から一番遠い世界にあるMacスレに乱入してきて荒らされてもなぁ...

さんざん煽っといて、反撃されたら「攻撃されたﾆﾀﾞ!」というどっかの国と同じｗ

MSもMEが黒歴史になっているし
今はVistaを黒歴史にしようとしている
ハードとソフトの違いはあれど
完全なものなんか無いよ

>>329
韓国LG電子の24インチIPS液晶が売りのiMacにあやまれ

>>328
>マカ？ドザ？

両方。自作屋はどちらからも距離を置かれている。

>>314
妄想もたいがいにしときやｗ
同じ製品で性能差なんてねえよｗｗｗ

>>314
はげしく太古のオーディオマニア人種と同じ匂いがする・・・。

>>333
誰が同じせいひんの話しをしてんだ?
このばか。

>>335
同じせいひんじゃなかったら性能差あるにきまってんだろ、バカかｗｗｗ
あなた日本語わかりますか？

>>333=>>336
ID:Hqxw4IlF
ほんまもんのバカか？

>>314
>たくさんの種類があって性能差が存在する。

Macは高い安物。
自作は高い高級品。

マカはアップルというブランドが異常に好きで、典型的ブランド信仰者なくせに
部品のブランドは否定するのかw

>>338

「iMacがたまらないほど安すぎる！」

iMacの実物を見ると驚くだろう。あっけにとられるほどの完成度の高さなのに、Windows
の世界では、格安パソコンと同等の価格で売られていることを。

iMacは、単体モデルとしては世界中でもトップクラスの生産台数になるのではないか。
だから、ここまで安くできるのだろう。安物が安いのではなく、質の高い製品が安いのだから、
参ってしまう。

http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20070828/1002207/?P=3

だからこのスレで自作の話すんなって。

自分が厳選したパーツで組上げたマシンが一番なら、わざわざこのスレや
他のスレでみんなを不快にする必要はないだろ。
個人的な趣味の範囲で仲間うちでやってろよ。
いいか、お前らはマイノリティなんだ。出てくるな。
明日からの連休もパーツ屋めぐりか？

>>337
マカーに馬鹿かと聞くのは愚問。
馬鹿だからマカーやってんだからw

>>289-291 秋葉系はブランドの価値というものが理解できないようだな。
　　　　　　　だから何処で買ったわからないようなけったいな格好できるのだな。

秋葉系のマカはw

ﾄﾞｻﾞは釜山港へ帰れよｗ

貧乏で帰れないんだったら、ここで内輪もめしとけｗｗｗ

【7月1日以降】Vista買ってXPにダウングレード→ユーザーはXPが使え、MSはVista売れた！と販売数にカウント（Business＆Ultimate版のみ）
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209384773/

>>343 マカは裏原宿系

何でマックな人はなにかに付けて過剰反応するかね
Windows捕まえてまだドザ ドザ言っているし

ただのマックオーナーの身からすると気持ち悪い

何でドザな人はなにかに付けて過剰反応するかね
mac捕まえてまだマカ マカ言っているし

ただのウインオーナーの身からすると気持ち悪い

>>345
http://www.sofmap.com/tenpo/shop/akb-maccl.htm

馬鹿ﾄﾞｻﾞ=一部の狂信的Windows信者　特徴として安物ＤＥＬＬと醜悪なセンスの
　　　　　　中華無名ブランド服を好む　総じて技術力は低くすべてWindows流のＧＵＩ
　　　　　　操作できないと理解できない。

旧マカ= 一部の狂信的Ｍａｃ信者　ＯＳＸのエレガントコマンドラインツールにはついていけず
　　　　　　ＯＳ9までのＧＵＩによるい操作を好む。総じて技術力は低く、裏原宿系ファッションを好む
　　　　　　古くからのユーザでもＯＳＸに移行したユーザは新マカに吸収。
　
新マカ=OSXから流入したユーザ、総じて技術力は高くコマンドラインを好む
　　　　　ＵＮＩＸ系技術者やWindows上級ユーザの流入が多い。

この他に旧マカと昔対立してた旧ﾄﾞｻﾞ→新マカに流入

一般のWindowsユーザ　意外にアンチＭ＄多し
一般のＭａｃユーザ　　　ファッションで入ったり、ブートキャンプで遊んだりする。
　　　　　　

マカっていちいち表現がどぎつくて汚いよね。
育ちの悪さがうかがえるよ。

エレガントコマンドラインｗｗ
ただのbashじゃん。

>>346
さすがIDがKTXWnのﾄﾞｻﾞ

半島に帰れ！ｗ
http://ktx.korail.go.kr/jpn/index.html

そもそもWinには信者なんていなくて、いるのはMacアンチなのにね。
Mac信者はいい加減自分たちが嫌われていることを自覚したほうがいいと思う。

だって、ここマックのスレなんですもんｗ

ベイスターズのファンが集まる飲み屋にトラキチが入ってきてベイスターズの悪口
ばっかり言ってたら叩き出されるでそ？ｗ

>>353
XPユーザーにこんな暴言吐くWin信者もいますがｗ

【7月1日以降】Vista買ってXPにダウングレード→ユーザーはXPが使え、MSはVista売れた！と販売数にカウント（Business＆Ultimate版のみ）
681 ：名無しさん＠八周年 [] ：2008/05/01(木) 16:57:09 ID:Hwdvi3WK0
誰が何といおうとVistaは普及してるし、店頭のパソコンもほとんどVista。
捏造記事に騙されずにVistaを使い続けるのが賢いユーザー

