【話題】松下幸之助の経営理念、再び脚光 若い女性などにも浸透[08/04/23]
133 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/24(木) 14:41:30 ID:PB7J0fLs
ブランド名松下にしろやゴルァ
134 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/24(木) 14:49:00 ID:QSm4hE1T
>>129 この手の松下批判は、30年位前から有るんですわ。
「佐高 松下」でググって、でてくる文献とかコラム読んで判断してください。
先にまとめておくと、
>>122の殆どは一つの事象を現在の価値観と視点と階級闘争史観で強引に解釈してるんで、
事実をねじ曲げたフィクションモドキだと思います。
・二股ソケットはパクリ(松下の発明ではない?)
そもそも、二股ソケットを「発明」してないんですよ。
↓長くなるけど、終わりの結論部分読めばおk
http://research.php.co.jp/kenkyu/report/pdf/k_kenkyu/ajiro051101.pdf ・二股ソケットの売り文句は「合法的に電気契約を誤魔化せます」
「合法的に電気契約を誤魔化せます」 ←こんなこと言ってないです。
・大量発注→過大な設備投資→発注取り消し→経営危機→救済面して乗っ取り
↑そもそも、こういう乗っ取り仕込みをするほどの力は無かったです。
(でかくなった松下の力を、創業当初からの松下が有していたという暴論から導かれる論理展開)
ただし、取引相手を吸収しまくってるのは事実です。
それが悪意の嵌め込みだらけというのには、結果論を原因論に転換するコジツケが有ると思いますけどね。
・隠しロットを巧妙に利用した闇カルテル
↑これは言われてもしょうがないな。
135 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/24(木) 14:50:22 ID:CunIgolR
「松下は人を作っている」ってゆってた
>133
中国ではそのままらしいよ
137 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/24(木) 14:52:42 ID:sfU8oxuA
松下とジャストが争っていた「アイコン特許事件」で、
東京地裁判決は松下の主張を認め、「一太郎」「花子」の
製造販売中止と製品の廃棄を命じた。
さすが東京地裁!
138 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/24(木) 14:53:21 ID:YYwxxgTe
今の中村改革に、よく幸之助原理主義みたいに「幸之助は・・・」とかあるけど、かなりの数
で幸之助が言っていない言葉が混じっている。正確に言えば「公式に認めていない」と言った
方が正しいかな。
例えば中村改革によく引用される「CLASH AND BUILD(破壊と創造)」にしても、幸之助の晩年
に編纂した松下グループの社史や幸之助自伝には、一言も書いていないんだよ。それ以前に
松下と言えば偽装請負の代名詞になりつつあるけど、それにしたって大恐慌やレッドパージの
危機に誰一人首を切らないで、それを乗り切った彼が果たしてそんな事を受容れるたかどうか
すらも怪しい。
何を言いたいのかと言うと、今の中村改革で、これが幸之助だと勘違いされるのが一番悔しい。
139 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/24(木) 14:58:26 ID:yu5UQQDW
松下幸之助とトヨタの神谷正太郎はお互い尊敬しあっていた。
その松下幸之助を叩き今もトヨタを叩く佐高信・・痛いなあ
実際はどうかしらないが、書いてある言葉にはそうして欲しいと思わせるものがある
141 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/24(木) 15:05:28 ID:FnO2MBPD
松下は、10年前に派遣労働制度はじめた筆頭だからな
名前だけ正社員で派遣扱い(ようするに福利厚生の天引き無しでの自己責任生活
偽装派遣と異なるのは、天引きありか無しかを社員登録時に選択できることだ
>>122 正直…どれもマジ話ですw
ただ、社員を大事にしたのは評価できますよ…本当に大事にしたそうです。
漏れの親が松下を辞める時でも、上司からの引き留めは凄かったそうです。
漏れの親は、退職後も松下製品しか買わないくらいでしたから。
それに、自己啓発での読み物としては良いと思います…でないと、漏れは、ツマラン公務員で一生を終えたと思います。
143 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/24(木) 15:11:47 ID:YYwxxgTe
>>141 派遣の導入は、元栗のホスト崩れの営業にコロッと騙された(いや、ふりかも知れない)の
が切欠だそうな。
144 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/24(木) 15:14:37 ID:odWRx60E
122は世間知らずなんだな。
145 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/24(木) 15:17:00 ID:FnO2MBPD
ようするに松下は、社内小説家は雇ってないんだよね
だから手記につじつまが合い難いところがあってもケチで放置かあ
叩いてる人はお抱え小説家狙いか
トヨタも日立もたくさん雇ってるもんなあ、あれ
