【労働環境】「鬱病で解雇」は無効…東芝に未払い賃金など2700万円支払い命令　東京地裁 [08/04/22]

「東芝」（東京都港区）の工場で働いていた重光由美さん（４１）が、
長時間労働が原因でうつ病を発病したのに解雇したのは違法だと訴えた訴訟で、
東京地裁（鈴木拓児裁判官）は２２日、解雇を無効とし、未払い賃金など約２７００万円を
支払うよう東芝に命じる判決を言い渡した。

重光さんの代理人の川人博弁護士は「業務が原因で精神疾患にかかった従業員の解雇が、
判決で無効だと認められたケースは初めて」としている。
判決後、記者会見した女性は「二度と起きないよう、会社は職場の環境を改善してほしい」と訴えた。

判決は、重光さんがうつ病になった０１年４月までの時間外労働は月平均９０時間に
上ったと指摘して、うつ病と業務との因果関係を認めた。
また、重光さんの担当業務を増やしたことが症状を悪化させたとし、
「心身の健康を損なわないような配慮をしなかった」と述べた。

川人弁護士は「過労でうつ病を発症する人は多いが、裁判で戦い続けることが難しい現状もある。
企業経営者に警告を発する画期的な判決だ」と指摘した。

判決について東芝広報室は「会社の主張が認められなかったことは大変遺憾で、
直ちに控訴の手続きをとった」とするコメントを発表した。

ソース
http://www.asahi.com/national/update/0422/TKY200804220286.html

：D|￣|＿

うつ＝甘○

HD DVDが市場を制覇しなくて良かった。こんな企業に金を払うのはごめんだからね

これは会社が悪いｗｗｗｗｗ
１ヶ月９０時間も残業させたのが原因で発症したのなら解雇は絶対に無理。

大手企業なら２〜６ヶ月平均で月８０時間超えると
労災の認定基準になっているの知っているくせに・・・

流通外食不動産業界では普通に「３０代になったら欝で離職、若い奴を雇用」というサイクルが成立してる

おかげで人件費が高くならず、働かせられるだけ働かせて、体や心を病んだら使い捨てという理想的な体質になってる

支援

控訴しても勝てないだろう…

人件費の高い41才のオバさん正社員を会社はクビにしたいんだろうな

>>6
業界では当たり前とあきらめてしまったり
訴えたら噂が広まって転職できないとか
不安をかかえて訴える人が非常に少ないからね。
でも、訴えないと裁判所は救ってくれない。

この会社は控訴するみたいだけど、また敗訴したら
支払い賃金その他賠償金額が増えるだろうね。
２００１年から会社都合で出勤できないわけだから、
その間の補償給料は裁判が長引けば長引くほど増大していく。

ニュース速報+板

【裁判】うつ病発症は激務が原因、解雇は無効　東芝に賠償命令−東京地裁
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208859563/

東芝の裏事情パート30
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/company/1199709053/

>>8
嫌がらせが主目的

この後被告弁護士から和解工作が始まる。
金を払ってやるから黙ってろと。
和解に応じないなら最高裁まで争って何年でも引き延ばしてやる！と脅しを掛ける。

東芝製品はしばらく買うのを止めよう。仕事でも東芝関係のモノは採用しない。

>>12
こういう事件って脅しに屈せず最高裁まで争って
最高裁判例を作るべきなんだよね・・・

会社の業務が原因で鬱になったのに解雇って人間として最低の行為。

若本がCMやってるHDレコーダー　ヴァルディアが欲しかったのに…。

働いてもいないくせに給料よこせなんて厚かましいやつだな

【裁判】うつ病発症は激務が原因、解雇は無効　東芝に賠償命令−東京地裁
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208859563/
東芝11年目（元研究所社員）年収568万7発目
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1207229697/
東芝の裏事情パート30
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/company/1199709053/

鬱病で解雇は無効か･･･

難しいな
派遣や契約社員だと働くだけ働いて鬱になったら一瞬で首なのに
ここまで正社員保護だと･･･

いやむしろ派遣や契約社員も打つなんかで首にできないようすべき
ってのは頭ではわかるんだが･･･
今の非正規の惨状を見るとなんとも・・・

弟が国立理系なんだけど東芝なら推薦でアホでも入れるって言ってた

こういう奴が金を持っていくから若い人間に金が流れない。
2700万円って何年分だよ。

>>20
うつ病発症が２００１年４月でその月に解雇されたとしても
７年かな。２７００万÷７年としても年収は
平均で３８０万ぐらい。ただ賃金支払日から
遅延利息がつくからもっと年収は低いはず。

うつ病なんて、旨いラーメンでも食えば治るけどな。

東芝さん
つい先日二人自殺者が出たとかいうニュースを見たばっかりなんですが

たかだか９０時間で、何寝言言ってんだ。
俺なんて、１８０時間いきましたが、ピンピンしてるぞ。

勿論、心身を蝕んだ人は大変だとは思うが
残業月間平均90時間とか、その辺にゴロゴロ転がってね？

>>25
訴えないことには裁判所も弁護士も助けてくれない・・・

俺の友達なんか、月曜に出勤して、帰るの金曜の深夜だぜ。

>>24
仕事の内容にもよるんでね？

"うちは一ヶ月帰らない奴とかいますから"と自慢げに会社説明会で語っていた
メーカーS社の人事

東芝はヌルいなあw

> 時間外労働は月平均９０時間
> 時間外労働は月平均９０時間
> 時間外労働は月平均９０時間
> 時間外労働は月平均９０時間
> 時間外労働は月平均９０時間

これで上告って・・・・・　アホじゃない？

>>25
じゃあ訴えれば。

奴隷自慢スレになるんか？俺の方が足かせが大きいとか残業自慢。

また、奴隷どもの鎖自慢か・・・

１）働きすぎで病気になったら補償があるべき
２）働いてないのに払う給料など必要なし

両立できないもんかね？　おまえらの天才頭脳で考えてくれよ。

>>29
自慢ねえ・・・そのひとももう感覚がおかしくなってるんだろうな

賃金奴隷の皆さん

こんばんは

チンドレは死ぬまでチンドレ

チンドレワーキングプア

バンザイバンザイバンザイ

東芝はアホだな。素直に判決を受け止めればいいものを。
時代の流れに反して企業イメージ悪化だろ。
残業させまくって病気になったらポイ捨てってマジで奴隷じゃねーか。

日本企業は狂ってるよ。

奴隷の鎖自慢が始まるとそいつは
鬱の一歩手前。相当病んでいる証拠。

てかさ、こういうニュースがあると

俺なんて○○時間なのにこいつは甘い

って言う奴が出てくるけどさ
そもそもそう考えてるのがおかしくね？
そういう奴がこの先上司になって下にまた同じ教育するから
負の連鎖が終わらないんだよ。

　　　　　　　　 　 　 　 .　-―-　.　　　　　　やったッ！！　さすが東芝
　　　　　　 　 　 　 ／　　　　　　 ヽ　　　　　　４月だけで東芝社員の自殺・過労記事あわせて３件！
　　　　　　　　　　//　　　　　　　　 ',　　　　　　その上、東芝敗訴を受けて即日控訴！
　　　　　 　 　 　 | { ＿＿＿＿＿ 　|　　　　　　　世間の悪評をものともせずに平然とやってのけるッ！
　　　　　 　 (⌒ヽ7´　　　　　　　 ｀`ヒﾆ¨ヽ　　　　　元東芝社員が裁判で5年6年人生無駄にすることになっても気にしない！
　　　　　　　 ヽ､..二二二二二二二. -r‐''′　　　　　そこにシビれる！
　　　　　　　　/´ 〉'"＞､､,,.ィ二¨'　{.　 ヽ　 　　 ＿　＿　　　　　　あこがれるｩ！
　　　　　　 　 `r､|　ﾞ._(9,)Ｙ´_(9_l′ )　 （　 , -'′　｀¨¨´￣｀ヽ、
　　　　　　　　 {（,|　`'''７､,. ､ ⌒　　|/ﾆＹ　{　　 　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　 　 　 　 ヾ|　　　^'^ ′-､　,ﾉr')リ　 ,ゝ､ｰ｀――-'- ∠,_　 ﾉ
　　　　　　　　 　 | 　 ｢匸匸匚|　'"|ィ'（　（,ﾉ,r'ﾞへ.￣￣,二ﾆ､ﾞ}了
　　　　, ヘｰ‐- ､ l 　｜ /＾''⌒|　　| |　,ゝ )､,>（_9,`!i!}i!ｨ_9,）　|人
　 -‐ノ .ヘー‐-ｨ ヽ 　!‐}_＿,..ﾉ　 ｜| /-‐ヽ| 　 -イ,__,.>‐　　ﾊ　}
　''"/／ヽｰ､ 　ﾉヽ∧　`ｰ一'´　／　|′　丿!　　, -===- ､　　}くｰ- ..._
　 /／＾＼ 　ヾ-､ :| ﾊ 　￣　／　ﾉ　|.　　{ {ﾊ. 　Ｖ'二'二ソ　 ﾉ| |　　　 ｀ヽ
,ノ 　 ヽ,_　ヽノヽ_)ﾉ:l　'ｰｰ＜.　　/ 　|.　　ヽヽヽ._ ｀二¨´　／ノ ﾉ
/　 　 <＾_,.ｲ `r‐'ﾞ :::ヽ 　＼　｀丶､ 　|、 　　＼＼'ｰ--‐''"／／
＼＿＿_,／|　 !　　::::::l、　　＼　　＼| ＼　　　＼ヽ 　　/ ノ
０８年４月1日　　東芝社員自殺、妻の日記で労災認定・埼玉
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20080402AT1G0102Q01042008.html
０８年４月１２日　東芝社宅で男性意識不明、高濃度硫化水素検出…東京・府中
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008042200865
０８年４月２２日　うつ病発症は激務が原因＝東芝に賠償命令−東京地裁 時事通信
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008042200865

俺、殆んど毎日、定時帰り。

　　　　　　　　 　 　 　 .　-―-　.　　　　　　やったッ！！　さすが東芝
　　　　　　 　 　 　 ／　　　　　　 ヽ　　　　　　４月だけで東芝社員の自殺・過労記事あわせて３件！
　　　　　　　　　　//　　　　　　　　 ',　　　　　　その上、東芝敗訴を受けて即日控訴！
　　　　　 　 　 　 | { ＿＿＿＿＿ 　|　　　　　　　世間の悪評をものともせずに平然とやってのけるッ！
　　　　　 　 (⌒ヽ7´　　　　　　　 ｀`ヒﾆ¨ヽ　　　　　元東芝社員が裁判で5年6年人生無駄にすることになっても気にしない！
　　　　　　　 ヽ､..二二二二二二二. -r‐''′　　　　　そこにシビれる！
　　　　　　　　/´ 〉'"＞､､,,.ィ二¨'　{.　 ヽ　 　　 ＿　＿　　　　　　あこがれるｩ！
　　　　　　 　 `r､|　ﾞ._(9,)Ｙ´_(9_l′ )　 （　 , -'′　｀¨¨´￣｀ヽ、
　　　　　　　　 {（,|　`'''７､,. ､ ⌒　　|/ﾆＹ　{　　 　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　 　 　 　 ヾ|　　　^'^ ′-､　,ﾉr')リ　 ,ゝ､ｰ｀――-'- ∠,_　 ﾉ
　　　　　　　　 　 | 　 ｢匸匸匚|　'"|ィ'（　（,ﾉ,r'ﾞへ.￣￣,二ﾆ､ﾞ}了
　　　　, ヘｰ‐- ､ l 　｜ /＾''⌒|　　| |　,ゝ )､,>（_9,`!i!}i!ｨ_9,）　|人
　 -‐ノ .ヘー‐-ｨ ヽ 　!‐}_＿,..ﾉ　 ｜| /-‐ヽ| 　 -イ,__,.>‐　　ﾊ　}
　''"/／ヽｰ､ 　ﾉヽ∧　`ｰ一'´　／　|′　丿!　　, -===- ､　　}くｰ- ..._
　 /／＾＼ 　ヾ-､ :| ﾊ 　￣　／　ﾉ　|.　　{ {ﾊ. 　Ｖ'二'二ソ　 ﾉ| |　　　 ｀ヽ
,ノ 　 ヽ,_　ヽノヽ_)ﾉ:l　'ｰｰ＜.　　/ 　|.　　ヽヽヽ._ ｀二¨´　／ノ ﾉ
/　 　 <＾_,.ｲ `r‐'ﾞ :::ヽ 　＼　｀丶､ 　|、 　　＼＼'ｰ--‐''"／／
＼＿＿_,／|　 !　　::::::l、　　＼　　＼| ＼　　　＼ヽ 　　/ ノ
０８年４月1日　　東芝社員自殺、妻の日記で労災認定・埼玉
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20080402AT1G0102Q01042008.html
０８年４月１２日　東芝社宅で男性意識不明、高濃度硫化水素検出…東京・府中
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008042200865
０８年４月２２日　うつ病発症は激務が原因＝東芝に賠償命令−東京地裁 時事通信
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008042200865

この原告は最高裁まで頑張り続けて欲しいな。かげながら応援する。

元社員を応援する。

大企業はやりたい放題。いい加減に流れを変えないとな。

職場で鬱の職場復帰者を預かっていますが、あまりの自由労働ぶりに彼らに対する考え方が変わりました。

断固!ノーワークノーペイ!

日記追いかけてたからわかるけど
これは会社側の対応がまずかったね

自己都合退職に追い込めばよかったのに
この人は辞表書かなかった分だけ気力があったんだな
同じ職場で過労自殺した人の労災が認められたのも大きいな

この人も労災不支給認定だったけど、
今回の司法判断で労災支給の方向に進むだろうな

俺なんか精神的に追い込まれての自己都合退職なんで
精神疾患の労災申請しても後の祭り

労働時間を偽装して働かされてたのに労基署はザルだったし
労災認定の負荷基準を下方修正されて、結果不支給扱いで
厚生労働省の審査会もＩＴ企業なら過重労働は当たり前って雰囲気だったし
最後の紙ぺらに、休養十分なので体調悪化となる要因はないとか書いてあったのを見て
行政裁判する気力もなくなった
こっちは体調悪くて休暇をとってたのにもかかわらず

まちがっても自分から辞表を書いちゃだめだぞ

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼ 　　　ブラック東芝でも自殺者はそんなに多くないんだお…（今月も自殺したのは秘密だお）
　 ／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ 　 だから、過労自殺の労災認定は真摯に受け止めるお・・・
　 |　　　　 （__人__）　　　　| 　　　（自殺者の場合、遺族が証拠揃えるのは困難だから痛手ではないお）
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／
０８年４月1日　　東芝社員自殺、妻の日記で労災認定・埼玉
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20080402AT1G0102Q01042008.html
０８年４月１２日　東芝社宅で男性意識不明、高濃度硫化水素検出…東京・府中
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008042200865
　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　でも90時間残業ぐらいで過労認定は納得いかないお
　 |　　　　 （__人__）　　　　|　　 過労で鬱如きで２７００万も払ったら他の社員にも払わなきゃならないお･･･
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／ 　　　（これじゃあ、11年目で568万という薄給にした意味がないお）

０８年４月２２日　うつ病発症は激務が原因＝東芝に賠償命令−東京地裁 時事通信
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008042200865

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　だから即日控訴で氾濫分子は徹底的に叩き潰すお!
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／
判決について東芝広報室は「会社の主張が認められなかったことは大変遺憾で、直ちに控訴の手続きをとった」とするコメントを発表した。
http://www.asahi.com/national/update/0422/TKY200804220286.html

さすが２chブラック企業ランキングに地味にのってる東芝

こんな美味しい思いを独り占めにさせるわけいくかよ！
集団訴訟を起こせないものだろうか？

東芝は社員を大切にしない会社なんだｗｗｗ
就職しちゃった新人さんｶﾜｲｿｽ

この、くそ東芝な。
就職説明会でも企業の体質がよう現れてた。

何千人単位で集まった学生をビルの各部屋で面接させるのだが、
廊下や階段で何時間も並ばせて待たせる。

東北訛りの↓っぱ人事おっさんが、嫌やったら帰れみたいな、
学生と思って人をなめた様な口をきく企業。

それ以降、一切、何が有っても東芝は買わない。
人にもそう勧めている。

>>51
キヤノンとか、そんなもんじゃないぜ・・・
俺の経験だと東芝は「相当良い」方だと思った。

いいなぁ大企業は・・・・・
中小でこんなに出したらすぐに倒産

中小だったら、判決も変わったでしょうね。裁判所なんてそんなもん。

東芝って、連結で社員20万人もいるんだと。
１％うつ病になっても2000人。スゲエ企業だ。

>>39

まったくもってその通り。
残業○○時間なんてのは単なる目安に過ぎなくて、
うつ病にかかる要因はもっと複合的なものだよ。
長時間業務の疲れがたまっていって、何かのきっかけで発症するものだから。

「俺は○○時間働いてるけど平気だ」と言ってる奴も、
いつなるかわかんないよ。

○○島耕作で「鬱病を盾に会社を食い物にする社員」って嫌みなストーリーが載るかも。

でも労基署の役所仕事だと
残業時間がひとつの基準になるんだよな
仕事の密度とか内容よりも、数字とか客観的証拠を優先

精神疾患は複合的要因で発症するのにね

実力主義の会社に勤務してたとき成果ゼロでクビになったけど
訴えたら勝てたのかな？

コレを受けて善意の株主が経営者に対して会社に損害を支払うよう株主代表訴訟すれば、ちったー経営者も考えが変わるんだが。

正社員の地位に甘えすぎ。
正社員はなにをやっても保護されるなんて勘違いしている。
重光由美さん（４１）見たいな奴は、さっさとシネヨ。

こんな奴に払う金があったら、下請けに回せよ。

解雇しない企業も解雇しない代わりに、
精神疾患を抱えやすい人は雇わないとかしてるよね。

>>61
お前が死んだ方が良いと思うよw

>>62
お前の労働賃金を下請けに渡せば良いよw

>>64-65
ＧＪ！

うむ

これってある意味、今月平均90時間労働してれば、
8年くらいまるまる休めて、2700万円もらえるってことか？

>>68
まともに仕事してたら、平均月90時間ってのはかなりきついぞ。
それで体壊して、8年2700万（年平均330万）じゃ、割に合わん。

労働災害発生＋解雇ってどんだけDQN企業だよｗｗｗ

いいなぁ。医療業界はこの程度じゃ労災とすら認めてくれないよ。
もちろん普通に解雇（自主退職の形を取らせるので退職加算もなし）。

過労で自殺した例ですら裁判で労災かどうか争って、この間やっと
認めらたとニュースになった位だし。まぁそういう世界な上に、労働は
どんどん過密化・収入はどんどん低下・客（患者）からはバッシング
増加、ですから中の人のモチベーションも下がる一方だ罠。