Macスレをあらすﾄﾞｻﾞは内輪だけでケンカして、他に迷惑かけるなよ。

まあ馬鹿ﾄﾞｻﾞの正体はＭ＄に在宅バイトで雇われた自宅警備員　マンチキンですからな。

biz板はいつからMac信者に占領されたんだ？

>>357
トラキチ乙ｗ

レッテル貼りしか出来ない奴もいるし・・

>>357
おすすめ２ちゃんねるからたどってくるんじゃないの？

ｺﾞｷﾄﾞｻﾞに効くコンバットみたいなのないの？　新Mac板はあの有様だからもう放棄してﾄﾞｻﾞﾁｮﾝ隔離できたらいいのになｗ

>>359
何でもかんでも○○信者って呼ぶのが一番頭の悪いレッテル貼りじゃね？ｗ

信者（しんじゃ）

* 特定の宗教を信仰する者。別に信徒（しんと）、「〜教徒」とも言う。
* 上記より転じて、特定の個人や団体や主義や製品などに夢中になっている者。

マック信者はマック信者って言われてもどうしようもないような・・・
普通に会社でマック使ってる奴も何人か知ってるけど、みんな普通の人だよ。
ここのマック信者みたいなのは居ない。

オタが使うから信者になるんだろうな。
このスレにいるマカーはオタを毛嫌いしてるようだがｗ

Macのスレで暴れるWindows信者もウザイし
Windowsのスレで暴れるMac信者もうざい
世の中の大半は信者じゃないと思うが信者しかいないと思い込んであらすやつが一番うざい

>>365
マカーでもオタは沢山いるじゃん

エロ絵描きのマカ率は異常

>新マカ=OSXから流入したユーザ、総じて技術力は高くコマンドラインを好む
>　　　　　ＵＮＩＸ系技術者やWindows上級ユーザの流入が多い。
だからそういう人はうぶんつうでもやってるってば

>>369

みんなMacのようだなｗ
http://wiredvision.jp/news/200803/2008032821.html

FF3がmac用とは、よくわからないなぁ

>>371

生Cでガイガリとソース書いちゃうようなレベルのPGにとっちゃ、コンパイラさえ通ってくれれば
プラットフォームなんてなんでもいいしね。
逆にVisial Studioみたいなツールがないとプログラムが組めない3流はいつまでもWindows環境
に縛られ続けるんだろうけど。。

もうPGじゃないから詳しくないが、そんなもんだろ
仕事ではCOBOLしか書いてない

プログラマのねーちゃんがいつのまにかMac買ってた
http://d.hatena.ne.jp/dropdb/20080320
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0712/21/news011.html

>>374

変わり身早すぎでワロタｗｗ

やっぱり天才はよく分かっているなw

＞しかし何と言ってもすごいのが、iPhone OSと開発環境の充実度。
＞Interface Builderまでもがきちんと動くので、
＞「組み込み系の開発環境」としてはブッチギリでNo.1だ。
＞数年前からこの分野でプラットフォームを提供している、
＞Sun Microsystems、Microsoft、Qualcomm、Symbianが
＞ここまであっさりと抜かれると誰が予想できただろう。
ttp://satoshi.blogs.com/life/2008/04/nextiphone-os.html

筆者は元MS本社のOS開発プログラマとしてWindowsの開発の携わり
Internet Explorer3.0を作りWindows98でシェルとブラウザの統合を実現した

つかダラッと巡ってみたけど
はてな界隈のエンジニアのスイッチぶり凄いね

もう全員Macだなw

はてなと言えば、伊東なおやはWindowsユーザに戻ったよな。

この辺とか
http://d.hatena.ne.jp/amachang/20080318/1205824212
http://d.hatena.ne.jp/nishiohirokazu/20080305/1204693950
http://d.hatena.ne.jp/HolyGrail/20080305/1204729899
http://d.hatena.ne.jp/Ubuntu/20080212/1202748563

>>380
この人ら勝ち馬に乗るというか鼻が利くね。
随分前から両刀だけど、Macは安くなったしOSも完成度高いしで
今が乗り換え…とは言わないまでもお試しのベストタイミングだろうねえ。
Windowsは向こう数年はグダグダだろうことを見越せば答えは自ずと、ね。
今はXPで充分だと言ってる層も、後に選択を迫られるわけで。
Win7が期待通りの出来か？損切りラインを設けずに賭けるのはギャンブル。

