【証券】米スティール：ブルドック全株を売却、買収劇から完全撤退…買収防衛策が最高裁に容認、計画頓挫 [08/04/18]

　米投資ファンドのスティール・パートナーズが保有していたブルドックソース株を
3月末までにすべて売却していたことが分かった。複数の関係者が明らかにした。
スティールはTOB(株式公開買い付け)でブルドック買収を目指したが、ブルドックの
買収防衛策が最高裁に容認され、計画は頓挫。残っていた保有全株の売却で、
ブルドックを巡る一連の買収劇に完全に幕を引く。

　スティールは昨年10―11月、保有していたブルドック株の一部を市場で初めて売却。
保有比率は5.4％から4.4％に低下した。売却時期は不明だが、今回、残りの保有株も
すべて処分した。ブルドック側も3月末時点の株主名簿で売却を把握しているもようだ。


▽News Source　NIKKEI NET 2008年04月18日07時00分
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20080418AT1D170C517042008.html
▽スティール・パートナーズ・ジャパン・ストラテジック・ファンド
http://www.spjsf.jp/
▽ブルドックソース　株価 [適時開示速報]
http://www.bulldog.co.jp/
http://company.nikkei.co.jp/index.aspx?scode=2804
http://smartchart.nikkei.co.jp/smartchart.aspx?Scode=2804.1

で、Stealはこんど、どこを狙うの？

盗人相棒ざまあああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

スティールはそんなに無茶するイメージがない。むしろ優秀な経営コンサルだと思うけどなぁ。
TCIなんかに比べると、ずっと買収先に敬意をはらってくれるとおもうけどな。

スティール涙目だけど、投資目的の株主も涙目(´；ω；`)

>>2
JPOWERだったりして

>>5
投機目的の間違いだろ

それはいいから中濃ソースの味を元に戻してくれ
どうしてもなじめん

かなりの損切りけ

　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／::　<　　 ＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ 　;;;ヽ　 //
///// /::::　　　（y○'）｀ヽ) ( ´（y○'）　 　　;;|　　/
// //,|:::　　　　　（ (　/　　　　ヽ) ）+　　　 　;| /
/ // |:::　 　　　+　 ) ）|~￣￣~.|（ (　　 　 　 ;;;|// //// ソースがだめならしょうゆを買えばいいじゃない！
/// :|::　　　　 　　（ (||||! i: |||! !| |) ）　 　 　 ;;;|// ///
////|::::　　　　+　　 U | |||| !! !!||| :U　　　;;; ;;;|　///
////|:::::　　　　　　　| |!!||l ll|| !! !!| | 　　　;;;;;;|　////
// / ヽ:::::　　 　 　　| !　|| |　||!!|　　　　;;;;;;/// //
// // ゝ::::::::　:　　　| ｀ー----−'　|＿_／///

ブルドックの株主は馬鹿だろ。奴らは自分の金を保身目的で経営陣に浪費されて喜んでるんだから。

スティールもサブプライムでかなりダメージ食らったんで無いの
やむなく損きりの予感

>>11
会社の犬だな。








会社は犬だが。

ざまあ

次はキッコーマンだな

これでまたブルドックソースの株価が上がるな。
600円台まではいくんじゃね？

うーむ、いろんな意味で撤退の予感…

フレンチブルは本当にかわいいよ

交渉の時に俺はソースが嫌いだとか30日しか猶予を与えないとか言ったらしいな

無能経営陣を放置することが日本の為になるとは思えないがな。

＼(^o^)／

ブルドックの株主と司法はアホです
乗っ取られなくて良かったね
しかし外人居なくなったら誰が株買うの？
教えて偉い人…

外資に売ってたら笑うけどな

ドルから離れてユーロも買えない日本人かな

ブルドック判決が馬鹿すぎてﾜﾛｽ

あんな買収防衛策に賛成した株主がｱﾌｫ。
「外資系ファンド憎し」の雰囲気だけで賛成した結果、
盗人に追銭で会社の価値を毀損した。

共産主義マンセー

別にソース屋が外資に買われたところで庶民の生活は何も変わらんだろ。
株主と経営陣は頭が咲いてる。

これで徐々に上がっていくだろうね。

売り豚の悲鳴がいっそ涼しげな今日この頃ですねｗｗｗｗｗｗ

ブルドックソースって他に比べて強気な値段で売ってるよね。

アングロサクソン怒らしちゃったね　怖いよ　知らないよ俺は

>>30
信用銘柄

いや、これはブルドックがアホだろ。
鎖国してどーすんだと。

買収劇から守る、みたいな響きでアホが喜んでるだけだろ。

これはあかんでーJぱわーと違って一民間企業に・・っていうかヤフーもマイクロソフトを
拒んでるし、どの国でもあることだよな

経営者の自己保身のためにスティールに多額のお布施をして
お引取りいただくなんてことを、株主総会が圧倒的多数で承認するんだから
ブルドックの一般株主はアホだよな。
結局スティールは儲かってるし。

>>22
別にウチの株買ってもらわなくてもいいってことじゃね
株価が上がろうか下がろうが。

それだと上場する意味ないけどな

>>35
少なくとも海外にはこんなお花畑な経営陣も株主も国策判決もないな。

Ｊパワーは半官だからこそ上場するのがアフォ。
郵政の末路を見るようだ。

イカリソース涙目ｗｗｗ

キッコーマンのが美味かったけど撤退したのかな？

外資の人がたくさんいるスレですね

損だしてこんな島国にかまってる暇がなくなっただけ

ブルドッグの経営計画では従業員の４分の１を削減したりのコスト削減で
１０倍以上の売上のソース業界最大手の倍以上の営業利益率を目指すらしいぞ
結局儲けたのは地位保全した経営者と弁護士やコンサルタントだな

日清につぎ込むつもりか？

この手の買収劇に日本人が絡んでるって聞いたけど
テレビに出た女史？

ブルドッグが再び金を内部に貯め込んだら
また短期投資目的で株を買い占めればいいと思うよ
今回の件で自動的にお金をくれるということが分かったんだから

そもそも、株式に実体は無い事をお忘れなく。

ファンドとしてはクリーンなほうだが、目立ちすぎるのもよくないな
もっとえげつないファンドも多い

今回の株価急落で投資ファンド損して資金繰りの為にブルドックから撤退したんじゃねーのかな

経営者は解る、裁判所もまぁ解らなくはない
本気で解らんのは株主だ

一体何を考えて賛成したのだ

他のスティール関連銘柄上がってねーか？

>>50
日本の株主は不思議系。これ、海外ファンドの頭にたたき込まれました。

>>50
取引先の持ち合い株だから経営者の保険みたいなもんだ

>>50
普通にスティールに買収されるよりはマシみたいな感じだよ。

自民党渡辺金融相コメント
「日本が閉ざされた国との印象を持たれるのは良くない。」

↑
さすが小泉・安倍売国奴の応援団

>>55
いや、ある意味では正論だぞ。
一時期の株価が上がった時なんて6割近くが外国人投資家だったし
一概に「外資反対」「買収反対」だとジャパンパッシングどころでは済まなく
なるぞ

ブルドックは、毎年の年間売り上げが呆れるくらい一定しているよね
それで社風は、年功序列の昔ながらの日本企業と
専ら評判だったから（大前の著書でも触れられている
目を付けられたんだろうなー
スティールが狙うのは、サッポロなど食品関係が多いし

>>57
一等地に自社ビル持ってながら
非効率にも自社使用してる食品会社多いな
建て替えて賃貸ビルにでもしたらいいのに

外人に口出されたくなければ
日本人がもっと株を買うべき
銀行がいつまでたっても３時までしか営業してないのは
日本人がせっせと貯金ばっかりしてるから
貯蓄から株にお金が動けば銀行もあせってサービスの向上をはかるでしょ

>>59
それを日本人に求めるのは無理だろ。
貯蓄志向・間接金融中心なんて戦後からある話だし。
まぁ、バブルでも起きれば金余りで上がるだろうけどな

日本終了の世界宣言ﾜﾛﾀ

こんなんだから外資が逃げるんだよ

>>60
直接金融＝株式投資初心者へに新興株嵌め込み

スティールはハゲタカ、ブルドック経営者はクズ
ブルドック株主は低能、司法は時代遅れのゴミ

>>55
みたいな頭にウジがわいたアホが日本を滅ぼすんだろうな

一番の原因は国民がまっとうな投資知識を持ってないことだろ
まともな人は定期預金や生命保険で貯蓄するものだと思ってるし

優良株どころか国債(値動きのある相場物)だって博打的に見る人がいるし
まあ、日本の国際はある意味博打だけど

例えば生命保険なんかより株式累積投資の方がはるかにまともな投資だが
日本だと実社会でそれを口にできない雰囲気があるんだよね
他の人と違うことをすると嫌われるし
ほとんど詐欺でも生命保険はみんながやってるから、保険をかけることは良しとされるが
株式投資する人は少ないのでたとえ優良株の累積投資でも株式投資してると口にできない
雰囲気がある

スティールの株価あがってるｗｗｗ
市場はスティールは不要だという判断をしていたってことだな

生命保険で高利回りがでると保険会社はすぐに事件性ありと大騒ぎして払わないからまったく利殖にならないよ

>>66
そりゃあ、小学校・中学校でお金は汚いモノと刷り込まれた上に、自己破産とか
クレジットカードとかについて学んでないんだもの

この国の教育に期待はできない

保険は投資じゃないだろ

買収が嫌なら株式公開を止めるべきだな。買われ始めてやっぱりダメよとか？あり？

スティールは相当利益上げただろ。
結局ブルドックはスティールに金吸われて終わり。
そしてそれを容認した株主。アホやな。

さすがに保険を止めて投資に回すことはできない。
だって、リスクが・・・

>>74
百歩譲って生命保険が必要な人がいるとしても
自営業とかフリーランスの人だけだろ
日本人で生命保険が必要な人なんて1割もいない

自営業やフリーランスの人でさえ保険かけるくらいなら株式累積投資の方が良いよ

>>57
日本人が本気で怒る食品分野に手を出したのが、そもそも間違い
マザーズあたりのクソ企業にしておけばよかったんだな

>>76
起こってる割には、全然ブルドックソースの株は買わないんだな。
ぶっちゃけ日本人が株を買い捲ればファンドの出る幕なんてないんだが・・・・

金は出したくないが口は出すって？

>>76
>マザーズあたりのクソ企業にしておけばよかったんだな
それはありえない。新興市場の企業なんて実質的な価値はほとんど無いから。
株価が安値で放置されてる歴史のある企業だと
1株あたり現預金だけで株価より多かったり
簿価がほとんど無料みたいな都心の一等地の不動産持ってたりする企業が多いんだよ

>マザーズあたりのクソ企業
というのは詐欺師に金をくれてやるようなもの

チキンだもん。そら付け入られるって。

>>74
金融用語での「リスク」の意味では保険の方が株式よりリスク高いんじゃないの？

>>77
先生、魅力のない株に投資するのもどうかとｗ

ブルドックソースは、マザーズ銘柄に相応しいんじゃないか

株式非公開に汁！

四季報見てたら分かるけど、結構あちこちの株買ってるよ

>>81
ファンドの場合は別に構わないよ、デコレーションして高値で売却出来ればどんな屑企業だって構わない、場合によっては暴力団のフロント企業だって良い。
だって連中の資金には当然そういう類いの資金だって混入する、匿名組合が媒体だぜ。

