【頑張れ国産】エルピーダ、ルネサス、東芝等国内半導体産業総合スレッドPart19 [08/04/23]

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952名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 13:25:19 ID:PoNSVUk6
pramは加熱して結晶構造が変化して抵抗値が変化するのを利用している、
feramでも電荷を蓄えるのは最終的には結晶構造の変化に基づいているferamは
その結晶変化でわずかに体積が変化してなかなか寿命が延びなかった、pramの
体積変化はferamとは比較できないほど大きいはずだから寿命はかなり短くなるはず、
mramは磁性膜に並んだ電子のスピン方向を変えるだけだから寿命問題は少ない
今はまだdramより面積を食うようだが4fルールの配置もできるはずだから
実用の可能性は一番高そう。
953名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 13:35:49 ID:tjA+5SLj
>>951
俺もそう思う。ルネサス、フリースケール、NEC&東芝、Infineonってマイコンで高シェアを持ってる企業だしね。
954名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 13:56:18 ID:znbyBThX
モバイル関連のメモリはRRAMが良さそうだけど
MRAM以上に開発途上だからなぁ
955名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 14:01:30 ID:ZMZUsYzp
FeRAMの方が伸びると思う
956名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 14:50:08 ID:cee4yzJ8

技術面では、だいたいそんなところなんだろうな。

まあ、エルピーダに関しては今のところ資金的な面が不安だけどね。
一刻も早く採算割れ水準を脱しないと、次世代メモリー開発は厳しくなるだろう。

東芝は、米国から原発事業の受注など兼業で稼ぐから、やっぱり強いねえ。

957名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 16:12:13 ID:pTFf8e9v
しかしエライ勢いで株価が
958名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 17:51:34 ID:MzubK+9D
ところで前スレにもあったけど日本の半導体産業の再編成
はいつになるの?特に東芝の半導体部門と富士通エレの合併は
可能性あるのかな?

半導体産業は過当競争をやめて再編すれば日本勢の復活は
現実味を帯びてくると思うが
959 ◆3mUF5JKNNU :2008/06/28(土) 17:57:49 ID:iEIefRKG
F通さんは昔から苦しくなったら安値で外注受け付けるからな。
ファンドリとして何とか生き残ろうとするんじゃない?
メモリに関しては過当競争の相手がハン国だからなぁ〜。
960 ◆3mUF5JKNNU :2008/06/28(土) 18:00:58 ID:iEIefRKG
ポンド高でUKの半導体工場は壊滅に近い状況だけど
ウエハやさんはどうするのかね。
300mmやらないってことは、、、
961名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 00:06:20 ID:q/cbBGfk
東芝が経営危機に陥れば、安値攻勢するところがなくなるから、国産復活だろう。
キャッシュフローが悪いのに、原発受注なんて、経営陣が無能な証拠!

富士通の半導体は、お遊びだろう。
もう利益の柱は、システムサポートになっている。

エルピーダには期待したいけど、坂本さんの後継者が育ってない感じ・・・
あと10年は頑張ってもらいたい。
962名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 00:14:35 ID:Y/tYP004
富士通の半導体はアレだからあぼん。
963ハセテック@横浜:2008/06/29(日) 00:41:11 ID:wx8cyzWu
とうとう発狂者が出た、それも二人続けて。性格にはウツ病ってやつ。
一人は正社員で、しかも作業班長。出社できなくなっちまって、もう十日も来てない。
以前から休みがちだったんだが、今回は長いんだよ!そんなにこの仕事が嫌なら、とっとと転職すべき。いちいちケツを拭かされるこっちがたまんねえ!

二人目は派遣。2週間前のこと、CRでの作業中に突然おかしくなっちまった。ブツブツ独り言を呟きながら俯いて座ってるだけ。
異変に気付いた社員が外の会議室に連れ出したんだが依然として無反応のまま。
連絡を受けたカミサンが自宅から駆け付けると両手で顔を覆い隠し、挙げ句に失神し、救急車を呼ぶ羽目に。
検査の結果、重度の突発性欝病。もう復帰は無理。名簿からも削除されちまったし。
社員と違い、派遣は簡単に切り捨てられる。
短期間に二人同時とは。

この会社、
マ ジ や ば く ね ?
964名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 01:00:21 ID:viX+u5NP
>>928
とりあえず装置メーカー押さえたらラインはできちゃうからな…
さすがにシャープ以外に装置作らないというわけには行かないから
だから歩留まりが悪いw
965名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 01:03:17 ID:1s8F9n8z
韓国液晶パネルは8世代に進化してないだろ
966名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 01:24:12 ID:AL2CfqJW
>>961
うん?
東芝から原発と半導体取ったら何が残るというんだい?
今後のキャッシュ・カウの一番手は原発だろう。
今後3年でフリーキャッシュフロー3000億円というし

