【PC】「米国でのMac出荷は、市場を上回るペース」…IDCとGartnerの第1四半期調査[08/04/17]

★「米国でのMac出荷は、市場を上回るペース」--第1四半期調査

　IDCとGartnerが米国時間4月16日に発表した調査結果によると、Appleは第1四半期、
米国のPC市場全体を大幅に上回るペースでMacを出荷したという。

　PC市場は世界全体で14.6％成長したものの、米国の成長率はわずか3.5％だった。
米国での成長率が芳しくない状況にも関わらず、Appleの米国での出荷量は市場や、
PCメーカー大手5社を大きく上回るペースで増加した。

　Gartnerによると、Macの米国での出荷量は32.5％増えたという。一方のIDCはMacの
成長率について控えめな見解を示し、25.1％とした。両調査会社の数字の差は、
調査方法の違いに起因するが、どちらの数字からもAppleが第1四半期は好調だったことが
分かる。また両社によると、Apple以外で唯一、米国で2桁の成長をしたのはDellで、
第1四半期の成長率は約15.6％だったという。

　Appleが本来狙っている市場から少し外れた、プロフェッショナル向けのPC市場で
「けっこうな成長率」を誇っていると、Gartnerは指摘する。Appleの市場シェアについて
Gartnerは6.6％、IDCは6％としている。両調査会社とも、地域別のトップ5を発表するが、
Appleが世界のトップ5入りを果たすまでの道のりはまだまだ長そうだ。

　Appleは23日に四半期決算を発表する。どういう発表がなされるかとiPodとiPhoneに関する
話題が多く出回っているが、このたびの調査結果でMacの販売は順調であることが明らかとなった。


文：Tom Krazit（CNET News.com） 翻訳校正：編集部

ソース：CNET Japan (2008/04/17 13:07)
http://japan.cnet.com/marketing/story/0,3800080523,20371622,00.htm
関連スレッド：
【PC/米国】「Mac」シェア、2009年に米消費者市場で21%に--Piper Jaffrayアナリスト予想［08/04/02］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1207110932/

PS3方式ですね？わかります

すげーよ！Vista効果！！

>「米国でのMac出荷は、市場を上回るペース」

なんだこの微妙な表現はｗ

ビスタ売れてるって逝ってたの
完全に嘘だったんだなwww

おかしいと思たんだけどやっぱりだな

Vistaはアップルの救世主

>>4
Macの需要が低いってとれるんだが

市場を上回るってどんな状況なんだろうねw

スレタイだけ読むと供給過剰すぎて死亡確定にしか見えないのだが。

>>8
ハイエンドのパソコンがほとんどMac一色ってこと
その他の電話と音楽プレイヤーで伸びってるってのが要約

店頭在庫がダブついてそのうち投げ売られるってことか？

>>11
それはないな．ハイエンドは受注に近いから
ビジネス的にヤバいのは安い量産機の方だろ
当て込んで作り込んでしくじって投げ売り

つーか、Appleって新機種出す前に出荷減らすからミスはないだろ

Ｍａｃminiを買うかどうか迷ってる。
家にあるのは５年前のノートＰＣだけだから・・・

ただ、変な不具合とかあるとイヤだ。
Ｗｉｎなら慣れてるのでそんなに手間取らないのだが、
ＭａｃやＢＳＤなんて殆ど触ったこともないしな。

今出てるVistaパソコンなんて季節の変わり目に投げ売りだろ
各社量販店用に大量に作ってダブついてるだから
あれって投げ売りしたらいくらになるんだろう？


>>13
あれ面白いぞ、普通の液晶付きは画面の回転機能がないんだが
デスクトップと同じなので画面の回転機能がある。
SXGAを縦に使った時広く使える
ミニのくせに４G認識するのでアップ買う時はメモリを最小にして
後から自分で取り付けるといいが、なれないとなかなか開けられない。
傷がやならBTOで入れよう

>>13

そんな無理しないで、チップはCeleron、メモリは512MBの最新鋭のヴィスタマシーンにしようぜ！！

×アップ買う時はメモリを最小にして
◯Appleで買う時はメモリーを最小にして

>>14
まぁ、Ｖｉｓｔａ買うよりはＭａｃの方がある種の安心感はあるな。（笑
win機にするとしたら、ＯＳはＸＰで十分。
Ｍａｃならある程度覚悟して使うだろうけど、Ｖｉｓｔａって
変なところで苦労しそうなんだよな。ＸＰは２０００だと思って
使えば、特に不満もなかった。

同じような奴は結構いるのかもね。

>>12
ハイエンドの方が在庫リスクが少ないんだね
ハジメテシリマシタ

伸び率だって。馬鹿な指標だな。
3ヵ月で10台売れるてるものと90台売れるものの伸び率比べてどうすんの。

>>15
そのスペック、ジャパネットで見て腹抱えて笑った
流石に操作してなかったけど。
その後に出てきたのは流石にスペックが上がっていたけど


>>14
普通に使う分にはWindowsと比べて遥かに覚えやすく楽。
だけど、コンピュータで行う作業全体で見た時、欠けてる部分があるから
その部分だけ補う形でWindowsやらその他のフリーのツールを使うといい。


安く上げたいならこんなソフトもある
http://www.netjapan.co.jp/r/product_mac/item006/

スレタイで首をかしげたのはおれだけ？
売れているのか静かなブームなのかわからん表現だな

スレタイだと「アップルが市場の需要を上回るペースで出荷した」になってしまうyo

PC全体の出荷台数の伸びをAとする
Macの出荷台数の伸びをBとする
調査機関はA＜Bと予測

よってMac出荷は市場を上回るペース？

授業で、macを使ってるんだけど、
winみたいに　右クリックでメニュー、左クリックで決定
みたいな大体の説明ってない？

もうWindowsに振り回されるのが嫌になったからだろうな。
Linuxを自分で管理する人と、FreeBSDベースのMacOSでサポート任せるのとの二択って事だろ。

iPhoneだって携帯会社に売った半分ほどが販売店に眠ってるもんな

なぜ今 Mac か

・Windows がネイティブモードで動作する
・Mac OS と並行利用したければ VMWare FUSION やパラレルなどの完成度の高い仮想環境がある
・ベースはオープンソースの Darwin
・Apple 製の X Window (X11) が使える
・iPhone の開発環境

Mac教に、層化みたいに騙されて入信しちゃうお馬鹿さんを少しでも助けてあげたい。
だからMacの真実を書いてるのに信者は洗脳から開放されない。

MacBook　9つの不具合まとめ。全てソース有りver

�@充電機能の不具合でバッテリーが爆発、炎上（アップルボム）
http://gigazine.net/index.php?/news/20070313_macbook_inferno/
�A突然電源が落ちる（幻のオートシャットダウンシステム）
http://netafull.net/mac/014834.html
�B落ちる原因の一つでもあるかもしれない熱暴走
http://japanese.engadget.com/2006/06/06/macbook-vent/
�Cアダプターが発火
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20352948,00.htm?ref=rss
�D謎の黄ばみ
http://japanese.engadget.com/2006/07/26/macbook-whinning-discoloration/
�E謎のひび割れ
�F謎の不快なノイズ
http://japanese.engadget.com/2006/10/28/macbook-crackbooks/
�G訴えられるほど酷い低品質液晶
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20349226,00.htm
�H内蔵中国製HDDの不良による壊滅的なデータ損失
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20361827,00.htm

>>28
いつも熱心な活動ご苦労様です

まずデザインがいい。外装もOSのGUIも。
そして意外とノートの設計が上手いと感じる。HDDやファンの変な振動、手元の気持ち悪い発熱が無い。
windowsマシンってわりとこの辺がいい加減で、パームレストに手を置いてると気持ち悪い
・・・ものが多い。

>>28
8だけは同意。

>>26
嘘付くなよ

「iPhone」が全米で品薄--3Gモデル発売の兆候か？
http://japan.cnet.com/mobile/story/0,3800078151,20370638,00.htm

実際に導入だってよ

＞米IBMは16日、Windows/PC一辺倒だった
＞オフィス環境からの脱却を図るために試験的に
＞研究所の研究員を対象にアップルのMacintosh、
＞100台の試験導入を行ったことを発表した。

米IBM、社内向けにマッキントッシュを試験導入
http://www.technobahn.com/news/2008/200804171941.html

>>28

たしかに液晶の品質はやばいね。僕の場合MacBookなんだけどね、本来なら無地にならなきゃならないとこに変な模様が現れたり視野角が以上に狭かったりね。
それ以外は特に不満なしだね。まあ重いってのもあるけどソコは価格的に仕様がないかと。

MacBookAirはちょっとね・・・・。

どうして、すぐ嘘だってバレるんだろうなw

>>34
ザパニーズするときゃ画面キャプってアップしろって言ってるだろ？

画面キャプって液晶の品質わかるか？ｗ
iBookG3使ってた頃は確かに見るに堪えない品質だったけど、OSXではなくOS9で使うとまだマシだったな。
MBなんてどうせ安もんだし文句があるなら外部モニタかMBP17でフルハイビジョン見なさいってとこだな。

>>36はさすがにアホだろ。。。

>>37
確かに安もんだが、この表示品質は売っちゃダメだろ。ｗ

MacBook 72
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1208225815/191
>写真とって見た
>ttp://www.pinkapple.tv/uploads/details/general20080419125844.jpg
>ttp://www.pinkapple.tv/uploads/details/general20080419125913.jpg（MacBookのほうを等倍）
>ここのろだ、直リンできる画像がリサイズされたものなので
>できれば　ttp://www.pinkapple.tv/engines/general.cgi　にアクセスして
>直接オリジナル画像を参照してほしい
>上がMacBook 2.2GHz(Late 2007)、下はiBook G3 600MHz
>写真でもその状態がわかりやすいように便宜上おかしな角度から撮影してるけど
>実機ではここまで角度つけなくても確認できる
>MacBookのほうが網のスクリーントーンを貼ったような風味になっているのがわかるだろうか
>（一応言っておくが、ディスプレイのドットが視認しやすくなっているわけではない）

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1208225815/194
>194 名前：名称未設定 投稿日：2008/04/19(土) 13:27:28 ID:BnDqqsWi0
>early 2007でやってみたよ
>携帯のマクロモードで撮ったから見にくいけど
>なんかlateとはディザ処理のしかたがだいぶ違う感じだなあ
>http://www.pinkapple.tv/uploads/details/general20080419132003.jpg

必死みたいだけど、よく確認した方がいいよ。

>>34はMacもってない貧乏ドザって意味だろ。

>39
試してみたけどモアレがひどくて肉眼とは全く違う写真しか撮れなかった。
これどうやって撮影したんだ？　ていうかその写真も単にモアレがかかってる
だけなんじゃ？

>>42
モアレの意味も知らないのか、低脳。
まともなデジカメかって来いヨ。ｗ

一部の不具合をさも全体の仕様かのように拡大解釈し
デマを振りまくのがドザチョンの典型的な行動です

訴訟も起こされてるんだけど、知らないの？
MacというよりもAppleの伝統でモニターの表示品質は糞、これ常識。

MacBook購入者がアップルに集団訴訟--ディスプレイ品質を問題視
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20349226,00.htm

結論は、Macなんか買う奴がバカ、アポはおおばか。

売り場でアップルのぼよよん液晶みたあと
PCコーナーにいったら画面が鮮やかすぎて目が痛かったw

>>45
>>39みたいな故障レベルの話を全体の話にするのが
おまえのようなドザチョンの昔からの行動

俺、MacBook Air使ってるけど、やめといたほうがいいぜ。
マックのいいところは、デザインだけだ。
気に入ったデザインの為に、windows機の3倍近い金額を払うんだよ。
これ以上の意味はないよ。