146 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/24(木) 15:24:27 ID:b3QmId5E
女ウケするってことは、浮き世離れした内容なんだろうな。
>>26 その昔、導入するだけで電気代が削減できるという怪しい商品を売っていてな・・・
まぁ結局詐欺だったわけだが
>>134 なるほど大変勉強になりました。
二股ソケットについてはちょっと都市伝説的な側面もあるんですね。
下請け吸収については何とも言えない部分が残りますね。
まぁ、下請けが発注元を嫌っているなんてことは珍しいことではないですが。
それより一番ショックなのは「隠しロットを巧妙に利用した闇カルテル」(まがい?)を
幸之助時代に行われていたことですね。
コンプライアンスなんて言葉もないような時代だったとは言え、
こういうことを実行している姿勢から、松下の下請けに対する扱いが伺えてしまうので。
>>142 自社の社員については本当に大事にしていたようですね。
ただ、
>>122のようなことをケロッとやってのけるようなドライな経営者というよりは
人情味あふれる経営者というイメージがあったので。
149 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/24(木) 15:47:12 ID:nYL0vybb
>>148 > それより一番ショックなのは「隠しロットを巧妙に利用した闇カルテル」(まがい?)を
まがいじゃないよ、テレビで散々報道してたよ。
ブラックライトを当てると文字が浮かび出たり、シールを剥がすとそこにはまた番号
150 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/24(木) 15:51:59 ID:93T+ikv9
いや最近の松下は、トヨタがらみになってから東京っぽくなったことで
151 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/24(木) 15:54:15 ID:wtyJe6L/
>>148 >自社の社員については本当に大事にしていたようですね。
人情味で大事にしたってより「従業員もオレのもの」ってんで大事にしてたんだよ。
カルト的だから、心酔者も居れば拒絶者もいる。
幸之助の叱責で自殺した奴が?人なんて噂もある。
>>149 「カラーテレビ不買運動」というのがあったんですね。
皮肉なことにこれを機に量販店への製品出荷と価格競争に飲み込まれていくとは
商売の神様の大失態だったわけですね。
>>151 やはり経営者なのでその辺のことについては打算的だったとしても当然かなと。
「情から社員を大事にした」という方が美談ではあるけどw
個人的には「会社への忠誠心を上げて引いては効率を上げる」というような
考え方だったじゃないかと勝手に解釈してるけど、
動機はともあれ結果として「社員を大事にした」ということは評価されるべきことだと思う。
でも、「利益のためなら何でもありや!」みたいな考えが根底に流れてたとしたら
かなりショックだわ。
153 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/24(木) 16:24:39 ID:VB4oI2GF
>>151 つか、朝礼の巻物みりゃ、どんな精神構造してるか分かるじゃね?
他人に対しては、徹底した奉仕を求めるのみだもの。
権威にたいして盲目的であれってのも(その権威も根拠レス)
154 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/24(木) 16:29:11 ID:1V/Q3cP5
だが、いまどきこれを読んでるのはちんぴらでせう
島田しんすけとかのな
某中古レコード屋でバイトしてた時
給料明細と一緒に幸之助語録の紙が入ってたなw
156 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/24(木) 16:31:41 ID:nJG519y5
物資を安価無尽蔵たらしめ←これはイクナイのでは?
157 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/24(木) 16:43:00 ID:obP3DTYf
450万部って桁違いだな
>>136 中国では英語で会社名を登録できないから暫くは松下とパナソニックの漢字当てはめたやつの併用とかって
それにしてもこのスレ面白いな
159 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/24(木) 19:10:58 ID:ISJllcJW
おい、島田
小枝して読んどけや
160 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/24(木) 19:40:13 ID:ft5ikBmh
松下がどうして倒産の一歩手前まで行ったかも同時に勉強しましょうね
161 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/24(木) 19:42:44 ID:iaS9ThsY
今は何歩くらい離れたのかな???
162 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/24(木) 19:48:44 ID:5xzByjcQ
松下が社内で使ってるパソコンはDELLなのは内緒ね。
163 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/24(木) 20:02:29 ID:qc5NZ5WL
男なら本田宗一郎と藤沢武夫だろ!