>>85
だから屑企業の場合はそれができないんだよ
もともと価値のあるものを買い集められると困るわけで
もともと無価値の屑企業の株を買ってくれるのなら大喜びで金を受け取って
譲ってもらえるよ

こういうので狙われるのは潰しにしても価値のある企業だけ

>>85
例えばアクセサリーで言うなら
新興株＝人気ブランドで貴金属を含まない高価格なもの
ファンドに狙われる企業＝時代遅れで安値で取引されるが金やプラチナの含有量が多く
潰しても地金の価値が高いもの

国には勝てないんだからゆすりたかりファンドもかわいいもんだ
でも株主選ぶくせに誰でも買えるように上場しとくなよ！ってのが
全てなんだけどな

スティールはブルドックへの投資は儲けている。
馬鹿な買収防止策で手元にある株がどうでもいいほど現金がはいってきたからな
でもサブプライムローン問題でやられてそうだからそれで撤退なんだろう。

>>88
デメリットなければ上場やめたい企業も多いのではないかなぁ。
何も考えてなくて上場＝いいことと騙されてた連中だし。

んじゃブルドックは用済みか｡

アホの株主は何か学べたかい？

あーほーｗ

大雑把に言ってスティールの株の現段階の時価換算収支は
約211億のプラス（水面下の数字などは不明なのであくまで参考）
報酬その他経費をざっくり5・60億とするとプラス約150億くらいか？

投資先上位30社の内、14社がマイナス
現段階の企業別収支目安
5463で＋201億
2501で＋256億

2897で−46億
7762で−95億
6448で−48億
8170で−88億
6960で−30億
5943で−56億

スティールへの出資者も3年か5年か分からんが、
そろそろ結果が気になる頃でしょう。
契約更新で返金を逃れられるか、ビミョ〜。

スティールは1年前には4000億集めたって話だったので
出資者の利回りは・・・どうなんでしょう？
詳しい方、補足・訂正・追加・アドバイスを！

マルハピーコックのソースのほうがはるかに旨い
＋１００〜２００円程度だしブルドックはもう役目を終えた。

撤退とはいえいくら儲けたんだろうな

にっちもさっちもどうにも♪って予言歌だったんだな

12月中旬以降の出来高激増のところで投げてたのかな
取得単価はいくらくらいだろｗ

原理資本主義者の日本工業力破壊、空洞化失敗ｗ

ざまあ

日本はアメリカじゃないw

日本終了だな日経一万われもちかいな。

結局スティールは儲けたのかな

>>98
さようなら、日本。
ニーハオ、シンガポール・香港。

これは虚業と現業の戦いだ。
ブルドックは株式売る会社じゃない。
元々何で成り立った企業なのかを忘れないことだ。

なんで上場するの？なんで上場するの？なんで上場するの？

なんで上場するの？なんで上場するの？なんで上場するの？

なんで上場するの？なんで上場するの？なんで上場するの？

東証一部上場ｗ東証一部上場ｗ東証一部上場ｗ

東証一部上場ｗ東証一部上場ｗ東証一部上場ｗ

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>>103
上場するのが、ｽﾃｰﾀｽだった時代に上場したからじゃね？

経営者が個人的にお金欲しいから上場する

公務員＝裁判所
は日本を潰す気か！

ブルドックの経営陣カスじゃん

予定通り高値売り抜けができたので、静かに立ち去ることができました。
原理主義者の皆様が勝手に擁護してくれたおかげです。

盗人敗北ｗ

日本では上場＝ゴール

海外厨にはわからなくて結構

スティールは儲かったの？損したの？

このスレの中にもスティール側の工作員っているのかな・・・

ざまみろ米畜

日本人様なめんなよ

買収防衛策の発動により、ブルドックソースは30億円くらい払いましたね。
これで儲けたのはスティールと防衛策を設計した弁護士事務所など。
なんだかなあ・・・

>>112
ﾌﾞﾙﾄﾞｯｸ銘柄に関しては、損してますよ。
ただ、日本進出してから他銘柄も触ってますので…ﾄｰﾀﾙはどうなんでしょうか？

のれん守ったな。

スティールは２０億円前後の利益を出した模様

3 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/18(金) 07:18:44 ID:VUdhwunG
盗人相棒ざまあああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
5 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/18(金) 07:21:04 ID:YSjRgFD6
スティール涙目だけど、投資目的の株主も涙目(´；ω；`)
9 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/18(金) 07:22:58 ID:pV1bFAfq
かなりの損切りけ




スティールは十分稼いでるよ。
3/4の株式は、平均単価の二倍以上で会社に買い取らせたんだからな。
残り1/4の株式をこの半年で売り切った。
十分だろう。

ババつかんだのは多くの他株主だ。

ブルドックの中濃ソースの味がすっぱくなってしまったのはこの件のせい？
なんか、日本の株価が暴落する少し前にこの事件があったから
資本家達の報復なのかと思った時期もありますた
そうだったとしても、これはこれでよかったと思ってるけど

あ、利益出てたのですか…勉強不足で申し訳ないです。
じゃ、個人投資家が一番損をしてるんですね。

>>121
個人というより、持ち合い先だろうな
取引関係を盾にして株式を保有させる慣行が日本にはあるから。。

もちろん、こういうのは公正取引に反するはずなんだけど。
日本じゃ公取うごかん。

>>122
なるほど…決算内容を見ると、持ち合いの含み損が凄い会社って多いですよね…。
新興の持ち合いなんて、悲惨そのものとしか…。
ぶっちゃげ、ｽﾃｨｰﾙって儲かってるのでしょうか？　今ひとつ、儲けてるｲﾒｰｼﾞが湧かないので…。

>>120
うんにゃ。
原料に入っていたナツメヤシが中東の政情不安で入手不安定になって、プルーンに切り替えたから。

スティール銘柄の取得金額と持ち株時価（単位：億円）
会社名 　持株時価 取得資金 利益
2897 日清食品 822.8 868.9 -46.1
7762 シチズンホールディングス 385 480.2 -95.2
6448 ブラザー工業 335.8 384.7 -48.9
5463 丸一鋼管 532.5 331 201.5
2501 サッポロホールディングス 569.5 323.6 245.9
8170 アデランスホールディングス 206.2 295.1 -88.9
2206 江崎グリコ 240.7 206.5 34.2
5943 ノーリツ 120.2 176.2 -56
2810 ハウス食品 126.9 122.8 4.1
6960 フクダ電子 70.4 100.6 -30.2
2801 キッコーマン 102.1 82.9 19.2
4544 みらかホールディングス 95 65.8 29.2
7279 ハイレックスコーポレーション 41.6 56.9 -15.3
3105 日清紡 74.7 48.3 26.4
6357 三精輸送機 32.8 45 -12.2
9934 因幡電機産業 54.2 44.1 10.1
6706 電気興業 41.4 32.9 8.5
9319 中央倉庫 27.5 26 1.5
5013 ユシロ化学工業 36.5 20.5 16
2804 ブルドックソース 7.8 19.8 -12
5923 高田機工 10.6 18.3 -7.7
5945 天龍製鋸 26.6 18.1 8.5
6496 中北製作所 23.1 17.7 5.4
4619 日本特殊塗料 16 16.9 -0.9
6247 日阪製作所 31.8 15 16.8
7979 松風 19.9 14.1 5.8
6824 新コスモス電機 10.8 14.1 -3.3
1897 金下建設 4.7 8 -3.3
4462 石原薬品 6.3 8 -1.7
1935 ＴＴＫ 5.6 5.3 0.3
合計 4079 3867.3 211.7