>>47
>>39って故障なんだ？液晶であんな故障見たことないけど。ｗ
じゃぁ無償修理で当然だよな。ｗ

携帯用はともかくとして、液晶までＭａｃに揃える必要ないな。

>>48
疑いたくないけどさぁ。憧れなのか半島の血が成せる技なのか知らないけど
Mac触った事もないのにそういうこと言う成り済ましが多いんだよねえ。
画面upしてみて。
あぷろだ
http://www.restspace.jp/cgi-bin/orz/imgboard.cgi

俺はそれでもいいと思ってたからな。
だから、マック買ったんだ。もう、PCオタ卒業したかったから。古いwindow機は押し入れに入れたし。
部屋も机の上もすっきりした。
だけど、動画の視聴時にかくかくになるのは勘弁してほしい。後、ファンがうるさくて、バッテリーが保たない。
ヘッドホン差すと、無音時にノイズが聞こえるし、キーボードぺちゃぺちゃだし。
OS xだって、使いづらいのだけど、それでも、デザインによるライフスタイルの変化ってのを期待して
40万近い値段払って買ったのよ。
これは、そういう人が買うもんだわ。一般人は買って損したと思うはず。

マックがのびてるのは、きっと俺みたいな奴が増えてるからじゃないか。
みんな、PCに可能性を見れなくなったんだろう。
昔みたいな。
テクノロジへのあこがれのような。ゲーム機買うのも同じ理由だし。
男がなぜガジェットが好きかって、それで自己実現ができるかもしれないからだろ。
でも、PCにそれを見れなくなったんだろう。

>>48
あんた、この人？
http://d.hatena.ne.jp/HUIJE/20080415/1208253076

>>52-53
以上Macを買って死ぬほど後悔しているおばかさんの生の声でした。ｗ
一度でもアポ製品にひどい目に合わされたら二度と関わり合いたくない思うのが
一般人。これを乗り越えて初めて儲になれる。目が覚めてよかったね。ｗｗ

まぁ、そういうことだよww
Pcはこれで終わりにしたいんだ。
だけど、動画でかくつくのは勘弁してほしいよ。。

>>48 同じ構成で3倍も差がつくのか…
お奨めのメーカーの構成例教えてよ。

MacBook Air 1600/13.3 MB003J/A 価格比較
http://kakaku.com/item/00209016378/

ID:WRCs+HCh 俺はデスクトップでCore 2 Duoの液晶一体式で安いの頼む。
好きなだけググっていいからレスヨロ。

>>56
そもそもMacBook Airってあくまでデスクトップとかメイン機がある人の
モバイル用セカンドマシンって位置づけだから，PCをすぐに引っ張りだすか
Airを売っぱらってMacBook proに乗り換えることを進める。

どんな動画を見たいのかよくわからないけど，多分MacBook Airでダメなら
MacBookでも駒落ちしそうだし。

Macをサブ機に買ったらいつの間にかメイン機になって
サブ機がWindowsマシンになってMacで出来ないゲーム類をやる時だけ起動する
Macは静かだしそんなにもウイルスの心配しなくて良いから楽だね

Macは動画の再生は不得意分野だからしょうがない。

結局逃亡か…
なんでMac叩きしてる奴って息を吐くように嘘をつくんだろうな。

この板はMac信者板に改名しよう

最近ID:WRCs+HChみたいな成り済ましドザが多いなw

Mac叩くやつは使った事の無いやつ
割れが使えないって叩くやつなら見たけれど

>>1
へー日本でもiPhoneが発売されたら少しは変わって来るのかな？

>>67
すでに変わってきてるよ

日経産業新聞　4月18日紙面

アップル、日本でのPC販売好調

米アップルの日本でのパソコン販売が好調だ。
調査会社BCNの調べでは三月の販売台数は前年比63％増。

>>67
一週間ぐらいはメディアが騒ぐだけで、実質何も変わらないだろ。
どうせDoCoMoだろうし、日本ではろくに売れないよ。

ラーメンズのCMがシャレにならないところがツライです。

ttp://jp.youtube.com/results?search_query=ラーメンズ+mac&search_type=

http://jp.youtube.com/watch?v=OYy0s_Xs4f4
http://jp.youtube.com/watch?v=aFr4x-uNk88
http://jp.youtube.com/watch?v=xgVpcxfBwjI
http://jp.youtube.com/watch?v=TiCnRlHlWZE
http://jp.youtube.com/watch?v=2qokrYYDCMc

>>69
3G　iPhoneが出るからキャリア関係無いし。
3Gならsoftbank再浮上。

SIMロックされてるのに、関係ないだろ。ど素人くん。
それに今一番勢いのあるsoftbankが再浮上って、少しは外に出ろよ。

>>72
他国でも出るんだぜ。simロックなど無関係。

もう日本でもiPhoneで通話してる人はたくさんいるよ

とうとうiPhoneが日本で電話に！
ttp://muujp.cocolog-nifty.com/tokyoshashi/2008/04/iphone_3e3f.html

MSが米yahoo買収したらsoftbankに導入は難しくなるんじゃね？

>>73
日本で出なきゃ意味ないだろ、ドアホ。

>>74
通話できてないじゃん。ｗ
意味なし。

iPhoneが日本の携帯業界に及ぼす影響を
過小評価してる人がいるみたいねw

「iPhoneショック」著者が語る，激変する携帯電話業界
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080130/292461/

>>77
おまえこんな提灯記事真に受けてるのか？
米国で受けたのは、それまで通話とSMSぐらいしかできないクソ端末ばかりだったから。
日本の3年遅れの世界の話で、残念ながら日本ではマニア以外が買うことはないね。

>>78
お前はかなり世間ズレしてるようだなｗ

日本の携帯文化に染まっちゃってる>78みたいのは多いと思う。
Dos/V登場前夜のPC-98ユーザーみたいなもんだな。

日本にアイフォンは必要か？
ケータイ先進国の消費者はそっぽを向くかも
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20071227/144095/?P=1

まこんなとこだろ。iPodがいくら売れたと言ったところで、iTSは閑古鳥
なのが現実。結局日本の消費者の求めるサービスを提供しないものには
全く見込みがないって事。

結論をいそぐんじゃないぞ

まさにそこだよ。
「日本の消費者の求めるサービス」それ自体が、
ある日を境にがらりと変わる可能性がある。

今の携帯キャリア主導のサービスは、実の所消費者が求めて得たサービスじゃないからね。

iPhoneはOS Xが乗ってるわけだから
これからどんどん画期的なアプリが出てくるだろう
ブラウザはSafariフルブラウザが乗ってるから
出来る事はパソコンと同じ
GoogleのAndroidもSafariと同じWebKitが乗るから
今後世界の携帯標準ブラウザはSafariと見ていいだろう
一方日本の携帯はOSの開発費用の増大で行き詰まってる
将来性はどちらにあるのか？
ちょっと考えれば分かりそうなもんだが

>>83
どこ？ｗ

>>84
ぜんぜんわかんないけど。ｗ
今の携帯でもブラウザ乗ってるんだから同じだろ、インターネット
アクセスに関してできることはiPhoneと同じ。
でもだれも別料金払ってまでやらないよな、必要性がないから。

>>83
単に日本の消費者が、キャリアのお膳立ての範囲内で踊らされてるだけだって。

IDCってなに？　大塚家具？

まあ、Vistaが酷すぎなだけだろ

Vistaはヒドいなw
WILLCOMからVista搭載のスマートフォン発表になったけど
バッテリー駆動時間がお話にならなくて未発表
待ち受け2時間とか言ったらどうにもならんよな
iPhoneは通話8時間　音楽再生24時間だからな
のってるOS XとVistaの電源管理性能が違い過ぎ
ノートでもMacでVista動かすとOS Xで動かした時より
1時間は早くバッテリー切れる

>>87
で、iPhoneというよりAppleは別の踊りをはやらせることができるのかって
話だろ。キャリアの枠組み内でしかプラン契約できないのにな。ｗ

iPhone革新的だと思うよ。日本の携帯とは別の進化をするんだろうけど
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2556825

>>91
iPhoneは独自プランだけどね
日本がどうなるかは分からんけど
その辺を今交渉してるんじゃね

ガラパゴス島状態の日本の携帯の現状を肯定的に見てるなんてびっくり。
アンドロイド採用に動いてるドコモ首脳陣より頭固い人がいる…w

あまりにもアップル憎しで視野が極狭になってるのかな？
かわいそうなんだけどw

＞　Gartnerによると、Macの米国での出荷量は32.5％増えたという。一方のIDCはMacの
＞成長率について控えめな見解を示し、25.1％とした。
ここで勘違いしてはいけないのは、アップルの全体に占めるシェアが数％という事実。
前年出荷量が1万台とした場合3250台増えてだけで、３２．５％増。


逆に、前年出荷量が100万台で５％減となっても、９５万台は売った事になる。

パーセンテージだと勘違いしやすい。

>>93
それ以前に日本の複雑怪奇なサービスにどこまで対応させるかで揉めてんじゃないの
いまやハイエンドじゃなくてもフェリカ、GPS、ワンセグ対応が当たり前になってるからね

6月のWWDCにiPhone-3Gの発表待ちでしょ。

>>96
全米で4位のメーカーなんだから十分スゴいだろ

>>97
一切日本の独自サービスには対応しないと思うよ
GPSは搭載されるみたいだけど

>>99
＞全米で4位のメーカーなんだから十分スゴいだろ
はい？？？


＞両調査会社とも、地域別のトップ5を発表するが、
＞Appleが世界のトップ5入りを果たすまでの道のりはまだまだ長そうだ。

>>100
でも、それだと単に高くて格好いいケータイになるからアメリカほど売れないよね
日本にはもっと多機能で安い端末がいくらでもあるし

>>101
ば〜かw
データってのはもっと多角的に見るもんなんだよ
ソースは同じで東芝抜いて全米4位だよ

＞メーカー首位はDell（市場シェア31.4％），2位はHP（同25.0％），
＞3位は台湾Acer（同9.1％）となった。順位を4位に上げた米Apple（同6.6％）
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Research/20080417/299338/

>>101
>全米で4位のメーカーなんだから十分スゴいだろ
>はい？？？

＞Appleが世界のトップ5入りを果たすまでの道のりはまだまだ長そうだ。

なんだわざとか

これ以上アップルのシェアが増えて悪質なウィルスとか出ませんように、
そしてシェアも下がらず横ばいでこのままの位置でいられますように…（-人-）

>>105
確かにシェアが増えるとそっちの問題がでてくるんだよね

>>103
多角的視点から見ると、前年比２５％or３２．５％も出荷台数が増えたにもかかわらず、
市場シェア６．６％という現実をどうお思いになりますか？

米での出荷台数、アップル1,010（千単位）、デル4775、HP3804
アップル以外は、ほとんどWin

なにを考えて「パーセンテージで勘違いしないように」って俺の意見に対して、異を唱えたのかな？

>>107
業務用PCが含まれているからな
業務用の方は台数の伸びが鈍化してる代わりに、コンスタントにかつ大量に捌ける

これが伸び率32%でシェアが6.6%のカラクリ

>>107
Apple頑張ってるなとしか思わんがw
Appleが儲かってればMacOSを使い続けられるからそれでいい
利益はDELLより多いし何も問題無いのだが

>>105
ウイルスに狙われるほど強大でなく、侮られるほど弱小でもない…
という銀英伝でいうところのフェザーン自治領みたいな位置にいる今の状況が
実は一番快適なんじゃないかと思う。