164 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/24(木) 20:05:22 ID:UAnmaTKK
>>59 乗っ取られる経営者層にとっては悲惨極まりないが、ヒラ社員連中にとっては、大喜びだよなぁ・・・
確かに人員削減はあるが、残れりゃ上場企業の待遇だもの・・・
だから、多少エゲツ無いやり方で乗っ取っても、賛成する奴の頭数は多いわけだよなぁ。
昔の話だけど。
そうやって乗っ取った工場群も、何時の間にか整理縮小。
今の乗っ取りの主流は、株をあれこれやって入手して経営権強奪の上、経営陣追放って手口だけど、
債権者として経営参画、その際従業員を抱きこんで既存の経営陣を追放ってやり方は、
今の時代から見ると面倒でウェットなやり方だけど、既存従業員にとっては利益があったわけだよなぁ・・・・
165 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/24(木) 20:19:25 ID:iaS9ThsY
やっぱり年寄りのスレになるか^^
166 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/24(木) 20:25:06 ID:vips/UzE
>>162 いまはデスクトップ機やって無いからな。
ノートは自社製いっぱい使ってるぜ。
167 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/24(木) 20:31:52 ID:80W6U7Zl
アッー
今の社長だったか会長だったかは、幸之介ならとっとと松下の名を捨ててパナソニックにしてたと言ってたな。
>>162 シッタカだなあ、別にDELLと決まってるわけじゃなくて
松下の販社を通じて買うなら何でもよい。
松下の販社にはHPと契約してる会社もあるんだが
PSS社とか。単に社内のイントラで、買いやすいのがDELLだから
デルが多いだけだよ。
ソリューション込みで一括導入する場合は、HPのほうが多い。
とくにPCC社はHPのサービスパートナーだし。
171 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/25(金) 08:48:50 ID:rYfpjndR
>>164 M&Aをくらうような小さいけれど技術がある会社の待遇は
大手よりも格段に良かったりする。
172 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/25(金) 08:57:21 ID:EAiz2o3b
つーか金持ちには一夫多妻制度認めろ!!
少子化を防ぐにはそれしかない!!!!!
目指せ松下幸之助!!!
173 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/25(金) 09:36:05 ID:46oHxTHg
「道」松下幸之助
自分には自分に与えられた道がある。
天与の尊い道がある。
どんな道かは知らないが、ほかの人には歩めない。
自分だけしか歩めない、二度と歩めぬかけがえのないこの道。
広い時もある。せまい時もある。
のぼりもあればくだりもある。
坦々とした時もあれば、かきわけかきわけ汗する時もある。
この道が果たしてよいのか悪いのか、思案にあまる時もあろう。
なぐさめを求めたくなる時もあろう。
しかし、所詮はこの道しかないのではないか。
あきらめろと言うのではない。
いま立っているこの道、いま歩んでいるこの道、
ともかくもこの道を休まず歩むことである。
自分だけしか歩めない大事な道ではないか。
自分だけに与えられているかけがえのないこの道ではないか。
他人の道に心をうばわれ、思案にくれて立ちすくんでいても、
道はすこしもひらけない。
道をひらくためには、まず歩まねばならぬ。
心を定め、懸命に歩まねばならぬ。
それがたとえ遠い道のように思えても、
休まず歩む姿からは必ず新たな道がひらけてくる。
深い喜びも生まれてくる。
ーーーーーーー
久しぶりに泣いたわ。
174 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/25(金) 09:38:55 ID:FWKrK2wS
それからアントニオ猪木が、”行けばわかるさ馬鹿野郎”と叫ぶ
175 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/25(金) 10:24:15 ID:R1KYpg5w
松下って幸之助関係でしょぼい方も無かったっけ?
松下電工?かなんかそんな名前
>>173 「あきらめろといってるわけではない」というところにグッときた。
ありがちな「現実をみろ」というお説教じゃないんだな。目標を持ってがんばっている
人間を応援してる。夢を持ってる人間はそれが本気であればあるほど、不安になる。
自分の今してることは正しいのか?どうか?と。さすが実現した人間は、よくわかってるわ。
177 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/26(土) 05:20:54 ID:W+ExCta7
幸之助に限らず古い時代の経営者は広くカネを回すことを知っていたよな
それが需要に消費に結びつくのは明らかだよな
下請けや労働者泣かせて一時の利益を追うからじり貧になる
でも皆がやっているならば自分もやらねば競争には勝てない
どちららにも畏敬の念は感じつつも、幸之助氏より宗一郎のオヤッさんのほうが面白いですわ。
ビジネス書の幸之助しか知らない俺には良スレだなだった
>>179 そりゃ、趣味に走ってやりたい放題してるジジイのほうがおもろいわな。
好きな事に向かって生きるべし。
182 :
名刺は切らしておりまして: