【地域経済】各文化施設、「橋下流」に悲鳴…大阪府の財政再建試案 [08/04/22]

橋下徹大阪府知事の直轄の改革プロジェクトチームが11日発表した財政再建試案で、
廃止や統合の方針が示された文化施設で動揺が広がっている。

展示会場や企画展などが減るとなると、関西文化への影響は大きい。
博物館など各施設の反応や今後の行方などを探った。
　
●劇場
大阪では近年、大小の劇場や文化ホールが減り続けている。
試案はワッハ上方（上方演芸資料館、大阪市中央区）の事実上の閉館と、
ドーンセンター（女性総合センター、同）の機能縮小を示しており、
実現すると演劇や演芸文化の衰退を招きかねない。

ワッハ上方は遅くとも2010年度に移転、規模縮小とされた。
同館は吉本興業のなんばグランド花月の真向かいに位置し、ミナミの名所の1つ。
300席のホールのほか、多目的室や小演芸場を持つ。ホールの演目は大半が漫才やコントで、
他に落語や演劇に利用されている。資料室は5万7000点の資料を収蔵し、上方演芸で国内最大のアーカイブスと言える。

府は同館を所有する吉本興業グループへ年間2億8000万円の賃料を支払い、
さらに運営委託料として06年度で1億2800万円を支出。
府は代替として近隣の民間のトリイホールや一心寺シアター倶楽などを挙げるが、
伊東雄三館長は「公共施設として格安の料金で幅広い分野の催しを後押ししてきた。
他ホールでの代替は無理。吉本とは賃料の減額で交渉中だし、合理化の余地もある」と憤る。

ドーンセンターは500席のホールなどで講演会や演劇、映画上映会などを開いてきた。
施設は存続の方針だが、運営団体の男女共同参画推進財団は今年度中に廃止とされ、
後の運営は未定。時岡禎一郎理事長は「単なる貸し館では自主事業ができなくなってしまう」と反発する。

大阪市では市所有の精華小劇場（中央区）について市が売却方針を決めているほか、
大阪厚生年金会館（大阪市西区）も10年3月末までに閉館する予定。
財政再建と文化支援をどう両立させるのか、難しい選択が続く。
（以下略）

ソース
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/news003955.html

もう破綻させてまえ。
マスゴミも批判ばかりでなにもするなという論調だし。

難しいよな。有意義な施設は残してほしい。

売却とかなら問題ねえんじゃねーの

破綻したら文化どころか生活を維持できねえしな。

悲鳴上げてんのは施設で無駄飯食らってるごくつぶしどもだろ。
普通の大阪府民は悲鳴なんてひとっことも上げちゃいない。
ドーンセンターなんて、行ったことがある奴を見つけるほうが難しいわ。

文化じゃ飯食えねーしな。

いや、その前に財政危機に悲鳴を上げろよｗ

ワッハぐらい残せよ

お笑いは数少ない大阪の自尊心だろ

図書館だけは残すんだろ。後は売却してしまえ。

利権ゴロが最後に出す言葉

文化・教育・こども

悲鳴上げてんのは寄生虫だろｗ

＜素朴な疑問＞
そんなにたくさんの劇場やホールが本当に必要なの？
なんか、公共施設で格安の料金だから無くなると困る、みたいに読めるけど。
格安の料金だから赤字なわけで、それをいままで税金で補ってきたんでしょ？
その施設の運営が使用料だけでまともに回っているなら今後も別に潰れないし。
民間なら、採算が合わない店はすぐ閉店だしね。
利用者側も身の丈にあった料金で借りれる場所で行えばいいだけ。
ウチの市なんか、何でもかんでも「市民会館」のホールでやってるよ。
演歌歌手のコンサートも成人式も市内の幼稚園のお遊戯会も新聞屋開催の映画会も。
ちなみに埼玉県某市だ。

自治体の債務は国債と違って破綻するからな
大阪の場合必要なものですら切り捨てないといけない

なんか財政破綻に対する危機感が皆無だな。

大体文化なんてものは箱物の中にあるわけではない。
そうまでして残す価値はない。
やりたいなら寄付金集めて勝手にやれ。

家計で考えよう。金がない時真っ先に減らすのは余暇などの施設。とりあえず
収入以上の行動はしない。

大阪が破綻？
国にタカることがないように破綻するときは独立してくださいね。

>>18
その基準だと、日本の大半の地域が日本から独立ｗ

だから、話をすり替えるな。文化施設云々言ってる場合か
アフォかおまえら馬鹿サヨ同和官公労の糞どもが

大阪の演劇や演芸文化ｗｗｗ

日本の品位を落としてるアレですかｗｗｗ

さっさとなくなってくださいｗｗｗｗ

「ワッハ」は　移転の計画だけど、
あの繁華街でなきゃイヤだと言ってる、藤本儀一他皆々様、、、、

>>21
吉本だけが文化じゃないよ中学生さん

署名を集めている人達は、どうして寄付金も一緒に集めないの？
２万人×１万円＝２億円

＞ホールの演目は大半が漫才やコントで、他に落語や演劇に利用されている。

むしろ民業圧迫なんじゃないのか？
漫才やコントなら中小のライブハウス（もちろん民間の）が沢山あるんじゃないの？
東京だといっぱいあるけど。中野、下北、新宿等。

文化は国が作るものじゃない。
いつの時代でも民間から発生するもの。
だから橋下っちゃんは安心して全部売っとばせ。

ワッハでおいしい思いをしてるのは吉本興業だけだろ。
芸能界を牛耳る天下の大企業様なんだから金出させろよ。
本来、吉本がやるべき事業を府の金を使って費用を浮かせてるんじゃねーよ。

吉本が金出さないんならそれまでの価値の施設ってことで廃止しろよ。

よし、橋本はちゃんと仕事してるな。
これでこそ投票した甲斐があるってもんだ。

これは支持。
文化なんて公金で保護する必要はそれほどない。

大阪府民は、自分たちのシステムが間違っていることを認識することから
はじめてください。
さもないと、どこかの国の占領地になります。
ただでさえ、民主党は大阪を拠点にどこかの国の一部にしたがってるのに
日本国民は、前大戦が終わってと思ってる国民がいますが
これからが、日本人と日本人と称してる人種との戦争です。
日本国民は、無能を無能といえる人種になるべきです。
この世の中に平等などなく、権利のみが等しく与えられてることを
よく勉強してください。

この際だから府立図書館もなくしてしまえ！
浮浪者と浪人生の溜まり場になってるじゃん

夕張は破綻したのに未だに危機感ないんだな
どこまで平和ボケなんだ
それとも金は湯水のごとく湧き出るものなのか？

吉本の特定利権について追求しろ
ワッハ吉本だけではない
関西のローカル番組は吉本の存在が大きすぎて
同じような非実力は馴れ合い芸人がテレビに出続けている
それもコメンテーターとして同じ芸人が毎日、何回も

妻の我が儘を聞いて無理な借金をして立派な台所を作ったが
それが元で離婚しては本末転倒だ罠。
行政が提供するサービスは質素でよい。
政令指定都市を見ると金の掛けすぎ。それも借金、管理費馬鹿高。
使っているのは特定の人たち。アホか馬鹿かと小一時間問いつめたい

橋本は社会的にノーリスクで社会福祉満載、経済的にも民間に比べて
非常に”優遇されまくり”の公務員の給与からたったの1割カットを提案
民間平均給与435万円（国税庁2007より）
公務員平均給与640万円（人事院2007より）
1割カット後でも民間平均給与より遥かに高い
財政破綻した夕張みたいに3割カットしてもまだ公務員の方が上という事実
後は無駄遣いやら必要性の低い事業からの撤退してるだけ
そもそも大企業の給料を見習うなら
経営状態に合わせて運営する事を見習え
経営悪化したときはリストラ、賃下げ、ボーナスカット、事業撤退を行うべきだろ
5兆円も借金抱えた企業が賃下げしない？そんな馬鹿な・・・
普通なら破産だろ
これで文句言ってる連中は何様なんだ？
手前らはノーダメージで大阪府民が納得して負担すると思ってるの？
公務員給与１割カットすらできないなら橋本も大阪も終わりだな

ワッハをなぜ？吉本買わないの？

文化施設は、無いよりあった方がいいだろうが
何兆円もの赤字を後世に残してまで維持しなくていいよ

大阪市役所が一番いらん

横山と吉本の癒着施設なんて潰したら？

吉本も無料譲渡で固定資産税免除なら貰うだろ。

橋下も無理しないで、協力得られないんだからさっさと破綻させればいいのに。

一旦全部廃止してしまえ

>>36
夕張なんて産業的に大した物ないし、
今の切り詰めた状態をあと数十年以上続けないと回復しないけど、
大阪なんて10年も我慢すれば回復するだろうしなあ。
少しくらい我慢しろよとしか言いようがない。

花月があるんだから
いらないじゃん＞ワッハとかいうの

女性センターはフェミの巣窟だろ。むしろ即刻潰すべき

普通に考えて、腐った組織を立て直すのは、新たに作るよりも難しいからなぁ。
病院などの医療関係は慎重に対処するにしても
福祉関係を含めて、その他の組織はいったん廃止でよいと思う。
公務員OBや市役所職員のための行政になっているからなぁ。
これを革命ではなく、改革で正すのは難しい仕事だ。

図書館と青少年センターくらいかな。あとは要らないな。

図書館こそｲﾗﾝだろ、タダの貸し本屋部分は廃止でおｋ

今までぬくぬくやってこれたからだろ。

ワッハでは在阪放送局の社員がいるみたいですが
お給料はどうなってるんですかねぇ。

民間が今までより上手く使ってくれるよ。
早く手放したほうが皆の為だ。

もちろん不要な物は淘汰される、当たり前だが。

ま〜た裏金発覚ｗ
何が悲鳴だボケ

オーケストラの楽団員は、超人手不足で企業の違法行為を取り締まり
きれない労働基準署員に転籍でええんちゃう。

ワッハがなくても横にＮＧＫがあるし、笑いがなくなるわけではない

金庫は空なのに、借金して今まで通り毎日焼肉食わせろと叫ぶDQNと何ら変わらん。

こんなん、大阪だけ増税したらええやん。

ワッハ文朱

ハコモノ行政を散々批判してきたくせに
いざそれを改めようとすると
批判しかしないマスコミの無責任さに嫌気

日経新聞も無責任な記事書くな。

財政再建のほうが、無駄な文化事業よりはるかに優先順位が高いだろ。

借金漬けで倒産しそうな会社と一緒だろが。

橋下はまともなことをやろうとしているのだから、援護するくらいの記事を書け。

つーか吉本は東京で引き取ってほしい。真面目に

優先順位じゃよ
ワッハを削るか福祉を削るか

どっちがいいかやね

市府民税合わせて毎月約4万円が給料から天引き。
それだけのサービスを受けてる気がまったくしない。
ここに出てくる施設なんか、行ったことも見たこともない府民としては
ごく一部の人間が娯楽に使う施設なぞ、いいからさっさと潰してくれとおもう。

厚生年金会館は超高層ビル建てるために元々廃止が決まってた。
財政再建とは無関係。

現状の片っ端からの切捨てと
再建団体なったあとの強制的な切捨て
どっちがいいかってことだな。

人件費ダメなら次は増税するしかないが。

>>56
その案ええな。芸術/芸能税でも徴収してその金で運営したらええ。

閉鎖や売却の時期が早まっただけだろ。
どうせ破綻するんだし。

>>49
家計が苦しい昨今、どこも図書館は繁盛しまくりと聞いているが。

橋下の再建が失敗したら、東京の官僚達が無慈悲な改革をやってくれますよ。

破産寸前でワッハ残すか　まじ笑えないぞ　　吉本のためになぜ府が金だすんだ？

>>67
図書館で入場料徴収＆貸出料徴収を行えばええんとちゃうん？
ホームレスも締め出しできるし

本当に文化に貢献する良い仕事をしていたら、
政府が助けなくても民間が助けてくれますよ。
まずは政府に頼らず、
自分らでやりくりして運営することを考えるべきとちゃいまっか？
大阪は昔から豪商が橋を架けたりしてきて、そういう伝統があるはずやのになあ。。

要らないもんは要らないんだからしょうがない

大阪は笑いの文化って言うけどさ

大阪人ってそんなに面白くないよね

>>73
生まれなおしてください。

市長とかはばら撒きやりたくて仕方ないみたいな感じだが
府民は本当に必要と思ってるのかと

施設関係者→ヒキオタニート
施設→自室
文化→エロゲ
税金→親の金（借金）

と置き換えると腹立たしさ倍増だな

吉本とは賃料の減額で交渉中だし、合理化の余地もある

今頃？　おせーよｗ

橋本ガンガレ

「ドーンといこうや」
「これはもう、だめかもわからんね」

府が保護しないと残せない、大衆から支持されていない文化は残す意味があるのだろうか
歴史博物館で保存するのなら分かるが

5兆の借金てｱﾘｴﾅｽｗ

西川のりおが「吉本は自民党だから」って言ってたのはそういうことか

＞ホールの演目は大半が漫才やコントで、他に落語や演劇に利用されている

吉本のすぐそばなんでしょ、これ。
それでなんでコントや漫才のために大阪府が場所を準備しなきゃいけないんだ

>>81
東京の借金は１２兆。

書き込みの感じから
ここまでずっと痛ニュー＋板だと思ってスレ読んでた・・・
まさかビジニュー板だったとは。

「確認しますが、緊急事態を宣言しますか？」
「ただいま緊急降下中。」

知事の感覚のほうが
どうみても正しい

４０〜５０代の貰い過ぎ給与と、６０代のジジイを切って人件費浮かせる
だけで、借金返してお釣りがくるぞ。それなのに箱物や補助金など安易に
切れる部分から切るって、コイツ本当に無能だな。

引きこもりの机上の空論なぞ実社会には適用できません。

はしもとが知事にならなかったら永遠に借金は増え続けたんだろうな

コスト感覚ゼロどころかマイナスばっかやね。
府民の税金で運営されてた自覚はありまへんな。

ホンマなら、赤字どころか黒字化出来ておかしくない施設がぎょうさん、ある。
ホンマに今まで何やってたんじゃ？

「基本的には図書館以外いらない」
そのとおりじゃね？
実際図書館しか使ったことないぞ。

　こんなにたくさん、大阪府が格安でサービス提供してたということは、
それだけ民間のビジネスチャンスを奪ってたわけだな。

>>84
都債は６兆だろ。しかも減ってるし。

ワッハなんて府が支援するものじゃないだろう
有志に金を出して貰って維持すれば良いじゃないか

国は橋下を見習え！

何かすると文句言うし（橋本）
何もしなくても文句言う（福田）

ワッハとドーンセンター廃止で関西文化への影響は大きいってどんなギャグだｗ

文化がそれだけ貧困だってことだろ

橋下知事の支持率７５％
大阪の改革はもう今しかできない
めざせ１１００億削減

ワッハ上方のどこが文化やねん

>>101
ワッハ上方が出来た流れと金の流れが文化。ある意味、文化。

不景気時に緊縮財政をするという珍事です
公的部門は好況時には支出を抑え、不況時には支出を増やすのが(・∀・)ｲｲ! と言われているわけですが

図書館に保存してる図書は、長く保存すればするほど価値が上がっていくが、

他の文化施設は、長く続ければ続くほど、マンネリになって価値が下がっていくよな

お笑いは現役の文化だと思うので、
ワッハ上方とかは、民衆、民間が支えるべきものだと思う。
吉本と松竹で運営資金を出すか、繁盛亭のように寄付と興行収益で
運営すればいい。

公費で保護が入る文化は、長い歴史で細くつながってる
伝統芸能とか神社・仏閣とか古墳とか遺跡だけでいい。

>>103
それは所詮一般論で大阪部落では金をまこうとすると
公務員とBとＣ（＝893）だけに金が行くので
金ばらまいてもちっとも改善しないのですよ。

破綻もしてないのに「再建」ってのもなぁ。
「改善」だろ普通。

>>107
大阪府が破綻し（かかっ）てんだから、寄っかからないと経営できない末端も同じだろう。
大阪府再建に伴い文化事業も再建。おかしいかな？

>>105
木村政雄氏が吉本の専務時代にTVで言っていたけど、「吉本興業は営利企業。その時代に
合わない笑いを大事にしても儲からないから、昔ながらの笑いは上方演芸保存会みたいな
のを作って、そういう人達が残してください」と言っていた。

ワッハは不要

>>109
それなら吉本興業にテナント料払う意味もないな

博物館って見たい奴はちょっと位不便になっても行くから
郊外に移せばいいだけだよ。
しかも箱より中身が重要だから、建物はバンバン売っちゃえ。

大阪より格段にヤバイ北海道だがマスコミはだんまり。
北海道叩いても引っ張れる企業も無いし東京の利益にはならないからだろ。

松竹と吉本とかが協力して、ワッハ上方に金出せばいいじゃん。
税金を注ぎ込む必要は全くない。

よくわからないが昼間にやってる吉本の舞台が文化ってことか？

不要になった箱は片付けるのが当たり前。大阪には文化なんてな
いんだからさっさと片付けようよ。

世界都市ＧＤＰ
１位東京
２位〜６位外国
７位大阪
８位〜３０位外国

1府民として嬉しい悲鳴を上げております。

>>115
文楽やら割烹料亭やら
お前の知らない上方文化がたくさんあるよ。
マスコミ脳に犯されてたら分からんだろうが。

ちなみにワッハの廃止は
府民アンケートで７割が賛成だって。
やるなら今のうちだ。

橋下君は、取捨選択ができないからなー｡文化施設の廃止って言ったら、どれもこれも廃止だし、
補助金打ち切りって言ったら、どれもこれも打ち切りだし。楽でいいけどね。

>>113
両社とも芸能文化を残すなんて全く考えていないから無理。
吉本は言う迄もなく、松竹も藤山寛美を酷使するしか能が無かった。

金がないんだからしょうがない

大阪に住んでてもワッハなんて行ったことないし行きたくもない。
わざとショボイのを向かいに置いて吉本にハクをつけるだけの代物だし。

佐藤渚が結婚するんだって。

民間で働くのが嫌で公務員になった身としては悲鳴が出るのはよくわかる。

　歌舞伎、浄瑠璃、浮世絵、俳諧、文化は民需により作られるものだ。
しかも、創生期は、下品・卑猥と負の烙印を押されつつ持て囃される。
行政が作る文化は、モスクワ芸術アカデミーのレベルを出ない。

＞府は代替として近隣の民間のトリイホールや一心寺シアター倶楽などを挙げるが、
＞伊東雄三館長は「公共施設として格安の料金で幅広い分野の催しを後押ししてきた。
＞他ホールでの代替は無理。吉本とは賃料の減額で交渉中だし、合理化の余地もある」と憤る。

南河内一座が反対してたけど、逆じゃないかな
こんな中心地、繁華街に置いておく意義はないと思う
それよりは他の街で街おこしとして劇場街や演劇街を作っていった方がいい
娯楽を繁華街に集中させることなんてないよ
勿体無い。繁華街だけを無秩序に反映させる必要はない

賃料を減額で交渉中と言っても賃料が無料にならない限り、移転だよ

演劇や演芸文化なんて東京の芸能プロが儲けるだけの施設だし
潰していいんじゃないの。大阪の役には立たない。

借金に借金重ねて文化施設もないだろう

サラ金で金借りて必死に着飾ってるオバサンと同じだぞ、それ・・

文化なんてのは、金と暇を持て余した奴がやるもの。貴族と金持ちの道楽。

>>120
下手に取捨選択しようとすると、詰まるところ多様な価値観の
うちのどれを優先するのかの話になるから絶対にうまくいかない。
本当に切羽詰まった状態の時は、強権的に一律な対応を
するのが実はベスト。

大阪府庁食堂からＳＭＡＰ定食消えた…本来の趣旨とかけ離れた

橋下徹知事（３８）がフジテレビ系バラエティー「ＳＭＡＰ×ＳＭＡＰ」内でＳＭＡＰメンバーから
振る舞われたのをきっかけに、府庁食堂の新メニューとして登場した定食「かすつけうどん＆
スタミナ炒飯つき」（７００円、写真）が販売取りやめになったことが２３日、分かった。
府広報報道課は「タレントや番組の宣伝になり、府庁をＰＲする本来の趣旨と懸け離れてしまったため」
と説明。別館と職員会館の食堂は１９日に、本館の食堂は２１日で販売終了した。

http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200804/sha2008042410.html

文化のために京都や神戸に行くことはあっても大阪にはないな。

>>133
「漫才」「吉本新喜劇」ばかりクローズアップして、
大阪全体の文化レベル下げた。

大阪といえば、漫才、吉本新喜劇、たこ焼き、お好み焼き、おばちゃん・・
全部労働者文化の下品なものしか全国に発信されない。

ワッハ上方は大阪の文化ではなく
ただの吉本の利権。

全く不要。

たしかに、こんなのを大阪市がやったなら失敗しても地域振興で判断ミスは
ゆるされるだろうが、大阪府民から集めた税金や将来の負担でやることでは
ないわな。

本当に破綻しちゃったらどうなるか皆まだ実感できないんだろうなあ。

・公共施設の廃止（病院含む）・利用料金の大幅値上げ
・福祉関連の助成の大幅カット
・災害時などの復旧の遅れ（予算にいちいち許可がいる）
・上記に伴うただでさえ悪い治安の悪化（特に某地区）
etc.

赤池も夕張も役所から住民まで爪に灯をともすような生活だぞ。
そんな状況になってなおワッハとかいると思うのか？
それに文化ってのは生活の余力で生まれるもんだ。
その余力の多くを浪費してしまったんだからちゃんとツケは払おうな。

それと選挙はちゃんと考えて行こう（←超大事）

国は、橋下に、みならえか、いい事云うな、法人半減本当だな、特殊法人、
公益法人、官公庁独立行政法人、どれだけ、あると、思う、１４０ぐらい
多くて、数えられで、これ、半減すると言う人いないな、

まだ優しい改革な方なのに悲鳴上げるってどんだけー
早く死ねよ

今回、府側も人件費に切り込んでるから、ハコモノを支持する側も分が悪いだろ。

人件費削減の方法もいろいろあるけど、今回大阪府は社員の給料を平均10%下げるという正面突破を計画してる。
希望退職を募るとかじゃなくて、いきなり給料に切り込んだ。
民間企業でも、相当の覚悟が無いとできない。
その上で、「財政再建のために施設を整理する」と言われたら、「もっと他にやることは無いか」とは言いにくい。

財政赤字が0になるまでボーナス0にすれば、大阪府職員もちったあ働くだろう。

　関　西　乞　食　文　化

>>1
いやいや、破綻したら悲鳴どころか即死だと思うが。
全ての文化施設が速攻で売却もしくは取り潰しになるんじゃないの？

破綻すれば水道とか生活インフラ全部値上げで倍になったり
ゴミ処理代の各自負担が毎月数千円になったりすのにね

破綻したら破綻したで、国のせいだと言って国にたかる予定だから無問題。

神奈川や兵庫、北海道も似たようなものだけど
何も言われないね。

箱物こわして　消滅するような文化なら消えてしまえ。
子供達の時代に負債を残さぬために、大阪府民はハシモトを
選んだんだろう？
だったらみんなで我慢してやれよ。

いかに不要なモノが多いかってことだな
どんどん削減しよう

衣食住が足りて礼節を知るんだ

現状破綻しそうなのに文化なんて言ってる余裕が無いんだから仕方が無い

＞試案はワッハ上方（上方演芸資料館、大阪市中央区）の事実上の閉館と、
＞ドーンセンター（女性総合センター、同）の機能縮小を示しており、
＞実現すると演劇や演芸文化の衰退を招きかねない。

大衆芸能やら演劇なんてのはもともと税金で振興するもんじゃないだろ
お客さんからのあがりでやっていけよ

ww

利権ゴロが最後に出す言葉

文化・教育・こども イヌワシ

新自由主義がその国の文化・伝統・価値観・地域社会をぶっ壊すってのは本当なんだな。
ま、新自由主義が地球市民を始め、かつての反日左翼にも受けがイイ理由はそこにあるんだよな。
ね、朝日新聞に猪瀬さんｗ？

>>146
東京マスコミは大阪にライバル意識むき出しだからね。

大阪のお笑いって文化なの？

税金で文化守るとかまじで滑稽だな
そんなの文化じゃないし

利権にベッタリなヤカラが多いからな
とんでも経費がかかってるわけだよ文化団体には

文化事業自体が赤字でも、それによって
大阪という地域の良い方向での特徴付けや
観光客の呼び込みなどでトータルでは黒ってなら良いよ。
ヨーロッパのオーケストラだって赤字で補助金漬けだしね。
なので歌舞伎や刀工とかにはある程度出してよいと思う。
お笑いっていう文化は良いけど、ワッハ上方が無くとも
お笑い文化にはまったく影響しないので、必要無し。

芸能人が、まったく"芸能"と関係ないように、
この「文化施設」ってのも文化とどの程度関連があるのかが
イマイチあやしいきがしてならんな。

そもそも大阪が破綻するわけないだろ
国がそんなことさせない
大阪が破綻して一番困るのは府民と国じゃないか
いざとなりゃルールを変えてでも大阪を守ろうとするはず

>160

本当にそう思う？
なんで年金や消費税や道路特定財源が話題になるんかな。
もう国も地方もどこにも余力がないんだよ。
それに県レベルの財政再建団体転落の事例は結構多い。

宮城県（1956年度 - 1963年度）
青森県（1957年度 - 1961年度）
和歌山県（1960年度 - 1962年度）
徳島県（1960年前後）

堺屋太一メモ
http://www.eonet.ne.jp/~0035/memo1.htm
■NHK東京と民放キー局への集中政策

ＮＨＫの内規を変え、全国放送は原則として東京中央放送局のみが行うこととし、各地方局はそれぞれの担当エリア内にしか電波を送れないことにした。
民間放送にも上記の方式が適用され、全国番組の編成権は、東京キー局だけに与えられた。
（以上　第三者による要約　http://www.is.akita-u.ac.jp/Kiyou/vol-02/suzuki.html ）

また、電波につきましては、世界に類例のないキー局システムをつくって、キー局は東京にしか許されていない。
そして、キー局でないと全国番組編成権がございませんから、すべて東京都スルーの情報しか流れないようになっています。
戦後・・・テレビの民間放送局ができたときに官僚の手で「キー局」システムがつくられました。
このシステムは世界に類例のない珍しい制度です。

キー局システムとは、キー局だけに全国番組編成権を与えるというものです。
それ以外の放送局は、放映権はあっても全国番組編成権がない。
従って、大阪,名古屋,札幌,福岡などの準キー局は全国に放送はできるが、
それを行うには東京のキー局に「ぜひ全国放送に入れてください」と頼みに行かなければならない。

東京のキー局では地方担当ディレクターに「大阪でつくるのはどんな番組化かね」と聞かれる。
「いや、これは若いデザイナーとエンジニアの恋の物語です」などというと、
「そいうものは東京でつくるから。大阪は細腕繁盛記かヤクザものでないとダメだよ。俳優は誰を使うの？」
「今、流行りの浜崎あゆみさんを使います」
「あ、それは東京で使っているから。大阪は吉本の漫才にしなさい」などと、こと細かく干渉します。

キー局システムは日本の大問題です。Bs放送までもがキー局に割り振られたので、
ますます東京一極に集中する方向にあります他の地域、大阪や名古屋からも申請が出ましたが、
免許が下りた８チャンネルはすべて東京都になりました。

■東京の官僚の過激な本音書き込みがネットで話題を呼んでます。日本の実体は北朝鮮並みの特権官僚による権力集中国家だった。
官僚はマスコミ操作と行政権限で企業本社を全て東京にあつめ、将来は更に東京に資本・情報が集中させる計画だそうです。そして地方は百姓と工場労働者だけにして、東京の奴隷にする平然と言ってます。