VISTAの影響は大きいな。
消費者だって考えながら消費するわけだから、これが結果ではあるわけだ。
いろんなニュース含めてね。

でも、個人的にはMACで仕事してる身だけど
我が家にMACはまだいらない。買えない。いろんな意味で。

23日に2008年第二四半期（1月〜3月）の経営報告がAppleからある
膨大な利益が出るだろうが多分
2008年第一四半期（去年9月〜12月）の数値を下回るだろう
またこの板にもスレがたってドザが鬼の首を取ったように煽るだろうが
クリスマスシーズンの第一四半期より第二四半期の業績が悪いのは
毎年のこと
もし第一四半期より良かったらとんでもない事だ
今のうちに一応言っとく

>>110
そうだなー。そう思う。
でもジョブスはきっとこんな感じ。

Jobs:俺は自分が何の為にこの世に生をうけたか長いことわからなかった。
知恵無き身の悲しさだ。だがいまにしてようやく得心がいく。俺はMicrosoftと戦い
それによって充足感をえる為に生きてきたのではなかったのか？

>>109
その程度の考えで、人の意見にイチャモンつけるなよw

「パーセンテージで勘違いしないように」ってレスに
＞全米で4位のメーカーなんだから十分スゴいだろ
書いたら、それなりの考えあるかと思ったら。

その程度の浅はかな考えを堂々と言うな。

>>112
サブプライムが思い浮かばない程度のおつむw

>>114
おまえの数字の出し方に恣意的なものを感じたから
言ったまで

>>115
データもまともに読めないバカが何言ってんのかw

>>107
>米での出荷台数、アップル1,010（千単位）、デル4775、HP3804
>アップル以外は、ほとんどWin
デルやHPはLinuxに積極的なメーカーだから「ほとんど」がどれくらいかわかｒない。
データがどうのこうの言う奴が言うことではないわな。

>>96でもMacのシェアが1%しかないような前提で台数計算してるし。

うむ、Macはとっても巣晴らしいな。印刷はしないけど色管理がきちんとできてるし、
Unixも、Windowsも、MacOSも動くか。シェアが5割超えたら移行しよう。

>>119
世界シェアが5割超えることは無いよ
ヨーロッパやアメリカなどの先進国でいくらシェアが上がったところで
後進国の市場の拡大には追いつけない
そもそも1社供給では物理的に不可能だしな

ひとつ確実に言えるのは

クリエイターでWindows使ってるのは相当恥ずかしいな。

何も判ってないんだな…って感じ

>>121
ひとつ確実にいえるのは

世界的に有名なwebデザイナーをNHKで放送してたが、DELLのwindowsPC使ってたな。

>>122
なんだそりゃw
せめて名前くらい出せや
世界的に　ゆ　う　め　い　なんだろw

>>123
興味ねえもん
NHKのサイト調べりゃ出てくるだろ。

2〜3週間前の知りたきゃ自分で調べろ。
22時にやってる番組

2〜3週間前に放送、知りたきゃ自分で調べろ。

いまはパラダイムシフトのまっただ中、気づかない人は気づかない。

>>122
あの東大出の人か

Macはクリエイター向きって言うのは、
そういう嘘をアップルが戦略として広めただけで、事実じゃないからな。
実際使うと呆れるほど不便だし。

>>128
初めて買ったPCが既にwin-98の世代だろ？
勘違いも甚だしい

便不便ってのは、用は慣れだ。
それにアプリケーションが同じ場合は、操作はほぼ一緒だしな。
色の出方の同期がマックだとしやすい、特に調整はいらないからその辺はマックの得意分野。
でもま、windowsもvistaになって、その辺改善されたんだっけ？たしか。
後、FCPなんかがあって映像系のソフトにもマックは強い。

でも、だからといってマックだからデザインが良いとかウィンドウズとかダメとか無い。
どちらも道具として優れているし、作品なんて道具を使う人の技量と創造力による。
そんな論法を用いたら、油彩で絵を描いてる人は優れてて
水彩で描いてる人は劣るとかいう事になるぜ、んなわけねーだろ、あほらしい。

てか、なんでいつもこの手のスレは対決ネタになんだよ。
売り上げに関して議論汁

機能の優劣より、好きか嫌いか、合うか合わないかの問題
相手の好みにケチを付けたって、議論になるわけがないし不毛でしょ
フレームがおきれば盛り上がるってのはわかるけど

AppleがOS Xを開発し続けてくれるだけの利益が出続けてくれさえすればそれでいいけどなぁ
Windowsへの対抗なんかLinuxにまかせとけばいいじゃない
営利企業なんだから上を目指し続けるのは当然だってのはわかってるけどさ

正直、美観を商売にしてるような人間にはWindowsの小汚いデスクトップや
とっ散らかったUIは生理的に受け付けない。

>>128
>Macはクリエイター向きって言うのは、
>そういう嘘をアップルが戦略として広めただけで、事実じゃないからな。
>実際使うと呆れるほど不便だし。

マジレスすると、歴史的経緯および実務を知らない者の暴言だな。
もしユーがクリエイターwとやらなら．．．やめとこ。

>>122

中村勇吾氏だろ。
確か彼はFlashでオブジェクトを描き並べることをしないで、自分のイメージをActionScriptを駆使することで具現化する人。
デザイナーというよりむしろプログラマですね。
アイデアとデザインセンスがある（らしい）プログラマ。
TV見ていたが、ActionScript（多分Flex Builder）で書いて（描いて？）いた。

http://www.yugop.com/index.asp

余談だが、
東大の工学部出身で論理的なものはお手の物だし、その気になればActionScriptなんか３日もあれば使えただろう
ActionScriptも3.0になっていよいよJava（JavaScriptでないよ）並の言語仕様となってきたな
デザイナーのプログラマ化、プログラマのデザイナー化が進みそう。
分業とかいっているが、実際は論理に疎いWebデザイナーは淘汰されるかも

Webデザイナーと３DCGデザイナーは圧倒的にWindows使ってるのが多い。マックが優勢なのは紙のデザインやってる人。

DTPはMacの時代が終わろうとしてるね。
DTMもヤバイらしい。

>>136
棲み分け出来てるからねーよ

>>135
>Webデザイナーと３DCGデザイナーは圧倒的にWindows使ってるのが多い。

自称デザイナーや日曜デザイナー（ようするに食えないデザイナ）を込めるとWindowsが多いのは理の当然。

ひとくちにWebをデザインっていっても広範だからね。
プロの高品質なWebデザインをやっている人達はMac派が圧倒。

3DCGの「プロ」デザイナーもMac派が多い。
Mac Proはハイエンドだが、より廉価なWindowsマシンを利用することはままある。

規制ついでに中身をlinuxに入れ替えたが、わかったことは機材としてはドングル以外はDELLと同じだということだ

>>136
お前は毎日毎日クソみたいな書き込みしてアホなの？
みんなこの時間も出社して仕事の合間や株やりながら書き込んでるんだよ
お前ぐらいだよ、一日を無為に過ごしてるのは…
母ちゃんがかわいそうだ

一時期、デザイン事務所や印刷屋で、Mac OS Xへの移行が不安材料となってWindowsマシンを導入したところもあったが、
また揺り返しが来ている。

ところで、ドングル程度をわからない奴がいるようなんだが

>>138
参考までに知りたいんですが、「高品質なWebデザイン」の例をいくつか教えてもらえますか？

>>141
今は逆にXP → Vistaの移行の方が不安材料だしな

ウェブデザインは最終的なアウトプットがWindowsのIE上になるから、IEの動くマシンで作業するのがもっとも効率的なんだよ。
３DCGはマシンパワーが求められるから、みんなPCを使うようになり、ソフトもWindows対応が増えた。
DTPでマックが強いのは昔からの経緯があるのと、カラーマネジメントシステムが優れてるからだな。

>>134
Web製作板からFlash板が分離する前、今から4〜5年くらい前かな？
Flashスレで名前欄にyugopの名前が入った質問があって驚いた憶えがある。
その後、yugopのサイトの日記だかBBSだかにも2chで訊いて云々って書いてたから恐らく本人。

まぁ、Webデザイン系はやっぱWindowsでやってる奴が多いだろ。
ある意味人海戦術的にやらないといけない場合が多いから、やすいWinで
ガンガンやった方が確かに効率がいいし、チェックでieは外せないから、
やっぱ、Win環境があった方がらくなんだよね。

key使って打ち込みするからwinなんだよ。

>>147

サイトのページ「デザイン」をすることとそれを元に大量にページをコーディングする作業は別。
デザインとコーディング作業はそもそも使う頭が違うから、一定規模以上の制作会社なら大体分業。
デザイナ＝Mac、コーダー＝Winって感じでやってる。

Mac版ブラウザとVMWare FUSION下でWin版ブラウザを並行起動すれば検証を網羅できる。

Winユーザは軽く見ているかもしれないが、特にネットショップなどの場合、Mac版Safariはきっちり検証しておいた方がいいぞ。
購入額はMac/Winのシェアほど大きくない。取扱物品によってはMacユーザをとても侮れない。
ソフトウェアも正規ユーザ率はMac版の方が遙かに高い。

それと、特にMacユーザは野暮ったく使いにくいインタフェイスを強いられるとそこで閲覧も購買意欲も無くす。
だから、Winしか使ったことのない作り手はMacのスマートなUIなどに触れておいた方が勉強になるのだ。

winでは何でも出来ると錯覚しやすい
普及している安価なパーツを使い。パクったインターフィイスを移植。
普及率を上げたが実際は技術後退促進。
それがappleをパクったMSの戦略だった。

>>150
参考までに、スマートなデザインのネットショップを教えてください。

Mac版では見れないサイト作ろうかな。

>>153
今やそういうサイトはW3C標準無視しまくらないと作れないだろうな。
結果的に検索ランキング落ちまくりになるから、商用サイトだとしたらSEO観点
からクレームになる。

いまやクソみたいな実装なのIEだけだもんな

>>150
２ちゃんねるはデザイン的に最悪だと思うが、それでもマカーは沢山いるから気にする必要は無いだろうｗ

>>156
ほとんどのやつはBathyScapheとかの専ブラでみてるだろｗ

>>154
簡単だよな、iLife付属のiWeb使えばいいんだから。おっとこれじゃ逆か？ｗ

http://store.apple.com/0120-APPLE-1/WebObjects/japanstore.woa/wa/RSLID?fnode=home/shop_mac/software/apple&revw=MB015J/A
>iPhotoで写真画像を加工し、iMovieで音楽付きのムービーを作成し、iWebを使ってホームページを
>公開しました。どれも操作が非常に簡単で、Safariで見た自分のホームページは奇麗でなかなか
>気に入っておりました。５点満点をあげたいくらいだったのですが、意外な落とし穴が有りました。
>Windows Internet Explorerで開いてみると、画像が見えないのです。簡単な図形で作成した
>前ぺージへ、次ページへのハイパーリンクの矢印さえ見えず、全てのページへ行けないのです。
>テクニカルサービスの人に聞いたら、現状では Explorerを使わないで開くしか解決策は無いのだ
>そうです。 Explorer側に問題が有るのかもしれませんが、 Explorerユーザーが大半の現状では
>Appleに解決してもらうしか無いと思います。Explorerで自分のホームページを見た時は
>ショックでした。