>>381
確かにそうなんだけど
この人達はただ単に仕事用のマシンとして
WindowsよりMacが便利だから選んでるだけだからね
勝ち馬に乗ってるわけじゃなくて便利だから使ってるだけ

Web系の開発だとサーバがUNIXだから、クライアントがOS Xの方が親和性高いんだよな。。
ローカルで作ったソースそのまんまサーバに持ってけたりして。

昔はＬｉｎｕｘがローカルだと便利だったけどMacOSXでも十分になったからね。
Windows？　冗談でしょ。

Appleも2000年ころのiMacが流行ったころにIntel化してればよかったのにね
ここのところのMacの流行はIntel化の成果
Windowsが嫌いでもWindowsから離れられない人も多かったからな
もし、Mac買ってMacOSが合わなくてもWindows使えばいいという安心感もある

UNIX使ってる人が軒並みMacOSX入れてるのは大きいな
ってか、前身のNEXTこそ、WWW発祥の地なんだからむべなるかな

>>386
>前身のNEXTこそ、WWW発祥の地なんだからむべなるかな
そうか？スイスの欧州原子核研究機構 (CERN)では？
http://ja.wikipedia.org/wiki/World_Wide_Web

>>387
>そうか？スイスの欧州原子核研究機構 (CERN)では？


どうやったらハードと所属組織がごっちゃになるんだよｗ

「バーナーズ=リーは1990年の後半にNeXTコンピュータ上でObjective-Cを使って WorldWideWeb
を書いた。彼は当時CERNで働いており、同時にhttpdと呼ばれる世界初のWebサーバも書いていた」

http://ja.wikipedia.org/wiki/WorldWideWeb

>>388
388にとってWWWとはハードの事か？
どっちかというと利用形態とかシステムとか記述言語では？

>>389
NeXTってハードじゃないのかよｗ
そのハード上で初めてWWWが作られたから、386は比喩で「WWW発祥の地」っていってるんだろ。

だからそれが
NeXTのハードとソフトで開発されたって事だろ
Windowsがまだロクにネットワークも組めない時代に

>>388
あと日本語的にもおかしいよ。
発祥の地に装置名は使わんだろう。普通は地名。
例えば○○芋焼酎の発祥の地として蒸留装置名とかは書かない。

MS-BASICの発祥の地はシアトルではなくAltair 8800と表現するのかな？

マカチョンって発祥って言葉が好きだよね
すぐ火病も発症するし

>>390
了解しました。
390にとってNeXTというのが地名と同義扱いなのね。

>>391
それは知識として知っている。私が引用したWikiにも記載済み。
でも発祥の地とは言わんでしょ。
普通に「〜を利用して開発された」と書けばよからまし。

>>392
>発祥の地に装置名は使わんだろう。普通は地名。

そりゃそうだろう。だからわざわざそこにNeXTって書いているってことは
比喩なんだと考えるんじゃね。

>>396
その比喩に無理があると思うんだ。（私の感想）
＜その比喩が許されるのなら＞
僕が「スイスの」と書いた際にハードと組織（僕は場所の意味で書いた
のだが）の混用だと反論されるほどじゃないと思うけど、、
じゃあ厳密に言葉を使いましょと反論しただけですよ。

ApacheやMySQLなんてウィンドウズでも動くし、colinuxなんかで動かしても構わない。
一番優先度の高いブラウザは当然IEだし、携帯のシミュレーターみたいな特殊なソフトはウィンドウズにしかないし。
まあ、趣味でやってる人とかアカデミックな人はマックでもいいかもな。
けど、マックって、ターミナルで使おうと思っても、糞みたいな低機能ターミナルソフトしかないんだよな。iTermとかハエが止まりそうなほどスクロールが遅い。

必死だな。

>>398
ところでkakaku.comってApache+Perlなんだっけｗ

>>398
とりあえずお前がmac嫌いなのは良くわかった

>>398

>90 名前: 名刺は切らしておりまして Mail: 投稿日: 2008/05/02(金) 06:30:18 ID: cIrPfd5Z
>SQLインジェクションというのは、エスケープしそこねたSQLを実行することで引き起こされる脆弱性だから。
>どんな言語、どんなサーバを使っていても起こりうる問題で、ウェブサイトデベロッパーに責任がある。
>1-2年前に価格コムが同様の攻撃を受けたけど、あそこはApache+Perlだけど、別にApacheに責任があるわけじゃない。
>スタックオーバーフローなんかを使った攻撃に対する脆弱性とは別種の問題だ。