>>5
涙目じゃないだろ
儲けは出とるよ

>>125
ありがとうございました。

戦績　３０戦　１６勝１４敗
（※補填含めると１７勝１３敗）
タイトル戦成績（２０億以上の時価プラスマイナス）
日清食品　−４６億　ＫＯ負け
シチズン　−９５億　　ＫＯ負け
丸一　　　＋２０１億　１ＲＫＯ勝ち
サッポロ　＋２４５億　１ＲＫＯ勝ち
アデランス　−８８億　３ＲＫＯ負け
グリコ　　　　＋３４億　判定勝ち
ノーリツ　　　−５６億　２ＲＫＯ負け
フクダ　　　　−３０億　判定負け
みらか　　　＋２９億　　判定勝ち
日清紡　　＋２６億　　判定勝ち

特別ルール
ブルドッグ　本戦　−１２億　※参加賞２０億？　

こんなのもあったなあ


【企業】カレー事業縮小せよ　米投資ファンドがグリコに要求
1：なべ式φ ★ 2008/03/18(火) 10: 0:22 ID:???0
江崎グリコの筆頭株主となっている米系投資ファンドのスティール・パートナーズ・ジャパンは１７日、
グリコに対し、カレールウなど菓子以外の食品事業の縮小や工場の抜本的な合理化などを要求
したと発表した。企業価値の向上を図るためで、江崎グリコは「大株主の提言であり、真摯（
しんし）に受け止める」と、内容を検討する意向を示した。

スティールはグリコの発行済み株式の１５・０１％（２００７年９月末時点）を保有している。
スティールの担当者が２月２１日にグリコ本社に出向き、「提言」の形で求めたという。

提言によると、グリコの直近１２か月の営業利益率は２・３％と国内同業他社の平均３・０％に比べて
低水準にある。一方で、現預金や投資有価証券など事業に活用していない資産が７２９億円
（０７年９月末）に上り、「経営に改善の余地がある」と指摘した。

また、工場の抜本的な合理化や、中核の菓子事業に集中することなどを求めた。菓子分野でも
商品点数の絞り込みや原材料の調達方法の改善などを求めた。社外取締役の任命や他社との
株式持ち合いの解消、自社株の取得も要求した。

スティールは２００７年６月の株主総会で、１株当たりの年間配当をグリコ側が予定していた１０円の
３倍となる３０円にするよう求めたが、グリコが拒否。記念配当の５円と合わせて１５円の配当実施
にとどめた。

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20080318mh03.htm

ブラザーが抜けてた
タイトル戦　
ｖｓブラザー　−４８億　ＫＯ負け

約２年で４０００億弱を使って２００億の時価プラス
換金出来るかは分からんが報酬＋経費で５０億と仮定すると現在約＋１５０億
１年で換算すると７５億　
集めた金（時期は不明）４０００億弱使って２年で約１５０億の利益（確定ではない）
利回りは・・・
スティールに初期から投資しているところに対しては契約更新時期も
近いのではないだろうか。
３％とか５％とかで満足する海外の出資者はいるのか知らんが
出資者に対しては言い訳が大変ではなかろうか・・・

詳しい人、補足・訂正・追加をお願いします。

ブルドック乙＋おめ

欧米諸国は通常預金でも３−５％の利息がつくからなあ
しかし　為替の関係もあるから円で運用してたなら今ドルに代えれればもうかるわな

スティール排除に賛成した個人投資家w


いま株価がいくらだと思っているんだかwww

>>66
定期預金で貯蓄するのが結局一番まともだったんだよ。
バブル崩壊以降、株で儲けた人なんか殆どいないだろ。

>>70
儲けた金をどう使うかが大切と教えないといかんのにな

>>134
バブル崩壊を伴わなくても株で儲ける人なんてほとんどいない
それは株を博打ととらえているからだ
就職時から定年まで優良株やTOPIX上場投信に累積投資してたら
損する人なんてまずいないよ
たとえ1990年に始めた人でも損することはまずない