優秀な人間が避けていくのが最も痛い。

これから数十年ボディーブローのように効いていくのだろう。

東芝、最近良い話聞かないなぁ

鬱になる前に辞めるって判断が求められない社会は異常。
結局自分の健康管理から生活まで会社にすがりついてるだけじゃん。
団塊の世代じゃあるまいし。キモいよ。

調べたら、液晶の技術者で新工場の立上げやってたみたい。
これは、スケジュールに追われる仕事だから、相当キツイよ。
仕事の密度としては濃いし、労働時間も長いし、装置なんて
動かしてみないと分からん。
工場立上げは、半導体でもそうだと思うけど、大体、死人がでるよ。
うちも同業だが、昔、自殺者がでた。うつ病は、もっと一杯出た。
装置メーカーや部材メーカーでも出てると思う。
ハイテクは、嫌な産業だと思う。

>>75
当時30代ってことは一番使われる次期だね

同じ部署で二人自殺して、鬱病で休業だからな。
まともな凡例ができてよかったです。

給料泥棒を擁護するなら正規雇用を増やせなんて言うなよ

恒久的に残業月平均90時間は一般的にも相当多い部類に入るよ。
東芝工場では全員100時間労働していると脳内で確定している奴らが多発していると
思われるが、現実にはこれほどの長時間労働をする奴は少数だ。

優秀な人で、上司から仕事を沢山押し付けられたのか、
それとも出世欲が大きい人で、自ら残業しまくったのかは知らんが、
労働時間の管理が下手な上司の責任だろう。


ただ、医者や教師みたいなのは残業時間が物凄い事が普通らしいが。

んー、俺は去年の年間平均残業時間が１３０時間だったんだが
たしかに期限と品質に追われる仕事だと体もそうだけど精神的にぎりぎりに
なるときがあるなぁ。

しかし、なにより痛いのが最近の学生はよく業界を勉強していて、そういう
商売には来ないｗ
理系の仕事なので、自分の仕事は世の中に絶対に必要な仕事だという矜持は
あるが、潰れないやつが優秀なやつってことで、人をすりつぶすような働き方
が必要な業界はこれからの時代、将来性が無いと思うぞ。

理系企業の幹部諸君、嘘だと思うなら、あんたの息子を同じ仕事に就かせたいと思うか？

思わないだろ。

東芝子会社も酷いよ。鬱やら自殺やら。
カネと時間を手に入れた天下りの役員はバタバタ癌で死んでる。
いかに従業員の健康管理を蔑ろにしてをコキ使ってる罰か当たったか。

俺も月平均150時間以上、月休２日で1年働いたら適応障害になったよ。
普段、ポジティブな人間だから絶対病気にならないと思ってたけど
見事になったね、最後血尿まで出たよ。
医者には、適応障害なって当然と言われたよ下手したら過労死するって。
でも、零細企業だからＤＱＮ社長に見事にポイ捨てされたよ。
そんな糞診断した医者ここにつれて来いとか喚いてたよ。

半年たって、やっと治って就職先も決まった、前の会社より年収100万アップ
したよ、結果的には病気のおかげだと思ってる。
ＤＱＮ企業から逃れられたし、今度の会社は所有してる資産だけで社員食
わせていけるほどの老舗の優良企業だ、辛いことの後で本当にラッキー。

最近何もする気なくて朝も起きれないんです…

って診療内科行ったらだれもが鬱病になれる。

3年も休んだ社員を解雇できないなんて、
解雇しやすい法制化に逆行した判決だよな。

東芝に知り合いが居るのですが、東芝では鬱患者は珍しくないそうです。
なので今回の裁判を認めると一気に大勢の鬱患者から訴えられるから東芝は必死なのです。
しかし、本当に改善すべきは鬱患者を作りやすい職場風土にあります。ところが東芝は職場を改善するどころか被害者を更に攻撃しようとする開き直りをしてきました。
こんな会社の製品なんて買う必要はありません。我々が不買運動を起こすことで東芝に罰を与えることこそが我々の出来る唯一の抵抗だと思います。
皆さんも、東芝製品は乾電池1本でも絶対に買わないようにしませんか?もっとも、そういう動きが激しくなると東芝は掌を翻して今回は負けを認めるかもしれませんが、それでも東芝を許してはなりません。徹底的に叩き潰すべきです。
最近は社長の西田某が調子に乗っていますが、会社の体質は陰湿で弱者への攻撃をゆるめない、とんでもないものです。東芝をぶっ潰しましょう。

まあ、おばはんがんばれ。大企業から改善しないと中小に波及しないしな。

月90時間って、一日三時間だけど、土日とかないから、帰りは九時か。
特別長いってわけでもないが、長さよりテキパキ仕事をこなしてひとりだけ帰ると白眼視される風土に問題があるんだろうな。
こんなだからホワイトカラーの生産性が最悪なんだよ。

>>85
3年も休職させてくれるなんて、さすが大企業だと思ったよ。
世間一般から見れば優しい会社だよ。

うつ病が業務のせいだとしたら、結局、この人は業務に向いていなかったんじゃないの？
たったひとりの活躍できない人のために職場のやり方を変更するより、
従業員の配置転換する方が、無駄なコストもかからずいいと思うんだけど。

ぶっちゃけうつ病と診断されないけど、もう限界寸前の奴なんて一杯いるよ。
人減らして予算減らして裁量労働制導入してやりたい放題。

今後は正社員は派遣と請負をこきつかう方向にシフトするよ。ただし正社員の
ポジションが危うくなる事も確かだな。

同じ職場で二人自殺してるからなこの人も男だったら自殺してただろうね。

病人首にするなら監督署でウラ取るのが常識
中途半端な知識で人事行使するなよと

せっかくパートとかの正社員化がすすみはじめたというのに
それに水をかけるニュースだな。
正社員の権利が増えれば増えるだけ、
企業はやっぱりパートや派遣でいいやとなるんじゃないの？

やっぱ大手は職場環境いいんだなあ。。。

能力不足によるうつ病というのは確かにある。
しかし、この東芝深谷の液晶工場とは、世界的に見ても、低温ポリシリコン
の初期の工場だから、従来のアモルファスやＳＴＮの液晶とはまるで違う
工程で作る訳で、相当の苦労があったと思う。

うちも東芝の後に、この分野に参入したが、それでも、装置が安定せずに、
歩留1%とか、まともな生産ができずに、連日、深夜残業で目茶苦茶になって
いった。まあ、うちがどこのメーカーか分かっちゃうけどｗ　
当時思い出すと、工場で作るのは液晶じゃなくて、うつ病や精神疾患ばかり
じゃないかと言われてた。工場立上げは、過酷な仕事だよ。

仕事しがみついて鬱になるまでやってたんだろうな。
他の低賃金労働に移ればよかったのに。
役に立たなくなって解雇されないって正社員は守られすぎだわ。

>>88
受け側の部署がOK出さないと成立しないのだよ
そしてOK出すところなんかないのだよ

>>95
役に立たないんではなく、役に立たなくなるまで社員を心身ともに追い込ん
でしまった会社の労務管理の問題。東芝の傷害罪みたいなもん。
従業員は全く裁量の無い状態で、上司の指示通りに動かざるを得ないの
だから、過労が原因の病気になれば東芝の管理責任は問われるよ。

液晶工場というのは、立上げ大変だし、24時間動かさなきゃいかんし、
韓国台湾との競争は激しいし、大変な産業だよ。自分だったら、もう、
2度とやらんね。

辞めて他行けばいいじゃない。
大企業だからしがみついてたんだろうな。

まぁ大手メーカーでは最悪レベルだからなｗ

松下の社員と１ヶ月一緒に仕事しただけで鬱になったけどなあ。
PHPの本のイメージと正反対でビックリしたよ。

　　　　　　　　 　 　 　 .　-―-　.　　　　　　やったッ！！　さすが東芝
　　　　　　 　 　 　 ／　　　　　　 ヽ　　　　　　４月だけで東芝社員の自殺・過労記事あわせて３件！
　　　　　　　　　　//　　　　　　　　 ',　　　　　　その上、東芝敗訴を受けて即日控訴！
　　　　　 　 　 　 | { ＿＿＿＿＿ 　|　　　　　　　世間の悪評をものともせずに平然とやってのけるッ！
　　　　　 　 (⌒ヽ7´　　　　　　　 ｀`ヒﾆ¨ヽ　　　　　元東芝社員が裁判で5年6年人生無駄にすることになっても気にしない！
　　　　　　　 ヽ､..二二二二二二二. -r‐''′　　　　　そこにシビれる！
　　　　　　　　/´ 〉'"＞､､,,.ィ二¨'　{.　 ヽ　 　　 ＿　＿　　　　　　あこがれるｩ！
　　　　　　 　 `r､|　ﾞ._(9,)Ｙ´_(9_l′ )　 （　 , -'′　｀¨¨´￣｀ヽ、
　　　　　　　　 {（,|　`'''７､,. ､ ⌒　　|/ﾆＹ　{　　 　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　 　 　 　 ヾ|　　　^'^ ′-､　,ﾉr')リ　 ,ゝ､ｰ｀――-'- ∠,_　 ﾉ
　　　　　　　　 　 | 　 ｢匸匸匚|　'"|ィ'（　（,ﾉ,r'ﾞへ.￣￣,二ﾆ､ﾞ}了
　　　　, ヘｰ‐- ､ l 　｜ /＾''⌒|　　| |　,ゝ )､,>（_9,`!i!}i!ｨ_9,）　|人
　 -‐ノ .ヘー‐-ｨ ヽ 　!‐}_＿,..ﾉ　 ｜| /-‐ヽ| 　 -イ,__,.>‐　　ﾊ　}
　''"/／ヽｰ､ 　ﾉヽ∧　`ｰ一'´　／　|′　丿!　　, -===- ､　　}くｰ- ..._
　 /／＾＼ 　ヾ-､ :| ﾊ 　￣　／　ﾉ　|.　　{ {ﾊ. 　Ｖ'二'二ソ　 ﾉ| |　　　 ｀ヽ
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＼＿＿_,／|　 !　　::::::l、　　＼　　＼| ＼　　　＼ヽ 　　/ ノ
０８年４月1日　　東芝社員自殺、妻の日記で労災認定・埼玉
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20080402AT1G0102Q01042008.html
０８年４月１２日　東芝社宅で男性意識不明、高濃度硫化水素検出…東京・府中
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008042200865
０８年４月２２日　うつ病発症は激務が原因＝東芝に賠償命令−東京地裁 時事通信
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008042200865

>>98 おまえバカだから2001年がどんな年だったか覚えてないんだろ。

>>101
全国平均だと月平均グループ社員５人自殺するはずなのに、
自殺は１件だけか。恵まれた会社だな。

東芝ね、まあ労働時間自体はたいした事ないね
だけど社員の質が大手きってのDQN
大量リストラ時に優秀な人材が消え去っていったみたい
できもしない仕事をコスト度外視で取ってきて、
技術者が毎日怒鳴られ奴隷扱いされて精神的に逝かれるのが日常茶飯事
残業いっぱいしても終わる目安のある仕事なら割り切れるんだよ
でも、ここは仕事を取ってくる人が馬鹿だから仕事がエンドレス
これも精神的にこたえるね

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼ 　　　ブラック東芝でも自殺者はそんなに多くないんだお…（今月も自殺したのは秘密だお）
　 ／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ 　 だから、過労自殺の労災認定は真摯に受け止めるお・・・
　 |　　　　 （__人__）　　　　| 　　　（自殺者の場合、遺族が証拠揃えるのは困難だから痛手ではないお）
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／
０８年４月1日　　東芝社員自殺、妻の日記で労災認定・埼玉
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20080402AT1G0102Q01042008.html
０８年４月１２日　東芝社宅で男性意識不明、高濃度硫化水素検出…東京・府中
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008042200865
　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　でも90時間残業ぐらいで過労認定は納得いかないお
　 |　　　　 （__人__）　　　　|　　 過労で鬱如きで２７００万も払ったら他の社員にも払わなきゃならないお･･･
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／ 　　　（これじゃあ、11年目で568万という薄給にした意味がないお）

０８年４月２２日　うつ病発症は激務が原因＝東芝に賠償命令−東京地裁 時事通信
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008042200865

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　だから即日控訴で氾濫分子は徹底的に叩き潰すお!
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／
判決について東芝広報室は「会社の主張が認められなかったことは大変遺憾で、直ちに控訴の手続きをとった」とするコメントを発表した。
http://www.asahi.com/national/update/0422/TKY200804220286.html

奴隷の鎖自慢スレはここか

90時間なんて屁でもないってやつは、その90時間代わりにやってやれば？
それしか取り柄のない奴隷なんだし。

後から訴えるくらいなら欝になって休む前に無理矢理早く帰ればいいんだよ。
定時まで働いて欠勤も無い社員は首には出来ないんだから。
終わらないのは上司のせいにすればいい。俺はいつもそうしてる。
周りも同調してやってくれるから課長が飛ばされたｗ
代わりは無理な仕事は取ってこない人でうまくいってる。

>>108
お前賢いな、ある意味大物。
社会が、そういう風潮になれば鬱になるまで働かなくて済むしな。
どうせ日本経済ダメになるときは、皆一緒だろうしな。

ある事例↓
参考に

http://orz.2ch.io/p/-/school7.2ch.net/part/1204296858/712

>>108
定時までやれば成り立つ仕事って何？

　広告出しているだからＴ芝の自殺や過労事件を取り上げるんじゃねーよ！！
　　　　　　／￣￣＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 不祥事を今月3件も起こして何が働きやすい会社だお！！！
　　　　／ﾉ( 　ゝ 、_,ﾉヽ　　　　 　　　r'´ ﾞヽ　　　 　 ／｀ヽ　　　 　 　 　 ＿＿＿_Ｔ芝の自己申告を信用してＴ芝を働きやすい企業に選んだ
　　　　|　⌒(（ ●）（●）　　　　　　　 ヽ 　 ヽ从从/　　 /　 　　　　 　＼　　　／＼　　　　　せいでＮ経の信用ががた落ちだお！！！
.　　　　|　　　　 （__人__）　/⌒l　　　　　＼　 ＼／　 ／て 　 　 　　（●）liil（●） ﾉ( ＼
　　　 　|　　　　　｀ ⌒´ﾉ　|`'''|　　　　�煤@ヽ／　　／ 　そ 　　 　／ （__人__）　　⌒ 　 ＼
　　　　／ ⌒ヽ　 　　　}　 |　 |　　　 　　,)／　　／ ＼　く　　　　 | 　　|!!il|!|!l| 　 　 　 　　|
　　 ／　 へ　　＼　　 }__/　/　　　 　 ／　　 ／＼　　＼ 　　　　 ＼i⌒ヽｪｪ| 　　　　　／
　／　／　|　　　　　 ノ 　 ノ　　　　／　　 ／ YＹY＼ 　　＼　　　　　＼　＼　　/⌒,/´
( _ ノ　　　 |　　　　　 ＼´　　　 ／　　　／ 　　　　　 ＼ 　　＼ 　　　 / ＼　＼/　 /ｌ
　　　　　 　|　　　Ｔ芝　＼_,／　　　／　　　　　　　　　＼　　　＼_／　 　 ＼_＿ノ |＼
　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　 　　　　|)　）
　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　＼ 　　　　Ｎ経　 　　,r' ／
　　　　　　　　 ＼　　　　　　, '´　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ｀' ,　　　 　 　 ／ｰ'′
　　　　　　　　　　＼　　　　 (　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　)　　　　 ／
　　　　　　　　　　　 ＼　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　 ／
８年４月1日　　東芝社員自殺、労災認定・埼玉
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20080402AT1G0102Q01042008.html
８年４月１２日　東芝社宅で男性意識不明、高濃度硫化水素検出
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008042200865
８年４月２２日　うつ病発症は激務が原因＝東芝に賠償命令
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008042200865

>>109
東側はそれで共産主義を止めました
日本だと、反動でどこにブレるやら…

831 名前： 就職戦線異状名無しさん 投稿日： 2008/04/23(水) 11:35:56
>>820、>>830
みんなで東芝に過労自殺の件で問い合わせしようぜ
〒105-8001 東京都港区芝浦1-1-1
東芝総合ご案内センター 03-3457-4511（365日・24時間受付）
833 名前： 就職戦線異状名無しさん 投稿日： 2008/04/23(水) 11:47:07
>>831
[]゛７(∀゜*）：ﾋﾟｯﾎﾟｯﾊﾟｯ
(〃＾∇＾)】ヽ：ハイもしもし！
[]゛７(∀゜*）：先日のうつで解雇された社員の裁判結果についてお聞きしたいんですが？
(〃＾∇＾)】ヽ：ガチャ
？ヽ(？д？)　　 ：切るんじゃねーよ！
[]゛７(∀゜*）：ﾋﾟｯﾎﾟｯﾊﾟｯ
(〃＾∇＾)】ヽ：ハイもしもし！
[]゛７(∀゜*）：先日のうつで解雇された社員の裁・・・
(〃＾∇＾)】ヽ：ガチャ
？ヽ(？д？)　　 ：っ!!!!
[]゛７(∀゜*）：ﾋﾟｯﾎﾟｯﾊﾟｯ
(〃＾∇＾)】ヽ：ハイもしもし！
[]゛７(∀゜*）：先日のう・・・
(〃＾∇＾)】ヽ：ガチャ
？ヽ(？д？)　　 ：っ!!!!
キ━━ミﾟ皿ﾟ;彡━━ッ！
834 名前： 就職戦線異状名無しさん 投稿日： 2008/04/23(水) 11:51:41
>>833
ワロタ
まったく同じ反応だった。
835 名前： 就職戦線異状名無しさん [sage] 投稿日： 2008/04/23(水) 11:52:24
そんな唐突に切られるのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
836 名前： 就職戦線異状名無しさん 投稿日： 2008/04/23(水) 12:00:54
>>835
やってみればわかる

>>111
製薬系の研究開発でも要領よくやればほぼ定時で帰れるぞ
まあ大体は１、２時間の残業なんだが

3年も休んで直らないってやめてもらったほうがいいよ。
だって、きびしいようだけど、東芝で働きたい失業者や若者が
いっぱいいるから。３年も寝ている人のために、職が無く苦しんでいる
若者や失業者はどうなるの？

何のためにクソ高い社会保障費と税金を取ってるんだよ
病人はさっさと身を引け

いくらニートでもこんな糞ブラック企業で働きたくないだろ

>>116
おめでたい頭してるね、昭和のにおいがプンプンするよ。
そんなに人が集まらないなら、コストの安い外国人でも連れてくれば。
コストが安ければ何でもいいんだろ、おたくさんは。

資本家は敵だの方が昭和クサイ

人が集まらないって何の話だ？　意味が伝わってないので修正するよ。

3年も休んで治らないってもともとがおかしい。やめてもらったほうがいいよ。
だって、きびしいようだけど、ほかに東芝で働きたい失業者や若者が
いっぱいいるから。３年も寝ている人のために、はじかれて
職が無く苦しんでいる若者や失業者はどうなるの？