おい、半可通はだまっとけよｗ

http://uptime.netcraft.com/up/graph?site=http://kakaku.com/

>>398
とりあえずお前がマイクロチョフト大好きなのは良くわかったｗ

開発環境を仮想環境に構築してIEをネイティブにするより
開発環境はUNIXネイティブでIEを仮想環境に入れた方が効率的
いまはそういう流れ

>>398
ApacheとIISの見分けもつかないやつが、ターミナルの善し悪し語ってんじゃねーよｗ

開発環境をUNIXネイティブにして何のメリットがあるわけ？
sedとかgrepとかのツール類を使いたければ、vmwareとかにLinux入れて、SamabaでホストOSのファイルシステムを共有してしまえばいいじゃん。
Windowsでしか動かないソフトが多数あるのが現状なんだから、Winddowsを親機にする方が効率的だろ。
GTKとかを使った、UNIX用のアプリ作るなら、UNIX上の方がいだろうけど。それくらいだろ。

( ´_ゝ`)ふーん

>>406

ま、そうは考えない人もいっぱいいるとｗ

http://d.hatena.ne.jp/dropdb/20080320
http://d.hatena.ne.jp/amachang/20080318/1205824212
http://d.hatena.ne.jp/nishiohirokazu/20080305/1204693950
http://d.hatena.ne.jp/HolyGrail/20080305/1204729899
http://d.hatena.ne.jp/Ubuntu/20080212/1202748563

別に筐体のデザインがいいとか、ヒラギノのフォントがキレイだとか、そういうのでマックを選んでも構わないよ。
ただし、開発目的ならWindowsがより効率的だってこと。
ウェブ開発でも、はてなのCTOの伊藤なおやが一時期マックに転向して話題になったけど、今はWindowsに戻ってるだろ。
伊藤直也は>>408のブロガーの教祖様みたいな存在だから。

>>409
で、kakaku.comってApache+Perlなんだっけｗ

>>409
>開発目的ならWindowsがより効率的
マジでどのへんが？開発ってそもそも何の開発？

>>411
たぶん、Apache用のPerl開発なんじゃないかな？詳しいようだしｗ

ウェブ開発で言えば、IEが使えること、i絵文字とかのWindowsにしかない専用ソフトが使えること。
スクリプト系の人にとっても、エディタの種類も多いし、ターミナルソフトの数、品質とも優れてる。
Eclpseみたいな多プラットフォームのソフトも、マックで使うとAQUAと親和性が悪く、Windowsの方が出来がいい。
当然ASP.NETなら、Windowsしかないし。
UNIXを勉強したくてLinuxを使うということはあるだろうけど、単に開発するだけならWindowsの方が効率がいい。

まあMac使ってる開発者ってこぎれいな窓枠のついたemacsプラットフォームとしてしか使わないから
一向にネイティブなMacのGUIアプリが増えないんだよな。
マカは相変わらず口だけだし。

>>413
で、kakaku.comがApacheってどうなった？
言いたい事だけ言って都合の悪い事はスルーじゃだれもオメーの話なんか信用しねえぞ。

＞Windowsマシンとしては、掟破りなほど安価なFMV-DESKPOWER EKが
＞たじろぐほどに安いのが、iMacなのだ。

【GW緊急寄稿】iMacはいくら何でも安すぎる！
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20080501/1010127/?top

>>415
>言いたい事だけ言って都合の悪い事はスルーじゃだれもオメーの話なんか信用しねえぞ。

ま、そういう人生だから寝ても覚めても2chで粘着やるしかなくなったんだろうな。

>>417
おまえもばかだなw

>>406
なんか適当にそれっぽい言葉ならべてわかってるつもりになってるような文だな
ソフトがwindows専用でもそれを使わない人には何も問題ないだろ
別に必要としないソフトまで無理に使う理由は無い
仮にwindowsが必要ならwindowsもインストールできるんだし何も不自由しない

>>406
perlやらWEB系アプリケーションをネイティブでかけて実行できる。
ほかのUNIXだと汎用性と取得性が低いし、
Windowsだとどうしても工程でワンクッションおかないといけない

MaｃOSXだと入手が簡単でサポートもちゃんとあるうえ、
そのままでUNIX系アプリを完全稼動などできるため、テストもしやすい

自称Mac開発者ってなんで用語の使い方や言い回しが非常に独特なんだろうｗ

>>420
＞MaｃOSXだと入手が簡単でサポートもちゃんとあるうえ、

x86 Solarisなら無料でSUNのサイトからダウンロードできるぞ

＞そのままでUNIX系アプリを完全稼動などできるため、テストもしやすい

別にLinuxでいいじゃん

MacはX端末ソフトは一応ついてるけど標準ではX使わないから
ユーザとして使う場合、他のUNIXやUNIX LikeなOSとは使い勝手が少し違う

MacOS XならParallelsやVMwareFusion使えばLinuxやWindowsを起動できるから
Webの動作確認という意味なら完璧じゃね？

IEを隔離した環境に閉じ込めておけるという意味でも最強だね。

>>422 >>423 そのへんからの移動が多いのだがね。

まあ「そのまんま」じゃ動かないけどね。
動かす努力しないと。

UNIXライクなOS使いたければ、LinuxとかFreeBSDとかのが全然使い勝手がいい。
マックじゃパッケージがないとか、コンパイルが通らないとか、いちいち悩まないと行けない。
CUIベースで使うんだったら、ウィンドウズにcoLinuxとかを入れればそれでOKなわけだし。

>>429
>FreeBSDとかのが全然使い勝手がいい
？？？Macは？？？

自分のマックで試してみれば、いかに変態的になっているか即座にわかりそうなものだが
最近のマックで開発ネタはどうなんだと思う

MacOS X使ったことないけどMacOS XだとGCC使うだけでも一苦労しそう

Solaris2.5.1の頃ｇｃｃなど一通り使えるようにするのも数時間あれば終わったし。
それほど難易度に差があるようには思えないんだがね。

なんかOSX固有で難しい事例あったか？

>>433
LinuxやFreeBSDならコンパイルしなくてもそのまま使える
オープンソースソフトのコンパイルに使うだけならそれで十分

OSXも条件はほぼ同じ。それほど苦労はしない。

makefile弄ったりする必要いまはないじゃん。

だからlinuxやFreeBSD使いからの流入多いんだけど。

LinuxやFreeBSDはパッケージいれれば簡単に済む
GCCのコンパイルはかなり面倒な方じゃない？
特にLinuxはyumやaptでコンパイル済みのパッケージを一発でインストールできる

何言ってんのかわかんないよね。大変だね。
知りたいことは、もっと違うこと。
だから、僕は、Mac。

マックじゃコンパイル通らないソフト多いよ。そりゃスキル高い人なら自分でソースを修正できるだろうけど、そうじゃない人にはお手上げ。

>>436 パッケージで入れたければfinkにパッケージいくらでも在るけどね。

　　　　最近の新人Linux/FreeBSD使いはパッケージ使うのか。
　　　　ソースから入れるのが普通だったんだけどな。

　　　

Portsを使わないFreeBSD使いがいたら教えてほしいもんだ。マックのパッケージは少ないし更新ないし、自分でソースから入れざるを得ない。

最近はMacPortsをみんな使ってるぞ

だいたい、マックのディレクトリ構成って複雑すぎるよな。システムディレクトリの名前にスペースが入ってるのがあったり。NeXTの名残なんだろうけど。

>>442

シッタカが、なにをぬかしているの？
Macのディレクトリ構成はとても分かり易いし、素直。
Winこそエンドユーザ向けの見せかけを誤魔化すためにダンジョンのような構成を取っているぞ。
それと、ディレクトリ名にspaceがあって文句いうのは時代遅れだ。
Winユーザは今でもディレクトリ名で全角文字避けるもんな。不自由なことで。

そら、ほんとにBSDばかり使ってる人からすれば、Macの構成は亜流に見えるでしょう

つまり、正常進化なのです。

これが不具合のバーゲンセールだ！！　MacBook　9つの不具合まとめ。全てソース有りver

�@充電機能の不具合でバッテリーが爆発、炎上（アップルボム）
http://gigazine.net/index.php?/news/20070313_macbook_inferno/
�A突然電源が落ちる（幻のオートシャットダウンシステム）
http://netafull.net/mac/014834.html
�B落ちる原因の一つでもあるかもしれない熱暴走
http://japanese.engadget.com/2006/06/06/macbook-vent/
�Cアダプターが発火
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20352948,00.htm?ref=rss
�D謎の黄ばみ
http://japanese.engadget.com/2006/07/26/macbook-whinning-discoloration/
�E謎のひび割れ
�F謎の不快なノイズ
http://japanese.engadget.com/2006/10/28/macbook-crackbooks/
�G訴えられるほど酷い低品質液晶
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20349226,00.htm
�H内蔵中国製HDDの不良による壊滅的なデータ損失
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20361827,00.htm

リポート：ヨドバシAkibaでわかったMacが売れる理由
前年比200％!「Macはまだまだ売れる」
http://ascii.jp/elem/000/000/130/130165/

マイクロソフト社CEOスティーブ・バルマーが使うノートパソコンは？

答え
http://www.gizmodo.jp/2008/05/macbook_14.html

>>448
トヨタ幹部が、BMWで通勤するようなもんだな

バルマーはとっとと首にしたほうがいい

リポート：ヨドバシAkibaでわかったMacが売れる理由
前年比200％!「Macはまだまだ売れる」
http://ascii.jp/elem/000/000/130/130165/index-2.html

MacBookの一番下のモデルと同価格帯のWindows機を比べると、
性能は明らかにMacBookのほうが上です。

>443
何故そこでウインドウズが出て来るんだ？
国語力ないのか？

それにウインドウズなんてデフォルトで環境がないんだから好きにすればいいじゃない

>>449
>トヨタ幹部が、BMWで通勤するようなもんだな

トヨタなら全然問題ない
競合車の研究を熱心にしてるまじめな社員だな

>>452
>競合車の研究を熱心にしてるまじめな社員
幹部が通勤ってところは完全無視かよwwww

MSにとっちゃｍａｃは、
自社のソフトを開発させてもらってる大事なプラットフォームのひとつな上に
独禁法回避の言い訳の為に、金を払ってでも生き残って貰わなきゃならん大事な存在。