それから報道機関は官僚が全て握って 、自治体を痛い目にあわせると。オリンピック誘致も福岡をマスコミ使って蹴落とした。こんな官僚に日本を任せて東京による地方の富全ての収奪を許して良いのでしょうか。
一党独裁の中国ですら首都の北京だけ発展させるなどとは考えていない。
日本は平壌だけが発展している北朝鮮と同レベルの官僚独裁国家。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
●469 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/22(金) 21:57:41 ID:lOshWS43
>>468
東京を敵に回さない方が君たちの身のためだよ。
すべての報道機関握ってるから、マスコミ使えば国民世論は東京の政策に味方するさ。
オリンピック候補地の件で歯向かってきた福岡が、あれ以来急にマスコミに叩かれだしたの記憶に新しいだろ。
歯向かう奴はああなる。
マスコミだけじゃない、各官庁を通じて自治体を痛い目に遭わせることだって出来る。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
●471 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/22(金) 22:14:57 ID:lOshWS43
企業は実力と思ってるのは関西人の頭い悪い証拠。
実力なくても実績なくても、マスコミと官僚とのコネで、いくらでも「優良企業」という幻想つくることできる。
資本主義なんて所詮こんなもの。関西で下らない努力するより、勝ち残りたければ東京にヘッド（企業本社）移せよ。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
●473 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/22(金) 22:29:18 ID:lOshWS43
都民で青学レベル以上の大卒なら、額に汗して働かなくても一定の生活できる。
月収４０万は手堅い。資本一極集中のおかげ。 将来もっと東京に資本・情報が集中する。 地方は百姓と工場労働者だけになる。そろそろ、地方は東京の奴隷だってこと悟った方が良さそうだけど

特権官僚撲滅と道州制が必要です。政府官僚は利権確保のため日本全国の企業の本社・中枢を強制的に東京に集中させることを決めそれを実行しました。
これが地方衰退と格差拡大、国際競争力低下と官僚利権増大の元凶です。
日本再生には日本版ノーメンクラツーラ官僚＆マスコミ特権解体が不可欠です。政治家の皆さん頑張ってください。

■第4号　平成15年2月26日（水曜日） （エコノミスト元経済企画庁長官）　　　　堺屋　太一君
　衆議院調査局国会等の移転に関する特別調査室長　　　五十島幸男君
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/002615620030226004.htm

次に、東京集中は自然に起こっているんだ、これは経済の流れであると言う人がおりますが、これは全く間違いでございます。
戦後、昭和十六年体制、あるいは一九四〇年体制と言われる中で、官僚が猛烈な勢いで東京一極集中を無理やり進めてまいりました。

そのやり方というのは、まず、産業、経済の中枢管理機能を全部東京に移す。
そのために、全国的な産業団体の事務局は東京都に置かなければならない、二十三区に置かなければならないという指導を徹底しました。

だから、もともと大阪にありました繊維業界の団体も、強引に、あの日米繊維交渉のときに無理やり東京に移しました。
十年かけて移しました。名古屋にありました陶磁器工業会も移しました。京都にあった伝統産業振興会も東京に移しました。
かくして、主要な企業の本社は東京に移らざるを得ない。団体が東京に移りますと、団体の長になるような大企業の社長は、何々工業会の団体長になりますと週に三回ぐらい東京に呼び出される仕掛けになっていますから、地方に本社を置いていられない。
これでどんどんと移転した。これが第一であります。

■第4号　平成15年2月26日　　（エコノミスト元経済企画庁長官）　　　　堺屋　太一君
　　　衆議院調査局国会等の移転に関する特別調査
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/002615620030226004.htm

二番目は、情報発信機能を、世界じゅうで類例がなく、日本だけが東京一極集中いたしました。
例えば、印刷関係で申しますと、元売を東京一極に集中しております。
今これがまた問題になっておりますけれども、東京にしか日販とかトーハンとかいう元売会社はございません。
したがって、関西で出版していたエコノミストやＰＨＰは発行が一日おくれる。
大阪で印刷した本を川一つ挟んだ尼崎で売るためにも、必ず東京へ持ってこなけりゃならなくなっております。
これは非常に強い犠牲でございます。

したがって、雑誌の場合は締め切りが一日早くなる。これで東京以外で雑誌をつくることができなくなりまして、全部東京へ無理やり移しました。
これは国土政策懇談会でも何回も問題になりましたが、政府、官僚の方は頑固に譲りません。
香川県や長野県でも元売をつくろうという動きがありましたけれども、ことごとくつぶされてしまいました。

さらに、文化創造活動も東京に集中いたしました。
だから、特定目的の施設、例えば歌舞伎座でありますとか格闘技専門体育館でありますとかいうのは、
補助金の関係で東京にしかつくれないようになっています。
これで歌舞伎役者は全員東京に住むようになって、関西歌舞伎は一人もいなくなりました。
あるいはプロレス団体も、東北地方にみちのくプロレス、大阪に大阪プロレスがあるだけで、
四十団体はことごとく東京に集められました。
さらに、最近は、ＢＳ放送七局を全部東京にしか許可しないという制度になっています。
こういった官僚の強引な、コストを無視した集中制度によって東京に集まっている、このことも重要なことだと思っております。

縋り付く文化
　　桂　べかこ

>合理化の余地もある」と憤る。
素朴な疑問なんだが。
今まで財政赤字でも、その合理化の余地とやらは実施して来なかったのは何で？

橋下知事　大阪府知事の後は愛知県知事になって欲しい。

大阪府知事の後は是非愛知県知事を！！

大阪に引っ越せばいい。

×　「タレントや番組の宣伝になり、府庁をＰＲする本来の趣旨と懸け離れてしまったため」
○　「橋下知事への取材が一通り終了したため」

橋下PT案対象のﾜｯﾊ上方について　東大阪みはり番が大阪府、吉本興業に賃借料返還請求
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209127352/l50

確かに、半分吉本の宣伝施設みたいなのに、家賃高すぎ。
本当の大阪商人なら、「よう儲けさしてもろてるさかい、このくらい、させてもらいま」とタダでもいいくらいだ。

>>173
釣りだろうが、大阪商人だからこそ高い家賃取っているんだろ。

実は、大阪は「公共・民間の事業比率」ではダントツに民間事業が多い。
それでも大阪はムダ金ばかり使ってると喚きちらすマスコミはキチガイとしか
言いようが無い。

[民間事業÷公共事業]

1 大阪府 3.421
2 東京都 2.540
3 愛知県 2.148

ttp://passageiro.blog54.fc2.com/blog-entry-38.html

>>174

>>173
商人じゃなくてお笑い利権だからじゃねーの
道路族みたいにお笑い族、族議員が設立に暗躍したんじゃ

>>174
いや、商売で本当にきついのは関東。「生き馬の目を抜く」という比喩はダテではない。
「こんなん、大阪でやったら一発干されるで（二度と相手をしてもらえない）」という事も平気でする。

橋下知事が売却方針の博物館敷地から大型首長墓　売却は不可能？
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/080501/lcl0805011203003-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/080501/lcl0805011203003-n2.htm

　大阪府の橋下徹知事直轄の改革プロジェクトチーム（ＰＴ）がまとめた「財政再建プロ
グラム試案」（ＰＴ案）で施設売却の方針が示されている府立弥生文化博物館（和泉市）の
敷地地下に、弥生時代の大型首長墓が埋まっていることが１日、関係者の話で明らかになった。
隣接する国指定史跡・池上（いけがみ）曽根遺跡の関連遺跡として追加指定される可能性が
あり、売却は事実上、不可能だという。同博物館を所管する府教委は同日午後、改革ＰＴ
との公開議論でこうした説明を行うとみられる。

　同博物館は平成３年、隣接する池上曽根遺跡の発掘調査の成果をもとに、弥生時代を
テーマにした日本唯一の歴史博物館として開館した。建物の地下遺構は破壊されていたが、
国道２６号からの進入路近くからは、同遺跡の首長層を埋葬した大型方形周溝墓（しゅうこうぼ）
が数基確認された。このため、墓群は盛り土して保護している。

　この土地を売却する場合には発掘調査を行うが、史跡から１００メートルほどしか離れておらず、
「近畿で数少ない弥生の大型周溝墓群」として、追加指定されるとみられる。

　ＰＴ案は同博物館について、展示物を「近つ飛鳥博物館」（河南町）に移転し、施設は
売却するとしている。

【都出（つで）比呂志・大阪大学名誉教授（考古学）の話】「弥生博物館の周囲が墓群であることは、
これまでの調査でわかっている。近畿の大型周溝墓は残されておらず、きちんと調査すれば、
追加史跡の価値は十分ある」

【池上曽根遺跡】大阪府和泉市池上町と泉大津市曽根町にまたがる弥生中期の日本を代表する
環濠（かんごう）集落で、東西南北各約１．５キロ。昭和４０年代から本格的な発掘調査が
行われ、中心部の約１１ヘクタールが国史跡に指定されている。平成７年には高床式の大型
掘立（ほったて）柱建物跡がみつかり、ヒノキ柱の年輪年代測定の結果、紀元前５２年に
伐採されたことが判明。畿内の弥生中期の先進性が証明された。