>>120
今、MBAで話題になってるのが"人的資源"
ように従業員に報えない企業は潰れてよしって言われてるんだよw

企業に殺される国って日本くらいだよな

あと、東芝で働きたい若者っているの？
ここの掲示板だと絶対に入ってはいけない会社一覧の中に入ってるよ。
火のないところに煙は立たないというけど、どうでしょうか？

働きたい若者はいるよ。
ウツだといって３年も寝て暮らせる企業なんて恵まれていることに
気づけよ。

従業員を使い捨てにする会社は、いつか世間に使い捨てられる。
これは世の中のルール。

俺は鬱病裁判自体よりも東芝の裁判に対する態度が気に食わない。
誠意のかけらも見せない態度が世の中に受け入れられるとは思えない。
世間を敵に回すことがどれだけ怖いか知らないのかな？

日本電産社長「休みたいならやめればいい」「社員全員が休日返上で働く企業だから成長できる」
ttp://www.asahi.com/business/update/0423/OSK200804230044.html

しかし、病欠で何かの団体で働いている公務員とか辞めさせられなくなるぞ。

なんでだろう？と疑問に思うのです。
3年半という月日は、どう考えても
休職期間として、妥当以上に設けられた期間だし、
この時点で復帰できないのであれば、
その後いつ働けるようになるのでしょうか？

一生休職の可能性もあると言うこと？

月90時間の時間外労働を
軽視するわけではないですが、
残念ながら、どこの会社にいたって、
立場が上になったり、忙しく回る仕事ならば
同じようにありえる程度の時間です。

この状況でうつ病となるということは、
素質的に、女性がこの会社の仕事に
向いていない事を示しているのでは
ないでしょうか？

3年半の休職期間を終えても、
その時点で復帰できていない事実からしても
"向いていない"事実は明白で、
だったら、多少の収入を犠牲にしても、
時間にゆとりを持てる仕事に就くべきだと。

http://kaitsbrousai.web.fc2.com/index.html
　東芝深谷工場で液晶開発の技術者として働いていた重光由美さんは、長時間労働や、きついノルマ、体調不良を訴えても仕事をさせられるという状況で、うつ病を発症し、休職に追い込まれました。重光さんと同じ業務に従事した同僚が半年間に２名自殺しています。
　東芝は、重光さんが労災申請したにもかかわらず、休職期間満了を理由に2004年9月9日に解雇しました。うつ病を発症するのは個人に問題があるといわんばかりの対応です。
　そして、熊谷労働基準監督署は、大企業東芝の言い分のみを採用し、一方的な調査で、重光さんのうつ病発症原因を労災と認めませんでした。
　　私達は、重光さんのうつ病を労災と認め、解雇を撤回させるため、２００６年７月、友人・有志により、支える会を発足させました。
　重光さんの労災・解雇裁判を勝ち取る活動を通して、社会に長時間労働・メンタルヘルスのあり方など職場環境改善の問題提起をしたいと思っています

東芝・過労うつ病労災・解雇裁判
http://homepage2.nifty.com/tsbrousai/
うつ病患者の裁判しながら日記
http://shigemitsu.blog40.fc2.com/

大手企業社員は病気で働けなくなっても６０歳まで給料が出る保険に
入ってるだろ
普通は

大企業の正社員ってやりたい放題なんだな
格差を感じるわ

「重光由美さん支える会」
研究会「職場の人権」
「沖電気を明るくする会」
「東芝の職場を明るくする会」

この人のブログみたら、結構いろんな会で活動しているね。
職場にもいけない重度の鬱病なのに。

自分は、鬱手前で病院行ったから助かったけど働き過ぎると
脳は疲労するよ。鬱って病気が理解できない人は、適当な所で
サボって残業時間だけ稼いでる人だと思う。
昼飯も10分で食べて、終電で帰り家で仕事再開、２時間寝て
また会社に行くと言う作業をやってみな、絶対病気になるって
どんなに健康で明るい性格の人でもね。
90時間の残業でも、何年も同じ状況が続いて、相当根詰めてやれば
可也脳は疲労すると思う。
適当な所で、手を抜ける人には理解できなと思うけど。

>>134
でもこの女性がこれからもずっとうつが直らなかったら10年20年と下手すりゃ定年まで仕事をしなくても東芝が給料を支払わなければならなくなるのだが？
それはむちゃくちゃだよ。

でも適当に手を抜いて欝にならないんなら
それを行ったほうが良い。

適度に手を抜いて気楽に行ったほうがマシだよ

フクシとかケンリとかは非常識の固まりだよ
滝川の福祉タクシー２億円詐欺とか合法だもん

人事評価制度が変わってきて
成果に応じた賃金が払われるようになってきてる
だから手抜きして適度に働いてれば、給料は上がらない
場合によっては下がる
その人事評価制度のおかげで労働者の現場は崩壊してる
不治痛なんかが最たる例だがｗ

俺は病気になりたくないから、給料安くても気楽に働くわ
ってのもひとつの生き方になるだろうね

>>131
そんなものないから解雇になったわけだが。

>>135
人を一人壊したんだから、当然と言えば当然だよ。
鬱になってしまったら、治りにくいし社会復帰も難しい
人一人の人生を死刑宣告されたのと同等に追いやったんだからね。
東芝は、職場の改善をはかれば回避できたことをしなかった
安全配慮義務違反だね。
まぁ、この人は大企業勤めでよかったよね、世の中の大半の人は
泣き寝入りてるからね。

その会社に自分が向いてなければ、鬱になるまえにやめればいいじゃないか。

大企業だということでしがみ付いてるから、鬱になるんだよ。
中小なんて、出謹しなければ、即首だし、訴えても未払い賃金なんか
でないだろう。
こんなの認めてたら、中小で働いてる奴どうなるんだ、
みんな訴えたら日本社会回らないぞ。

鬱病になったら会社訴えるなんて恥ずかしいまねせずに、静かに去れ。

そんなんで日本経済回らないならそもそも日本自体が終わってるってことだね。
すでに、競争に勝てない国だってことだな。
確かに、この人は大企業だからこそ訴えられたとは思う、でも少しでも多くの
判例をつくっていけば、国の法律も厳しくなっていくと思う。
誰かがやらないと、中小の労働者の権利も守られていかない。
そもそも病人をつくりだす社会の方が国にとっても企業にとってもマイナス
だといことに気付かないとね。
人一人の命や価値の重さを軽く見すぎていると思うね。

日本人は働きすぎって言われる程長時間労働してんのに国の借金膨らみ続けて変な国だよ

そりゃ働きすぎて使う暇が無いからな

日本人が働きすぎというのも疑問符がつくな。

スレ全部見てないけど残業自慢してるやついるんだろうな…。

仕事できない社員を仕事できる社員が養わなきゃいけないんだろ？
俺は優しくないから、３年も休んだら勘弁して欲しいよ。
って、下からお願いするのも納得いかない。

残業が増えたら欝だって３年半も休んで、
２７００万円ほど受け取って
まだまだ休めるなんて
いくら残業したからってやりすぎ。
大企業だからってしがみつかず、自分にあわないならはやめに
暇な仕事に転職すればこんなことにならない。
　貧困にあえぐもっと生活が苦しい若年失業者がいっぱいいるのに、
はやめにポストを開けて、元気な失業者に雇用を与えるべきだろう。

いろいろな書き込みがありますが、うつ病経験者の意見が少ないようなので、ちょっとお邪魔します。
私はうつ病で約５年間治療中の者です。

まず、休職期間についてですが、うつ病が数ヶ月で治るケースは珍しく、数年かかるのが一般的です。
ストレスをため続けた期間が長いほど、回復に時間が掛かるようです。
私の場合は３年目くらいからやっと治療の効果が現れてきました。

一般的な会社ではそんなに長く休ませてもらえませんから、治ったふりして復職しますが、
かえって悪化を招きます。再発が多い病気と言われておりますが、正確には治っていない場合が多いのです。
私も一度復職しましたが、手足の震えなどが出るようになり、結局辞めました。

それから、「うつ病になる前に辞めれば」という書き込みも多く見受けられます。以前は私もそう思っていました。
しかし、私が出張先のホテルで自殺しかけたのは、本当に衝動的で、前触れなどは感じませんでした。
今、振り返ってみると、ろくに寝ていなかったし、慢性的な疲労感などのサインが出ていたと思うのですが、
当時、自分ではわかりませんでした。
職場で、相互にケアできると良いと思うのですが、成果主義の時代には難しいでしょうね。

なお、某電機メーカーで労組の仕事をしている友人から聞いた話です。
社員が職場のビルから飛び降り自殺をしたのですが、
会社から遺族（奥様と幼稚園の子供２人）に提示された「見舞金」は1500万円だったそうです。
労災申請をしないことが受け取りの条件だったそうです。
マンションのローンがまだ沢山残っていた奥様はこれを受け取りました。

今回の判決は2700万円ですから、会社としては自殺してもらった方が安上がりですね。

「優秀な社員が無能な社員を養うのは納得できない」という方もいらっしゃるようですが、
次はあなたの番かも知れませんよ。

うつになったほうが得という逆差別になってきているな。
一生寝ているだけで何千万円ももらえる大企業の正社員ってなんなんだ。
あまりにも、大企業正社員だからって守られすぎだろ。
一方で若年失業者のネットカフェ難民がどんどん自殺においやられているのに。

＞うつ病が数ヶ月で治るケースは珍しく

6ヶ月程度の治療で回復する症例が、60ないし70%程度だよ。
そんなデマ流してなにがしたいんだよ。

>>149
何か勘違いしてないか？
成果主義が叫ばれる前から、給料は労働の対価だ。会社から貰う小遣いではない。
今の仕事ができなければ、できる仕事を探せ！
病気ならクスリ飲めば治るはずだ。治らないのは、気質だよ。気質と仕事が合わないのだ。
職場から飛び降り自殺したという話だけでは、その背景が全く分からない。
うつ病もそれ自体が問題なのではなく、その背景を知らなければいけないのだ。
今回の件も、その背景で同情するかを判断するんだ。
単にうつ病になっただけでは、同情には値しない。

東芝によくいる管理職。典型的な自己愛性人格障害の人。

このタイプの人は仕事では評価されることが多い(というか、若いころから才覚を
発揮してチヤホヤされたり甘やかされたまま成功体験を繰り返した人に多い)ので、
管理職には結構多いタイプなんだけど。

　(1)自分の考えは常に正しく、それと異なる考えは間違い
　(2)自分の意見に従わない人はバカか、もしくは悪意から自分に嫌がらせしている人
　(3)自分に批判的な同僚や上司は、自分の才能に嫉妬しているからそういう態度をとっている
　(4)自分は人望が厚いので、ちょっとやそっと部下を叱り倒した位では嫌われない、
　　 寧ろ慕われている

と信じ込んでいる。(実際に(2)(3)は真顔で口に出して言う。)

で、部下を集めて打ち合わせとかするんだが、部下に意見を言わせるにしても「自分の
考え=唯一の正解」なので、違う意見が出てくると罵倒の限りと尽くして責め立て撤回させ、
満場一致でその「正解」に辿りつくまで部下を「更生」する。
部下もその仕打ちに慣れてすっかり諦めてしまい、「正解」と違うことを言わないように
気をつけて、恐る恐る、ちょっとずつ探りを入れながら発言する。
そんな腹の探りあいだから、会議はいつも4時間とか6時間とかかかる。夜22時に始まって
翌4時までとかザラ。(もちろん翌日も朝8:30から定常通り業務開始。)

予め用意された結論のみならず、その思考プロセスの1つのステップに至るまで「正解」が
限定されているので、結局部下を何人も、のべ何百時間も拘束しながらもアウトプットは
その管理職1名の思いつき以上のものではなく、極めて効率が悪い。
部下の方も、大勢の前で「そんなんじゃ自殺して保険金残した方が妻子のためだ！今すぐ死ね！！」
などと罵倒される毎日で無気力者だらけ。

学習された無力感というのがある

『犬を縛り付けておいて、電気ショックを与え続ける。
最初のうち、犬は必死で もがくが縛られている為に電気ショックから逃れる事が出来ない。
これを数週間続けるうちに犬は「自分は無能で何をやってもムダだ」という感覚が植え付けられ、
そのうち 電気ショックを受けてももがかなくなり、ひたすら衝撃をガマンするだけになった』
これを心理学では「学習された無力感」と言う。

『極度の無気力状態に陥った事が確認された後、セリグマンは犬の縄をほどいて
逃げられるようにしてやったがそれでも犬は黙って電気ショックを与えられるがままで
逃げだそうとはしなかった。努力をムダだと信じ込んでしまった為「逃げる」という選択肢を失ってしまった。
そしてセリグマンは犬を抱き上げたり押したりして 電気ショックを受けない所まで動かしてやり「逃げれば助かる」
という事を再度 学習させた後、再び元の場所に戻し電気ショックを与えた。
犬は逃げれば痛くないと 判ったはずなのにやはり動こうとはしなかった。
一度無気力状態になった犬はさっき痛くなかったのは誰かが助けてくれたせいで、
自分では何も出来ないと信じていたのだ』

これは人でも同じ。「あれをしてはいけないこれをしてはいけない」と言われ続けた人間は消極的な性格になる。

東芝にはそんな人が溢れています。

>>150
「6ヶ月程度の治療で回復する症例が、60ないし70%程度」という記事は見たことがあります。
でも、本当に回復したのでしたら、再発率が高いのはなぜだと思いますか？

うつ病の症状って数ヶ月単位で良くなったり悪くなったり、波があるんですよ。
数ヶ月休職して調子が良くなった時点で「回復した」と勘違いする人が多いのではないかと思います。
私も最初、３ヶ月休職したら調子が良くなったので復職しましたが、結局再発してしまいました。

>>151
「給料は労働の対価」私も同感です。
でも、原告は業務が原因で働けない状態にされたのですから、
働けたら賃金として受け取れたはずの、2700万円の支払い命令は当然ではないでしょうか？

「病気ならクスリ飲めば治るはずだ」というのも、よく見かける書き込みですね。
うつ病の治療には抗うつ剤や抗不安剤が用いられます。これらの薬も進歩していますが、
抑うつ感や不安感などの症状を和らげるだけで、進歩したのは副作用の減少などです。
メインとなる治療は休息で、要するに自然回復を待つのです。

骨折なら骨がつながるのを待つわけですが、うつ病の場合、回復すべき部位は脳になります。
最近、MRI等の進歩で、うつ病患者の脳の海馬領域には損傷がある事がわかってきました。
PTSDと似ています。この損傷を治す薬はまだありません。

「背景がわからなければ同情できない」というのも、その通りだと思います。
ですが、うつ病の場合、長期間にわたるストレスの蓄積が背景ですから、要約するのはなかなか困難です。

一応、自殺未遂直前の生活だけ簡単に書いてみます。
海外のあるシステム開発プロジェクトの強化要員として、「一週間くらい」と言われて送り込まれました。
現地の会社で朝から深夜までデバッグ作業し、ホテルに戻って深夜から明け方まで日本のスタッフと電話会議。
明け方から２〜３時間、机に突っ伏して寝る、というか、寝ちゃった生活をしていました。
プロマネはもちろん、他のメンバーも必死に耐えていたので、自分だけ「帰りたい」なんて言えませんでした。
そういう生活を１ヶ月くらい続けていたある日、「死んだ方が楽になれる」と思ってしまったのです。

ほどほどの給料で良いのでほどほどの仕事に就きたいのですが、SEの経験しか無いし、なかなか見つかりませんね〜。
「SEになったお前が悪い、自己責任だ」とか言われそうですが、もう十分後悔していますので、ご容赦願います。

SEというか技術者になった時点で負け。
だから工学部離れは当然だな。
そのうち、メーカのエンジニアは日本人が寄り付かずに、
発展途上国の外人だらけになるよ。
そうしたほうが、コストを下げられるからね。

　　　　/::::i::::､:::ヽ､:::::＼:ヽ:＼::::::ヽ:::､::ヽ::､:',
　 　　/::i|::l::ﾄ､ヽ::､:::ヽ:､::::::＼::ヽ::::l::::ヽ::i:::i:::!
　　　/:/:!:::!:|::ヽ:＼ヽ::::､:＼::::ヽ:::ヽ!::::::i::|:::!::!
　　　!ﾊ::|::::i::l:|心､:ヽ::＼:ヽ_＼､＼:::ヽ:::|!::|:|i
　　　　i､:!:|:､N{､ﾋjヽゝ＼ヾｲ ﾋｊ　>､ヽi:､|!:|:l
　　　　　ヽ:!::ﾄヽ￣　l! `　　｀￣´　|::l::|:|j:,!:!　　駄目だ、この企業
　　　　　　ﾄ､::! u　　　　　　　　　ｊ |::/lj:::!ﾘ
　　　　　　　 ヾ、　 丶 -　　　　u　ﾘｲ:|ﾘ　　　　　　早くなんとかしないと……
　　　　　　　　ﾘヽ　‐､ｰ- ､_　　 ／ｲ:::i
　　　　　　 rｰ'"ﾄ:lﾞ､ 　￣ 　 .／　 , |::!
　　　　　　/ ﾍ　ヾ　ヽ､ _,.　'　　 /　|:'

【東芝4月だけで社員の労働環境に関する不祥事４件！！】
０８年４月1日　　東芝社員自殺、妻の日記で労災認定・埼玉
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20080402AT1G0102Q01042008.html
０８年４月１２日　東芝社宅で男性意識不明、高濃度硫化水素検出…東京・府中
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008042200865
０８年４月２２日　うつ病発症は激務が原因＝東芝に賠償命令−東京地裁 時事通信
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008042200865
508 名前： 就職戦線異状名無しさん 投稿日： 2008/04/22(火) 22
０８年４月２４日　＜東芝＞昇進差別で会社と従業員側が和解
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080424-00000135-mai-soci

鬱に対する理解は、日本ではまだまだでしょう。
これだけは、言えるのはどんなに健康で明るい人でも性格がマジメで
サボッたり手を抜いたりすることが出来ない性格の人はなる可能性が
高いってこと。会社の為に、一生懸命働く人ほど危ない。
一生懸命な振りが出来たり、上司におべんちゃらだけ使えて仕事しない
人はなりにくい。
自分も会社勤めが長いからわかるけど、どんなに残業時間が長くても
やってる振りする奴は結構多いが本当にマジメに残業してる人は極一部、
それで、こういうマジメな人にやらない奴の負担が圧し掛かる。
どんな人間でも、働きすぎれば体を壊す。鬱になるのが信じられない人は
普段から不真面目で仕事も適当な人。
そういう人が、会社に残って給料もらってるのも一種の給料泥棒に変わりない。

カブヌシのせいで鬱病に追い込まれたようなもんだから
カブヌシのハイトウキンから支払ってあげればいいんだよ。

>>157
仕事は出来るが真面目過ぎてうつになる人と
仕事が出来なくてうつなる人は、
同じうつでも正反対。
ここ大事！！

鬱病者だしたら企業や株主になんらかのペナルティを課すべきだ

こういうことになるから、安全係数も考慮して1日8時間、週40時間って決まってるのにな
大抵の人間は多少超えても大丈夫だが、どこかで線を引いておかないと、
「最後に乗せた一本の藁でラクダが潰れる」ということになる。というかもうなってる