何も問題なくね？

>>454

その割にゃ必死で工作やってるなw

マイクロソフト、「マックからの乗り換え体験談」をでっち上げ
http://wiredvision.jp/archives/200212/2002122708.html

その程度の煽りあいはお互い　「芸能」の世界だろ。

>>456
「生き残って貰わなきゃならん大事な存在」を煽る意味なんてないだろw
しかもわざわざ一般人装ってまでww

いやいやほら、あんまり仲良くしてるといろいろ言われるからｗ。

表向きは　「Ｗｉｎｄｏｗｓと切磋琢磨する、一分の気も抜けない同業他社であり最強のライバル」
として扱ってる演技をしなきゃならんでしょうにｗ

ＭＳはそういう　「実はそんなに影響ないんだけど素人には敵に見える」　相手は裏で大事にするのよ。　

Macが無くなったら何をお手本にWindowsを開発すればいいか
分からなくなるからな

>>458

だったら、この捏造広告もそんなあわてて引っ込める必要なかったよなw

>>458
・・・・ムリw

まあ、さすがに明確な捏造はいかんわな。

パクってもいいけどダサすぎ。デザイナーいないの？win開発者には。

ブートキャンプでＷｉｎｄｏｗｓ入れようと思うんですが、
Ｗｉｎｄｏｗｓ版のＭａｙａとか３ＤＣＧソフトは正常に動作しますか？

windows上でwindowsのソフトが動かなかったら大変だなｗ

>>448
きっとBootcampがどんなものか試したかったんじゃね？
マイクロソフト的にはWindows入れてれば問題ないじゃない

MSはいまや数少ないマック用ソフト開発会社の生き残りだもの。

>>448
>マイクロソフト社CEOスティーブ・バルマーが使うノートパソコンは？
>
>答え
>http://www.gizmodo.jp/2008/05/macbook_14.html


別に普通だろ。
Mac版PowerPoint使ってたって。
AppleもMSにとってはone of PCs
あと、ビル・ゲイツのMac好きも昔から有名だよ。

世界で一番マカーなのはビル・ゲイツだろｗ

アップルだけだぞ。これほど多量の前科があるのは。 他社とは桁違いの不祥事の量だ。
注目すべきは不具合の多さとその対応の遅さや酷さ、放置して逃げたものもある。 つまり常習犯だよ。
他社とは違うのだよ他社とは。アップルなんかと一緒にされちゃどんな企業もかわいそうだ。

PowerBook 5300　→バッテリー爆発（初代アップルボム）＋アダプターが強度不足で抜ける＋液晶部分のヒンジに亀裂→生産中止
PowerBook G3 Series → アダプタから発煙の危険性 → 期間限定無償交換
Cube → 電源部から発火のおそれ → 期間限定無償修理＋筐体のウェルドクラック(熱収縮ヒビ割) → 金型の跡と放置
初代AirMac BaseStation→密閉構造で放熱が悪くコンデンサの寿命低下
eMac&箱iMac → CRT画面が上下からかなりの割合で縮む → 放置＋グラボがへたれる虚弱体質、上記と関連？ → 放置
DualUSB他 → グラボがあぼーんする時限爆弾 → 期間限定無償修理（何度やっても爆発）
初代Titanium → バッテリが落下する → 期間限定無償処置？＋鬼発熱で膝の上で使うと低温やけど、高温による変色 → 放置
初代大福 → 液晶モニタが数センチ斜める → 放置
TitaniumP88"以降？ → ホワイトスポットで一部液晶がヘンになる → のらりくらり対応
Gigabit Ethernet → 特定条件下でカーネルパニック続発 → 原則放置
Mirrored Drive Doors → ファンが爆音 → ファームウェア＆静音電源送付
FW800 → メモリモジュールの不具合の可能性 → 完全無視
iBook→バッテリー爆発（アップルボム）なんと回収対象の機種にメールでの案内は一切なし
PowerBook G4→バッテリー爆発（アップルボム）
sawtooth→FWのプラグ＆プレイの突入電流でFW死亡→放置
iMac G5 → 奇声を発する → 放置＋ コンデンサ潮吹き（アップルボム）＋熱設計ミスにより常に超高温動作→熱暴走＝短命化
iPod →　ウィルス混入＋爆発（アップルボム）＋バッテリー持続時間を長く表示する嘘＋液晶傾き＋クリックホイールの膨らみ
iPod touch→ファームウェアの不具合で完全に操作不能。→iTunesのアップデートで修正＋爆発（アップルボム）
MacBook→ 充電機能の不具合でバッテリー爆発（アップルボム）＋突然電源が落ちる＋アダプターが発火＋謎の黄ばみ
＋謎のひび割れ＋訴えられるほど酷い糞液晶＋中国製HDDの壊滅的なデータ損失

ドザにコピペ教えると
猿のオナニーのように際限がないw

>>468
PowerPointならいいけどKeynoteだったら笑う

>>472
>PowerPointならいいけどKeynoteだったら笑う

きっとバルマーはKeynoteのことを公には「クソだ」といいながら、内では「こんなのを作れ！」って甲高い声で怒鳴り散らしてるんじゃないかな。

iPhoneではそうだったらしいから。

PowerPointはもともとMacのソフトだよ。

もう17,8年前でよく覚えていないけど、MacでPowerPointという結構高価な
プレゼンテーションソフトがあった。
たしか、バークレーシステムズとかいう名前のソフトウエアハウスが出して
いてた。MSが買収したという噂を聞いた記憶があるな。

>>470
それでもスティーブ・バルマーやビルゲイツはMacを使うのだよ。日本のメーカーも心をニュートラルにして，Macを眺め，さわってごらん。
彼らは，良い物を「いい！」といえるやつらなのさ。

>>453
>>競合車の研究を熱心にしてるまじめな社員

競合車の研究を熱心にしてるまじめな幹部

こえでええんか？

MSがMacを使ってるなんて古いネタを、なんで今更…
PowerPoint買収したんだって、Macで使ってめちゃくちゃ便利だったからだろ？

そういえば、MSの鯖はLinuxだったな。

ま、アポーは今やMSの子会社だからなw

>>480
さすがドザチョン悩w

正直、バルマーがMac使ってる事をあんまり揶揄したくはないな。
自分の使いたいツールを選ぶのに会社のご意向を伺う世界は息苦しい。

>>482
Sunに居たとき、Solarisをデスクトップとして使わされたぞ？CDEの頃ね。

で、オフィス文書を作るのに、Netscape ComposerやらApplixwareを使え
と言われた。
http://www.johobuilders.co.jp/applix_top.html

すごく大変だった

>>477
日産のゴーンがポルシェ乗ってたよな
研究という建前でw

>>449
彼らが作ってるのは、その機械の「上で走っているモノ」なのだが・・

>>484
事故ってばれたなｗ

>>484

「雇われ」しかも「外国人」なら当然だろ。
雇う方だって結果オーライだし、いまさら忠義なんて．．．

バルマーも自分に正直で好感が持てるよ。
でも奴は曲者だから、もっと屈折した理由があると思うが。
見られることを前提としているからね。

>>487
あのーMSは昔から社内でMacを使ってるんだが…
何か問題でも？

って言うか、
幾らMacが売れようと、
一緒にWindowsも買ってくれるならMSとしてはOKなんだから、
MacでWindowsが使える事をMSが積極的に宣伝してもいいぐらい。

コピペドザ連休中に最近単発ID憶えたみたいだね
スライムベスあたりにレベルアップしたな

パソコンハードメーカー時価総額第一位のAppleと
ドザ機メーカーその他大勢

（5月2日時点1ドル105円換算）
Apple　→17兆円
・
・
・
・
HP　→12.5兆円
・
・
・
・
・
・
松下電器産業　→6.1兆円
ソニー　→4.9兆円
DELL　→4.1兆円
・
東芝　→2.9兆円・
日立（あぽーん）　→2.4兆円
・
富士通　→1.4兆円
日本電気　→1兆円

埼玉創価市周辺が規制をうけてるらしいせいで静かなだけだ

>>491
DELLってそこまで落ちてたのか・・・
サブプライムでもやってたか？

>>493
しょせん安売り組み立てメーカー
企業価値なんてほとんど無いだろ

DELLも量販店で売るようになったし、
HPも量販店販売再開したね。



必死だな。wwwwwwwwwwwwwwwwwww

（米国報道発表資料抄訳―2008年4月24日）

アップル、過去最高の第２四半期の業績を発表
http://www.apple.com/jp/news/2008/apr/24results.html

当四半期のMacintoshコンピュータの出荷台数は2,289,000台と、
前年同期と比べ51%増加し、売上高で54%の増加となりました。

マーケットは将来性も含めて評価するからな
マーケットは正直だ

>>489

そこは諸刃の剣だ。
へたこくとOS Xへスイッチってことに。

ま、パソコンなんかにそれほど思い入れなくてネットしたさに導入したユーザほど「最初に見たモノを親」だと思うカモみたいなものだからな。違う世界を知らないということは。
時々OS X起動してみて「フン」と思いながらも、．．．あなたはだんだんマカになる〜。