借金に借金重ねて文化施設もないだろう

サラ金で金借りて必死に着飾ってるオバサンと同じだぞ、それ・・

パフォーマンスだけで実体が伴っていないな。やっぱりタレントはこの程度か。

橋下徹知事直轄の改革プロジェクトチーム（ＰＴ）と健康福祉部、教育委員会の公開議論

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/osaka/news/20080501-OYT8T00888.htm
救急センター補助金で反発
３５人学級来年度廃止


一番府民生活に直結する部門との議論。
わざとゴールデンウィーク真っ只中に持ってきたな。
しかもご丁寧にメーデー不参加表明で
こっちの議論に焦点が当たらないようにしてやがる。

うちの会社にも周りが見えてないやついるわ。
自分の置かれた位置ぐらい把握してから何やるか決めろ、
現状把握ができないなら黙ってろ、って幹事。

可能な限りの施設を整理するのは確実｡
全体から見れば微々たるﾓﾉだが必ずやるよ｡
外堀埋めないと本丸に迫れないからな｡
職員の賃金と人員削減｡そして､ﾄﾞﾛﾄﾞﾛの利権、大阪ならではの利権に手を付ける｡突っ込まれない様に外堀からだよ｡

５／６（火・祝）に大阪でデモ行進を行う準備をしています。
FreeTibetの声を大阪にひびかせよう！
ご参加ご協力激しく募集中！ひとりひとりが作り上げるデモです。
このデモは特定の思想信条・宗教などに左右されず、
同じ人間としてチベットの人権弾圧を許せないと感じている
一般の人たちで行います。

デモ名称　５・６フリーチベット in 大阪
主催者名　５・６フリーチベット in 大阪実行委員会
ルート　　靱公園東園南側出口から出発。そのまま東進し、
　　　　　四ツ橋筋をわたり御堂筋へ。
　　　　　御堂筋を南下→難波駅を越え、元町2丁目で解散
集合時刻　１２：００〜
デモ行進　１３：００開始

フリーチベットin 大阪　まとめwiki
http://www11.atwiki.jp/supporttibet/

現行スレッド
＠大規模オフ板
【人権】行くぞ大阪！ 胡錦濤　デモ 【TIBET】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1209444450/

【大阪】フリーチベット　ビラ配りOFF
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1209388379/

＠ミクシィ
【人権】行くぞ大阪！奈良！胡錦濤デモ【チベット】
http://mixi.jp/view_event.pl?id=30579455&comm_id=7228

文化施設と名が付けば、どんな無駄使いも許されると思ってんの？

大阪は今フリーチベットどころじゃないんですけどw
一刻も早くハシゲをやめさせないと治安も福祉も教育もめちゃくちゃにされる。

職員養うための施設はいりません

悲鳴ｗ
寄生虫のゴミどもが騒いでるだけｗ

左巻きの寄生虫

借金してブランド品を着飾ってるオバハンみたいだな大阪市

悲鳴厨涙目ｗｗｗｗｗｗ

府に寄生している職員だけだよ悲鳴なんて
まず借金かえせや

いつ頃破綻しますか？

放蕩息子と同じだな。

とっとと破産手続きをした方が手っ取り早いよな。早いほど傷も少しは
小さくて済むし。

漫才やってた昔の知事が
吉本興業に利益を誘導した結果だろう
つぶしてしまえばいい。

いつ頃破綻しますか？えろい人まじ教えて。

破綻すれば膿を出し切ることができるだろ。
なぜ回避する。

大阪は本来は官よりも民が主体で発展してきた所だからな。
町衆がお金を出し合って橋を架けたり道路を作ったりね。
道頓堀だって商人の名前からきてるみたいだから、ここは官に頼らずに
関西財界でなんとかしてもらうということでｗ

官が倒れても大阪は平気。
すでに民間事業比率は全国一高いから。

[民間事業÷公共事業]

1 大阪府 3.421
2 東京都 2.540
3 愛知県 2.148

ttp://passageiro.blog54.fc2.com/blog-entry-38.html

>>200
んでも増税とか水道代値上げとかされたら
民業の妨げになると困る。
お上は小さくまとまって、許認可を迅速にしてくれるだけでいいのに。

主要産業は生活保護
大阪城を市民の寄付だけで再建した
かつての大阪なんてとっくに滅んでしまった
今の大阪は大阪を名乗ってはいけないよ

切るのは文化施設だけじゃないけどねw


大阪府財政再建プログラム試案　
http://www.pref.osaka.jp/zaisei/kaikaku-pt/shian/shusshihojin.pdf

資料編
(5)健康福祉部
http://www.pref.osaka.jp/zaisei/kaikaku-pt/shian/05.pdf
(12)教育委員会
http://www.pref.osaka.jp/zaisei/kaikaku-pt/shian/12.pd
市町村補助金等の見直しについて
http://www.pref.osaka.jp/zaisei/kaikaku-pt/shian/shichoson.pdf

一部見ただけでも

視覚障害者福祉費廃止
視覚障害幼児療育指導事業費廃止
聴言語障がい者福祉費廃止、
重度障がい者等住宅改造助成事業廃止
乳幼児虐待予防事業廃止
ひとり親家庭生活支援事業廃止
子供家庭センター（児童相談所のこと）運営費削減
休日夜間急患診療確保対策事業廃止
ひきこもり対策費廃止
いじめ対策事業廃止
放課後児童クラブ時間延長促進事業　廃止
学校給食支援充実費　廃止

大発展を遂げる大阪
http://jp.youtube.com/watch?v=QXYLz60VvaY
http://jp.youtube.com/watch?v=10SGtTIdy8E

外部で、かつ、圧力団体の存在しない所ばかり切ってるんだな。
圧力団体がないってことは、弱者が殆どって事なんだけどね。
東京は、こういう事は報道せずに「財政改革を断行した橋下知事」と
祭り上げて、橋下は府政なんか国政への足がかりだから、
全国区なら、「実務派、改革断行の実績」という看板さえあればいいから、
無茶苦茶する。

後は野となれ山となれ

熊本県知事みたいに自分の給料大幅に減らせよ。

501 ：名無しさん＠３周年 ：2008/05/06(火) 15:46:48 ID:TjX+/W/x
再建団体になるということの意味（ウィキ）
具体的影響
歳入
　具体的には、使用料・手数料（保育料、住民票交付手数料、公共施設使用料など）、
　国民健康保険料（税）などが、国基準または、類似自治体で最も高い額を徴収している自治体と
　同一又はそれを上回る水準とすることが考えられる。
歳出
　法律に基づかない各種団体への補助や投資的経費（公共事業）等の削減に踏み込まざるを得ない。
　特に、地方自治体独自で実施している事業の廃止や各種団体へ交付する補助金は削減せざるを得ない。
　これらは環境、福祉、教育などに見られるが、
　近隣・同規模・類似の自治体との比較で最も低い水準への切り下げが予想される。


自分の首を絞められて、それでも橋下を支持するヤツはカルト信者と言わざるを得ない。
早急に橋下をリコールして住民サービスを死守すべきかと。

ワッハ上方　まったく文化施設ではない　山口組系吉本河原乞食ヤクザ組織の汚い金儲けの道具
ドーンセンター　まったく文化施設ではない　極左在日系など反日組織の日本社会破壊工作活動拠点

財政は健全化させろ、文化施設は残せ
じゃあどうしようもないじゃん
不要な施設はガンガン潰せよ

できることを探せ、できないことを挙げるのは簡単だ。バカ館長ども。そもそも府が破産すりゃ建物どころか職員全員クビでっせ。切羽詰まった状況を全然認識できてないのに呆れるわ。

>>205
ワッハのどこが弱者やねん

>>203
学校給食支援充実費　廃止
↑これ廃止なのね　全公立中学校に給食の導入を促進すると言っていたが・・

>>208 その通り！

>>212
支援充実費じゃなくて
学校給食指導充実費になってるよ　とまれ指導充実ってどんな施策って思うね

大阪のお笑い文化ってお役所が作っていたのか

阪国人に現状をわからせるためには県政は銀行管理にすべき
破産企業と同等に扱わないと多重債務府民であることがわからない

せめて「廃止縮小は原則反対だがこの部分の案は受け入れる」くらいの事を言えばいいのに
財政難を無視し、ひたすら現状維持を主張し、する事と言ったら署名活動だけ
それじゃ民意の共感は得られないって

ワッハもドーンセンターも全然開放的な施設じゃないじゃないかｗ
ワッハは吉本専用みたいなもんだしドーンセンターなんか怪しげなセミナー以外何に使ってるかもよく分からんぞｗ
ワッハは吉本に売却、ドーンセンターは総合センターに改造で問題無し

ドーンセンターは左巻き以外は実質借りられないらしいよ
こんな偏向思想に牛耳られているのに府が助成していいはずがない

つべこべ言わずに、税金削れるだけ削って東京によこせ！

大阪は日本のソヴィエトだったんだよ。かつてのソヴィエトがアメリカに対抗するために
無理な拡大政策を推し進めた結果、自らの重みで潰れてしまったように、
今の大阪も東京に対抗すべく様々な施設や開発事業を推し進めたけれど
結局主要企業は東京へ行ってしまい、大阪には箱モノだけが残ってしまった。