>>965
今更サムスンが8世代稼動してることを知らんとは・・・・
967名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 01:27:08 ID:bjFUB5ND
湯井でS-LCDの8世代工場が稼動してるけどな
968名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 01:29:39 ID:Z1jTNNl/
稼動しても歩留まりがな
969名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 01:32:07 ID:AL2CfqJW
歩留まりが悪かろうが、今はえらい利益稼いでるだろ。
まぁ、ようやくLCDの高値どまりも終わって下落局面に入りそうだが
970名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 01:36:32 ID:/kmJ1psF
液晶では利益だしてないだろ
971名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 01:36:36 ID:sFGWnjPz
液晶テレビ安くなるお。
972名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 01:40:32 ID:/kmJ1psF
ドンキホーテで32インチの液晶5万円台で売ってる、知らないメーカだけど
973名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 01:49:02 ID:LYYCYSMH
でもサムスン「世界一ニダ」って威張ってるよ
何で利益出しているんだ?
携帯 洗濯機 冷蔵庫 掃除機はLGだろ
974名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 01:51:01 ID:b8uamkrW
携帯はLGよりSamsungの方がシェア上だよ
975名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 01:51:21 ID:LYYCYSMH
そうなの ゴメン
976名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 01:52:13 ID:LYYCYSMH
減税&脱税でかな?
977名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 01:52:27 ID:bjFUB5ND
>>970
サムスンの主要3事業
http://www.samsung.com/us/aboutsamsung/ir/financialinformation/earningsrelease/IR_Earnings2007_4q.html
2007 Revenue by Business (in trillion won, parent basis)
Semiconductor      18.66
LCD             14.66
Telecommunication Network 19.55
Total Revenue          63.18

2007 Operating Profit by Business (in trillion won, parent basis)
Semiconductor       2.21
LCD              1.95
Telecommunication Network  2.12
Total Revenue          5.94

液晶で利益出てますね。恐らくパネルの利益も含まれるんでしょうが。
978名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 01:53:10 ID:ctdea/D8
DRAMはダメだし携帯とフラッシュメモリーか
979名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 01:56:19 ID:VV9Lc/w4
仮に歩留まり80%ととしたら
20%万引きされてるスーパと同じだろ
980名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 02:03:49 ID:LYYCYSMH
>>979
良い喩えだなw

山田くん座布団全部とっちまえw
981名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 02:04:38 ID:bjFUB5ND
サムスン8世代工場の歩留まり問題にソースはあるの?
少なくとも他の8世代工場より歩留まりが低いというソースはあるんだよね?
982名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 02:08:30 ID:MWBssH6P
液晶の利益率をしらべれば
983名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 02:13:33 ID:jKT5ePGD
古記事

信越化学、450ミリシリコンウエハーを開発 半導体製造コスト低減
http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200806100065a.nwc

nano tech 2008レポート【NEC/富士通編】
MRAMやカーボンナノチューブトランジスタなどの最新技術を展示
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0219/nanotech1.htm


資源高化な状況だと歩留まり悪ツライんじゃないかしら
984名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 02:18:25 ID:21+j4SFk
まあ何を逆立ちしても結局サムスンには敵わないってことだな。
パクリだチョンだと騒いでも今までの歴史が証明。 
何も変化が無いどころか、どんどん突放される。
サムスンは俺たちが考えている以上に凄いと
受け入れたほうが精神衛生よい。
ソウル大、KAIST大の上位の超エリートを好き放題採用できて人材には困らない。
一方、我が陣営はゆとり世代の宝庫。
985名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 02:21:33 ID:bjFUB5ND
>>984
恐らく文系の差だと思うよ。販売のノウハウを持ってるんだろう。
事実、サムスンは資金さえあれば高収益が期待できる事業で利益を上げている。
986名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 02:24:54 ID:jKT5ePGD
よくわかんねーけど国内のリソースを大企業に集中させすぎじゃないの
だから経常赤字貿易赤字なんて状態に陥ってんじゃないの
987名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 02:25:00 ID:NQSxcPIX
>>984
ゆとりはお前だけて
他の人はまともにやってるよ
988名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 02:29:38 ID:xAPavMlB
ま、巨大企業ということもあるが年間数十人の失踪者を出すらしいからな
少なくとも厳しさは日本企業と比べ物にならないかもね