今　日本政府が　民間人に　人体実験を　してるらしい、　しかも、　本人に　無許可で。
頭に何かとっつけ　するらしいのですが、　結構ひどいことを繰り返し繰り返しする
らしい。
あなたも　日本政府に　拉致でもされて　頭に　何か取り付けられているかもしれませんよ。
統合失調症って病気も　日本政府の　その実験が関係あるらしい
ほんとに　こんなこと許して良いのか！？　って気持ちになる。

禿鷹ファンド改め、盗人ファンド

>>125
キッコーマンは全部うっぱらって
200億だかの売却らしい@今日の日経

>>136
株はバクチだよ
何言ってるんだｗ

お前の言ってることは「ちゃんと釘を読んで攻略法を見出せばパチンコは必ず勝てる」って言ってるのと同じ
優良株に投資すれば良かった？そりゃ結果論だろ
ＡＡＡの格付けすらゴミになる時代だぜ

>>140
株は博打ではない。投機だ。
投機と博打とは違う。

投機とは、俺の定義で言えばコバンザメに徹すること。
そして、そういう扱いやすい銘柄のみに乗ること。

ちなみに俺は投機で食ってるが、投資でも十分なリターンは(理論的には)得られると思うよ。
実際うまいことやってる奴はいるから、まぁ投資を馬鹿にするつもりはない。
ただ、俺には投機が向いているってだけであってね。

株を博打と言う奴はタダのアホ
運不運で勝ち負けが決まるわけじゃないのにね

>>141
ソース俺

ﾜﾗﾀ

>>143
でも…漏れも株で喰ってるけど…>>141のような運用の仕方だよ…。
漏れは、投資と投機の違いがﾜｶﾗﾅｲし…設備投資とは違うのはﾜｶﾙのだが、資金運用面での投資と投機の差がﾜｶﾗﾅｲ。

>>144

投機は短期間でのキャピタルゲイン狙いだろ。それなりに定義があったと思うよ。

自分の保身のことしか頭にない経営陣とそれを支持する馬鹿司法
日本は本格的に終わった

>>145
あ、定義があるのですか…また、勉強不足なｶｷｺを…。
しかし、投資もｷｬﾋﾟﾀﾙｹﾞｲﾝを狙うと思ってましたが…ｲﾝｶﾑｹﾞｲﾝを主眼に置くのですかね…。
時間軸の差で区別するのも、しっくり来ませんし…う〜ん…。

>>147

とは言っても、何ヵ月以上は投資で〜などという区切りがあるわけでもない。
あくまで概念的な定義。

>>141 とか受けるけど市場の参加者の言葉だから一理あるんだよな

最近はしきいが下がってバカでも参加できるようになったから
参加している者の言葉だからと言って即評価に値するわけではない。

準大手企業のとはいえ筆頭株主になろうとしたり、さっさと手放したりして
こいつら腐るほど軍資金持ってんだな

>>136
1990年から始めて損することが無いなんてホントかよｗ

配当益を考えれば十分儲かるだろ。

配当ってそんなにでかいの？

>>151
銀行やら保険会社から、運用、任されてるんじゃね
だから、結構、日銭が必要な短期決戦になりやすいんじゃ

>>152
前に過去20年だか30年だかのスパンでリターンを調べたのを放送したことがあったが。
アメリカの株式だと保持してれば得だった。
日本の株式はどこで持って売るかによってリターンが違うため保持が有利とはいえなかった。

ってなってた。
他にも国内債券や海外債権も調べてたけど忘れた

>>156
それさ、たぶん潰れた会社の株式考慮してないだろ。

アメリカで20年30年生き残ってる会社って全体の何割なのさ？

>>136
悪い冗談だな
１９９０年のどの時点でのTOPIXでもいまのTOPIXを上回らないし、
投資時期が最悪ならほぼ半分だよ

この問題は司法がアホ
それに海外とか言うなら金を払って解決するなんてありえない

スティールがなんだかんだ言って、しぶとく日本に居座るのは
儲かるからだよ

株が博打なら預金だって博打だろうに