まあこれからは愛知の時代だから大阪はどうでもいいよ
かってに衰退してくれ

工場等制限法が撤廃されてから最初の財政年度に当たる2003 年度に, 大阪圏の工場新築着工は
激増した｡床面積ベースで前年度比48.6％増,金額ベースでも同33.4％という驚異的な伸びで
ある｡これは同年度のあらゆる地方の中で最も高い成長率であった｡また, 暦年2004 年上半期の
大阪府における工場用地の取得は, 件数ベースで前年同期比77％増の23 件, 土地面積ベースでは
じつに前年同期比143％増の34ha に上った｡2004 年上半期の全国都道府県の中で最高の成長
率である｡最終的には, 2004 年通年の大阪府内における工場用地の新規取得面積は僅差で史上最
高には到達しなかったが, 高度成長のラストスパート期に迫る史上第2位の高い水準となった｡
現下の大阪圏における工場建設急増は循環的な回復ではなく, 過去40 年間蓄積されていた需要
がようやく顕在化し始めたことを示している｡したがって, 長期的に増加傾向がつづく可能性が高
く, 大阪圏の経済回復への展望は非常に明るい｡だが, 名古屋圏の工場建設投資が東京圏・大阪
圏を大きく上回ることは当分ないであろう｡過去30 年以上, 東京圏・大阪圏では厳重に規制され
ていた工場の新増設が, 名古屋圏では自由に行えていた｡したがって, 今後の工場建設動向は, 大
阪圏で長期にわたって潜在需要の顕在化がつづく反面, 名古屋圏にはそもそも潜在需要が存在しな
かったのだから, その顕在化もないわけである｡
http://www.jil.go.jp/institute/zassi/backnumber/2005/06/pdf/045-055.pdf

橋下徹知事と府労働組合連合会、府関連労働組合連合会との主なやりとりは次の通り。
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/080507/lcl0805072340005-n1.htm
【府労連】
　知事　「人件費削減は、行政の長である私の不徳の致すところ。民間では、危機的になったら
　　　　人件費を削減する。公務員は同じような水準の給料をもらってきたツケが出ている」
　府労連「『改革に協力しない』とは言っていない。ソフトランディングが必要だ」
　知事　「人件費のみを削減するとは言っていない」
【府労組連】
　府労組連「今年度１１００億円を削減することにこだわる必要はない」
　知事　　「次の世代にきれいな形で大阪を引き渡すのが私の使命だ」
　府労組連「むちゃくちゃだ」
　知事　　「多くの府民は府を立て直してほしいと期待している」
　府労組連「福祉や医療も削られる。年間４００億円、５００億円の削減で済ませるシミュレーションを
　　　　　指示すべきだ」
　知事　　「僕が１１００億円の削減を言い出したわけではないが、われわれの世代が泥をかぶるべきだ。
　　　　　対案を示してほしい」


>「僕が１１００億円の削減を言い出したわけではないが、
そうだったんだ・・・誰が言い出したの？

マスコミのバッシングが酷いという事は、ちゃんとやっているという事だな。
なんだよ、普段は公務員叩きばっかり、削減しろ削減しろと言いながら、
いざ実際に改革を実行したら、今度は削減を推進する知事へのバッシング。

糞。

つべこべ言ってねーで、どんどん削減して東京に金よこせ！

>>224
20000%出馬はないと言って知事に収まった嘘つきの言葉を真に受けるなよ。
きっと、電波が頭に入ってきて勝手に言ったんだよ。本人の意志じゃない。

ワッハなんとかなんてもともと必要ない施設だよね

江戸時代の改革も削減だったよな
そのなかでも、文化とか育ったんだし　大丈夫
新たなもんを期待しましょう。西の大阪が元気ないと

大阪市は上から２番目のＡＡ＋を取得。
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200805080078.html

工作員は、ドーンやワッハを持ち出しては「文化施設不要」を支持するが、
では、
・国際児童文学館
・弥生文化博物館
・大型児童館ビッグバン
・狭山池博物館
・現代美術センター
・近つ飛鳥博物館
についても、廃止支持の理由を説明して貰おう。

逆に、ドーンやワッハだけしか持ち出せないわけだから、その２つを廃止するだけでいいよね。

その２つを廃止するだけでいいと思う
ﾏｼﾞﾚｽ

公務員給料減らせよ。

それとも何か？
高給を得たいがための文化施設か？

文化施設と高給、どっちとるんじゃ。銭ゲバども。

「都道府県職員　年収ランキング」

１位　神奈川　７９９．６万円
２位　愛知　７９９．４万円
３位　兵庫　７６８．２万円
４位　東京　７６１．４万円
５位　京都　７６１万円
６位　大阪　７４９万円
７位　埼玉　７３９万円
８位　千葉　７３７．４万円
９位　静岡　７３３．７万円
10位　長崎　７３２．７万円
11位　奈良　７２８万円
12位　滋賀　７２７．８万円
13位　徳島　７２０．７万円
14位　石川　７１５．２万円
15位　栃木　７１２．９万円
http://gogoggo.cocolog-nifty.com/anazon/2007/11/post_d963.html

>>231
逆だなｗ
必要性を説明できない施設は必要ない。

じゃ、大阪府庁廃止ということで。

自民党の対案はPT案とぜんぜん違うらしいじゃん。
どうすんだ、ハシゲはwwwwww

お笑いに税金投入ってｗ

これは誰が知事でもカットしなきゃならないだろうな

文化ってのは、お上が金出さなくても育つのが本物なんだよ。
ハコモノと管理する公務員に税金を使うのは文化と違うだろ。

そもそも、多重債務者がバイオリンとか囲碁の教室に行ってて
「これだけは止めたくないの」とか言ったら、どう思うよ？
「生活が楽になったら、また始めようね」って言うだろ。

経済破綻してても文化的生活を追及するのは当然だろ生活保護者的に考えて

http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1070728.html

生活保護世帯の母子加算の減額は憲法違反だとして、北海道の９人の母親が２１日、
提訴しました。

「健康で文化的な最低限度の生活」を保障する憲法２５条に違反すると、減額の撤回を
求めて札幌市など地元の自治体を訴えました。

「（母子加算が）廃止になったら、（娘の）習字をあきらめなければいけない状況になります」
（２人の子がいる川口美幸さん）

>>239,240

そもそもの疑問は
「日本がそんなに貧しい国なのか？」
てな事だけどな。
中央政治の失敗が現れてるような・・・。

吉本なら金持ってるだろ。
吉本に頼め。

　ミャンマーのイラワジ川デルタ地帯とその周辺の水害とか中国の四川省の大地震とかのことを見聞きしていると、
今回の大阪府のPT案で整理対象になっている施設は、そういう大きな自然災害が起こってしまったときにどうなってしまうのかが大きな疑問の一つ。
国土交通省らがこのほど出した都心部直下型地震の被害予測のことを加えるとなおさら。
　今回のPT案に反発している人たちには、ただ「貴重な文化遺産を守る」と言うだけで「自然災害から貴重な文化遺産を守る」という視点が欠けているのではないのかい？。

　また、一連の施設のバリアフリー対応も気になるところ。

>>243
　連続で済まないけど、マスコミはそういうことをほとんど報道していない。
もう耐震偽装事件のことを忘れてしまったのか！

橋下知事「署名するなら金をくれ」
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20080516-360405.html

　大阪府の橋下徹知事が進める文化施設の廃止や統合をめぐり、知事と大阪市の
平松邦夫市長が１５日の会談で、激論を交わした。

　口火を切ったのは市長。「みんなで懸命に守ってきた文化を財政だけで
切っていいのか。立て直すにも時間がかかる」と橋下知事に苦言を呈した。

　すると知事は「行政が特定の文化を育てると考えるのはおこがましい。
残った物が文化だ」と即座に反論。

　平松市長も「弱いながらも守ってきたものが文化でないというのは、暴論だ」
と言い返した。

　収まらない橋下知事は、上方演芸資料館（ワッハ上方）の移転や国際児童文学館の
統合などに反対署名が寄せられていることを念頭に「府民や市民は署名はするが、
お金を出してくれるのか」とヒートアップ。

　「本当に文化を残すつもりなら１人１０００円でも出してくれればいい」とまくしたてた。

　この後、橋下知事は記者団に対しても同様の発言。「署名とかそんなことするんだったら、
金出してくれっていうのが根本にあるんですけれどもね」と述べた。

　［2008年5月16日1時6分］

ちなみに橋下知事は公職選挙法のからみで寄付は出来ません。

「都道府県職員　年収ランキング」

１位　神奈川　７９９．６万円
２位　愛知　７９９．４万円
３位　兵庫　７６８．２万円
４位　東京　７６１．４万円
５位　京都　７６１万円
６位　大阪　７４９万円
７位　埼玉　７３９万円
８位　千葉　７３７．４万円
９位　静岡　７３３．７万円
10位　長崎　７３２．７万円
11位　奈良　７２８万円
12位　滋賀　７２７．８万円
13位　徳島　７２０．７万円
14位　石川　７１５．２万円
15位　栃木　７１２．９万円
http://gogoggo.cocolog-nifty.com/anazon/2007/11/post_d963.html

>>1
寄生虫が叫んでるのか？

淘汰されて残ったモノを文化という

圧倒的大多数の普通の大阪府民は、
ワッハドーンなんて即刻全面廃止で異論ナシ。
極少数の存続派、署名活動やデモのような活動を得意分野とする人たちの声を
マスコミが拡大報道している様に思える。

ほとんどの府民はあんな施設利用してないし、存在すら知らない。
東京マスコミは何とかして衰退イメージに結びつけたくて
府民全員が反対してるかのように捏造報道してるけど。