いいなぁ〜オレの給料の１３年ぶんだ…
オレの労働分配率からすると、この人は二億二千万ぐらい粗利あげてるんですね。
凄いですね…

ケンリなんてまじめに稼いでいる人間には迷惑なだけだな
解雇が簡単なデンマークの失業率ﾜﾛｽ

また奴隷の鎖自慢か、さぞかしつまらない人生な様でw

結局、希望通りの転職先が見つからないので鬱状態なだけで、鬱病ではない。
就職先・転職先探してる人間は、みんな鬱状態だが鬱病ではない。
希望通りの会社に入社できれば、鬱状態から開放されるのだ。

　広告出しているだから自殺や過労事件を取り上げるんじゃねーよ！！
　　　　　　／￣￣＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 不祥事を今月４件も起こして何が働きやすい会社だお！！！
　　　　／ﾉ( 　ゝ 、_,ﾉヽ　　　　 　　　r'´ ﾞヽ　　　 　 ／｀ヽ　　　 　 　 　 ＿＿＿_Ｔ芝の自己申告を信用してＴ芝を働きやすい企業に選んだ
　　　　|　⌒(（ ●）（●）　　　　　　　 ヽ 　 ヽ从从/　　 /　 　　　　 　＼　　　／＼　　　　　せいで日経の信用ががた落ちだお！！！
.　　　　|　　　　 （__人__）　/⌒l　　　　　＼　 ＼／　 ／て 　 　 　　（●）liil（●） ﾉ( ＼
　　　 　|　　　　　｀ ⌒´ﾉ　|`'''|　　　　�煤@ヽ／　　／ 　そ 　　 　／ （__人__）　　⌒ 　 ＼
　　　　／ ⌒ヽ　 　　　}　 |　 |　　　 　　,)／　　／ ＼　く　　　　 | 　　|!!il|!|!l| 　 　 　 　　|
　　 ／　 へ　　＼　　 }__/　/　　　 　 ／　　 ／＼　　＼ 　　　　 ＼i⌒ヽｪｪ| 　　　　　／
　／　／　|　　　　　 ノ 　 ノ　　　　／　　 ／ YＹY＼ 　　＼　　　　　＼　＼　　/⌒,/´
( _ ノ　　　 |　　　　　 ＼´　　　 ／　　　／ 　　　　　 ＼ 　　＼ 　　　 / ＼　＼/　 /ｌ
　　　　　 　|　　　Ｔ芝　＼_,／　　　／　　　　　　　　　＼　　　＼_／　 　 ＼_＿ノ |＼
　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　 　　　　|)　）
　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　＼ 　　　　Ｎ経　 　　,r' ／
　　　　　　　　 ＼　　　　　　, '´　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ｀' ,　　　 　 　 ／ｰ'′

８年４月1日　　東芝社員自殺、労災認定・埼玉
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20080402AT1G0102Q01042008.html
８年４月１２日　東芝社宅で男性意識不明、高濃度硫化水素検出
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008042200865
８年４月２２日　うつ病発症は激務が原因＝東芝に賠償命令
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008042200865
０８年４月２４日　＜東芝＞昇進差別で会社と従業員側が和解
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080424-00000135-mai-soci

イヤなら辞めれば良かっただけなのにねぇ。ヨワい女だことｗ

東芝って本当にこういう労務関係の不祥事が多い会社だよな。
叩けばホコリがﾓｸﾓｸw

遊びで過労死、いや過遊び死し人いるのかな？
いるとは思うのだが問題にならない、なりようがない。
仕事が楽しいと思いながらしてる人はストレスも少ないし
勿論鬱にもならない、そこがポイント。
結局やりたくない事を長時間やってる者は
鬱にもなるでしょう。
思うに職業選択をミスってるだけだと思うんだが。

所詮倒芝ですから。

会社って言うのは労働場所の器。
無くなったら働く場所がなくなるんだよ。
だからその器が無い働くところの無い
厳しい国からわざわざ日本にまで来て働く。
会社批判する者はその仕事が無い厳しさ理解出来てないんだよ。

会社ってのは厳しい競争をしている
その競争に勝てなければ勿論潰れてしまうのだ。
それを知っているのは経営者で経営の箍が緩めば
多くの従業員の生活が奪われる。
それを避けたいのが経営者なんだよ。

>>169
働いたことのないニートですか？

遊びには義務も規則も命令もノルマも一切ありませんが？

精神疾患で医者は儲かるといっても、医師免許の第一世代（団塊世代のちょい上）か
その数世代でしか儲からない仕組みを作られているので、あとから石になった奴は
どこまでいっても和ー禁愚プアになる、親が石とかでない限り

>>172
「従業員の生活を守りたい」
と考えている人が、従業員をうつ病に追い込んで解雇ですか？(笑

自宅待機を知らない若い人間多いよね

これからは鬱病休職給与リスクを勘案して経営側が給与を設定すればよい。

馬鹿だな、普通は”潰し屋”と呼ばれる社員を使って、自主退職に追い込むんだよ。

>>178
ずっと休職で会社にでてこないのに
どうやって？

>>19
ラグビー脳でないといけないけどな。

>>169
そんなことは無い、世界的に有名な学者で睡眠時間１時間くらいで大好きな
研究に没頭してた人も過労死しかけた。なんでもやりすぎれば、肉体も脳も疲労
する。スポーツ選手でもそう、ぶっ壊れないように良いトレーナーの指導を仰ぐ
ようになってきている。
企業にも安全配慮義務があるが、東芝のようにコンプライアンス無視の会社は
訴えられて当然。不法行為をして、会社の権利だけを主張する大間違い。
司法は、当然の判決をしたまで。
東芝は、法治国家の意味がまるでわかってない３流企業。
コンプライアンスの意味をもう一度考え直す必要がある。
不法行為をしないと競争に勝てないようなら技術力も営業力も持たない
終わった会社だという事。

東芝は、液晶の次は、原子力で労務問題が発生しそうな状況であります。
西田、なんとかしろ！

>>169
俺はモノ作りが好きで第一希望のメーカーに就職したけど、内情を知った今は全然楽しくないよ。
お前は「転職すれば」って言いそうだけど、転職斡旋会社のカモにされるのがオチ。
やりたい事がそのまま仕事に直結している奴なんて滅多にいないと思うよ。

>>183
モノ作りが好きでも、東芝のような巨大企業に入って、全体像が見えない
中で部分部分の仕事を担当させられてるだけだったら、モノ作りをして
いる実感は薄いと思う。
うちもそうだけど、大企業は、開発する苦労よりも、幹部への説明とか、
根回しとか、決裁書のスタンプラリーとか、そういうくだらない社内手続き
の方が苦労するからね。

独立すればいいじゃない

　　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
　,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
　ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
　ミミ彡ﾞ 　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ミﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　　ﾐﾐミ彡
　ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀　,|ミﾐ彡
　ﾐﾐ彡　-=・‐'　〈‐=・=- .|ﾐミ彡　私は資本主義を崩壊させた英雄である！
　　彡|　"''''" |　　"''''"　|ﾐ彡 　　
　　彡|　　　´-し｀) 　　／|ﾐ|ﾐ 　 　　　　　
　　 ゞ|　 　　　､,!　　　　　|ソ　 　　　　　
　　　　ヽ　'´-====-`ﾉ /　　　　　 　　 　
　　　　 ,.|＼､　 ''''　' ／|､
　￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ ＼

>>185
お前は世間知らずなバカだと自覚したほうがいいよ

んじゃ、うつ病になっても働け

文句ばかり言っても所詮、会社員しかできないなら

鬱病の７割は甘えだろ。

鬱なのによく裁判起こせたな

ビジ板のレベルもこんなもんか
鬱は甘えとか逝ってる奴は日本電産にでも勤めてるのか？

キング・オブ・ブラック　日本電産ｗ

普通だったら休職3年なんて解雇されるに充分な期間だが
それでも東芝が負けたのは東芝が真のDQN企業で
言い訳出来ないくらい杜撰な職場管理が裁判で暴露されたからだろ。
東芝が悪いのよ。

日本式の労組否定
アメリカ式の裁判否定

残ったのは奴隷の道

そんなんだからおまえらはうだつがあがらないんだよｗ

>>194
説明を省略しすぎて意味不明

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼ 　　　ブラック東芝でも自殺者はそんなに多くないんだお…（今月も自殺したのは秘密だお）
　 ／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ 　 だから、過労自殺の労災認定は真摯に受け止めるお・・・
　 |　　　　 （__人__）　　　　| 　　　（自殺者の場合、遺族が証拠揃えるのは困難だから痛手ではないお）
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／
０８年４月1日　　東芝社員自殺、妻の日記で労災認定・埼玉
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20080402AT1G0102Q01042008.html
０８年４月１２日　東芝社宅で男性意識不明、高濃度硫化水素検出…東京・府中
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008042200865
　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　でも90時間残業ぐらいで過労認定は納得いかないお
　 |　　　　 （__人__）　　　　|　　 過労で鬱如きで２７００万も払ったら他の社員にも払わなきゃならないお･･･
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／ 　　　（これじゃあ、11年目で568万という薄給にした意味がないお）

０８年４月２２日　うつ病発症は激務が原因＝東芝に賠償命令−東京地裁 時事通信
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008042200865

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　だから即日控訴で氾濫分子は徹底的に叩き潰すお!
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／
判決について東芝広報室は「会社の主張が認められなかったことは大変遺憾で、直ちに控訴の手続きをとった」とするコメントを発表した。
http://www.asahi.com/national/update/0422/TKY200804220286.html

　　　　/::::i::::､:::ヽ､:::::＼:ヽ:＼::::::ヽ:::､::ヽ::､:',
　 　　/::i|::l::ﾄ､ヽ::､:::ヽ:､::::::＼::ヽ::::l::::ヽ::i:::i:::!
　　　/:/:!:::!:|::ヽ:＼ヽ::::､:＼::::ヽ:::ヽ!::::::i::|:::!::!
　　　!ﾊ::|::::i::l:|心､:ヽ::＼:ヽ_＼､＼:::ヽ:::|!::|:|i
　　　　i､:!:|:､N{､ﾋjヽゝ＼ヾｲ ﾋｊ　>､ヽi:､|!:|:l
　　　　　ヽ:!::ﾄヽ￣　l! `　　｀￣´　|::l::|:|j:,!:!　　駄目だ、この企業
　　　　　　ﾄ､::! u　　　　　　　　　ｊ |::/lj:::!ﾘ
　　　　　　　 ヾ、　 丶 -　　　　u　ﾘｲ:|ﾘ　　　　　　早くなんとかしないと……
　　　　　　　　ﾘヽ　‐､ｰ- ､_　　 ／ｲ:::i
　　　　　　 rｰ'"ﾄ:lﾞ､ 　￣ 　 .／　 , |::!
　　　　　　/ ﾍ　ヾ　ヽ､ _,.　'　　 /　|:'
【東芝4月だけで社員の労働環境に関する不祥事4件】

０８年４月1日　　東芝社員自殺、妻の日記で労災認定・埼玉
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20080402AT1G0102Q01042008.html
０８年４月１２日　東芝社宅で男性意識不明、高濃度硫化水素検出…東京・府中
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008042200865
０８年４月２２日　うつ病発症は激務が原因＝東芝に賠償命令−東京地裁 時事通信
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008042200865
508 名前： 就職戦線異状名無しさん 投稿日： 2008/04/22(火) 22
０８年４月２４日　＜東芝＞昇進差別で会社と従業員側が和解
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080424-00000135-mai-soci

>>193
＞言い訳出来ないくらい杜撰な職場管理

純粋な意味で実際にそうだと思う。

【東芝工作員が東芝敗訴の記事を批判するブログをあちこちで掲載中？？】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?b=20080422-00000113-mai-soci
上のＵＲＬは東芝が敗訴した記事を引用したブログを検索した結果
リンクをみてもらうとわかるんだが、全く別のブログに以下の文章が一字一句同一で記載されているんだが

「素直に思うことなんですが、 "激務"の基準って誰か分かりますか？ 設問を限定すると、 月90時間の
時間外労働って 激務なんですか？ 確かに、一ヶ月を目安に考えると、 時間外労働は45時間に制限さ
れているので 90時間はその倍。 」

東芝は社内で言論統制でもやっているのか？

裁判でも同じようなことやっているみたいだし
＞http://homepage2.nifty.com/tsbrousai/benron9.html
＞「上司・部下・仕事をしていない同僚」と、立場の違う３人の人間が、
＞「私の性格」について全く同じ表現をした、というのは、非常に奇妙です

>>199
言論統制ｗ
まるで、中国だな。

違法行為をやめられない奴がいる。そして自分はうつ病だと言う。
病気だから仕方ないと許しを請うように。
例えばガンに犯された人間が泥棒や殺人をした場合許してもらえるだろうか。



こう言えば寺嶋のウソのうつ病も治るだろう。

【東芝にまつわる不気味な現象】
不気味！全く別のブログなのに東芝の裁判に関する日記だけ同じ文言が並んでいる？
これはある大組織の情報操作でしょうか？
・下の４つのブログに全く同じ文章が・・・
http://hokkaido-family.livedoor.biz/archives/50537470.html
http://blogs.yahoo.co.jp/norikok0711/7040634.html
http://newsdiary365.blog25.fc2.com/blog-entry-8.html
http://kjshu.seesaa.net/article/94416192.html
素直に思うことなんですが、
"激務"の基準って誰か分かりますか？
設問を限定すると、
月90時間の時間外労働って
激務なんですか？

・下の３つのブログも似た文言が・・・
http://ganbarunikki.blog.shinobi.jp/Entry/273
3年半という月日は、どう考えても
休職期間として、妥当以上に設けられた期間だと思いませんか。
この時点で復帰できないのであれば、
その後いつ働けるようになるのかわかりませんよ。
http://nanndeblog.blog18.fc2.com/blog-entry-355.html
3年半という月日は、どう考えても
休職期間として、妥当以上に設けられた期間だし、
この時点で復帰できないのであれば、
その後いつ働けるようになるのかわかったものではありません。
http://nattyann.kitaguni.tv/e520506.html
3年半という月日は、どう考えても
休職期間として、妥当以上に設けられた期間ですよ。
この時点で復帰できないのであれば、
その後いつ働けるようになるのか不明です。

>>202
こりゃヒドイ。
東芝の総務や広報の人の工作活動が甘かったんだろうｗ

泥棒に入って
「カギがかかってなかった｣
と言っても泥棒の罪は軽くならない。

>>202　まだあるよ。２〜３分検索しただけで出てきたから、もっとあるかもね。
http://aldebaran620.blog95.fc2.com/blog-entry-18.html
http://news.1bane.com/?eid=547680

痴漢をして
「肌の露出が多い服装だった｣
と言っても犯行の動機の一部を語っているにすぎない。

>>202
お前みたいにマナーってものを知らないDQNがあちこちにコピペしてるだけだろ。
この原告もAQUAすら知らなかった無知なDQNだと自分のサイトで明らかにしてるしな。

もしかして自分の荒らしコピペは許されて批判するコピペは東芝が組織的にやってると思ってるの？
たまには都合の悪いことにも返事してよ原告さんｗ

>>202　やっぱり出てきたよ。
http://car-goods.jugem.jp/?eid=46
http://mumei774.blog123.fc2.com/
http://kousinburogu.seesaa.net/

>>207
そのレス内容だと東芝社員だね
そこまで必死になるところをみると祭りになるな、またｗ
企業イメージ暴落するぞ？

東芝が創価学会の妨害してるのではなく、創価学会の妨害行為が違法行為なのだ
電通よ

>>207
東芝の総務登場？
休日出勤で言論操作って大変だなあ。

>>208
この手の、目的がよくわからない気の抜けた
ブログって、誰が何のためにやってるの？

個人が趣味でやってるようには見えないし、
企業が気合入れて作ってるわけでもないよね。

自衛隊の訓練で使用されている自動小銃は、鬱ことを繰り返すと
銃身が熱膨張し弾詰まりを発生させる危険がある旧式である
　
自衛隊ではこれを解雇せずに、銃身を強制冷却（といっても冷や水あびせるだけ）でしのいでいる

相手に落ち度を責めるような言動をした時点で、例えどんな病気でも責任能力はあると判断されるのではないかな。

犯罪者に後がない事を教えてやるのはちょっと甘いか。
どんな理由考えてもダメなんだけどねw

これなら、出社拒否症という理由で休職しても、定年まで解雇されない気がしてきた。

おっとさっそくID変えたか。お約束のレッテル貼ってるし。
さすが東芝従業員が多数集まる裏事情スレで誰一人支持を集められなかっただけあるな。
AQUAの件なんか全員に否定されてたし。
それでも俺が総務かい？

会社を訴えるのは結構。こんな糞企業訴えたいならどんどん訴えればいい。
だがやるなら従業員のためになるようにしろ。
２ちゃんすら荒らしまくってあちこちに都合のいいコピペしまくるような人格では無理だろうがな。

都合のいいコピペっていうか事実やんｗ

　　　　/::::i::::､:::ヽ､:::::＼:ヽ:＼::::::ヽ:::､::ヽ::､:',
　 　　/::i|::l::ﾄ､ヽ::､:::ヽ:､::::::＼::ヽ::::l::::ヽ::i:::i:::!
　　　/:/:!:::!:|::ヽ:＼ヽ::::､:＼::::ヽ:::ヽ!::::::i::|:::!::!
　　　!ﾊ::|::::i::l:|心､:ヽ::＼:ヽ_＼､＼:::ヽ:::|!::|:|i
　　　　i､:!:|:､N{､ﾋjヽゝ＼ヾｲ ﾋｊ　>､ヽi:､|!:|:l
　　　　　ヽ:!::ﾄヽ￣　l! `　　｀￣´　|::l::|:|j:,!:!　　駄目だ、この企業
　　　　　　ﾄ､::! u　　　　　　　　　ｊ |::/lj:::!ﾘ
　　　　　　　 ヾ、　 丶 -　　　　u　ﾘｲ:|ﾘ　　　　　　早くなんとかしないと……
　　　　　　　　ﾘヽ　‐､ｰ- ､_　　 ／ｲ:::i
　　　　　　 rｰ'"ﾄ:lﾞ､ 　￣ 　 .／　 , |::!
　　　　　　/ ﾍ　ヾ　ヽ､ _,.　'　　 /　|:'
【東芝4月だけで社員の労働環境に関する不祥事4件】

０８年４月1日　　東芝社員自殺、妻の日記で労災認定・埼玉
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20080402AT1G0102Q01042008.html
０８年４月１２日　東芝社宅で男性意識不明、高濃度硫化水素検出…東京・府中
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008042200865
０８年４月２２日　うつ病発症は激務が原因＝東芝に賠償命令−東京地裁 時事通信
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008042200865
０８年４月２４日　＜東芝＞昇進差別で会社と従業員側が和解
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080424-00000135-mai-soci