確かに経営者の資質の違いはあるね。
これは日米の半導体企業でより顕著に表れるが。
989名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 02:30:13 ID:21+j4SFk
韓国の一流大学からアメリカ留学で博士号ってのも多いい。
もともと国内の需要は少ないから、最初から海外に目が行く。
マーケティング力も全然違うようだ。 
それに比べ日本の営業はまず語学力が無いから交渉力もない。 
プレゼンもへったくれもない。w  
出ては負けるから内向きになる。 
日本国内でもそこそこ需要があるからそこへ逃げ込む。w 
990名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 02:36:24 ID:jKT5ePGD
そのわりには経常赤字に貿易赤字ですな
991名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 02:38:11 ID:jKT5ePGD
経営のミクロな視点では素晴らしくても国家経済のマクロな視点でダメだと思うわ韓国の企業スタイル
992名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 02:46:58 ID:21+j4SFk
あとこれだな、韓国人は日本に負けるくらいなら死を選ぶw 
だからTVもDRAMも会社傾いてもシェア1位は譲らないだろうww 
---

676 名前: ◆3mUF5JKNNU [sage] 投稿日:2008/06/07(土) 18:30:48 ID:igoHVGCb
>>662
>不倶戴天の敵、日本を打ち負かす為には税制からなにまで総動員体制で
>何でもアリ、つい常軌を逸してしまうんだよねw

この前欧州で外資系某物流企業幹部と打合せした。
(漏れは基本的に日系使ってない)
物流なんでもちろん半導体以外の貨物の方が多い。
うちが中韓出してないなんて話をすると「国際関係のせいか?」と聞かれた。
いや、商慣習が大変で手間を掛ける暇がないからと答えたのだが、
もちろんそこは韓国有名財閥系の物流を色々扱っているわけだが、
韓国企業の人は、年長から若年層までことあるごとに、
「不倶戴天の敵、日本を打ち負かすために我々は死ぬ気で頑張っている」と
言うそうな。
「年寄りならまだしも教育で若い人までその気持ちが継承されている」と
某欧州系幹部の人は言ってたよ。
993名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 02:49:52 ID:bjFUB5ND
>>992
家電や車は韓国に敗北していると主張された方ですね。
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1214299747/423
994名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 02:52:16 ID:xAPavMlB
おっと脳内企業幹部批判はそこまでだw
995 ◆3mUF5JKNNU :2008/06/29(日) 03:48:04 ID:5l8kb+0W
>>993
俺だよ。引用したのは俺じゃないけど。
車については販売数な。ここ20年半欧米生活しててひしひしと感じている。
嫌韓だけじゃなく日本も頑張らなけらならんということだ。
ドイツより
996r:2008/06/29(日) 03:55:45 ID:S4oIIr8e
一寸すれ違いだけど

ttp://junjikido.cocolog-nifty.com/blog/2008/06/post_4103.html
薄型テレビのスレから

>それに、創業者であるイ・ゴンヒ会長の若い息子さんが、液晶や有機ELの
>担当に就任するということなので、サムスングループにとって有機ELテレ
>ビは絶対に失敗できない事業なのである。

>なんでも、会長がソニーのテレビを見て、何としてもソニーに勝てと幹部
>に檄を飛ばしたらしい
997名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 04:00:27 ID:LYYCYSMH
勝つ負けるよりも企業はNPOじゃないんだから儲けないとw
だから物価は日本とそう対して変わらないのに韓国の最低賃金時給やっと今年から400円ぐらい・・・
どうやって暮らしているんだ?
998 ◆3mUF5JKNNU :2008/06/29(日) 04:00:33 ID:5l8kb+0W
>日本国内でもそこそこ需要があるからそこへ逃げ込む。w 

そうだよね。
もう何年も前だけど欧州行きの飛行機の隣にN○Cの人が座ってちょっと話をした。
その人はD○C○M○に出向でi-m○deの売り込みに行くようだったが、
「こっち(欧州)に来て誰もN○Cのこと知らないんで驚いた」って言ってた。
日本の市場が特殊なんだよね。
日本で有名でも海外で全く無名なのはよくある話。
それを知らないで新規市場開拓はしんどいだろうなぁと思ったよ。
999r:2008/06/29(日) 04:03:34 ID:S4oIIr8e
日本のメーカの幹部クラスだと年齢的にもサムスンごとき(格下に)
本気でぶつかれるかって気持ちがどっか残ってて中々サムスンに対
しては>>996みたいな事は言えない。

 日本でなんとしてもサムスンに勝つっていってるのはエルピーダ
の坂本社長ぐらいでしょ。東芝だってフラッシュでシェアトップを
取るって言ってるけど打倒サムスンみたいな言い方はしないし。
そのあたりでも結果に差がでちゃうのかもね。
1000名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 04:19:47 ID:Or8vuPBn
なぜ隣の国に負けつづけているのか?
国産頑張れ!LCDも半導体もやられっぱなし。
原発は、絶対に譲るなよ!

はやく抜き返してスッキリさせてくれ!
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