>>5

理由はそれだけなんだけどねｗ

悲鳴上げてんのは財務だろ？
大体、賃料の減額で交渉中だし、合理化の余地もあるって今更何言ってんだか。

でも、たしかに大阪は文化的な施設が意外と多いような気がする。

カネのある時に楽しんでいた高価な趣味を、カネがなくなってヒーヒー言ってるときにも
「趣味があったほうが人生が豊かだから」という理由だけで続けていくのはいかがなものか。
同じ形で続ける必要はない。状況が異なるのに、同じことを続けなければいけない、という
固陋な考え方そのものが敵。

生活必需品に近い自動車ですら、ガソリン代の値上がりや環境意識の高まりで「楽しみ方」
を変えている。小型のものにしたり、あるいはあきらめたり。今までみたいにジャブジャブ平気で
使うということはない。なのになぜ「文化」だけ「同じ水準で」やらなければならないのか。
本来「嗜好品」であって、余力のあるときに楽しむものだ。

>吉本興業グループへ年間2億8000万円の賃料を支払い
お笑い利権かよ

公的施設や3セクへの、大阪府や市からの天下り役員・理事を全廃止して
現場の職員だけで運営すれば、簡単に数百億は節約できるよ。
実際には現場の職員だけでまわってるんだから。
定年前後のおっさんが必要不可欠なんてのは、まずほとんどない。

ためしに、公的施設や3セクへの天下り職員の年収と人数を（氏名なしで）
全部公開してみればいい。府民も驚く結果になる。橋本さんはそれをやるべきだ。

文化施設を維持するために人件費3割減を受け入れよう！！

橋下よおまえ府知事で何やってんだよ
はやくこの大阪大量死事件を取り上げる！

大阪でアウトブレイク発生 町内会の半数が死亡
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1210437863/28

行政に求められる役割は税金を使ってわざわざ住民が必要としてない
事業を行うことではなく、路上パフォーマンスの規制緩和や
都市中心部の広場の整備などを行うことで民間の文化活動を
活性化させること。

学術文化と娯楽の区別も付かないバカ府民と、
署名なんかするくらいだったら金よこせと恫喝紛いのこという府知事。

お似合いだよ。

文化施設の退職金はいーねー

存続するなら独立採算性でやれよw

入場料も5000円とか1万円とかとってw

税金使うな！

管理者指定制度は使えないの？

>>245
どう読んでも橋下のほうが正論だな。
芸能なんて河原乞食でしょうに。

府庁を売却したらOK

>>241
習字なんて親が見てやればいいだろ。
贅沢だと言われてるのは文化じゃない、文化のために職業人の時間を買うことだ。
プロ市民はすぐにこういう情緒的な話にするから卑怯だわ。

廃止っても建物潰す訳じゃないんだろ
運営を府から民間に引き渡せ

はし　かりゅうに見えた

>>243
>>244
　こうしたことに対しては住民も無関心ではいられない筈。

>>231
　弥生文化博物館の場合、周辺では現在でも発掘調査が続いている。
当博物館が現状のままだと近いうちにパンク状態になるのは避けられない。
だからといって今のところでの増改築はまず考えられない。展示物を、ほかの大きく空いていてかつ安全性の高いところに移す方がよっぽどまし。
 国道26号バイパスたる第二阪和国道はその発掘調査のために、その近辺の開通予定が当初より2、3年ほど遅れた。
現在でも周辺では開発があんまり進んでいない。

大阪みたいな田舎町が身分不相応にたくさんの施設を持ちすぎなんだよ

ワッハ上方は吉本に任せろよ

民間はこの十五年悲鳴上げっぱなしなんだけどね。

大阪といえば国立の文楽の劇場があるじゃないか

お上品な

大阪は地価が高すぎるんだよ。治安が悪いB級都市のくせに地価が東京と
ほぼ同じ。橋下は固定資産税を爆上げして大阪の地価をどーんと下げろ。
地価が東京の半額になったら引っ越してもいいぞ。

同和の異常な利権とかにはメスは入れないの？
来年度以降のお楽しみか

そこまでやったらエライ

大阪府の職員の数、給料が高すぎることに問題。
大阪府職員に給料支払われる額は９８００億円。
平均給料７６０万円　
全国：民間３００〜５００万

１．大阪府職員の数を減らす
２．市町村統合して職員を減らす
３．職員の給料１５〜３０％カット
大阪府全体の職員＋市長エゴが医療、福祉、文化施設のカット
に影響している。

橋下府知事の責任ではなく「職員＋市長達」のエゴが問題。

>>377
全国：民間３００〜５００万ってなんだ？

>>277
大阪府職員：平均給料７６０万円　
全国：民間３００〜５００万
のソースと平均年齢は？

>>245
みんな署名するなら寄付しろよ。
どうせ金出してまで残したいなんて思ってないものに軽い気持ちで署名してるだけだろう。
これは橋本が正論だろ。

演芸はともかく演劇が商業ベースに乗らないってのは商品として時代に合ってないだけなんだろ。
もうひとつわかんねぇのは、展示会場や企画展は公のハコでないといけない理由でもあるのか？

企業に売却しろ。買い手がなかったらそれだけの価値がないってことだ。

吉本が買い取れよ

民間で運営できないものなら、それは価値のないものである。
そんなことが分からない日経はもうすぐ解約する。

>>284
そうでもない

大阪府は借金まみれだから仕方が無いが

悲鳴をあげたいのはこっちだろ

鍵開けで1000万レベルの仕事量だろどうせ

大阪府が借金だらけではなく大阪府全職員の多すぎる、給料を取りすぎ
て、大阪府民、企業が納めた税金を●食い尽くし●ている問題。
責任は大阪府全体の職員の給料を２０〜３０％カットすれば、福祉、
医療、文化などの施設が問題なく保たれる。
●大阪府の職員が税金を食い尽くしている●

>府は同館を所有する吉本興業グループへ年間2億8000万円の賃料を支払い、
さらに運営委託料として06年度で1億2800万円を支出。

完全に府民を馬鹿にしているな

支出の大半が人件費ってのがすごいよな。

お金を稼ぐってこういう事なんだろうな
恫喝して脅し取って搾取。

大阪府民、企業が団結して大阪府職員の給料減給、職員数を減らす
デモを起すべきだろう。
税金を納めている大阪府民は、なぜ大阪府が赤字なのか大阪府職員に対して
厳しい態度で行動すべき。
税金を食い尽くす●大阪府職員●大阪府の市長村長●●高給取の市長は
欲の塊●

●橋下府知事の財政改革は当然●正しい●
●欲の塊の市長村長は悪の塊●

●大阪府民、企業は欲の塊の大阪職員、市町村長に怒りを向けるべき●

●橋下府知事は正義の味方＋大阪府民味方●

【“平均年収、約７００万円（行政職）” 大阪市職員の給与アップに、平松・大阪市長が合意…人件費１１億９００万円増加】

平松市長　職員給与上げ合意

・大阪市は３０日未明、１９年度の職員給与について、市人事委員会の勧告通り、
　給与月額を０・０７％引き上げることで、市労働組合連合会と合意した。
　平松邦夫市長就任後、市労連との初めての合意となる。

　改定により、市職員の年収は平成１０年以来、９年ぶりに増加。
　人件費は１１億９００万円増加する。

　改定では、扶養手当を増額するほか、１２月のボーナスを月例給の０・０５カ月分増の
　２・３７５カ月分とする。行政職の平均年収は２万５９４８円増の６９７万５８７９円、
　全職員では２万６２０７円増の６５７万９２７０円になる。

落語やオーケストラは庶民の娯楽。これを廃止するなんて酷い。
それだったら宮内庁の雅楽を廃止しようよ。

人権博物館の廃止は

ﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･) まだぁ?

悲鳴をあげろ
それが現実だ大阪府民よ
おまえらが今まで無駄に借金を増やしてきたからいけないんだよ

関西にオーケストラ多すぎる

大阪フィルプラス１くらいで十分

>>297
まあ、政府が財政破綻しそうなのもお前のせいなんだけどな。

行政の目的は富の再配分だから、再配分先が首長で変わるってわけね。
虎視眈々と余った金を狙っている連中が、知事に金回すから
なんか無駄遣いは続けるでしょう。

結局財政は立て直らない。
焼け太りというか府会議員が市町村公務員の採用に深く関わるようにはなるだろうね

>>295
落語はともかくオーケストラを娯楽とする庶民ってあまり聞かないよ。
娯楽を自治体が補助するなら、俺の娯楽のソープにも補助がほしいよ。

>大小の劇場や文化ホールが減り続けている。

民業圧迫する施設があったのも一因かもな。

年貢を増やさねばならないな

　ミャンマーのイラワジ川デルタ地帯とその周辺の水害とか中国の四川省の大地震とかのことを見聞きしていると、 
今回の大阪府のPT案で整理対象になっている施設は、そういう大きな自然災害が起こってしまったときにどうなってしまうのかが大きな疑問の一つ。 
国土交通省らがこのほど出した都心部直下型地震の被害予測のことを加えるとなおさら。 
　今回のPT案に反発している人たちには、ただ「貴重な文化遺産を守る」と言うだけで「自然災害から貴重な文化遺産を守る」という視点が欠けているのではないのかい？。 
　平松大阪市長は「今切れば、立て直すのに何年かかることか。財政だけでなく、文化をどう守るか考えてほしい」などと言っているが、
そうしたものをつぶす前に自然災害がつぶれてしまっては、それこそ笑い物にされてしまう。
　さらにおかしなことに、マスコミはそういうことをほとんど報道していない。もう耐震偽装事件のことを忘れてしまったのか！
こうしたことに対しては住民も無関心ではいられない筈。