>>217
事実なら何をやってもいいって思ってる時点でその原告が支持されないのと同類。

ついでに一番下に共産党の連中のニュース貼り付けてるけど、そいつらって内部分裂した
人たちが和解した時に
＞　２． 　協定書を見る限り、これまで東芝が長期にわたっておこなってきた
＞不当労働行為に対する謝罪や反省の意思はまったく示されていません。
＞新聞報道によれば、いずれも 「諸事情を総合的に勘案し和解した。
＞会社として非を認める和解ではない」 という東芝のコメントが伝えられています。

こんなに批判してたくせに自分たちが和解するときは東芝から何一つ謝罪を勝ち取れてない。
誰かさんのお仲間の共産党っていつまで人を批判するだけなんでしょうね。

ゲームメーカーの開発とか、何ヶ月も同じビルから出ない奴もいると聞いたことあるぞ。
もうほとんど違う生き物。

これが、高裁でも勝訴すると最高裁でも勝訴するだろうから、判例になって、
その後、全国にうつ病で働かない人間が溢れ返ることになるわけだが、
裁判官は自分の判決の社会的責任をどう思っているのだろうか？

>>220
裁判官にしてみたら、正しい事をしたと言う凄い充実感なんじゃないかな？

82 名前：もしもの為の名無しさん ：2008/04/26(土) 20:34:10
ここ辞めて挨拶に回って昔のお客さんが笑顔でおめでとうだって
やっぱり回りは自分をよく見ていてくれたんだなと実感！
話も弾んで次の仕事でもお付き合いが出来そうです。
なんで生命保険屋ってこんなに塀を作られるのかね？
もうこことは永久にお付き合いはしませんがこの経験は私の周りの人には
伝えて行きたいと思います。

※アダルト業者の新銀行東京の別名が、AIGスター生命です。
http://www.sod.co.jp/に聞けば教えてくれるでしょう。
通報URL：http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1206193102/88
参照番号：　1209221934-1171
2008年4月26日 23:58:54
インターネット・ホットラインセンター
アダルト業界のAA関係者が潰しているＷ
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1208881544/

まぁ、どーでもいいけど甘え過ぎ。

東芝の法務・総務はワキが甘すぎるからこんな事になる。

まあHD−DVD失敗した会社だし、
Intelに電源管理の技術売り飛ばしたり、
メモリーの技術パクられたりする程度の会社だけどね。

東芝は家族的で厳しくもあるが優しくもある
富士通に比べればどれだけｗ

入院もしない軽度のうつ病であれば働けるはずだから、
働けるのに働く意思が無いと見るべきではなかろうか？

おいおい、「入院しない＝軽度」って極端だろ？
うつ病で入院するのは大体が自殺防止が目的だぜ？

>>188
>んじゃ、うつ病になっても働け

文句ばかり言っても所詮、会社員しかできないなら


ニートってやっぱり世間知らずなバカばかりだね(笑)

>>227
それは、嘘だな。
俺も精神科に通ったことあるけど、「入院しますか？」と言われたことあったよ。
家でサボりたいのか、働けないのかハッキリさせるには入院すべきだと思うよ。

鬱の治療をしながら働けるのなら働けばいいのだが、
そもそも、鬱の原因が長時間労働にあり、その長時間労働が
大抵の場合法令違反だという所に問題があるんだろうさ

>>230
長時間労働の法令違反なんて争ってないのに、裁判なら注意されるよ。
休職基準を甘くするのは会社の勝手だけど、
国の基準は厳しくしないと、全国民を法の下の平等にはできなないよ。

>>229
家族から切り捨てられることへの恐怖感から、頑なに入院を
拒絶する患者も居るので、それは必ずしも妥当な見方ではない。

暴れたりしなければ、重度の鬱でも在宅患者は居る。

01年〜08年まで働いてないのに金を出さなきゃならん？？
給与って労働の対価だろ。理にかなってない。

そもそも、会社が長時間労働を強いるなら、辞めて他の選択もあったわけなのに、
それを行使せずに勝手に潰れただけじゃん。意味がわからん。
明治時代の紡績工場みたく、その自衛の権利すら奪われてた、てのなら話はわかるが。

日本において転職は基本的には数千万単位の生涯所得の減少を意味するので、
企業はそれを人質に取っているようなもの。
その人質を解放してからでないと、転職の自由があるとは言えないな。

ていうか、そもそもにして東芝に入れるような人間の育成には公費と家計合わせた
国家全体として億近い金がかかってんだ。潰す様な事するなら、休職分手当だけ
じゃなく、罰金払わせてもいいくらいだ。

>>218
そろそろ、東芝がおかしい職場環境にあること認識しないとまずいと思うよ
この不祥事の数は異常
同レベルの企業でこんなに立て続けに不祥事なんて起きていない

この職場って同じ時期に2名の自殺者出して過労による自殺って認定されているらしい
過労が認められたのは特異な事情があったからだと思われ

>>233
東芝が、安全配慮義務を怠ったのだから支払い命じられるのは当然。
職場環境を改善し、法令遵守していれば例え訴えられても支払いを命じられる
ことはなかったかもしれない。
犯罪者が必ず罰を受ける様に、法令を無視した労働環境を与えている東芝
が損害賠償を払うのは当然、防ぐことができる事を怠っただけ。
世の中には、法令を遵守した職場環境を提供している会社はごまんとある。
司法は真っ当な判断をしたまで。

うちの職場もひどいしな。壊れて戦力外になる人多いし。
ただでさえ人手が足りないのいどうすんだ！
中途採用ばんばんとるより、こういう中堅どころに壊れない
程度に働いてもらった方がよっぽど戦力になるわい！
何がワークスタイルイノベーションじゃ。西田のボケ！！！

こんなん採用した人事が悪いんだから補償は当然

元ここの職場の人間だけど、何か聞きたいことある？

>>233
君も引きこもってないで就職してみれば理解出来るようになるよ。

>>233
そういう考え方だから負けたんだよ、実に東芝らしいじゃないか。

今（森総理時代から）　日本政府が　民間人に　人体実験を　してるらしい、　しかも、　本人に　無許可で。
頭に何かとっつけ　するらしいのですが、　結構ひどいことを繰り返し繰り返しする
らしい。
あなたも　日本政府に　拉致でもされて　頭に　何か取り付けられているかもしれませんよ。
統合失調症って病気も　日本政府の　その実験が関係あるらしい
死人もでたとかでないとかとにかく
知った人は　すぐ　知人にばらしてください。

http://www.geocities.jp/techhanzainetinfo/

他の大企業では、もっと低レベルな時間外賃金不払いで訴訟してるのに、
３年も休職して解雇無効請求なんて、要求レベル高すぎて付いていけません。

鬱病の奴が職場にいると迷惑だなw
休むけど席を確保する必要があるし
仕事もみんなで分担することにもなる。
はっきり言って早く辞めてほしいね。

精神病院に通院がバレた時点で解雇になる場合もあるぞ
会社の名誉や信用を傷つけたという理由で
それどころか引越を余儀なくされたり一家が離散する事さえあるんだから

俺も欝と称して働かずに給料だけもらいたいわ。

>>246
一家理3ってスゲーエリート家族だな。

>>247
給与だけじゃないぞ。
障害者と認められれば税金の減免や各種特典が付いてくるよ。
めちゃ、ウマーw

>>235
東芝がおかしくないなんて内部にいる連中は誰一人思っていないんだが。
裏事情スレでも従業員は全員それに同意してる。

だがこの事件の原告、あるいはその支持者、シンパはそれ以上におかしい。
上にも書いたがあちこちのスレを荒らしまわり従業員ならだれでも知ってるAQUAを
ねつ造と言うなど頭がおかしいのかと思ってしまう。

そんなんじゃ誰も実情を知ってる内部の人間は支持しないってこと。
事実、ここの荒らしはコピペ荒らしにすら謝罪してないだろ？
その程度のDQN連中ってこと。

>>250
説明不足で何をいいたいのかわからないわけだが

ざま

>>251
馬鹿は分からんでいいよ。

>>253
>>裏事情スレでも従業員は全員それに同意してる
こんな事書いている奴に馬鹿いわれてもな・・・
頭大丈夫ですか？

なんで鬱なんかになるの？
もろい奴多いよなあ。

うつ病になりにくいのはテキトーな奴らしいがな。
うつ病発生する状態を見過ごす事の意味わかってるのかねえ、経営者は。

>>253
馬鹿は相手せんほうがいい。

控訴は当然だよな
これ通したらやばいだろ
今後、月90時間以上働いたら軽鬱でも休みたい放題
3年以上休職しても年収が保障される
ってことでしょ？ありえんてｗ

休みの人の分まで働いてる社員が流石に可哀想だ
そもそも"休職"って制度を意味を考えたほうがいい
3年間で体勢を立て直すための制度じゃないの？
3年で鬱病治らないとか、治して会社復帰するつもりがまったく無かったか（確信犯）
もともと鬱病持ちかのどっちかだろ

東芝がうつ病人を生まないように安全配慮義務を守ればいいだけだろ

オン●●社関係は都合悪いと壊し殺しもＯＫ！か(；´д｀）もうだめぽ・・・たぶんその141だぽ
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1208881544/927 通報先でもキショイ男 :2008/04/27(日) 13:18:06
おめーさんやちまうぽ？

家族にも

大沢アダルトのオン●●社関係は都合悪いと壊し殺しもＯＫ！か(；´д｀）もうだめぽ・・・たぶんその141だぽ
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1208881544/927 通報先でもキショイ男 :2008/04/27(日) 13:18:06
おめーさんやちまうぽ？

派遣の場合 自ら進んで残業してるおっちゃんいてる！毎月残業120時間

ケイ察に賄賂わたし解決。オン●●社関係は都合悪いと壊し殺しもＯＫ！か(；´д｀）もうだめぽ・・・たぶんその141だぽ
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1208881544/927 通報先でもキショイ男 :2008/04/27(日) 13:18:06
おめーさんやちまうぽ？

娘はヤクザ関係ありアダルト女優に

ケイ察に賄賂わたし解決。オン●●社関係は都合悪いと壊し殺しもＯＫ！か(；´д｀）もうだめぽ・・・たぶんその141だぽ
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1208881544/927 通報先でもキショイ男 :2008/04/27(日) 13:18:06
おめーさんやちまうぽ？


娘はヤクザ女にアダルトヤクザ女優
社会に悪影響

★資格板自治スレ★
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1203758019/223
オン●●社関係が書けと命令

ケイ察に賄賂わたし解決。オン●●社関係は都合悪いと壊し殺しもＯＫ！か(；´д｀）もうだめぽ・・・たぶんその141だぽ
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1208881544/927 通報先でもキショイ男 :2008/04/27(日) 13:18:06
おめーさんやちまうぽ？

娘はヤクザ女に社会悪アダルト女優

工作員多いね

日曜だというのに工作員が多い。
IPからばれない様に、自宅での工作を指示されているのか

これ、北海道のパワハラ訴訟に影響出るな。

それでも神奈川からの書き込みだらけだったりして。

高い割に性能今一つなのばかりだしね。

これ東芝が仕向けた２審に向けた裁判工作活動？？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?b=20080422-00000113-mai-soci
上のＵＲＬは東芝が敗訴した記事を引用したブログを検索した結果
リンクをみてもらうとわかるんだが、全く別のブログに以下の文章が一字一句同一で記載されているんだが

「素直に思うことなんですが、 "激務"の基準って誰か分かりますか？ 設問を限定すると、 月90時間の
時間外労働って 激務なんですか？ 確かに、一ヶ月を目安に考えると、 時間外労働は45時間に制限さ
れているので 90時間はその倍。 」

東芝は社内で言論統制でもやっているのか？

裁判でも同じようなことやっているみたいだし
＞http://homepage2.nifty.com/tsbrousai/benron9.html
＞「上司・部下・仕事をしていない同僚」と、立場の違う３人の人間が、
＞「私の性格」について全く同じ表現をした、というのは、非常に奇妙です

【東芝にまつわる不気味な現象】
不気味！全く別のブログなのに東芝の裁判に関する日記だけ同じ文言が並んでいる？
これはある大組織の情報操作でしょうか？
・下の４つのブログに全く同じ文章が・・・
http://hokkaido-family.livedoor.biz/archives/50537470.html
http://blogs.yahoo.co.jp/norikok0711/7040634.html
http://newsdiary365.blog25.fc2.com/blog-entry-8.html
http://kjshu.seesaa.net/article/94416192.html
素直に思うことなんですが、
"激務"の基準って誰か分かりますか？
設問を限定すると、
月90時間の時間外労働って
激務なんですか？

・下の３つのブログも似た文言が・・・
http://ganbarunikki.blog.shinobi.jp/Entry/273
3年半という月日は、どう考えても
休職期間として、妥当以上に設けられた期間だと思いませんか。
この時点で復帰できないのであれば、
その後いつ働けるようになるのかわかりませんよ。
http://nanndeblog.blog18.fc2.com/blog-entry-355.html
3年半という月日は、どう考えても
休職期間として、妥当以上に設けられた期間だし、
この時点で復帰できないのであれば、
その後いつ働けるようになるのかわかったものではありません。
http://nattyann.kitaguni.tv/e520506.html
3年半という月日は、どう考えても
休職期間として、妥当以上に設けられた期間ですよ。
この時点で復帰できないのであれば、
その後いつ働けるようになるのか不明です。

俺自分のタイムカード取っておこう。

・下の７つのブログに全く同じ文章
http://hokkaido-family.livedoor.biz/archives/50537470.html
http://blogs.yahoo.co.jp/norikok0711/7040634.html
http://newsdiary365.blog25.fc2.com/blog-entry-8.html
http://kjshu.seesaa.net/article/94416192.html
http://car-goods.jugem.jp/?eid=46
http://blogs.yahoo.co.jp/norinnews/7031039.html
http://mumei774.blog123.fc2.com/blog-entry-44.html
素直に思うことなんですが、
"激務"の基準って誰か分かりますか？
設問を限定すると、
月90時間の時間外労働って
激務なんですか？

・下の３つのブログも似た文言
http://ganbarunikki.blog.shinobi.jp/Entry/273
http://nanndeblog.blog18.fc2.com/blog-entry-355.html
http://nattyann.kitaguni.tv/e520506.html
3年半という月日は、どう考えても
休職期間として、妥当以上に設けられた期間ですよ。
この時点で復帰できないのであれば、
その後いつ働けるようになるのか不明です。

こんなことやってるから東芝の製品ってロクなもんがないんだな

社員に甘すぎなんだよな。

この人は今後どうするつもりなんだろな。
裁判では解雇無効の判決は得られても復職はできないのに。

４０代のキャリア無し女性エンジニアなんてどこも雇ってくれんぞ。

民事裁判で解雇は無効、企業側に責任ありって結果になったんで
棄却された労災を決定無効にする行政裁判がこの裁判とあわせて行われたんだけれども
それも引き伸ばしの兵糧攻め
国と企業の連係プレイ

今回の決定が考慮され行政裁判で労災不支給がひっくり返れば
労災認定されるんで給与の６掛けが国から支給される

>>276
本気でプロ市民になるしか食える道は無いと思う。

「３年以上休んでおいて」、という書き込みがあったら確実に東芝工作員だな

しかし、東芝は、体すり減らして働かせてうつ病にしてしまったが、３年休ませたんだから大企業としての役目果たしたでしょ、どうして解雇して捨てる事が認められないの？
と言ってる訳だが社員を交換部品としか思ってないとしか思えん発想だ、コワい

>>279
月１００時間足らずの残業半年間で、その表現が通用するかが問題だろ？
少なくとも、俺はもっと長時間、それもサビ残で働いてるから、俺には通用しない。

>>280
君に通用しないだけ
そもそも遺法雇用の時点ですべて間違い

>>280
頭を使わない仕事なら何時間やってもうつ病にはならないだろうな、サビ残奴隷くん。

>>282
頭脳労働でストレスは溜まりに溜まってるが、残念なことにうつ病とは診断してもらえないよ。
そういう人間から見れば、うらやましい限りだよ。

ヲレも去年は最高198H含む、3ヶ月で560Hしたがこの丈夫な体が恨めしいｗ
でも残業代は全部でるからなぁ、>>280はサビ残業ってどうやるの？
PC使わない仕事？LANから切り離した自分のPCで仕事するっつても限界あるっしょ？
Aコースならサビ残とは言わないだろうし

>>280
法治国家は、法令遵守で違法行為に罰則があることも知らない時点で
低脳・低学歴だとみた。
犯罪者を擁護する人種と同じ、安田弁護士と同じ脳内。

個人的には鬱病で解雇は仕方ないと思う。
身近でもあったけどマジであれは仕事できなくなるみたいだし。
ただ原因が仕事にあるならその責はとってほしいもんだ

えーい糞芝

>>283
自殺しないと。　

まぁそこまでしなくても、大事な会議をすっぽかしたり、同じ質問を繰り返したりして、
周囲から「コイツおかしい」と思われないとね。手が震えてホワイトボード書けないとかだとわかりやすい。
そのくせ産業医から休職を勧められても「大丈夫です、まだできます」とか言う。
コレ、実際にうつ病になった後輩の話ね。え？助けなかったのかって？俺も忙しいもーん。