IEがSafari並にまともなブラウザになる日は来るのだろうか

Winだけをターゲットにしても商売になりますが
Macだけを相手にしてたら商売になりませんからね

古いタイプのベンダーは迷惑。

>>160
win限定の商売ってどんなサイト？

>>160
あ、.exe乱発サイトかｗ

WMVでDRM使ってるサイトはマック全滅

>>164
具体的にどんなサイトがあるの？

GYAOなんておもきしそうだね。
それ以外にもアダルト系とかアニメ系も軒並みWMVとDRM使ってるから
Macじゃ見れないね。

>>166
GYAOなんて誰も見てなくて大赤字なのに、こんなときだけ名前出てくるのなｗ
あわてて今マック対応してるらしいが。
エロ系はDRM抜きになったやつP2Pで落としてくるからいいやｗ

>>166
マックユーザーは、さすがにアニメなんかはみないだろう。

>>167
>>168

くやしいのうｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗ

>>147
世の中のほとんどの人がWindowsでインターネットやってるのだから、
IEでWebデザイン調整しないと意味ないでしょうが。

>>169
いや、もともとWin使ってたしどうしても見たいならWin入れりゃいいやって感じだけど
正直そこまでする必要感じないんだよね。

>>164
win「限定」商売の話だよ。

Macユーザーだけどアニメ見てるぜ。
てかさ、制作に携わってる所はFCP使ってたりする所も少なく無いんじゃねーの？
後は仮想環境のwindowsがwebで映像見るくらいなら実用速度で動くから
DRMある動画はそう言うのいれてみるって手もある。
webをMacで制作して、仮想環境のIEでチェックとかも出来るから便利は便利。

「世界で最も革新的な企業」はApple
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0804/21/news083.html

Apple、Fortuneの最も尊敬される企業ランキングで初の1位に
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0803/04/news016.html

風説の流布で株価操作か。
大概にして置け。
有効な市場占有率上昇はあるのだろうな。
出荷台数に比べて販売台数が極端に少ない場合会社の信用は無くなる。
もっともＭＳが助けるのだろうが。独禁対策で。

>>175
在庫管理はAppleの場合適切だ
つうかむしろ品薄
もっと流通させろと

>>175
>出荷台数に比べて販売台数が極端に少ない場合会社の信用は無くなる。


実際に店頭でマック売ってる人が、潤沢に供給されていればトップシェア
狙えるって言ってるほどだがなｗ

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0324/apple.htm

あれから、２年がたち、世間の評価はどうなったんだろう？
ttp://wiredvision.jp/archives/200601/2006012601.html

>>175
だからお前は株駄目なんだよｗ
売れてる会社の風説の流布に踊らされてる。

>>178
新しいお題が生まれました、それは、ジョブズの哲学とは？です。
ジョブズの哲学。それは…

・友人を騙して小銭を稼ぐ
・部下の成果を横取りする
・ヘッドハンティングしてきた経営陣に首にされる
・大金持ちだが絶対に寄付や政治的な活動はしない
・得意技は手のひら返し
・ハゲでしかもメタぼってる

全てどこかで見たことがあるような気がしませんか。
そうです全てマカー連中にウリ二つなのです。ｗ

>>158
ふむ、Appleは、８０％はあるだろうブラウザにて動作チェックもせずに製品を出荷しているということか。
見た目的にも、ＳＥＯ的にも一発クレームだろうなぁ。
いっそ、index.htmlで、pdfにリンクしちまえばいいんじゃね？

>>181
パーソナルユースでseoですかｗ
どれだけアホなんですか？

IEでちょっと確認するだけなのに、Appleってアホの会社なのかな。

>>183
SEOはいいすぎたな。Macって散々Proユースがどうだこうだっていってたから、
ちょっと勘違いしちゃったぜ。
で、パーソナルレベルですら、まともに動かない製品がいいって言われてもなぁ。
ＩＥで、見れない製品を堂々と出してる時点で、ＳＥＯ云々、パーソナル以前の問題だ。

IEはユーザー数多いけど古臭い糞ブラウザだからなー
ある意味蚊帳の外でもある。

IEみたいなルール無視した糞仕様ブラウザに
合わせる必要はない
っていうAppleの確信犯でしょ

iWebがプロユースとかねーわwww
それに、一人ユーザーが作ったページが見れないってだけで
iWebで作ったページはIEで全く見れないって言うのはおかしいだろw

まぁ、叩きたいだけなんだろうけども。

最も開発が遅れてるブラウザ＝IE
OS密着型の余計なブラウザ＝IE
IE無しでは動かない＝win

>>188
同意。でも、シェアが最大。（普通に使ってるブラウザはFirefox）
Safari？ アップデートまぜられて、ウィルスかと思ったよ。

半島とﾄﾞｻﾞは便利なActiveXの虜だからあまりSafariやらFireFox勧めるのはどうかなｗ

半島はドザ天国w

しかも海賊版（記事は1年位前）。今はどうなんだろ？
ttp://www.aubetec.com/hiruneko/blog/archives/2007/06/os.html

オレはMacでもWindowsでもFireFoxだけどな。
IEしか使えないサイトは実に腹立たしい。

Macは、もうちょとシェアがあれば周辺機器が安く買えるようになっていいよね。
とはいえ一社でハードを供給するのはどの辺まで可能なものか？

ドザ珍って想像でしかmacを語れないから惨めだよなw

>>193
>周辺機器が安く買えるようになっていいよね。
何の事？

マカーは何かに似ていると思ったら

スーパーファミコンが流行っていた当時
メガドライブを買っちゃって　メガドラは真のゲーマー向けとか
CPUは68Kでスーファミより優秀とか必死だった友人の姿を思い出した

>>196
ふーんよかったね
何が言いたいのかわからないけれどwおとしめたいだけだろうしw棲み分けって知ってる？

パソコンでゲームしてるドザ珍らしい例えだな

説得力がなくアホっぽいところもドザ珍らしい

MacのFirefoxはレンダリングが汚い。Safari以外使う気しない。

>>199
あれ不思議だよな
OSがMacだろうがWindowsだろうがsafari以外のブラウジングって微妙に汚く見える
これだけエンジンが公開されてて数があるんだから軽くて見栄えがいいってのももっとあればいいのにね

safariってあれだろ？iTunes付属のスパイウェアで勝手にインストールしようとするやつ。
しかも脆弱性だらけでウイルスの侵入口になる最悪のソフト。

>>201
最近やっと改善されたw

基本性能でSafariに勝てるブラウザは無いのが現状
速い　カラーマネジメント完備　Acid3クリア
他に無い
Firefoxが時点　プラグイン追加で便利だけど
Mac版SafariならSafariStandとGreaseKitとSafariGestures入れれば
最強ブラウザ

>>201
MSに文句言いなよｗ
Appleのせいにしても無駄だよーん。
感染だらけで２chも出来なくなればいいねーｗ

そうですね＾＾

天下のMSユーザーが未だにウイルス、ウイルスと。。。
何年やってんの？ｗ

Safariの脆弱性はMacも共通する部分があるから、
他人事みたいに書いてるMac信者は見てて恥ずかしい。

これは酷い・・

>>204
キチガイすぎるｗｗｗｗ

>>201,207

>>207
Safariの既知の脆弱性はもう塞がったよ
IEの脆弱性はいつ塞がるのかなwwww

>>211
13年間かかっても無理なんだから無理だろｗ

遅い　Web標準無視　世界のお荷物　脆弱性の固まり
全部Windowsにも当てはまります
技術力の無いMSのアプリを使うのはやめましょう

IEの放置されてる脆弱性の一部
http://WWW.secureinfo.jp/archives/2008/04/microsoft_inter_44.html
http://WWW.secureinfo.jp/archives/2008/03/microsoft_inter_43.html
http://WWW.secureinfo.jp/archives/2008/03/microsoft_inter_42.html
http://WWW.secureinfo.jp/archives/2008/03/microsoft_inter_41.html
http://WWW.secureinfo.jp/archives/2008/03/microsoft_inter_40.html
http://WWW.secureinfo.jp/archives/2007/10/microsoft_inter_39.html
http://WWW.secureinfo.jp/archives/2007/09/microsoft_inter_38.html
http://WWW.secureinfo.jp/archives/2007/08/microsoft_inter_37.html
http://WWW.secureinfo.jp/archives/2007/07/microsoft_inter_36.html

きりがないわw

ドザ珍って無能で惨めだねw

>>213
SafariはIEより脆弱だよね。

>>215
無知っぷり全開だなーｗ

市場を上回るペースで出荷したら、在庫がだぶついているように想像してしまうんだが、
間違ってる？

Mac信者はこういうスレで全力で嘘つくから困る。

>>217
品薄状態
>>218
気味の無知さの方が際だってる。
mac信者など居ませんよ。

>>219
Mac信者はこういうスレで全力で嘘つくから困る。
通用すると思ってんの？

>>220
それはオマエ。ｗ
そんな知識の無さで通用すると思ってるの？
大変だねウイルス対策ｗ

>>221
Mac信者はこういうスレで全力で嘘つくから困る。
通用すると思ってんの？

どこのメーカでも信者は存在する

だがアップル信者は極端に多い。

ID:OGBMZuGWのファビョり具合にワロタw

>>223
ID:OGBMZuGW こいつはMSに洗脳されちゃってるしな。

ファビョってばかりいないで
まともな反論してみろよID:OGBMZuGW

とりあえず
この放置されてる脆弱性が満載の糞ブラウザIEについてどうぞ

IEの放置されてる脆弱性の一部
http://WWW.secureinfo.jp/archives/2008/04/microsoft_inter_44.html
http://WWW.secureinfo.jp/archives/2008/03/microsoft_inter_43.html
http://WWW.secureinfo.jp/archives/2008/03/microsoft_inter_42.html
http://WWW.secureinfo.jp/archives/2008/03/microsoft_inter_41.html
http://WWW.secureinfo.jp/archives/2008/03/microsoft_inter_40.html
http://WWW.secureinfo.jp/archives/2007/10/microsoft_inter_39.html
http://WWW.secureinfo.jp/archives/2007/09/microsoft_inter_38.html
http://WWW.secureinfo.jp/archives/2007/08/microsoft_inter_37.html
http://WWW.secureinfo.jp/archives/2007/07/microsoft_inter_36.html

(･∀･)俺はMacもwinも好きだよ｡でも愛用はLinuxです｡

IEに限らずWindowsも酷いものだ
世界ではパラダイムシフトが起こっている
MSは技術力が無いからどうしようもない
いつまでも糞IEや糞OSにしがみつくのも結構だが
他の選択肢も考えてみる時期だろう

むしろ必死でアンチ活動してる奴らこそが "Mac嫌い教"の信者だな。

>>228
相変わらずMac信者はセコいなあ。

Microsoft Internet Explorer に複数の脆弱性
【08/04/03】

【公開日】2008/04/02

【影響のあるプラットフォーム】
Microsoft Internet Explorer 8 Beta 1
Microsoft Internet Explorer 8 Beta 1
Microsoft Internet Explorer 8 Beta 1
Microsoft Internet Explorer 8 Beta 1
Microsoft Internet Explorer 8 Beta 1


こういう水増しは恥ずかしいと思わないの？

ID: OGBMZuGW
お前みたいな極端に語彙の乏しい知能発育不全は
Windowsユーザーにとっても邪魔なんだけどな

>>232
１３年分あるんだけど？
オマエにそんな能力ある？

糞ブラウザという事はユーザも認めてる事実。

安全で高性能なブラウザが使いたい人はSafariかFirefoxを使うこと
IEはとんでもない糞ブラウザだから直ちに捨てるように
出来ればWindowsも捨てるように
MacかLinuxが行き着く先だから

実際はこんなもん。

脆弱なMac　たった2分で侵入される

侵入コンテストはMacBook Air陥落で終了、所要時間2分
http://japanese.engadget.com/2008/03/28/win-mac-linux-macbook-air-pwnd/
Mac OS X(のおそらくSafari)には開いただけで
ローカルファイルの読みとりを許す未公開の脆弱性があると考えられます。