　弥生文化博物館の場合、周辺では現在でも発掘調査が続いている。 
当博物館が現状のままだと近いうちにパンク状態になるのは避けられない。 
だからといって今のところでの増改築はまず考えられない。展示物を、ほかの大きく空いていてかつ安全性の高いところに移す方がよっぽどまし。 
 国道26号バイパスたる第二阪和国道はその発掘調査のために、その近辺の開通予定が当初より2、3年ほど遅れた。 
現在でも周辺では開発があんまり進んでいない。 
　また、一連の施設のバリアフリー対応も気になるところ。

304の住んでる地域には小中学校はないらしい。

>>305
　少なくともそんなことはない！。
屋外施設の多くが整理対象外になっていることもしかり。
学校に芝生を張るには芝生を管理する人を育成することが不可欠。

利権キチガイの言うことはまったく意味不明だな。
震災時にハコモノ施設なんて何の役に立つんだ。

ロックコンサートにも補助金出してください。

>>304
>弥生文化博物館の場合、周辺では現在でも発掘調査が続いている。
>当博物館が現状のままだと近いうちにパンク状態になるのは避けられない。
土砂ごと箱につめて管理しているんだろうか。

府民の意識としては、遺跡なんかに金使うな。
発掘なんかせずに発破かけろや。って感じだと思う。

府民の意識としては、遺跡なんかに金使うな。
発掘なんかせずに発破かけろや。って感じだと思う。

橋下は、なんでも一括廃止というのではなくて、選択できないかね。
あと、署名するくらいだったら金出せとか言ってるけど、だったら
府職員の賃金引き下げできないんだったら、府職員が引き下げで
きない分、自分の給料から自分の給料出せというループに陥る。

選択したら「なんでうちだけ」って文句言うに決まってるだろ、大阪民国の連中は。
路駐の反則金だって「なんでうちだけ」って文句言うような民度だぞ。

あれだけ署名が集まるのに誰も寄付しない不思議

寄付しないというか、寄付の窓口がない。募金を募っていないから。
基本的に、寄付による運用を博物館がしていない。

これを残せば、なんでこっちは・・選択させれば全部残さなくちゃならなくなるな

>>315
思ったお前が集めればいいだろ
今の若者は口だけで行動しないのがいけない

日本はアメリカなんかに比べると文化事業や慈善事業に対する寄付が
少ない。

まあ税制の問題もあるが

橋下と言う名の虫下しを飲んだら、あらあら大変。
有象夢想の寄生虫が藻掻き苦しんで湧いてきましたとと。

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] ：2008/05/19(月) 17:22:47 ID:???
都道府県別　公共施設数（Excelファイル）
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?bid=000001009478&cycode=0

全国に比べ、極端に少ない大阪の博物館や図書館。
それでもまだ減らそうとする橋下知事は何考えてんの？

公共施設が少ない事を攻撃材料にするとは、これなんて土建屋？

>>317
博物館や楽団への寄付金を、何の関係もない一個人が集められるという思考が不可解。
「わたしがまとめて送りますから、まずは私にお金を預けてください」とか言うの？

大阪市の施設があれば大阪府の施設は要らないだろJK。

407 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2008/05/20(火) 04:46:52 ID:spUZMihc

橋下知事　マンセー

創価学会　マンセー

公明党　マンセー

自民党清和会　マンセー

サラ金　マンセー

日本人公務員は、チョウセンジンの敵　マンセー

学会員以外は、もう人間だと思わない方がいい　マンセー




２ちゃんの粘着学会工作員は、橋下マンセー意見に反論する者に対しては

ありとあらゆる汚い言葉で徹底的に交戦してきます（笑）


大阪終わったorz

小泉構造改革　→　黒字の郵便局を民営化　　→　サービス低下　→　国民涙目

橋下ＰＴ改革　　→　黒字の体育会館を民営化　→　サービス低下　→　大阪府民涙目　



体育会館は地上４階、地下２階で、延べ２万８０００平方メートル。
１９５２年に開館し、大相撲のほか、バスケットボールのプロリーグも開催。

府有施設としては数少ない黒字運営で、２００６年度は約２億２０００万円の利益を上げた。

府有施設としては数少ない黒字運営で、２００６年度は約２億２０００万円の利益を上げた。

府有施設としては数少ない黒字運営で、２００６年度は約２億２０００万円の利益を上げた。

府有施設としては数少ない黒字運営で、２００６年度は約２億２０００万円の利益を上げた。

府有施設としては数少ない黒字運営で、２００６年度は約２億２０００万円の利益を上げた。


橋下知事は２月の視察後、「黒字だからすぐに残すということではない」と説明。
関係者の間では、大相撲を同規模の大阪市中央体育館（同市港区）で開催する案も浮上している。

ttp://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/h_osaka/ho80408c.htm


ペテン師　橋下にだまされる大阪人、ほんとバカばっかり（笑）

黒字ってことは民業圧迫ですよねwww

>>320,325
お前らは本当にバカだな
橋下が本当にやろうとしているのは文化施設の閉鎖じゃないだろ？
「公務員のリストラ」だろ？まだわからないのか？
結局文化施設を公営化しておくと職員が必要になって
職員の給料を支払わなければならなくなる、あるいはトラブル時に
保障もしなければならなくなる。だから官営化しておきたくないだけ。
別に施設を取り壊せって言ってないんだからいいだろが。
お前らみたいな「表立って」しか考えられないバカの存在は日本人として恥ずかしい。

でも、図書館とか民営化を現行法で出来るかなぁ？
児童文学館とか、入場料取る？

いままでザル過ぎただけ

>>328
民間に管理させることが出来る法律があるじゃない。
それで運営コストを下げる。

コスト下げても、府は金ださんというのだから、収入を確保しないと。

創価学会員が死ねば日本は美しい国になる
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1167826585/l50

児童文学館は、現状でも、運営費の3分の1程度を寄付でまかなっているらしい。
図書館も、建てるときに企業などからの寄付を受けたらしい。
蔵書の寄贈は当然ある。

橋下は、署名するぐらいなら寄付しろとか言っているらしいが、
施設によっては、もう既に寄付してますが何か、という反論が来て、橋下涙目、ということになるおそれもある。

>>323
大阪市より府下周辺市のほうが人口多い。
橋下は大阪市長でもないのに、大阪市に肩入れしすぎ。

>>333
その寄付金は「施設残して欲しい署名」をした人から集めた物なのか？

どうして、「職場を残して欲しい」という大阪府職員は、大阪府に寄付しないんだろうな。
2万円位寄付したらいいのに。

>>334
自我境界が不明瞭な奴だからな。
自分の領分と他人の領分の区別がつかん。

はいはい縄張り意識縄張り意識。
納税者視点のカケラもない役人根性乙。

>>333
まだデマ垂れ流してんのか工作員ｗ
３分の１じゃなく１％(３１５万円)だろうがｗ

http://d.hatena.ne.jp/hrhtm1970/20080518/1211051889
>児童文学館は府外から多くの人を呼びうる施設です。
↓
http://osakasi.livedoor.biz/archives/50885986.html
>http://www.pref.osaka.jp/gyokaku/oyake/16pdf/17.pdf
>国際児童文学館の利用者数は年６万人前後を推移
>一方橋下知事が資料の移転先に計画している大阪府立中央図書館の利用者数がこちら。
>http://www.library.pref.osaka.jp/lib/tokei.html
>入館者数　合計　655,101
>年６５万人。児童文学館の約１１倍です。

http://www.hico.jp/syosekikyoukaikossi.htm
>同館の実質的な事業費約３億円（企業の協賛事業費等を含む）のうち、３分の１は民間等によるもの
>であり、人的、知的な協働作業など支援･協力によって運営されています―
↓
http://osakasi.livedoor.biz/archives/50885986.html
>http://www.iiclo.or.jp/m2_outline/02_business/pdf/h18_001.pdf
>大阪府の委託料は１億７５１２万円
>対して企業賛助金と寄付金等が３１５万円

大阪人は文句ばっかり言ってないで全員無償ボランティアとして文化施設を
支えれば解決だろ

公務員様の奴隷としてなｗｗ

70 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2008/05/21(水) 00:10:00 ID:tltUotfW
創価学会様様だな　橋下応援してる連中は創価学会員に足向けて寝るなよ

>>323
大阪府全域が大阪市だと思ってんの？

北野高校を売ってマンション建てれば儲かるぞ、立地がいいから＾＾

北野高校の校庭にワッハとかの施設を持ってくればOK

>>23
だが、いまどき「細雪」が真の大阪だ、などと言ったら、かえって大阪人の方が馬鹿にするんじゃないのかね？
吉本的な感性からお笑いを抜いて陰湿にしたのが、今の大阪を下品にチープにしている文化人やアンチ橋下の官僚どもだろ。。。

財政破綻したら文化もクソも無いからなぁ

昔から文化は豊な時代に栄えるもの
今の大阪が最低限で我慢するのは仕方がないだろ

>>339
それ中之島の自習室の利用者が含まれてると思う。中之島こそ立地もいいし
廃館にして売ればいいと思う。
本当に必要なら大阪市が買うだろうし。