まじめな話、ストレス溜まっているなら休んだ方がいい。うつ病になってからでは手遅れだから。
でも休めないでしょ〜。それが問題なんだよね。

凍死場

体育会系奴隷自慢されても笑いものなだけだわな。
個々の資質を考えずみんな横ならびかよ。
東芝が負けたのも理解できる。

公務員ってこういう馬鹿が多いよね
ここの資質をみあやまった　馬　鹿のくせに偉そうにうんちくたれやがる

東芝はこの手のネタに事欠かないな。
やっぱそーゆー企業体質なんだろうか。

　　　　　　　　 　 　 　 .　-―-　.　　　　　　やったッ！！　さすが東芝
　　　　　　 　 　 　 ／　　　　　　 ヽ　　　　　　４月だけで東芝社員の自殺・過労・昇進差別記事あわせて４件！
　　　　　　　　　　//　　　　　　　　 ',　　　　　　過労自殺が認定された１０日後の別の過労裁判敗訴では東芝即日控訴！
　　　　　 　 　 　 | { ＿＿＿＿＿ 　|　　　　　　　世間の目を気にせず、平然とやってのけるッ！
　　　　　 　 (⌒ヽ7´　　　　　　　 ｀`ヒﾆ¨ヽ　　　　　
　　　　　　　 ヽ､..二二二二二二二. -r‐''′　　　　　過労自殺が認定されても全然反省しない超然ぶり！そこにシビれる！
　　　　　　　　/´ 〉'"＞､､,,.ィ二¨'　{.　 ヽ　 　　 ＿　＿　　　　　　あこがれるｩ！
　　　　　　 　 `r､|　ﾞ._(9,)Ｙ´_(9_l′ )　 （　 , -'′　｀¨¨´￣｀ヽ、
　　　　　　　　 {（,|　`'''７､,. ､ ⌒　　|/ﾆＹ　{　　 　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　 　 　 　 ヾ|　　　^'^ ′-､　,ﾉr')リ　 ,ゝ､ｰ｀――-'- ∠,_　 ﾉ
　　　　　　　　 　 | 　 ｢匸匸匚|　'"|ィ'（　（,ﾉ,r'ﾞへ.￣￣,二ﾆ､ﾞ}了
　　　　, ヘｰ‐- ､ l 　｜ /＾''⌒|　　| |　,ゝ )､,>（_9,`!i!}i!ｨ_9,）　|人
　 -‐ノ .ヘー‐-ｨ ヽ 　!‐}_＿,..ﾉ　 ｜| /-‐ヽ| 　 -イ,__,.>‐　　ﾊ　}
　''"/／ヽｰ､ 　ﾉヽ∧　`ｰ一'´　／　|′　丿!　　, -===- ､　　}くｰ- ..._
　 /／＾＼ 　ヾ-､ :| ﾊ 　￣　／　ﾉ　|.　　{ {ﾊ. 　Ｖ'二'二ソ　 ﾉ| |　　　 ｀ヽ
,ノ 　 ヽ,_　ヽノヽ_)ﾉ:l　'ｰｰ＜.　　/ 　|.　　ヽヽヽ._ ｀二¨´　／ノ ﾉ
/　 　 <＾_,.ｲ `r‐'ﾞ :::ヽ 　＼　｀丶､ 　|、 　　＼＼'ｰ--‐''"／／

０８年４月1日　　東芝社員自殺、妻の日記で労災認定・埼玉
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20080402AT1G0102Q01042008.html
０８年４月１２日　東芝社宅で男性死亡＝高濃度硫化水素、自殺か−東京
http://www.jiji.com/jc/zc?k=200804/2008041200374
０８年４月２２日　うつ病発症は激務が原因＝東芝に賠償命令−東京地裁 時事通信
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008042200865
０８年４月２４日　＜東芝＞昇進差別で会社と従業員側が和解
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080424-00000135-mai-soci

これは人事担当者が無能だろ

そのくせ順調に昇進昇格していきやがる
不治痛と同じ

>280
お前には通用しないけど、俺には通用するんだぜ？

こうですね。わかりますよ。

大企業に入るか公務員になってうつになれば勝ちだな

>>296
どこが、勝ちなんだよ。東芝は、違法行為をしてたから負けただけだろ。
ちゃんと従業員の、安全配慮義務に気を配った職場環境を提供しつつも
従業員が鬱になったら鬱と会社の因果関係も立証できないし、2700万も
支払い命令でないって。
東芝が、違法行為の犯罪企業だから下った判決だろ文章読解力ない奴多いね。

仕事ができない以外に不自由が無いうつにオレもなりてぇよ

>>298
なれば、いいじゃん企業側が犯罪行為さえしてなければなっても辛いだけで
何にも良いことないのにな。
医療費だって馬鹿にならないし薬代も掛かる、リハビリやカウンセリングにも
通うし、本当に鬱だと診断される人はかなりの重症で倒れて病院に運ばれて
何ヶ月も入院か通院してやっと鬱だってことが判ることが大半で簡単に診断は降りない。
重症でなければ、適応障害か、抑鬱状態までしか診断されない。
こういうイイ加減なこと言う低脳は絶対鬱にはならないだろうけど。
普段も仕事サボリ捲くりで、無意味に残業して残業時間だけ自慢するタイプだろうけどな。
どんな人間でも許容労働時間を越えて働ければ鬱になる、だから国が指標を出して法で
定めている。ならない奴は、どこかで手を抜いてるだけ自分の胸に手を当てれば
サボってる姿が思い浮かぶだろ。

２７００万じゃ１０年でなくなるから1500万でデイトレだな

めでたく就活板のブラック企業リスト入りだな。

東芝って社内から訴えられること多いな

使い潰されてたったの2700万か

>>303
「解雇は無効」だから、定年まで給料は貰い続けるんじゃないの？

>>304
無効にならないように解雇するだけ

>>304
最高裁で確定した額支払ってバイバイ。
元々働かない年収５００万のに年３００万しか払わないですむんだから
会社にとったら大儲け。
裁判は金銭で補償するだけの制度だしね。

東芝を叩いてる従業員はご注意ください(TSB=東芝のこと)

593:04/27(日) 01:37 5fmmX/XX0 [sage]
最近proxy関連のログから2chアクセス（表示のみ、書込み、両方）を対象に
何を見ていたのかとか何を書いたかとか何のためにとか、
TSB総務が粗捜ししまくってるのと何か関連有るのかね

裁判になっても金で解決できるから問題ないんでしょｗ
それとも、東芝の総務はネット対策に無駄な時間や労力をかけるほど暇なのか？

東芝って、なんか線香臭い企業だよね。

ＰＳＣのＭＣＴＥのような、残業はどんどんやれなんていってる奴が出世する会社ですから・・・

大半の法律は、実は、物事の最低ラインしか決めてない。
その法律よりも社内常識を優先させ始めたら、後はブラック企業へ一直線。

>>309
線香って、お盆や法要、葬式のイメージが・・。

その最低ラインすら守ってない企業ばかりだけどな
監督署が取り締まらないからな
もっと言うと政府が経団連と癒着してるから
労働者守ろうとしなくて当たり前の状態
グッドウィルみたいに
どうしようもない状態になってから初めて動く

業務上の障害だとしても、
両手両足切断されたのと同じ対応したら、かえっておかしい。

>>313
両手両足切断で2700万円だとしたら、それが安すぎなんじゃね？

同僚に自殺者いるんだろ
うつ病になるまで働かせておいて解雇、しかも判負けたのに控訴する東芝酷いね
不買だわ

>>311
>>312
まさにその通りだよ。政府が企業に緩いし、好き勝手やらせ過ぎるから労働者が不当扱いされる一方だ。
派遣のピンハネにしたって何故上限を定めないのか理解出来ない！労働者は不当にいくらでも搾取されてもいいのか？

いつでも辞める事由があるのに贅沢言うなよ

やめたら仕事がなくなって生活できないのに。
そうやって追い詰められて激務から逃れられなくてうつ病になったりするんだろ。
東芝ほどの大企業がこれだったら、中小なんてどうなるんだよ
ほんと、ひどい世の中だよ。
見せしめに東芝不買運動起こしたいね、社会も良くなるに違いない

それより残業拒否する自由を無視すんなよ

>>319
そうゆうことに自由はないです。拒否して迷惑する部門があるんで。

一番駄目なのはやめたら仕事がないって事だろな。
やめても仕事が見つかる世の中なら鬱が悪化するまで働かないだろうし
企業側もまともな人に辞められないように待遇良くするもんだけどな。

中途採用や転職の不利益が無くて失業給付や訓練制度がしっかりしてりゃ何の問題もないんだけどね
乞食根性の日本じゃムリ

転職したら給料下がるってことは、東芝の待遇が良いことの裏付けでもある。

人の残業アテにして計画立てるなよ…

一般論に話を逸らしているけど、この手のネタを年中やっている東芝は明らかに異常だから。

方法論としては多少問題だが、法定労働時間をオーバーした社員に問題が起こった時に
企業に責任を負わせることを繰り返せば、長時間労働を深刻なリスクとして
認識するようになるかもね・・・

この原告の同僚が立て続けに２人自殺したらしいけど、
この人には精神的に未だにその影響が大きいんだろうね。

もしかして自殺の現場を見てしまったとか、
自殺した方法が酷かったとか、
自殺した事実以外にも大きな負担になる理由があるんだろうか。

>>293
どう考えても多すぎだよな
最後のは対象者大多数だし

また立ち上げ担当か。
これさ、開発チームの責任が大だ。

糞みたいに再現性のないチャンピオンデータで
開発完了、あとは量産チーム頑張ってね！みたいな
引継ぎだったんだろう。

んでもって、安定生産条件が確立できず、新聞発表の
発売日が迫ってくる…。
そりゃ、ノイローゼになるわな。

開発チームは、量産チームで安定生産できるように
なるところまで責任持って面倒見てやれ。
おまえらが殺したようなもんだ。

東芝って盗用多並みですか？

日本の自殺者は年間3万人以上。
東芝のグループ社員は約20万人。
もっと自殺しないと平均超えないぞ。

そりゃ病気を患った段階で会社から放り出すようにしていれば
自殺にまでいく人達の数としては平均を下回るだろうね。

ちゅーか、東芝って本当に酷い会社だなぁ。

働かない人間の給料まで製品価格に上乗せしてて競争に勝てるわけないｗ
さっさと東芝つぶれてみな路頭に迷えばいい

いや、一応、組合員は月４０時間以内の残業、超える場合は
３ヶ月合計で２４０時間は超えてはならないって決まりはあるんよ。
産業医の検診も受けさせられるし。で、産業医からも休みなさい
って言われる。でも、休めないｗｗｗ

管理職はもっと悲惨だけどねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こればっかりは、経営陣の頭の中変えないと、どうしようもない。

SATAのHDDなんかも1日8時間以内の使用と決まっている。
それ以上使う場合は、もっと信頼性の高いSCSIを使う必要があるらしい。

>>336
専門家にHDDの正しい使い方聞けよw

サービス残業は、万引きと変わらない悪質な犯罪です。
時間泥棒、経営者は認識すべき。

その点、サービス残業の無い東芝は他社より何歩も進んだ労働環境だな。

東芝こえー
社員を病気にしてポイ捨てですか

>>340
東芝の真の恐ろしさは、そういう真似をしていることを世間に知られることを
何とも思っていないところでもある。

社長「休たければ、会社を辞めれば良いのに。」

3年以上も休んだら、さすがに言われるでしょ？

【東芝にまつわる不気味な現象】
不気味！全く別のブログなのに東芝の裁判に関する日記だけ同じ文言が並んでいる？
これはある大組織の情報操作でしょうか？
・下の４つのブログに全く同じ文章が・・・
http://hokkaido-family.livedoor.biz/archives/50537470.html
http://blogs.yahoo.co.jp/norikok0711/7040634.html
http://newsdiary365.blog25.fc2.com/blog-entry-8.html
http://kjshu.seesaa.net/article/94416192.html
素直に思うことなんですが、
"激務"の基準って誰か分かりますか？
設問を限定すると、
月90時間の時間外労働って
激務なんですか？

・下の３つのブログも似た文言が・・・
http://ganbarunikki.blog.shinobi.jp/Entry/273
3年半という月日は、どう考えても
休職期間として、妥当以上に設けられた期間だと思いませんか。
この時点で復帰できないのであれば、
その後いつ働けるようになるのかわかりませんよ。
http://nanndeblog.blog18.fc2.com/blog-entry-355.html
3年半という月日は、どう考えても
休職期間として、妥当以上に設けられた期間だし、
この時点で復帰できないのであれば、
その後いつ働けるようになるのかわかったものではありません。
http://nattyann.kitaguni.tv/e520506.html
3年半という月日は、どう考えても
休職期間として、妥当以上に設けられた期間ですよ。
この時点で復帰できないのであれば、
その後いつ働けるようになるのか不明です。

これ東芝が仕向けた２審に向けた裁判工作活動？？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?b=20080422-00000113-mai-soci
上のＵＲＬは東芝が敗訴した記事を引用したブログを検索した結果
リンクをみてもらうとわかるんだが、全く別のブログに以下の文章が一字一句同一で記載されているんだが

「素直に思うことなんですが、 "激務"の基準って誰か分かりますか？ 設問を限定すると、 月90時間の
時間外労働って 激務なんですか？ 確かに、一ヶ月を目安に考えると、 時間外労働は45時間に制限さ
れているので 90時間はその倍。 」

東芝は社内で言論統制でもやっているのか？

裁判でも同じようなことやっているみたいだし
＞http://homepage2.nifty.com/tsbrousai/benron9.html
＞「上司・部下・仕事をしていない同僚」と、立場の違う３人の人間が、
＞「私の性格」について全く同じ表現をした、というのは、非常に奇妙です

面白くもないブログのリンク貼って
何か意味あんの？

>>329
>糞みたいに再現性のないチャンピオンデータで
>開発完了、あとは量産チーム頑張ってね！みたいな
>引継ぎだったんだろう。
>
>んでもって、安定生産条件が確立できず、新聞発表の
>発売日が迫ってくる…。

牧歌的な開発をやっているんだなw
チャンピオン条件と安定生産条件が全く別領域に有る事だってざらに有るのに。
こういう会社は、人や社会に害を及ぼさないオモチャを作りながら静かに消え
て逝ってね。

>>347
まさにこの会社のケースだったわけか。
なかなか牧歌的な会社なんだね。

>>347
企業の開発ってそんなに酷いの？
再現性なんて一番重要な要素じゃん
てか半導体業界が歩留まり無視して開発して、現場に丸投げとかまずありえんやろｗ

>>349
ブルーレイの青色レーザーがそんな状態だったような

訴状読むと、「抑うつ状態」としか診断されてなくて、
「うつ病」というのは自分の判断のようだ。
「うつ病」の診断書も無くて休職できる東芝も驚きだけど、
裁判で勝っちゃうのはもっと驚き。
「抑うつ状態」なら、全国に数百万人はいそうだよな。

同僚が短期間に二人も自殺しているのに
鬱病にならないやつの方がすごいけどな。

日本は、人材の流動性がなさすぎで
年功序列がひどすぎだからな。

やっすいのう

>>352
同僚とは言っても１０００人以上の工場で知り合いでもなさそうだし、一人は自分が休職してからの自殺だ。
ショックを受けてうつになったわけではなく、そのくらい激務だと言いたいようだよ。
まあ、液晶パネルは国内外の競争が激しいから、忙しいのが嫌なら転属希望するべきだと思うけどね。
できない仕事を断るのは仕方ないにしても、できる仕事が無いのは誰の責任なんだろね。

>>349
東芝がそれだけ追い込まれてたってことなんだろうねえ。

>できない仕事を断るのは仕方ないにしても、できる仕事が無いのは誰の責任なんだろね。
そりゃ、廃人にさせられちゃあ、どんな簡単な仕事も
できるわけないわな。

>>355
廃人のわりには、ブログ書いたり、訴訟したり活発だよねwww

当たり前だろ。
こいつにとって、ブログや訴訟が生きる術なんだ。
余裕かましてやってるわけじゃない。

肝炎訴訟の原告と一緒。

>>357
そういう生きる気力がある人は、廃人とは言わないんだよ。

言葉遊びはいらないから

まったく、大袈裟なんだよねwww

>>356
mixi見るとよく分かるが、鬱発症フラグ立ってる人は、日にいくつも日記書くんだよね。
なんかこう、自分に起こった事を逐次吐き出さないと気が済まないみたいな。

日本の企業はサービス残業ばかりさせるから景気が悪くなるんだよ。
残業代支払って企業から金を放出すれば金回りがよくなって景気も回復。

>>362
サービス残業させるような三流企業の話はスレ違い。

”鬱”で解雇されたやつが会社を訴えるのは当然だろ。
”鬱”にさせられた加害者と思う相手を訴えるのは自由じゃん。
費用を負担してやるわけだし。
バンバン訴訟起こせばいいと思うよ。
あくまでも判決を下すのは裁判所なわけで。

>>361
えっ、たまにむしょうにニュースにつっこみたいときは、
１日に何度も書き込むぜ？

まぁ、周りからおかしい人扱いだけど。

ってことは、ネットへの書込み頻度を提出すれば、
鬱状態の証明の参考になるのか。

裁判官ってニー戸のことかい

詳細はよく分からんけど、「治ったから裁判中止しましょう」というわけにはいくまい
裁判を起こす以前の事柄について争ってるんだから

論点はこっちが適用可能だな。

安全配慮義務とは

労働者と使用者が労働契約を締結した場合、使用者は労働安全衛生法等により、労働者の安全及び健康を守るため安全(健康）配慮義務を負うことになります。
使用者は、安全配慮義務違反があれば、労働基準法、労働安全衛生法等の罰則が適用されるだけでなく、労働者本人又はその遺族等から高額の損害賠償金を請求されます

>>354　同じ部署で50人もいないだろｗ

原告はうつ病と称しているが、診断では神経症だ。
東芝では休職できても俺の会社ではできない。
そして、俺は神経症でうつ病ではない。

>>349
>てか半導体業界が歩留まり無視して開発して、現場に丸投げとかまずありえんやろｗ

ありえんことがまかり通っていたから今の惨状が有るわけでｗ
反省を知らない猿以下の頭は昔の軍部以来全く変わっていない。

702 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/26(土) 04:28:17
マスコミに取り上げられない東芝社員の悲劇
http://shigemitsu.blog40.fc2.com/blog-entry-268.html#commentt


703 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/26(土) 04:29:14
初めまして。睦月と言います。
今日ニュースで重光様の事を知ってこちらにおじゃましました。

私には婚約者がいました。彼は重光様のような境遇で、川崎にある東芝の工場で働いていましたが、ある事がきっかけで不当な左還を命
じられ、それが原因でうつ病になりました。そして何回か休職・復職を繰り返しましたが去年末戦力外通告を受け表面上は自主退職させられ
ました。

そのショックから彼のうつ状態は余計悪化し、今年の一月、彼は自殺しました。享年３６歳でした。

東芝側は彼の葬儀に一切来ませんでした。私達は今年の12月にやっと入籍するハズでした。しかし東芝のせいで一生叶わなくなりました。
本当に悔しいです。

そして今回重光様のニュースを見て本当に嬉しかったですし、彼も生きてたら絶対勇気づけられたと思います。

東芝は本当に自分達の利益ばかり追求し、彼や重光様のような方々を無視した行動ばかり取っています。本当に大企業としてどうかと思いますし、彼は東芝に殺されたとしか考えられません。

どうか重光様には死んだ彼の分も頑張って欲しいです。そして私も彼を助けてあげれなかった分、重光様を支援したいです。

裁判、本当おめでとうございました。

--東芝の者ですが--

素直に負けを認めればいいのに、どうして控訴するのでしょうね。自分の会社ながら恥ずかしいです。うちの職場にも鬱で会社に来れなくなっ
た人や、復帰したけれど窓際業務に回された人とかが多くて、まぁ、彼らが一斉に東芝に訴えだしたらきりがないから、重光さんの裁判を長引
かせて何とかもみ消したいのだろうと思うのですが、いかにも東芝が考えそうなことなので、ホント、げんなりします。力の置き所が間違えて
いますよね、社内の改善が先じゃないかって。