>>236
アホ過ぎる。

>>235
SafariがFirefoxと同等だとでも？
相変わらずMac信者の嘘は酷いなあ。

safariってあれだろ？iTunes付属のスパイウェアで勝手にインストールしようとするやつ。
しかも脆弱性だらけでウイルスの侵入口になる最悪のソフト。

さっきマック立ち上げたらSafariに脆弱性が見つかったからバージョンアップしろって出てきた。

>>232
あまりに惨めでかわいそうだから
それは はずしてあげてもいいよ
そのかわり他の脆弱性二つ追加しとくわ
いくらでもあるからwww

IEの放置されてる脆弱性の一部
http://WWW.secureinfo.jp/archives/2008/03/microsoft_inter_43.html
http://WWW.secureinfo.jp/archives/2008/03/microsoft_inter_42.html
http://WWW.secureinfo.jp/archives/2008/03/microsoft_inter_41.html
http://WWW.secureinfo.jp/archives/2008/03/microsoft_inter_40.html
http://WWW.secureinfo.jp/archives/2007/10/microsoft_inter_39.html
http://WWW.secureinfo.jp/archives/2007/09/microsoft_inter_38.html
http://WWW.secureinfo.jp/archives/2007/08/microsoft_inter_37.html
http://WWW.secureinfo.jp/archives/2007/07/microsoft_inter_36.html
http://WWW.secureinfo.jp/archives/2007/06/microsoft_inter_35.html
http://WWW.secureinfo.jp/archives/2007/06/microsoft_inter_34.html

>>236みたいな目に合いたくなければすぐバージョンアップ

供給過剰

>>236
そのSafariの穴はもう塞がってるんだけど
で　IEの穴はいつ塞がるのかな？

IEの放置されてる脆弱性の一部
http://WWW.secureinfo.jp/archives/2008/03/microsoft_inter_43.html
http://WWW.secureinfo.jp/archives/2008/03/microsoft_inter_42.html
http://WWW.secureinfo.jp/archives/2008/03/microsoft_inter_41.html
http://WWW.secureinfo.jp/archives/2008/03/microsoft_inter_40.html
http://WWW.secureinfo.jp/archives/2007/10/microsoft_inter_39.html
http://WWW.secureinfo.jp/archives/2007/09/microsoft_inter_38.html
http://WWW.secureinfo.jp/archives/2007/08/microsoft_inter_37.html
http://WWW.secureinfo.jp/archives/2007/07/microsoft_inter_36.html
http://WWW.secureinfo.jp/archives/2007/06/microsoft_inter_35.html
http://WWW.secureinfo.jp/archives/2007/06/microsoft_inter_34.html

>>241
オマエのせいでwin使いはバカだと思われる。

>>240
http://www.secureinfo.jp/archives/2008/03/apple_safari_6.html

>>244
無い無い。Mac信者がこんなに必死に嘘工作を展開してるんだから、
馬鹿だと思われるのはいつも通りMac信者だよ。

>>245
やっと一個だけ見つけてきたのか
けなげだなw
あり得ないほど惨めだと思わないか？w

もうMacだからって嫌う理由もないんじゃないの？
Windowsが動くんだし。

>>248
それが普通の感覚なんだが
どうやらID:OGBMZuGWは違うらしいw

>>246
オマエがバカだから忠告してるんだが。

>>243
要するに、今はSafariのアップデート直後で、でかい穴が塞がった後だから
Mac信者は一時的に調子に乗ってるわけだ。
今しか調子に乗れないと分かってるから。
今まで通り、また脆弱性がどんどん見つかるのは分かってるから、
それが増える前の今だけ調子こいて暴れてると。
そして歴代のIE5〜8を一気に相手にすれば、Safari3よりも
脆弱性が増えて、なんとか勝てるからIEを叩いてると。

そして、本来相手にすべきFirefoxには勝てないから、
そこは徹底的に避けて誤魔化すと。

いやー、さすがMac信者。セコい、意地汚い、恥知らず。

>>248
アップルだけだぞ。これほど多量の前科があるのは。 他社とは桁違いの不祥事の量だ。
注目すべきは不具合の多さとその対応の遅さや酷さ、放置して逃げたものもある。 つまり常習犯だよ。
他社とは違うのだよ他社とは。アップルなんかと一緒にされちゃどんな企業もかわいそうだ。

PowerBook 5300　→バッテリー爆発（初代アップルボム）＋アダプターが強度不足で抜ける＋液晶部分のヒンジに亀裂→生産中止
PowerBook G3 Series → アダプタから発煙の危険性 → 期間限定無償交換
Cube → 電源部から発火のおそれ → 期間限定無償修理＋筐体のウェルドクラック(熱収縮ヒビ割) → 金型の跡と放置
初代AirMac BaseStation→密閉構造で放熱が悪くコンデンサの寿命低下
eMac&箱iMac → CRT画面が上下からかなりの割合で縮む → 放置＋グラボがへたれる虚弱体質、上記と関連？ → 放置
DualUSB他 → グラボがあぼーんする時限爆弾 → 期間限定無償修理（何度やっても爆発）
初代Titanium → バッテリが落下する → 期間限定無償処置？＋鬼発熱で膝の上で使うと低温やけど、高温による変色 → 放置
初代大福 → 液晶モニタが数センチ斜める → 放置
TitaniumP88"以降？ → ホワイトスポットで一部液晶がヘンになる → のらりくらり対応
Gigabit Ethernet → 特定条件下でカーネルパニック続発 → 原則放置
Mirrored Drive Doors → ファンが爆音 → ファームウェア＆静音電源送付
FW800 → メモリモジュールの不具合の可能性 → 完全無視
iBook→バッテリー爆発（アップルボム）なんと回収対象の機種にメールでの案内は一切なし
PowerBook G4→バッテリー爆発（アップルボム）
sawtooth→FWのプラグ＆プレイの突入電流でFW死亡→放置
iMac G5 → 奇声を発する → 放置＋ コンデンサ潮吹き（アップルボム）＋熱設計ミスにより常に超高温動作→熱暴走＝短命化
iPod →　ウィルス混入＋爆発（アップルボム）＋バッテリー持続時間を長く表示する嘘＋液晶傾き＋クリックホイールの膨らみ
iPod touch→ファームウェアの不具合で完全に操作不能。→iTunesのアップデートで修正
MacBook→ 充電機能の不具合でバッテリー爆発（アップルボム）＋突然電源が落ちる＋アダプターが発火＋謎の黄ばみ
＋謎のひび割れ＋訴えられるほど酷い糞液晶＋中国製HDDの壊滅的なデータ損失

>>248
ここまで不具合の多い製品を買ってしまうような人間にはなりたくない。

MacBook　9つの不具合まとめ。全てソース有りver

�@充電機能の不具合でバッテリーが爆発、炎上（アップルボム）
http://gigazine.net/index.php?/news/20070313_macbook_inferno/
�A突然電源が落ちる（幻のオートシャットダウンシステム）
http://netafull.net/mac/014834.html
�B落ちる原因の一つでもあるかもしれない熱暴走
http://japanese.engadget.com/2006/06/06/macbook-vent/
�Cアダプターが発火
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20352948,00.htm?ref=rss
�D謎の黄ばみ
http://japanese.engadget.com/2006/07/26/macbook-whinning-discoloration/
�E謎のひび割れ
�F謎の不快なノイズ
http://japanese.engadget.com/2006/10/28/macbook-crackbooks/
�G訴えられるほど酷い低品質液晶
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20349226,00.htm
�H内蔵中国製HDDの不良による壊滅的なデータ損失
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20361827,00.htm

>>251
もしそうだとしたら、Firefox使えば良いんじゃねぇの

>>248
アップルボムとは？

iBook、PowerBook、MacBook、iPodとアップル製品のほぼ全てが
爆発、炎上することを意味している。
どうやらアップルは、製品の寿命を極限まで短くして、Mac信者にこまめに
買い換えてもらうように仕向けているらしいのだが、
保証期間内に壊れて無償修理になってしまうのであまり意味がないようだ。

アップルボムの実例

iPod nano
http://www.blogsmithmedia.com/japanese.engadget.com/media/2007/04/imgp7114.jpg
http://www.blogsmithmedia.com/www.engadget.com/media/2007/04/ipodexplode007.jpg
http://www.blogsmithmedia.com/www.engadget.com/media/2007/04/ipodexplode016.jpg
http://gigazine.jp/img/2007/10/07/ipod_flame/ipod_flame002.jpg
http://gigazine.jp/img/2007/10/07/ipod_flame/ipod_flame004.jpg
http://gigazine.jp/img/2007/10/07/ipod_flame/ipod_flame005.jpg
http://gigazine.jp/img/2008/01/11/ipodnano_exploding_japan/vlphp120006.jpg
http://gigazine.jp/img/2008/01/11/ipodnano_exploding_japan/vlphp119900.jpg

MacBook
http://gigazine.jp/img/2007/03/13/macbook_inferno/macbook_inferno_001_m.jpg

PowerBook
http://www.blogsmithmedia.com/www.engadget.com/media/2006/08/powerbook_blowup.jpg
http://japanese.engadget.com/images/2006/08/powermacbomb.jpg

MacBook用アダプタが発火したので再現
http://jp.youtube.com/watch?v=JyLo397H3Pc

iBook
http://iori3.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/ibf.jpg

>>251
Safariは穴が見つかっても敏速に塞ぐから安心
その前にこの穴どうすんの？
はやく塞いでよw

IEの放置されてる脆弱性の一部
http://WWW.secureinfo.jp/archives/2008/03/microsoft_inter_43.html
http://WWW.secureinfo.jp/archives/2008/03/microsoft_inter_42.html
http://WWW.secureinfo.jp/archives/2008/03/microsoft_inter_41.html
http://WWW.secureinfo.jp/archives/2008/03/microsoft_inter_40.html
http://WWW.secureinfo.jp/archives/2007/10/microsoft_inter_39.html
http://WWW.secureinfo.jp/archives/2007/09/microsoft_inter_38.html
http://WWW.secureinfo.jp/archives/2007/08/microsoft_inter_37.html
http://WWW.secureinfo.jp/archives/2007/07/microsoft_inter_36.html
http://WWW.secureinfo.jp/archives/2007/06/microsoft_inter_35.html
http://WWW.secureinfo.jp/archives/2007/06/microsoft_inter_34.html

コピペを繰り返してる基地外かよ

またID:OGBMZuGWがファビョりはじめましたw

>>254
うん。その方がいいと思うよ。

いやー、ハードもソフトも不具合だらけだなあMacは。
Mac信者も嘘だらけの布教工作を必毎日死に展開する痛い人ばかりだし、
同じだと思われたら最悪だよね。
まあ、火事の原因になったりしたらシャレにならないから、
発火事故の起きたMacやiPodは避けとくわ。

IE擁護はどーーーやっても無理があるっての

マジで半島人か？
あっちじゃガッチガチのシェアだから日本にきてカルチャーショック受けたか

>>259
結論が出たようだな
IEだけはあり得ない
まともなブラウザを使いたければSafariとFirefoxを使えってことだ

リアルのキモマカに不幸にも出会った人間はその後マック製品を一生買わない決意をするのである。

>>256
＞Safariは穴が見つかっても敏速に塞ぐから安心
で、この穴は？
http://www.secureinfo.jp/archives/2008/03/apple_safari_6.html

すごいねえ。はっきり言ってあげたのにFirefoxとは比較せず、
徹底的に逃げてまた歴代IE全部集めたコピペ。
この恥知らずな感じ。Mac信者は馬鹿にされることにも慣れてるんだろうなあ。

>>196
マックは正直どうでもいいが、メガドライブを貶めるのは許しがたいな

>>259
XBoxの火災で人が死んでるんだが…
人殺しのMSこそシャレにならんわな

なんか勘違いして暴れてるお馬鹿Mac信者がいるようだから
言っとくけど、IE擁護なんて一切してないからな。
ただ、Safariも糞ですよって言ってるだけ。

>>266
まあな。それと同じ事がMacやiPodでも起こりうる。

>>267
IEなんて擁護しようとしても
擁護にしようがないだろw
Safariだって完璧じゃないさ
IEより百万光年先に行ってるってだけ

>>268
リチウムイオンバッテリーを搭載してる全ての機種に起こる可能性がある
でも実際人を殺したのはMSだけだな
シャレにならんぞ
人が死んでるんだから

しかし現実は、

Safari　見れないサイトだらけ。
IE　ほぼ全部見れる。

見れないブラウザはただのゴミ。
実用性はIEなんだよな。

>>270
XBoxはバッテリーじゃないけどなw
まあ、その話は、その話をするべきスレでしな。
話を逸らすような作戦で本題から逃げて誤魔化すのは良くない。
あ、でもMac信者だからセコいこともやめられないかな？

>>271
>Safari　見れないサイトだらけ。

具体的にどこが見れないの？

>>272
おまえがバッテリーネタを>>268で張ったからバッテリーの話をしただけ
XBoxはバッテリーじゃないが人を殺したことには変わりない
ほんとうにヒドい話だな

Safariでは動きませんのネット証券会社リアルタイム株価ボードだらけだぞw

さすがだなMac信者
話を逸らす作戦を諦めないwww

人を殺したんだからな　MSは
どんなに弁解しても取り返しがつかん
IEもどうしようもない糞仕様だし
Windowsもありえないほど糞
もう時代は変わってることに気付くべき時だ

CSSやJavaScriptを多用すると互換性の維持が難しいんだよな。
GmailとかでもSafariを使うと操作性がぐっと悪くなるもの。戻るボタンで、本当に前のページに戻っちゃったり。

>>273
ここらしいよ
http://www.a-pat.jra.go.jp/

マカは皆やたらに「糞」という言葉を好んで使うけど、それはあのマックPCのまるで白い便器のようなデザインのせいですか？

>>277
米アップル社製のノートパソコンが発火しやけどしたとして、
大阪府の夫妻がアップルジャパン（東京）と電池を製造したソニー（同）に
慰謝料など約２００万円の損害賠償を求めた訴訟は、１４日までに、
両社が解決金約１３０万円を支払うことで、大阪地裁（山下郁夫裁判長）で
和解した。
２００６年に相次ぎ発覚したソニー製リチウムイオン電池の発火事故を
めぐる訴訟上の和解は初めて。和解は２日付。

昨年７月の提訴後、アップル側は製造物責任を認めた上で「過大に
慰謝料を請求され示談が成立しなかった」と反論、ソニーは
「電池と事故との因果関係は不明」と主張していた。和解について
両社は「コメントできない」としている。
訴状によると、０６年４月、妻が自宅でパソコンを使用中に
突然白い煙が噴き出し、間もなく発火して電池部分の周辺が燃えた。
床などが焦げ、屋外に運び出した夫は指をやけど、妻は体調を
崩したという。

重なる発火事故を受けて経済産業省がつくったリチウムイオン電池の
安全基準は、ことし１１月からメーカーや輸入業者に順守が義務付けられる。
ソニーはパソコンメーカーと協力し、電池約９６０万個の自主交換を
進めている。

*+*+ Sponichi Annex 2008/04/14[**:**] +*+*
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20080414079.html

>>275
ギャンブルはやらないので...
ギャンブル関係以外で、動かない所があるのでしょうか
具体的に教えてほしいです

ドザ信者にはかなわんよ
6年も待って糞Vistaが出たら普通はあいそをつかすもんだ
それが忠誠を誓って7年前の化石XPを使う宣言w
MSもこんな信者がいるからつけあがってまともな製品を出せない
おまけに人殺し
もうどうしょうもないだろ

>>282
あなたの大好きな製品をこしらえてるアップル株の売買をしてるんですが、これもばくちの一種ですか？　マカ殿？

>>284
株は博打とは違うのですか？

アプル株のポジを抱えてるんで基本私もアプル製品のさらなる普及を望む訳ですが、アプル株取引には当然ドザ製品を使用しますし
今後もアプルのＰＣを買うつもりはありません　なぜってネットの株価ボード動かんもんマックだと

>>286
私はギャンブルはしないんで..
それ以外で動かない所を知りたかったんですけどね

>>284
俺なんか300株持ってんぞ
高値でつかんで200マンくらい損してるw
他で稼いでるから問題無いが
Macでトレードしてんぞ

あと動かないところか〜　バンダイアニメの第一話無料提供とかがマックでは見れませんとはねられたな
あとはネットでセキュリティ無料診断とか軒並み全滅診断できませんとか　

>>283
Vistaは今のところXPに劣るというだけで、
OSXのようにどうしようもない物ではない。
なにより、XPで問題ないのだから離れる理由は無い。

Mac信者にはかなわんよ
3年待って糞OS X v10.0が出たら普通はあいそをつかすもんだ
それが忠誠を誓って今でも7年前の化石OSXを使う宣言w
アップルもこんな信者がいるからつけあがってまともな製品を出せない
おまけに殺人未遂
もうどうしょうもないだろ

で、Mac信者は>>279正常に表示できたの？

>>290
v10.0でみんなあいそつかしたけどなw
またみんな戻ってきてるが

おまえらよく糖質の話し相手になってやれるな

>>291
日本中央競馬会がどうかしたのか？基地外さんよ〜

それとID:tWMAhQOBの池沼。
言語障害？それともキーボードもまとも打てないの？
無知が何人集まっても恥の上塗りだぞ。

日本中央競馬会
text/html; charset=windows-31jだってｗ

なんだよ、この天下りサイトはｗ

ID:OGBMZuGW

大量のコピペ用意してる、
いつもの奴かw

>>252>>253>>255のことかな？
アップルの真実がこれ見ただけで分かっちゃうよね。
しかも画像やソースがあるから、
Mac信者のいつもの嘘とは違って、間違いなく事実だし。

>>298

統計学的に見るべき工業製品の不具合を単純羅列してる時点で
コピペ貼りしてる奴の頭の悪さしか印象に残らないｗ

Mac信者は証拠のある事実すら認めないということか。
さすが信者w

>>300
信者もアンチも盲目的という点で同じ穴のムジナということに気が付かない頭の悪さｗ

なに串こと急死を否定させたんだから予定どおりだよ

>>301
どこが盲目的？

>>303
自覚症状がないから盲目的なんだろｗ

Mac信者はいつも嘘つくからなあ。
盲目的っていうのもいつもの嘘だろう。
だから具体的には言えないと予想している。

>>303

マックスレに張付いて平日の夜中に必死にコピペ貼りやったり、朝っぱらから煽りに反応してんのが普通とでも？ｗ

話を逸らすなよ。誤魔化して済まそうとするんじゃない。

どこが盲目的？

おい、Mac信者、
お前らの大好きな、スパイウェアのSafariがコテンパンに叩かれてるぞwww

Appleの更新ツール、「バッドウェア」の認定を直前回避…QuickTime・iTunes・Safariのインストールで
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1208816175/

人類はMac派かWindows派かで分かれているのではない。

どっちにしても、不毛な言い合い（議論にあらず）をしている輩に使われるMacもWinもゴミだ。




　

つまりZenwalkを使ってる俺は勝ち組ってわけだな。

>>1
Mac売れまくってるんだな

Macだと見れない云々って、ようはWin以外見れないって事だろ。
wwwって何の意味？って聞いたら世代によって答えが違うわけだけど、そんな話だよ。
ネット需要とその供給でこういう状況になったんだろうね。

アップル株の儲けでDELLのPCでも買うのが合理的である、キモマカにおれらのPC代も賄わせようぜw

ｷﾓﾄﾞｻﾞがiPod買ってくれてるんでAppleが経営的に楽になってユーザも安心してMacを使えるわけだ。
周りと同じ物しか欲しがらないﾄﾞｻﾞには感謝してるよｗ

>>252>>253>>255を見れば、少なくとも安心は消えるだろう。
発火する不良品でも使い続けるしかないアップル信者には同情するよw

>>315

ほらほらもっと必死にネガキャンやんないと、またアップルのシェア上がっちゃうよんｗｗ

睡眠時間を削って粘着してるんだからすごいよな。　3時から7時までしか寝てないｗ
もしかして交代制？

らだのらっかせいの産地の引きこもり

アポー信者きもー
普通の感覚ならマック使ってるなんて恥かしくて人に言えない

でも自慢しちゃうのが信者クオリティ

こんだけ粘着しても、一般世評となんの関わりもないのが笑えるｗ


「世界で最も革新的な企業」はApple
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0804/21/news083.html

Apple、Fortuneの最も尊敬される企業ランキングで初の1位に
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0803/04/news016.html

>>320
iPodが評価されても、Macが評価されてる訳ではないんだがw
現実にさ、Webのアクセス解析してみなよ。
MACからのアクセスなんてマジで5%以下。
信者が買替えを必死で進めてるだけとよーく判るよw

>>320
凄いなApple
もうMicrosoftはダメみたいだな

>>321
シェアNo.1のトヨタカローラに乗ってるオレはマジ勝ち組！ｗ

>>320
革新的爆発力！！
MacBook　9つの不具合まとめ。全てソース有りver

�@革新的な充電機能の不具合でバッテリーが爆発、炎上（アップルボム）
http://gigazine.net/index.php?/news/20070313_macbook_inferno/
�A革新的だから突然電源が落ちる（幻のオートシャットダウンシステム）
http://netafull.net/mac/014834.html
�B革新的に落ちる原因の一つでもあるかもしれない熱暴走
http://japanese.engadget.com/2006/06/06/macbook-vent/
�C革新的にアダプターが発火
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20352948,00.htm?ref=rss
�D革新的な謎の黄ばみ
http://japanese.engadget.com/2006/07/26/macbook-whinning-discoloration/
�E革新的な謎のひび割れ
�F革新的な謎の不快なノイズ
http://japanese.engadget.com/2006/10/28/macbook-crackbooks/
�G革新的に訴えられるほど酷い低品質液晶
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20349226,00.htm
�H革新的な内蔵中国製HDDの不良による壊滅的なデータ損失
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20361827,00.htm

>>323
いや、実際そう思うよ。
カローラの良さは乗ると解る。
あの価格品質は他社では望めんし。

>>324
地味にコメントを書き替えてるのが悲しい...。

昼夜分かたず、こんなところに張り付いてウワゴトを書き込んでいる君らは皮肉でなく可哀想だ心底思うぞ。
君らは自分が何をしているのか、また何をしたいのか、を知らないのだよ。

オレはいろんな道具使っているが、みんな違ってみんないいぜ。
道具ってのは工夫して使うものなんだよ。
至らなければ尚更。
道具の褒め合い貶し合いなんて馬鹿げている。道具に使われてどうする。

君たちは、たかが道具の使者か、それとも奴隷か？



　

シェアにこだわるﾄﾞｻﾞって例外なく、車はトヨタ、ビールはキリン、携帯はDoCoMo、カメラはキヤノンなの？
シェアさえ調べればいいから悩まなくて楽だなｗ

たしかに特定のサイトにアクセスできないとかで悩んだ事無いな。ｗ

>>328
シェアにはそれなりの意味が在るのだよ。
ビールやケータイに関しては、嗜好や価格等の決定的なメリットが在るので
少数派でもそれはそれで意味が在るが、今のPCや車の状態では、シェアの意味は決定的だよ。