若いときに遊び足りなくて中年になってから女狂いに走るオッサンよろしく。

何か書いてんだオレ＿

>>498
じゃあ、勘違いしないようにいっておくが
俺が最初にさわった　カモの親は　Sunのopenwinだ

>>578
ベッドに寝ながらApple Remoteで
Front Row操作してメディア鑑賞したら
天国だなw

誤爆

俺のカモの親はISPFとTSOだったなあ。
ファイル操作に関してはOSXもVISTAもあれには及ばない。

>>499 懐かしいね。　自分はWindowsより使いやすかったと認識しとるけど。

>478
違います
どうしても早急にフリーランスに対抗する必要があっただけ
いまだに越えられていないというか、越える前に相手が消えてしまったが

【GW緊急寄稿】iMacはいくら何でも安すぎる！

僕が言いたいことは、おわかりだろう。要するに、iMacは安価だが安物ではないのだ。
これで売れないはずがない。
Windowsモデルには、安価なデスクトップがいくらでもあるが、どうしても「安っぽさ」
が目立つ。本体に多少気を利かせていたとしても、キーボードやマウスを見れば一目瞭然。
やっぱり、安価な製品はそれなりだと納得するしかない。

http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20080501/1010127/?P=1

リポート：ヨドバシAkibaでわかったMacが売れる理由
前年比200％!「Macはまだまだ売れる」
http://ascii.jp/elem/000/000/130/130165/index-2.html

MacBookの一番下のモデルと同価格帯のWindows機を比べると、
性能は明らかにMacBookのほうが上です。

アップルボムとは？

iBook、PowerBook、MacBook、iPodとアップル製品のほぼ全てが 爆発、
炎上することを意味している。 どうやらアップルは、製品の寿命を極限まで短くして、
Mac信者にこまめに 買い換えてもらうように仕向けているらしいのだが、
保証期間内に壊れて無償修理になってしまうのであまり意味がないようだ。

アップルボムの実例

iPod nano
http://www.blogsmithmedia.com/japanese.engadget.com/media/2007/04/imgp7114.jpg
http://www.blogsmithmedia.com/www.engadget.com/media/2007/04/ipodexplode007.jpg
http://www.blogsmithmedia.com/www.engadget.com/media/2007/04/ipodexplode016.jpg
http://gigazine.jp/img/2007/10/07/ipod_flame/ipod_flame002.jpg
http://gigazine.jp/img/2007/10/07/ipod_flame/ipod_flame004.jpg
http://gigazine.jp/img/2007/10/07/ipod_flame/ipod_flame005.jpg
http://gigazine.jp/img/2008/01/11/ipodnano_exploding_japan/vlphp120006.jpg
http://gigazine.jp/img/2008/01/11/ipodnano_exploding_japan/vlphp119900.jpg

iPod touch
http://www.engadget.com/media/2008/03/ipod-touch-fire-1.jpg
http://www.engadget.com/media/2008/03/ipod-touch-fire-2.jpg

MacBook
http://gigazine.jp/img/2007/03/13/macbook_inferno/macbook_inferno_001_m.jpg

PowerBook
http://www.blogsmithmedia.com/www.engadget.com/media/2006/08/powerbook_blowup.jpg
http://japanese.engadget.com/images/2006/08/powermacbomb.jpg

MacBook用アダプタが発火したので再現
http://jp.youtube.com/watch?v=JyLo397H3Pc

iBook
http://iori3.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/ibf.jpg

そろそろアップルボムも飽きて来た。新ネタが欲しい所だね。

アップルボムの実例に、新しくiPod touchが加わりました。
内側から焼けた焦げ目をご覧ください。

それも古い。追加されてからもう何百回も見てる。
なにしろ毎日Mac板とここにコピペされてるんだから。

リチウムイオン電池に発火の危険があるのはみんな知ってるし、
Apple社製品以外でもあちこちで発火してるのも知ってるんだから、
それ以外の不具合を掘り起こして来なきゃ。

>>509
訴訟大国アメリカを良く勉強するように。

>>507
あと貼るペースが落ちてる。
サボってないでちゃんと頑張れよ。

くだらない話ばかりでビジネス板じゃないかと思った

リポート：ヨドバシAkibaでわかったMacが売れる理由

前年比200％!「Macはまだまだ売れる」

http://ascii.jp/elem/000/000/130/130165/

Officeより楽しい。iLife、人生のために（※）
http://www.apple.com/jp/ilife/

iPhoto - 写真の新しい魅力を発見しよう
http://www.apple.com/jp/ilife/iphoto/

iMovie - 見晴らしのよいビデオライブラリはいかが
http://www.apple.com/jp/ilife/imovie/

iDVD - ハリウッド映画のようなDVDを簡単に
http://www.apple.com/jp/ilife/idvd/

※ iLifeはすべてのMacに標準インストールされています

Vista開発責任者はMacをどう見ているか？

MS幹部オールチン氏が欲しいのはMac？--バルマー氏とゲイツ氏あてのメモで発言
http://japan.cnet.com/apple/story/0,2000076557,20338765,00.htm

氏が2004年にSteve Ballmer氏とBill Gates氏にあてたメモの内容が、アイオワ州で
のある訴訟がきっかけで明らかになった、とGroklawが報じた。そのメモの中で
Allchin氏は、「顧客が何を必要としているかをMicrosoftは分かっていない」、
また、「もし自分がMicrosoftの社員でなければ、Macを買っている」と述べている
という。

オースチン氏は、Vistaの開発責任者。
http://japan.cnet.com/special/story/0,2000056049,20342167,00.htm

>>516
オールチンコとオースチンが変化したのはいつ？w

>>514
コピペうざい