東芝のプロパーのみならず、関連会社や協力会社の中にも鬱の人が出ていますが、従業員を苦しめて何が楽しいのだろう、うちの会社って
。対外的には株価も上昇していて良いことだらけみたいな顔をしていますが、内部ではもう崩壊寸前みたいなところもありますよ。モチベーシ
ョンなんて無くて、精神的にズタボロの人とか見かけますし。鬱じゃないのでしょうが、明らかに挙動不審で、死んだ魚のような目をしながら、
首を斜めに曲げて職場中を徘徊している人とか、庭の1カ所でグルグルと回っている人とか、突然奇声を上げる人とか。

採算の取れない事業部は切り捨てる、所謂選択と集中なんてしているけれど、ますます鬱の人が増えるのでしょうね。これ以上被害者を出
さないためにも、この裁判は絶対に勝って下さい。ホントに、これ以上東芝をのさばらせないで下さい。
- from MA -

初めてレスします。

１０４８関連会社の現社員で適応障害で解雇直前になっています。
労酌みがないので、完全孤立･･･辛いです。

○▽■→★※まで片道２時間を越える通勤には耐えられません。
総務から猛烈なパワハラ、アカハラを受け、○殺寸前に飛び込んで
きたニュース。
○ワチで買ってきた洗面台の下にある、某医薬品と某洗剤を使わず
にすみました。

ほとんど同地域なので、会社名を出した瞬間に、医療機関でもなにかと
話題になります。

生きている限り、また立ち寄らせていただきます。
早く確定判決勝ち取ってください。
- from コケ -

これが判例になると、東芝だけではなく日本全国で革命的な不労働が起こる。

東芝に対して集団訴訟を起こされる方が先じゃね。

>>377
なんで、先？

時代は変わるのが当たり前。
今の二十歳は、平成の時代しか知らないこのご時世に、
未だに昭和の時代を基準、昭和の意識を正義にして
昭和世代に無理やり合わさせようとしている。
ここに無理がある事は理解せんのか。東芝は。

判決を「従業員に甘くしろ」って言ってるようにしか聞いてないってのは、頭悪過ぎでは。

昭和世代は社会的にもう少し大らかな集団主義があったんだが
今は本当に主体性のない全体主義だからな。
未だに昭和世代の大らかさが存在し集団を支えてる、
なんて幻想を抱いてるのは事務方だけだっつーの。

ひでえもんだよ

いや、ちゃんとした会社は昭和の時代から精神面でのケアにもある程度配慮していたから。
仮にも大企業の一角を占めるにも関わらず、社会的な影響とか責任とかをあからさまに軽視するかのような
東芝がオカシイだけ。

この判決は、昭和を超えた終身雇用制度だよ。平成ってそんな時代だっけ？

業務が原因で病気になった場合、解雇できないの。それを認めた判決だろ。
労働法を知らん無能が多いな
意図的に労災隠しして社員使い捨てにする東芝には社会的制裁を

ずーっと昔に労働者酷使に対する対策として労働法ができてるし、
真っ当な会社はできるだけ法を遵守しようといろいろ福利厚生に気をつかおうとするものだけどね。
東芝クラスでしょっちゅう問題が表面化しているのはどうかしてる。
訴訟をやってるのは氷山の一角だろ。

東芝は、労働環境の改善をしないと益々ダメ企業になるだろうね。
次々に、技術者を廃人にしてたら会社には悪影響しかないだろう。
今は、昔と違って携帯電話の普及やOA化で一人がこなす仕事量が
半端じゃない。昔のそろ盤時代、コピー機すら無い時代の労働者の
何倍も働いている廃人になるわな。
東芝は、そういう社風だから商品の魅力も感じないし品物は良く壊れるし
そう長くない企業だとは思うけどね。

労災認定の訴訟が確定すれば解雇条件もはっきりして、
法的にスッキリ解雇されるはずだよ。

それはいいな。
多くの従業員が”鬱”だろうから、まとめて全部解雇しろや。

躁鬱に今は良い薬あります
ただし強力なので、ろれつがまわらなくなっていても
（一時的に発音がおかしくなってしまっても）
それは薬のせい。誤解しないように注意しましょう
同僚は無事現場復帰していますよ

選択し、集中したはずのHD DVD事業から撤退して「損切り」とか抜かす連中だからな。
従業員と一緒に主幹事業もバンバン切り捨てればいいんじゃね。

選択と集中するなら、何も利益を生み出してない浜松町のカスをリストラしろよ。
あいつら、マジで何のためにいるんだ？
利益どころか足引っ張ってるだけだろ。

>>386
"鬱"だから解雇なのではなく、"3年休職"したから解雇なのに、
そこを故意に隠されてるよね。

ここで故意に隠すことは可能かもしれんが、裁判の場では隠し通せないだろ。

理由にならないってことなんじゃないの？

大体君ら物凄い寛容的だよな。三年休んでも解雇させるなとか言うし、
休んでいた分の給料も全額出せとか言うし。

勿論東芝に責任はあるだろうけど、だからと言って仕事しない状況のまま
一生雇用し続け平均賃金の六割程度を払い続けないと駄目ってのは随分じゃないか。

>>391
マスコミ報道では書いてあるのに、>>1 に書いてないから、
早合点な奴が誤解するんだよ。

原因が会社なのだから一生面倒見るか、莫大な慰謝料を一時金で渡すべきですね。

>>392
うつ病になると簡単には直らないんだよ。
もう働けなくなる。
会社で激務の末にうつ病にされたのだから、補償してもらわないと困る。
交通事故で半身不随になったのと同じだ。

東芝もすげぇなぁ。

>>392
その東芝の言い分が認められなかったから敗訴したんでしょ。
つまり、そーとー酷いことをやった結果だという風に「君ら」から思われるのもやむを得ないんじゃない？

>>397
一応、三審制なので、最高裁確定まで見ないとね。

ここ数年、地裁は変な判決多いから、高裁以降でないと、分からんよ。

他の判例はともかく、この件に関しては東芝が変なだけ。

このスレだけの情報で想像するから、
トンチンカンなレスが平気で書けるのだろう。

>>395
多少限界をオーバーしたところでなかなかなるもんじゃないが
（だから経営側が藁を背中に上乗せしたがるのだが）、
一旦なってしまったら今度は中々治らんな

労働環境がまともになるまでは、こういうのは徹底的に企業に責任を
負わせないと変わらんわな

>>395
それなら、簡単。
障害者手帳貰って、休職期間満了後は国が面倒見てくれるよ。
良かったね。

東芝の某事業所には「連続無災害記録○時間達成中」というカウンターがある。
しかしこのカウンター、自殺者が出てもゼロに戻らないんだぜ。

ねえねえ。
誰か[東芝機械]のスレッド立ててよ。

おれよくわかんねぇんだよね使い方が。

正社員は守られすぎ。
それが格差社会につながってるのがわからんのか

奴隷の様にこき使われて、体ぼろぼろにされて解雇されるんだぜ？
派遣で定時に帰れる仕事のほうがまし
まあ、派遣も正社員も関係なくこんな働かせ方させてる東芝が異常

府中は刑務所も東芝も扱い変わらないんだな。
東京の会社は恐ろしい。

東芝のある工場の技術者の場合、

本体の正社員の技術者が一番扱いがひどい負け組

派遣や子会社からの派遣は責任がない(ないとはいわないけど少ない)ので気楽、
勝手に早く帰っても仕事が進まなくても「そんなの関係ねー」で押し通せる
まあ給料は少ないけど精神的にはあまりこない奴が多い
(仕事は適当に済まして、ギャンブルに夢中な奴とか)

本体の正社員技術者はヤバイね、精神的にも肉体的にも
変な会社だよ、ここは。

正社員と非正社員がケンカして喜ぶのは誰かな？
ケンカしている場合じゃないと思うが。マジで。

>>409
同感
喜ぶ連中の思う壺なんだがなー
そいつらが格差社会を無理やり作り出してるわけだし

喜ぶ連中ってどんな奴？

正社員と非正社員を仲違いさせた後の目的は？

それとも、単に対立状況をを高見の見物しておもしろがってる
単なる性格の悪い奴？

東京地裁って何なの？

地方裁判所。

東芝４１女性技術職って東大っぽいな

ハズレ

高裁で東芝が勝ったら、企業は社員を使いたいホーダイ、社員が病気になって労災申請しても隠蔽しホーダイで
泣き寝入りさせられる事が証明されちまうな

情けない裁判官だな
３年の間に生きる道を探しとけよ
どんだけ社会の損失増やすんだ

>>416
神経症程度で労災認定されるのは難しいよ。

他の企業ならともかく、東芝なら当たり前のように敗訴してくれるよ。

第一審で控訴しなければ、判例にもならずに”東芝だから”で済んだのにな。

東芝ごときなくなろうが社会の損失じゃねえや。

>>417
人を一人成人させるのに、何千万円もかかる。
この人は普通に働けば、その何千万かを税金なり家計なりで社会に還元した。
ところが、東芝という企業がアホをやって潰してしまった。
つまり、東芝の責任なのでその分を東芝が負担しなさいという事。
この人の労働だけじゃなく、その前の分にかかる社会的育成コストを度外視させ
ない為の判決なんだな。
そうしないと社会的コストをかけて育成した貴重な日本人を自分はその社会的
コストを追わずに使い捨てにするのが賢いという戦略になるからな。

半年忙しかったら定年まで休めるようになると、世の中どうなるか楽しみだな。

東芝が負けたのは、原告に散々嫌がらせをしてきたからだろう。

>>423
それどこの野球選手だい

働いたら負け

この言葉が身を結ぶ世の中が見えてきた！

雇われたら負けじゃね？

【mixi】東芝内定者が自転車窃盗告白【時効は７年】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1209896135/

http://mixi.jp/view_diary.pl?id=791527365&owner_id=4391727
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=4391727
http://upload.jpn.ph/img/u17704.jpg
http://upload.jpn.ph/img/u17705.jpg

【2008年04月30日14:47の日記（抜粋）】
＞ひたすらバスケにうちこんだ俺は常に先生に反抗し問題児扱いだった。
＞高校では毎日チャリパクったり、図書館のソファーパクったり、
＞おととい第一志望である東芝の最終選考が終わり、
＞今日結果が郵送で届くため、なんか昨日は色々考えすぎて寝れず
＞そのとき携帯がなったかぁちゃんから。
＞一気に目が覚めて電話にでたら、家に合格通知がきてるって
＞と言われたときは泣きそうになりウルウルしてました
＞グラサンしてたので周りの人には気づかれてない(笑)

【kaiji (id=11236358)の紹介文での証言】
＞ﾊﾞｽｹと絵と窃ﾁｬのﾌﾟﾛ
＞様々な場所にMy駐輪所がある人笑

https://www.webcom.toshiba.co.jp/jp/voice/
無記名で投稿できる東芝のご意見・ご要望サイト

東芝新卒採用 http://www.toshiba.co.jp/saiyou/contact.html
e-mail：[email protected]

東海大学広報部広報課　http://www.u-tokai.ac.jp/info/inquiry/index.html
e-mail：[email protected]

>>428
最近のガキは馬鹿ばっかだな。

馬鹿を採用し、優秀な人をうつ病に追い込み解雇すり東芝はバカ企業

(東芝で)働いたら負け

同じ部署で何人も自殺者だしてるのは労務管理が悪すぎ。

関連スレ
【社会】高速ﾊﾞｽの中で43歳女性の下半身を触る･･･24歳東芝社員を逮捕
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210040102/

社員は使い捨ての東芝不買

社員という人間を使い捨てにする企業。
人間を使い捨てにするという事は、
顧客も捨てるという事。
自動車メーカーのリコール隠しと同じようなもの。
飲食の過労死とか、人を人として見る事ができない企業。
そのような企業に、本当に良い製品など作れるだろうか？

東芝なんかを就職先に選んだ己の愚かさを呪え。負け組。

高卒で間に合うくだらない仕事なんかのために
社員をダラダラ飼っておくわけねえだろ。能無し。

安い賃金でコキ使って、潰れて辞めてくれたら御の字さ。ヴァカ。
辞めねーバカは幽霊子会社に片道出向で消せるしな。

また翌年になりゃ新鮮なバカが東芝正社員に釣られて手に入る。
代わりはいくらでもいるんだよ。クズ。

こういうのって、経営側に問題がないともいえないけど
人事にとてつもない爆弾を抱えてる可能性が大きい。

いくらなんでも３年ものんびり休むのを理解してくれる人は少ないだろう。

「東芝扇会」「自己啓発の会」「問題者名簿」

http://www.kki.ne.jp/akaruku-tsb/PDF-files/070309shien-akaruku-chirasi.pdf

東芝は、2001年から３度の労働委員会命令を履行せず、労組法違反を続けています。
西田社長は「ＣＳＲ尊重、法令順守」「差別的取扱はしない」という事業行動基準を率先し
て実践し、命令を履行し争議議決を直ちに決断すべきです。

東芝では、1965年に石川島播磨重工(IHI)からきた土光社長の時代に、公安警察を大量に採用
して本社や全国の工場に秘密組織づくりをすすめ、組合活動家を「問題者名簿」にリストアップして弾圧と差別を強めました。
ＩＨＩでも同様な秘密文書ＺＣ（Zero Communist）管理名簿が作られていましたが、
ＩＨＩは本年1月の争議解決協定で廃棄することを約束しました。
東芝の秘密組織は74年に全社的に東芝扇会とその支部として統一され、
現在は自己啓発の会に引き継がれ、相変わらず警察出身の勤労担当
が秘密組織の事務局となっていることが、労働委員会で立証されました。

原子力発電機器の検査データ改ざん、談合、サービス残業、偽装請負、違法派遣などの法令違反を
続発させてきた京浜事業所では、パソコンのスクリーンセーバに左のような画面が採用され不評をかっています。
秘密組織をつくって労働組合を支配し、差別をして「自由にものが言えない職場」にしてきたことが、
不祥事の根源にある大きな問題です。

私たちは、東芝が３度の命令を誠実に受けとめ１００名の差別の是正と償いおこない、
名実ともにＣＳＲを尊重することを要求します。

>>438
労働基準法も知らない、経営者にそのうち使い捨てられるバカ。

こういう会社からは、慰謝料もっととればいいんだよ
そうすれは、経営員は社員を自殺に追い込むまで働かす事もなくなるだろう

>>440
労働基準法は、但し書きまで読まないといけないよ。

社員を使い捨てる会社に制裁を

>>439
うわ、これは引くわ。

そもそも労災認定もされてないから、法律上の疾病に該当するかも微妙だからな。

ねえねえ、旧帝早慶東工大レベルの大学出たのに東海大学からも二桁採用している
企業にしか入れなかったってどんな気持ち？
大学受験あんなに頑張ったのに東海大学と同じレベルの人生になったことが確定したんだけど、どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 学校推薦使ってチャリ泥棒の東海大生レベルって今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　東工大　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　 ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　日大　＿＿＿/
　　　　 　 /　　東海　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ
【mixi】東芝内定者が自転車窃盗告白【時効は７年】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1209910646/l50

東芝-2007年4月就職者数
１　東京工業大学　47←ｗｗｗ
２　東北大学　46←ｗ
３　早稲田大学　45

参考　
日大　15
武蔵工大　14
東海大 10　←大東亜帝国でも二桁採用ｗｗ
http://www.geocities.jp/tarliban/sunday2007.html

残業しなくてはならないのなら、さっさと辞職しちゃえばよかったのに。
職業選択の自由ってあったよな？

>>439
どこの国の話じゃっつー感じだな。
東芝すげー。

>>446
残業を命じられるたびに辞職しろって？
まずお前が見本を見せてくれ。妥協すんなよ。

>>446
その前に法律があります。

即日控訴して社員使い捨てる東芝は不買

労働トラブルを抱えてる会社に、投資はせんよ。

何が出てくるか、分かったもんじゃないし。

この隠蔽体質はどうにかならんのか？
葬式にも来ないとかどういう神経してるんだ、この糞企業は


--おめでとうございます！！--
重光様

初めまして。睦月と言います。
今日ニュースで重光様の事を知ってこちらにおじゃましました。
私には婚約者がいました。彼は重光様のような境遇で、川崎にある東芝の工場で働いていましたが、
ある事がきっかけで不当な左還を命じられ、それが原因でうつ病になりました。
そして何回か休職・復職を繰り返しましたが去年末戦力外通告を受け表面上は自主退職させられました。
そのショックから彼のうつ状態は余計悪化し、今年の一月、彼は自殺しました。享年３６歳でした。
東芝側は彼の葬儀に一切来ませんでした。
私達は今年の12月にやっと入籍するハズでした。
しかし東芝のせいで一生叶わなくなりました。本当に悔しいです。
そして今回重光様のニュースを見て本当に嬉しかったですし、
彼も生きてたら絶対勇気づけられたと思います。

東芝は本当に自分達の利益ばかり追求し、
彼や重光様のような方々を無視した行動ばかり取っています。
本当に大企業としてどうかと思いますし、彼は東芝に殺されたとしか考えられません。

どうか重光様には死んだ彼の分も頑張って欲しいです。
そして私も彼を助けてあげれなかった分、重光様を支援したいです。

裁判、本当おめでとうございました。



- from 睦月 -
2008.04.22.Tue/22:31 * URL * EDIT * PAGE TOP△

クレーマー事件時のなんかのメモか？
この会社のなかは北朝鮮？

http://history.amebbs.com/1999/1999_0718_0540main1-ame.txt

鬱って便利だな

>>439
こうやって労組が死んでいったんですね。
他社にはないのかな？

鬱って便利だな、社員こき使って鬱病にしても、甘えにして解雇使い捨てできるんだもんな
ｂｙ経営者

うつ病と診断されて労災認定されれば国からお金ももらえるけど、神経症では労災認定も難しい。
東芝みたいに優しい会社だと、神経症でも３年も会社も行かないで給料の６〜８割ももらえちゃうんだよね。

裁判で負けたのに即日控訴する東芝は、社員を道具としか見てないだろ

外資系だと死んでから裁判だから

所員を中傷した大手特許事務所長ら書類送検　大阪府警
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080512/crm0805120149001-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080512/crm0805120149001-n2.htm
2008.5.12 01:45
　国際特許を扱う事務所（本部・大阪市中央区）でテレビ電話会議の席上、元男性
所員（４９）を中傷したなどとして、大阪府警東署が、名誉棄損容疑で所長（６５）
を、同容疑と偽計業務妨害容疑で上司（２９）を書類送検したことが１１日、分かっ
た。
　同事務所は大阪、東京、福岡に拠点があり、ノーベル賞受賞者や各国政府、優良企
業などを顧客に持つ国内最大手の特許事務所のひとつ。バイオテクノロジー（生物工
学）やＩＴ分野の案件を得意としている。
　調べでは、所長は昨年５月１１日、不特定多数の所員が視聴していたテレビ電話会
議で、当時特許に関する英文書類の翻訳を担当していた元所員に対し、「文科系の出
身者にバイオの翻訳などできるわけがない。君の質の低い翻訳のために優秀な人材に
多大な時間を取らせたらかわいそうだ」などと暴言を吐き、名誉を傷つけた疑い。
　上司は昨年５月ごろ、元所員が提出した翻訳書類を放置して売り上げを激減させ、
「翻訳レベルが低くチェックに時間がかかりすぎるのでしなかった」と所長らに報告、
名誉を傷つけた疑い。　元所員は昨年１０月に同事務所を退職し、所長らを告訴していた。
同事務所をめぐっては、元所員１３人が「上司のパワーハラスメントで苦痛を受け
た」として所長らに損害賠償を求めて大阪地裁に提訴、昨年３月に和解が成立してい
る。

＞テスコの社長が何故変わったの？
社長(二渡勇美)はオーナー(鈴江武彦)にこれまでの悪事がバレて
一家(二渡裕介、二渡恭介)共(三浦光廣、奈良武)どもクビだそうです。
これは、2代目社長(代表取締役社長　寺岡真)のクーデターともいえます。
また、寺岡真は、これまでの約15年間の間に、
外国調査担当の社員(男性は3年から5年の間、女性は3年から10年の間)を退職に
追い込んでいます。
更に、平成13年度に外国調査担当に雇用した今田智勝を利用して、テスコ全社内を
混乱に陥らせたものも2代目社長の仕業であり張本人です。
今田智勝は、平成14年度に入った同期3人と労働組合を作り、他の社員のミス等を
報告して、自らその補助にでず、今田智勝自身の給料アップ専念している守銭奴である
ことを見抜けなかったにあります。今田智勝と同期は平成17年に退職しました。
横浜方面にある会社に転職されたと聞いているが、守銭奴が発揮していると思われる。
これらの事がオーナーにバレルと2代目社長もクビになることでしょう。
>テスコの外国調査の報告書の質が低下したのは？
平成4年以降、外内調査において、外国調査担当は内国調査担当に仕事を
丸投げをし、外国調査担当自身、調査対象の基準の確定や報告書のチェック自体
全くしていないため、報告書の質が低下しています。
更に、外国調査担当は内国調査担当に仕事を振る上で、外国調査担当が依頼人が
既に知っている公報類の提示が報告書の発送後となって調査員に対して2度手間を
強いています。従って、全ての外国調査の調査料の見積もりは、国内調査の実質4分の1以下が
相場と思っても構いません。外国調査担当は実質的な調査能力は全くありません。
勿論、外国調査担当は、日本及び外国の特許法等の制度を知らず、
更に、知的財産検定や知財翻訳検定を受検して質の向上を怠っていましたので、
報告書の質が低下していました。日本と外国の特許分類と意匠分類、商標分類の違いも
わかりません。

産業医がんばれ

↑のIDなんとなくイヤ・・・CMM　(`Д´)ｳﾜｧｧｧﾝ!!