特にPCに関しては、何故MACを選ぶ必要が在るのか理解に苦しむ。

互換性がいかに重要か知らないんだろうなID:jtOeujhgは。

>>330
>特にPCに関しては、何故MACを選ぶ必要が在るのか理解に苦しむ。

それって単に時代に着いてけてないだけじゃね？ｗ
実際そういう人が増えてんだからさ。>>1

>>330
>シェアの意味は決定的だよ。

俺は圧倒的なシェアを持つ中国産うなぎより
日本産のうなぎを食いたい

>>330
PCってカテゴリーでは、

・流行のデータ形式のやりとりが第一義でない
・見込まれる使用年数が長い

となると、必ずしもWindowsパソコンでなくても良くなる。

>>332
MACユーザって、オフラインでしか使わんの？w
アクセス解析すると、全アクセス数の5%以下なのはまったく変わらんのだが。

時代って言葉の使い方間違えてるねぇw

つか今どき、Windowsじゃねぇととか思い込まされてんのは気の毒な団塊世代ぐらいだろｗ

エロゲしか書いてないサイトのアクセス解析なんかゴミだろ。

必死だねぇ・・・・・ｗ

現実のシェアとして、MACが5%、Linuxなんかのその他ＯＳが5%の中で乱戦状態。
5%が5.1%になったら大幅売り上げ増だけど、全体から見るとどう思う？

もっと現実見ようよ。
スィーツ女ですらMAC使い=キモヲタって認識なんだしw

>>331
こだわりなくParallels+Win2Kで世間にあわせてるし、なんの苦労もしてませんがｗ
ところでおまえは粘着とコピペばかりでいつ寝るの？　毎日睡眠時間4時間じゃ、きついだろｗ

事実「できない事」が大分少なくなったし。

>>339
割れを使うな。ちゃんと正規ライセンスのXPを買え。

>>338


スィーツw
http://blog.honeyee.com/jessica/archives/2008/04/post_92.html

>>342
最近のキモオタってロス行ったり雑誌モデルやったりしてんのなｗ

>>341
ﾄﾞｻﾞと一緒にするなよｗ

MacのハードとそのOSXには特に悪意はないのだが、それを自らと同一視させようとする気持ち悪いMac信者は超嫌すぐる

「Windows+IEでしか見れないサイト」
一応両刀遣いだが、このスレの煽り合いはちょっと理解できない。
ちょっと考えれば分かると思うんだが。「Windows+Firefox」では無理だったりする。
大体、特定のOS、特定のブラウザの組み合わせでしか見れない。ということは知の共有からしてありえない。
ありえない事態をわざわざ、他のOSを無視してマカ煽りで隠す。
Windows+IEでしか見れない、というのも、これは存続のために必要だからそうしてるわけで、
これをどうこう言うつもりもないが。

>>345
なに？銀座のApple Storeに行ったらツラ見て笑われたとかそんなこと？
コンプレックス？

そうかそうか
銀座のAppleStoreってのは客を見て笑い者にするような店なんだな

客に笑われたんだろ

ごめんごめん、客層がおかしいって事か。そりゃマカーだものなｗ

Apple Storeなんかに行くから笑われるんだろｗ

銀座にMacショップ出すアプルの感覚が相当恥ずかしいかと

お客様、その顔ではちょっと・・・

>>353
当事者の体験談リアルだな

彼女：ねえねえあの人、PCパーツ選ぶより顔のパーツどうにかしたほうが良くない？（笑）
彼氏：あれはビンテージものだから代わりがないんじゃねえの？（笑）

>>353
お前リアルで言われた口だな

リアルアポストアには下のスレを読んでもまだ行く勇気がある人だけ突撃しましょう。ｗ

Appleストアの接客はコンビニのアルバイトレベル
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1205239351/

店に対する私怨かよ。くだらね

>>357
アップルストアって、昔っから全然変わってないんだな。っていうかひどくなってるような。
もう脱北したので行くことは二度とないけど、あの時は大変だったわ。ｗ

アポーの商品は天才が設計してヒッピーが売り　天才の才能に触れたバカがその気になるハード

>>360
今、膝の上でair使ってるけど何か。
てか、pcから距離を置きたくて、macにしたんだよ。
あんまし、ネット依存かわってねーわ。いまのところ。
机の上から布団の上に変わっただけ。

>>360
あたってる。

>>360
>アポーの商品は天才が設計してヒッピーが売り　天才の才能に触れたバカがその気になるハード

Macユーザだけど、当たっているよ。
君もその気になりたいのだね。
きっと、なれるよ。負けないで！

バカ登場。ｗ

買って後悔してる俺はどうなる

>>365
手に入れた人間は、大抵何かしら後悔する。
それがMAC。
後悔出来るほどの知識も無いのが、痛い林檎信者。

後悔しながら使いこなすスキルが有る奴なら良いのだが、そう言った奴は無駄に威張らんしな。

>>366
>手に入れた人間は、大抵何かしら後悔する。

君も後悔したいのだね。
きっとできるよ。
お仕事頑張って！

Mac　2割強
linux　1割強
Windows　6割強
位になれば、MSも独禁法を気にせず思い切ったことが出来るだろう

>>368
思い切った結果がベスタｗ

>>369
独禁法と、XPのお守りでグタグタになった結果があれです
あれが思い切った結果と思える理由を知りたいものです

>>370
独禁法気にして商売してるとは、到底思えないなｗ

http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20089370,00.htm

>>371
まさに独禁法に振り回されている証左じゃないですか

Mac　ハード
linux　マックで動くOS
Windows　マックで動くOS

>米国でのMac出荷は、市場を上回るペース
意味わからん、市場とはwinＰＣの市場こと？

>>372
独禁法気にしてる会社が、携帯プレイヤーのメーカーに対してWMP以外の同梱は許さん、
みたいな契約書押し付けると思うのか？ｗ
これは発覚したからいいようなものの、見つからなかったらそのまんま押し付けてたのが
ミエミエだしなｗ

気にするの意味の捕らえ方が違うようですな

ま、独禁法がなかったとしたら、何でもかんでもOSに取り込んで
Vista以上の腐れメタボOS出してただけだろｗ

>>374
本当に意味が分からないとしたら
アホすぎるw

>>377
最初から何でもかんでも詰め込むことを前提に作れば、軽く作れる。

>>379
まさかVistaが重いのは独禁法のせいとか言い出すんじゃないだろうなｗ

>>380
ビスタが重い理由

１、MSの仮定よりハードウェアの進歩が遅すぎた
２、XPのフォローに人員を割かれ開発に遅れが出た上に、最適化が進まなかった
　　　技術革新があってこそのインタフェースの変化であったはずが、技術のボトムアップがまったく出来ず、頓挫した
３、独禁法回避のための無駄な分割

>>381
>３、独禁法回避のための無駄な分割

ワロタｗ

>>381


よう、キムチ！
http://japan.cnet.com/column/korea/story/0,2000067066,20343329,00.htm

1-2年前に買ったPCにメモリを1GB積めばVISTAは快適だよ

>>367
俺はCLからのﾏｶｰ10年選手だよ。
同時に他のPCも使ってたけどな。

良し悪し解って使うならまだしも、無意味に万歳するからMacの評判が悪くなる。
真面目な話、OSXになってからMacを使う意味って殆ど無くなった。
あれは、見た目の美しさを楽しむ機械であって、何かをする道具じゃない。

スィーツ！
http://blog.honeyee.com/jessica/archives/2008/04/post_92.html

Vistaのウィジェット…じゃなかったガジェットって配置は固定？
それともMacみたいに自由に配置できる？
（あっ下に見えてるブラウザは気にしないで！気分を害した低所得の人いたらごめん＞＜）
http://www.imgup.org/iup597712.png

>>386
>真面目な話、OSXになってからMacを使う意味って殆ど無くなった。
>あれは、見た目の美しさを楽しむ機械であって、何かをする道具じゃない。

makeしながら、ガレバンで遊びつつ、IEのJavaScript動作確認を行って裏では
Apache+Postgresqlでオンラインショップ運営中みたいなことはclassic時代に
は快適にできなかったから、今が一番楽しいけどなぁ。

まぁ人それぞれだねｗ

>>386はMacOS Xを使いこなせない池沼か
ドザのなりすましだから
気にしないように

今でも家のデスクトップ機はMac miniだけど6割はブートキャンプでウィンドウズ、2割がパラレルズでウィンドウズ、残り2割がマックって感じ。
System7.1から使ってるけど、高島屋で配られたOSX見てマックの死亡を確認した。
今のマックのいいとこはヒラギノと筐体ケースくらいかな。
あとは趣味の問題だから好きずきだな。大差ない。

>>388
いや、だから何でそれをMACでする必要があるのかと。
正直、値段が高いだけのネクストステップでしかないMACに、
機能的な意味で何のメリットも無いんだけどね。

BeOSベースにしてれば、OSとして存在意義が在ったのにねぇ・・・・・

>>391
＞値段が高いだけのネクストステップでしかないMACに、

それを言うなら値段の 安 い NeXTSTEPだろw
当時のNeXTはOSだけで70万はした

>>392
いや、Unix互換OSとして見ても、今のOSXでも十分高い部類だからな。

だったらNeXTSTEPを引き合いに出すなや

>>388
PC陣営がWindows 2k時代にはとっくに経験していた事をいまだに、新鮮に感じて
有りがたがっているんだね。ｗ
どんだけ時代遅れなんだ？

>>395
あいにくWinで80番ポートを外に晒す勇気がないもんでｗ

旧MacOSの時代なら何も興味なかったんだけどね。
今のMacOSXはユーザフレンドリなUNIXとしては非常に評価が高い。

UNIX系のツールいまは何も考えずに使えるぐらいだからね。

あとはディレクトリ構造をUFSに準拠して欲しかった。
SystemVと違いすぎ。

BSD系全般にいえることだけど、カーネルはBSDでもいいけど
ディレクトリ構造ぐらい標準にあわせて欲しいよ。

BSD系の起動シーケンス面倒。

>>396
ある意味うらやましいよ。ｗ

>>397
BSD で UFS といったら unix file system のことだし
定義としてもこっちのほうが古いというか大元のベル研時代の UNIX 由来の言葉だから
まずそこから話が通じないかもねw

kernel だけ BSD で userland を今時っぽくあわせるのは
昔 Debian とかがやってなかったっけ

つかうっかり流してたけど
そもそも MacOS X の kernel 自体は BSD でもなんでもないやん
その上のシステムコールと userland が BSD なだけ

387 の要望がおかしいとは思わないが
Apple の選択の全否定ではあるな

連投ごめん
387 じゃないや 397

>>385
CLなんてマックないだろ
LCなら630が最後だから10年じゃきかないし
ホントに使ってたなら名前間違えないでしょ
痴呆でもあるまいに

vmwareでもcolinuxでもインストールしてcドライブ丸ごとsambaで共有すればウィンドウズだろうがlinuxだろうが関係なくなる。

>>402
>>385じゃないけど、マジボケ？それともケチつけたいだけかな？
まず10年選手って文字通りのちょうど10年って意味ではないし、LC630の発売が
1994年だから13-14年程度で別におかしくいことでもない。もしかしたら発売後3年ほど
経って中古で購入した可能性もある。