アメリカなら懲罰賠償金で5年分の利益が飛びます。

アメリカなら休職前に解雇されます。

劣悪な労働環境が発覚して株価が大きく下がった有名な企業に
EA(エレクトリックアーツ)がある

でも日本じゃ東芝みたいに劣悪な労働環境が発覚しても、
株価は下がらない、
それどこか利益を追求していると評価されて上がってしまう

ように日本企業の株主が馬鹿なんだよ
利益だけを追求する企業は心の貧しい企業だとMBAで教わっただろ？

こんなふざけだ判決がまかり通れば大企業の求人に患者が押し寄せる。

この際だから、東芝には市場から退場してもらったほうがいい
労働環境にトラブルを抱えている企業から出てくる製品なんて
どんな代物か恐ろしくて買えないからな
これが正しい企業の淘汰というものだ

むしろ、正しい企業の淘汰が機能しなれば、
日本市場は外国人投資家から見捨てられてしまう

日本経済衰退の原因のひとつに、
大企業の新陳代謝が機能していないことがあげられる
日本の全盛期であった1980年代から、
産業構造がほとんど変化していない
限られた超大企業が淘汰もされずにのうのうと生き残って、
新たな産業が生まれてこない
それどころかIHIみたいに腐った企業を無理に保護しようとする

だから外国人投資家に見切りをつけられつつあり、株価も下がりっぱなし

例えるなら、いまだにB-29でMig-15を迎え撃とうとしてるようなもの
かつての名機もMig-15に対しては、ただの図体のでかいノロマ
まるで日本経済そのものだ

>>469
過度の金融緩和が、重厚長大産業を（国内で）延命させたのは確か。
おかげで第三次産業が発達しない。
次の不景気で日本は確実に詰むだろ。

>>465
あっちは、訴訟リスクも高いじゃんｗ

実質、病気でクビになっても、泣き寝入りする奴が多いのって、
日本の特徴なのかねぇ。。

今、若い人を使い捨てにしすぎだよ。
大体、人を一人大人になるまで養って大学に行かせるのにいくらコストがかかっていると思っているんだ。
子供一人もつと2000万かかるらしいな。

企業がひとをタダで使い捨てにしているのも同然だ。
2000万かかって、数年でうつになるなら、何のメリットもないな。

>>471
弁護士が増えるから、起訴リスクは高まるよ。
やつらも食うために必死だからな。

それを見越した企業は、法整備の整っていない後進国に出て行く。。

まあ、新人は、半人前だから、うつ病で自殺しても、
0.5人ってカウントでＯＫ．

>>467
原告の人、発症する前、残業９０時時間以上してたわけだから、入社した時点では普通に働けていた人でしょ。
そういう人をボロボロにするまで働かせて、働けなくなったら解雇した東芝の対応はやはり問題。

いくら大企業とはいえ、入社する時点で通常業務が困難と思われる人はやっぱり採用されないだろう。

健康な人を、酷使して働けなくなるまで追い込んで、それで解雇、ということが問題なんだ、てことにいい加減会社も気付いたら？
即日控訴して開き直りしてる東芝は特に。企業としてのイメージダウン以外の何者でもないね

東芝社内で鬱を発症させといて、じゃまになったらクビにして社会に負荷をかける、
そんなことを平気でやられてもね。
ちゃんと自分とこで面倒見ろよ。

労災認定もされない程度で３年間も休職したら、同情してくれる人が少ないのも当然。

↑お前は労基署の判断が正しと思っているのか、めでたいな。スレの流れも読めないようだし。

>>470
大体、若者一人が育ってくるのにどれだけ社会的コストがかかっていると思っているんだ。
少子化で人が減っている中で、優秀な若者を大企業が採用して使い捨てにする。
1人2000万以上かかって、入社後2〜3年でやめていく。

やはり子供を持たないほうがいいね。
2000万払って、過労うつ病の結果のニートを育てるなんてもったいないし。

特別永住者等の国籍取得特例法案(自民案)
→ 届出制で国政参政権や被選挙権まで持てる｡

･･･自民創価信者ｸﾝは自民案がいかに危険か良く考えようね!

自民の国籍特例法案を歓迎する在日ｺﾘｱﾝと日本人が集う

http://www.news.janjan.jp/government/0803/0803112499/1.php

これ全部､自民党です｡

【政治】 自民･中川秀直氏｢日本に居住･就労を希望する外国人に､永住権や日本国籍取得を認める法案を提出したい｣★3
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208705635/
【政治】 "日本人､少子高齢化…" 自民､外国人定住へ基本法･｢移民庁｣設置など検討★17
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210247480/
【自民党】外国人労働者受け入れ拡大を促す提言…自民特別委★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153357943/
【政治】韓国人へのﾋﾞｻﾞ免除恒久化　政府､3月から実施
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139225998/
【政治】"日本ﾂｱｰ､中国人に大人気" 日本政府､今日から中国全域にﾋﾞｻﾞ発給拡大
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1122287195/
【政治】｢留学生100万人計画｣を5月の第2次報告に盛り込む方向　政府の教育再生会議の第3分科会
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176864486/
【政治】"脱北者の保護･支援に努める" 与野党が｢北朝鮮人権法案｣で一本化…今国会で成立へ★7
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/11500663

会社へ行かなくても給料がもらえるなんて３年が限度です。

↑休職の原因が会社以外ならな

はてさて、高裁の判決はいかに・・・

東芝が勝ったら、会社は自殺者出し放題が認められる事になる。マジコワイ

　　　　（　嫌　生　自　こ
　　　　 ） だ　.き　.殺　れ
　　　　（　お　て　.を　以
　　　　 ） ！　い　.見　上
　　　　（　　　 く　 .な　同
　　　　 ）　　 .の　.が　僚
　　　　（　　　.は　.ら　の
　　　　　〜､_　　　　　　 _
　　　　　　　　｀,〜〜〜´
　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

http://homepage2.nifty.com/tsbrousai/keii.html
２０００年　 １２月 ポリシリコン液晶生産Ｍ２ライン立ち上げ開始　長時間残業続く
２００１年　７月７日 　　　　　同僚Ｏさん自殺（Ｍ２ライン立ち上げ業務に従事）
　　　　　　　　１２月 　　　　　同僚Ｋさん自殺（Ｍ２ライン立ち上げ業務に従事）

この裁判に関しては、組合も会社の味方なんだよね。

そりゃ組合の無能っぷりが晒されているようなものだし。

３年間休んでる間の給付金は、社員が毎月払ってる保険費から出てるからだろ。

>>486
数ヶ月目あたりで組合が出てこないとねぇ・・・

そもそも組合がきちんと機能してたら解雇されてないだろ
自殺者２名もいるのに

子供じゃないんだから、耐えられない人だけ転属か転職すればいいだろ。

↑「何時に寝たか？」と同じくらい簡単なようで難しいことを言いますね　(n‘∀‘)η

チャリ泥棒雇うな

組合って言っても形だけの御用組合だからね。

>>491
だから、簡単なことしかできないし、難しいことはやろうともしないなら子供だよ。

人手不足で一人でも抜けられたら困るのに、
職場転換なんてできるわけないだろ
なんでデスマーチって発生するかわかる？

>>495
実際に転属したメンバーもいるし、原告は休職してるんだぞ。
想像で作り話書くな！

>>496
実際の製造立ち上げの現場とか体験したことないんだろ？
想像を絶する厳しさだ、なんせ仕事がエンドレスだからな
俺も人が一人抜けただけで大損害になることはよく理解できるし、
もしかしたらこの原告の課長のような行動を取るかもしれん

ということだ、知ったかぶり書くなよ、クソニート

>>497
だから、それはオマエの想像。
オレが書いてるのは事実。
頭悪すぎ。

中の人は大変だな。

いろんな意味で。

うつ病なんぞ、精神科の医者に頼んだら
すぐに診断書を書いてくれるぞ
単なる怠け病
そもそも精神科に入局する奴なんぞ
医者の中でもサイテーのクズが集まる吹き溜まりであることを
言っておく

↑すげー偏見、つうかメンタルヘルスの知識全く無し
こういう経営者が、社員をうつ病に追い込んで、弱いという理由で解雇するんだろうな。

裁判所が解雇無効の判決を出してるんだよ。自殺者も２名でてるんだろ
東芝は社員使い捨てのとんでもないうつ病偏見会社だ、制裁を

それで結局組合は何をやってるの？
組合員から組合費搾取してるだけー？

>>500
呼んだ？byカヤマ理科

>>500
うつ病＝怠け病なら、なんで彼らは毎月大量に残業すんの？
仕事するフリしてフリーセルしてんのか(ココ笑えよな、大人のマナーだぞ)？

労災認定しようにもどうせここもトヨタみたいに牢記に手を
回して労災認定させないように、圧力掛けてるんだろ。
すごい国だよな。日本て。

また、深谷か

社員を粗末にする東芝は潰れて欲しい

まだ懲りてないね。

月80時間って大体ならしで20日ぐらいだろ
毎日4時間って9時か10時までだろｗ

そんなもんでうつ病とかいってるやつは
無等三歩みまってやれよなぁゴミもいいとこだ

能無しのＰＳのＩＣＰのおかげで、いま苦労しています。
上にいい顔して、ＷＨ買収しただけで能力も無いのに、ＵＳのＮＰＳを
受注するから、皆死にそうです。多分、会社潰れると思う。
ここの会社は、経営センスなくても、上にいい顔、下には独裁者って
いうタイプが出世します。

ド腐れジャップは、労働者を甘やかせ過ぎ。　これでは、企業はダメ社員を抱えざるを得ない。

たまたま忙しい週があって残業が1日4時間になるのはOK。当然そういうこともある
月平均で計算しなきゃならないような常態になってるのがNG

残業が駄目なんじゃなくて、常態が駄目なんだろ

ここの事情を知ってるが、この会社の舵取りをする側は
とにかく財閥商社にコンプを持ってるんだ
(たぶん、採用時に落とされたんだろう)
だから、商社の真似事が大好き、やら買収やらグローバルやら
口だけかっこいいことを言っている自分たちに陶酔してるのでは？
だけど、商社を意識するあまり
メーカとしての現場を軽視しすぎている感があるし、
現場を痛みを知ろうともしない
工場は口だけは達者なエリートの犠牲者だよ
ここのエリートは、製品作れなっても外部から調達して
東芝のラベルで売ればいいやとか思ってないよ
だから、これからも技術者の不遇は続くだろう
いまや、東芝の技術力なんてカスみたいなものだしな

東芝はもうすでに口だけ達者のハリボテ企業になりつつあるな
原発に躍起のようだが、東芝の原発なんてもとからカスだろｗｗ
東電に今まで建設したBWRの評価を聞いてみろよｗｗ

>>513
確かにその通り、柏崎の地震で火を噴いた変圧器？もここのだし、
女川で定期点検後、すぐに自動停止したのもここ。

無くなったほうが、国益にかなう。

　/／: :/: : :／: : : ／:／: : : : :｀`;ｰｯ-
∠/ : /: : /:/:ー＝二, : | : |: : : 卞´
. /|: /イ:/|/|: :｀了://:/个､|: : :＼:ヾ、　　　　　　　　原子力事業での機密情報の盗難紛失が多いからって
.ｌ| |: |{ |ｲ:kzf: :/=|/_'≠弌: : : iｎ: : ﾄ-ヽ　　　　　　東芝を叩くなんて間違っている
　 ヽﾄ､|:ｲ'弌/ 　'_ｆ不:}ﾐ | : : ﾉ j: :/　　　　　　　　　そんなに変えたきゃ、東芝に入社して
　　　　｀|　/ 　 　 ￣¨／:／∠イ　　　　　　　　　　　内部から変えていけばいいのに
　　　　　ヽ｀､＿　　　´ >' 7: ル
.　　　　 　 ＼ ‐ ｀ _　 ´ ,ｨ戈f
　, ‐ｧ‐=＝¬｀≦┬ｒ=彡' : : ﾄ､
/: /: : : : : : : ∨: : | ﾚﾍム ／: : 丶、
l / : : : : : : : /|∨ :| ｆ^fk^': : : : : : : :＼
{:|: : : : : : : ://‐-: ｧj-孚 : : : : : : : : : : :＼
}:|: : ||＼: ://: : : //: : ^ : : : : : : : : : : : : :

2007年3月09日,東芝府中事業所におけるパソコンの盗難に関する再発防止について
ttp://www.toshiba.co.jp/about/press/2007_03/pr_j0901.htm
2007年3月12日,東芝関係会社社員（原子力事業）による鞄の紛失について
ttp://www.toshiba.co.jp/about/press/2007_03/pr_j1201.htm
2008年3月21日,福島第一原発の東芝作業所内で業務用パソコンが盗難被害
ttp://www.security-next.com/007842.html
2008年5月21日,東芝府中事業所におけるハードディスク装置盗難
ttp://www3.toshiba.co.jp/power/whatsnew/topics/20080521/index_j.htm

鬱病自殺で報道される職業はホワイトカラーやエンジニアが多くて
土木建築業界の○○工は少ない印象があるけど
建築業界の現場仕事は近隣の苦情とかがあるから長時間残業は少ないのかな

>>516　の意味する土木建築業界とは違うかも知れないけど・・・
ウチの斜め向かいで一戸建ての新築工事が進んでいるが、作業時間は長くて８〜１７時くらいだね。
昼になると路上で談笑しながら弁当食べてる。ウチの職場じゃ笑顔なんてありえんので考えさせられた。

うちの会社は残業４５時間を３ヶ月連続だと、産業医面談受けさせられるよ。
そこで、手が震えるとか、夜眠れないというと、病院行って診断書
書いてもらってそれから就業制限がかかる。
それで俺は毎日定時上がりになっちゃった。

鬱でよく訴える元気出るよなあ。

抗鬱薬の勢い？
　

>>518
そんなタテマエを実践するような会社が日本にあるとは素晴らしい。

駄目だ、こいつら・・
はやく電力会社に知らせないと・・AA略

2006年1月31日 東京電力株式会社　 福島第一原子力発電所６号機向け原子炉給水流量計の実流量試験のデータ処理について
ttp://www.toshiba.co.jp/about/press/2006_01/pr_j3102.htm
2006年2月10日 東京電力株式会社　 柏崎刈羽原子力発電所７号機向け原子炉給水流量計の実流量試験のデータ処理について
ttp://www.toshiba.co.jp/about/press/2006_02/pr_j1001.htm
2006年4月11日 原子力発電プラント向け流量計の試験データの不適切な変更について
ttp://www.toshiba.co.jp/about/press/2006_04/pr_j1101.htm
2006年5月18日 原子力・火力発電プラント向け流量計の試験データ変更に関する再発防止策について
ttp://www.toshiba.co.jp/about/press/2006_05/pr_j1803.htm
2007年3月30日 火力発電プラント向け復水流量計の演算回路における不適切な補正について
ttp://www.toshiba.co.jp/about/press/2007_03/pr_j3003.htm
2007年3月12日 当社関係会社社員による鞄の紛失について
ttp://www.toshiba.co.jp/about/press/2007_03/pr_j1201.htm
2007年3月09日 当社事業所におけるパソコンの盗難に関する再発防止について
ttp://www.toshiba.co.jp/about/press/2007_03/pr_j0901.htm
2007年4月06日 制御棒の想定外の引き抜け事象に関する報告について
ttp://www.toshiba.co.jp/about/press/2007_04/pr_j0601.htm
2008年3月21日, 福島第一原発の東芝作業所内で業務用パソコンが盗難被害
ttp://www.security-next.com/007842.html
2008年5月21日 ,東芝府中事業所におけるハードディスク装置盗難
ttp://www3.toshiba.co.jp/power/whatsnew/topics/20080521/index_j.htm

90時間で欝になるのか
弱すぎじゃネーノ？
他に原因があるんだろ？

裁判所が業務上だと認めてるんだよ
労働時間だけじゃなく、よっぽど過酷でひどい労働状況だったんだろうな

東芝って、ひどい会社なのね

なんかこのスレ読んでると鬱になる

東芝の労働環境のニュースって、年中見かける気がする

>>520
会社名言っちゃうと、俺のことばれちゃうから言えないけどね。
鬱で首なんてうちの会社じゃあ離縁。
首になるのは組合員ではない上司の方だ。

>>526　一瞬、「離縁」って何のことかわからなかったよ・・・・・

>>527
今流行りのヘキサゴン的間違いだな。
知能レベルを落とせば分かる。

ありえん