はっきりしてるのは、>>402はもうすこし日本語の勉強をした方が良いってことだな。ｗ

>>385はいつもいるMac騙りのザパニーズ。画面キャプってupしろというと逃げる。
>>404もいつもいる中途半端な煽りの中年。

>>404
日本語というより苦しい言い訳にしか読めないんだけど。

ttp://ascii.jp/elem/000/000/125/125128/img.html
くそわろた

>>407
>http://ascii.jp/elem/000/000/125/125128/img.html

これでiMacに勝った！
富士通凄すぎ！
なんてスタイリッシュ、クール！！！
どんなもんだいiMac。
これでiMacも終わりだな。ふっふっふっ。

>>407
だ、だせぇwwwwww
ttp://www.akihabaranews.com/en/news-15870-The+New+Fujitsu+F-A50!.html

>>409


http://www.apple.com/jp/imac/design.html

より

http://www.akihabaranews.com/en/news-15870-The+New+Fujitsu+F-A50!.html

の方がダサイという人のセンス疑います。
ぜったい。

>>408
それって２ちゃんでは朝鮮人や中国人がよくやるとされる“パ…”

>>410
背面のレイアウトが場当たり的
ttp://www.akihabaranews.com/en/news_gallery.php?id=15870&img_name=FMV__F_A50_003.jpg
音声出力はカバー（笑）を開ける仕様
ttp://www.akihabaranews.com/en/news_gallery.php?id=15870&img_name=FMV__F_A50_005.jpg
縦横比の関係で厚く見える側面
ttp://www.akihabaranews.com/en/news_gallery.php?id=15870&img_name=FMV__F_A50_006.jpg
ACアダプタは外付けwそれもダサいw
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0804/22/news117.html

アップルのように、すごく悪質な商売してる企業が相手なら、
日本メーカーが類似品を出してもいいと思う。
富士通なら品質はアップルより絶対上だし、信頼できる。
Mac信者はデザインとか必死に叩くだろうけど、iMac旧型と大差ないし、
最近のキモい黒枠付きよりはずっといい。
iMacみたいなタイプが欲しかったけど、極悪企業のアップルが嫌いで
避けてたって人はたくさん居るだろうから、そういう人に売れるだろうね。

>>412

回答ありがとう。
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0804/22/news117.html
「その容姿は、Windows PCよりはMacを強く意識したに違いない。特に、シンプルな形状のスタンドに曲線を帯びたスクエアなPC本体が載せられたデザインは、iMacをほうふつとさせる。」

ですって。
iMacより細部の作りがとても丁寧で、金型の精度も段違いって感じ。
はめ込みの隙間もないし、ネジなんかもぜんぜん見えないし。

>>414
>iMacより細部の作りがとても丁寧で、金型の精度も段違いって感じ。
なんだ、釣りか
>はめ込みの隙間もないし、
ttp://www.akihabaranews.com/en/news_gallery.php?id=15870&img_name=FMV__F_A50_009.jpg
ttp://www.akihabaranews.com/en/news_gallery.php?id=15870&img_name=FMV__F_A50_012.jpg
ttp://www.akihabaranews.com/en/news_gallery.php?id=15870&img_name=FMV__F_A50_013.jpg
>ネジなんかもぜんぜん見えないし。
ttp://www.akihabaranews.com/en/news_gallery.php?id=15870&img_name=FMV__F_A50_004.jpg
ttp://www.akihabaranews.com/en/news_gallery.php?id=15870&img_name=FMV__F_A50_003.jpg

やばいねー、アップル。これよく出来てるもんな。
薄いピンク色があるから、女性も買うだろうね。

まさに ド ザ 機 w

こりゃアップルの国内シェア激減だな
アップルの危険が危ないw

釣り師が二人にサカナは0匹。
虚しくね？

やっぱりBathyScapheも使いたいからiMac24でガマンする。

馬鹿ドザへ Linux デスクトップは超クール
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1326685

http://www.whylinuxisbetter.net/index_ja.php?lang=ja

東京vs大阪、右翼vs左翼、国産車（奥にトヨタ）vs外車、野球vsサッカー、Mac vs Winみたいな2ch名物の貶しあい
っていままでは笑って見てたんだけどさ、CSIマイアミがシリーズで一番とか言ってるやつは無能、
みたいな書き込みを見てからは、おそらくアップルやMSとは何の関係もないであろうお前らが、まじに相手陣営を
貶しあう気持ちが少しわかるようになった。

>>421
仕事や目的、用途じゃなくて
Desktopの見た目でＯＳやＰＣを選んでるの？

>>423
車選ぶときだって、ただ走りゃいいってわけじゃないからなｗ

>>423
そりゃ、わざわざMACを選ぶ連中だもの。
見た目が全てなんでしょ

>>423
適度に洗練された見た目は効率アップに貢献する
という事実に気付かないのも問題がある

見た目が関係ないなら、CUIで十分なはずだが、そういう訳ではないだろ

>>366
>それがMAC。
MACって言うやつって大体無知
Macだろ

>>404
本当に元マカーなら、
OS9時代に転向した、
「自称勝ち組」さんでしょ。
Appleが衰退してると思いこまないと、
アイデンティティーが崩壊しちゃうんだよw

>>427
>MACって言うやつって大体無知

それは大いなる錯覚。
Winユーザみたいに余計で些末な知識が不要なだけ。
ちょっとしたことをやるにもシステムがガタガタ言ってくるものな。
だいたいマジナイみたいな手順やTipsばかりであまり論理的ではい。
それもWinローカルなものばかり。
例えるなら工学的知識は皆無で単なる機械いじり的感覚で車をメンテしたり語ったりする輩と同じ。
それで自分は詳しいと勘違いしている御仁のなんと多い事よ。
オイラWinも長いからよくわかる。

確かにMacは使いやすいし、誤操作に対する許容度が高いからシステムに無関心なユーザもいる。
大抵のことはそれで済むからね。それだけ相対的にOSとしての完成度が高いから。
一方で、Winユーザのように浅薄な知識をさもご大層に振りかざすのではなく、Macユーザには深い専門知識を持つ連中は多い。
これは歴然とした事実だ。

Macは深く知ろうと思えば、よりジェネラルな深みに導いてくれるので興味が尽きない。
Winユーザよ、我こそはと思う者は今からでもMacも本格的に触ってみてはいかがかな。

>>385の「CLからのﾏｶｰ10年選手だよ。」のCLってなんのことだろう。
俺はClassic環境のことかなって読み飛ばしたんだけど、単にLCのtypo?
でも、LCって「Low-Cost」の意味って当時ほとんどの人が知ってたはずなんで
自信たっぷりの「ﾏｶｰ10年選手」が間違えることもないと思うのだが。
どうでもいいことだけど気になるw

>>429
おまえが日本語が不自由なのがわかった

>>430
Lowcost - Color

まぁあれだ

ソーテックの劣化コピーみたいに訴えられないように

劣化具合をわざと激しくしてんだろw

>>432
そうだった！恥ずかしｗ

DOSのコマンドなんか幾らいじくってもつまらん。
昔はよく凝ったバッチコマンド作ってそれなりに重宝したものだが。
レジストリやBIOSなんかいくら勉強しても直ぐ飽きるだろ。単なる自己満足だ。
Macのターミナル起動してご覧よ。


それと、Visual StudioよりXcode+Interface Builderの方が百倍面白いし良くできているよ。タダだしね。

>>429
>Macユーザには深い専門知識を持つ連中は多い。
>これは歴然とした事実だ。

サラっと根拠もなく
むちゃくちゃな理屈でMacユーザーは優秀とマンセーしてキモイ

これだからMac信者に興味が尽きない

>>436
Mac信者だけれどこいつは基地外だから放っといた方がいいよw

確かにウインドウズしか知らないドザ珍よりちょっとマシな程度

MACっ言ったら普通、
Media Access Control address か、
Monster Attacking Crew だろ。

>>436

要するに次元もレベル異なるというこった。
君たちもMacユーザと同じじゃ嫌だろ。（皮肉に聞こえたらゴメン）

君たちのために言っておくが、君たちのWinが大きなシェアの上に胡座をかいている内に周りは激変したということ。
それに気づきなさい。
いつまでも昔のカビの生えた話を引きづり出していてはダメなんだよ。

十年一日の如きOSにいつまでしがみついているかね。

>>440
基地外出てけ

>>441

裸の王様の話をご存じかな。
「あ、王様は裸だ」って誰かが言わないとな。

>>442
さすが鏡を良く見てらっしゃる王様ですね

スレタイと無関係の話しばっかりだね

このスレに限らず、いかにも長い春休みらしい過剰反応が多いな

>>361
熱くないの？

Windowsしか使えないと言う事は素人だと言う事。
素人がよそのOSの批判する資格なんかねーよ。

レベル低い旧マカはWindowsに移行し自称勝ち組
UNIX使いやWindowｓ承久車のMacOSXに流込。

GUIがとかコマンドがとか。。
旧マカと旧ドザ時代と主張が逆になっているな。

糞マカはbb4wとか知らないんだろうな

>>448
そんなもの、普通のWindowsユーザーは知らないよ。
普通のWindowsユーザーは、未だにIE使ってWordで書類
作るような人だから。

IE・ワードと全く関係ないけど

bb4w << bb << Litestep << AfterStep << NeXTStep

昔の事過ぎて忘れてたｗ

>>449
マカーの考える『普通のWindowsユーザー像』はホント面白いねｗ
俺達は違うぞぉ〜〜って感じが伝わってきます

ビジネス板なのにきめえパソオタ同士が罵り合ってるぞココ

つうかWin板にXPしか使えないbiz板のバカオヤジが紛れ込んでんだけど

旧Mac板住人 VS 新Mac板住人（笑）

やっぱ、井の中の蛙なんだよなぁ・・・・・林檎信者は。
シェアは客層の広さだよ、お馬鹿さん。

Unix系技術者でもクライアントではWin使ってるのよねぇ

>>456

よう、蛙ｗ

http://wiredvision.jp/news/200803/2008032821.html
http://blog.honeyee.com/jessica/archives/2008/04/post_92.html

よう、狐の威を借る蛙。ｗ

別にお前がFirefoxの開発やってるんでもあるまいし、頭悪そうな女がMac持って
LA行ったからなんだ？LAって大海ってことかな？ｗ

UNIX開発者からスイーツモデルまでのMac。
レンジの幅が、団塊世代専用OS Windowsとは大違いですねｗ

>>459
えーっと、どこの世界の話？
君の脳内の話ならチラシの裏にでも書いてくれよ。
UNIX開発者からスイーツモデルまでのPC利用者が全体の5%しか居ないと言うなら
そのとおりかも知れんがなw

団塊は数だけはいるからなあｗ

井の中の蛙は　お　ま　え　ら　だ

>>461
必死だねぇ・・・・・

君はMac使ってるから、自分が若くてｶｺｲｲと思ってるみたいだけどさぁ・・・・・・
小中学校のPCの授業でMac使ってる学校って合ったっけ？
大半がWinで極少数Unixが有っただけで、Macは０のはずだが。

君、現役で若くて学生のPC事情を良く知ってるんだろ。
おしえてくれよぉぉぉw

>>456
>Unix系技術者でもクライアントではWin使ってるのよねぇ

マジョリティなんだから当たり前だろ。
そんな言わずもがなのことをMacユーザに向けて得意がる奴は君だけだと信じたいよ。
同じWinユーザとして恥ずかしい。
事実はMac OS XはFreeBSDベース（そのものじゃないが）だからUnix基幹システムとは遙かに整合性が高いのだよ。

ビジ板に必死に書き込んでるマカなんてニワカだけだろ。

「Mac」「Apple」ってスレタイにあるだけでところ構わず荒らし回ってなんのスレだかわからなくするﾄﾞｻﾞも凄いよな。
VistaとXP/2Kの内部シェア争いに専念してくれよーｗ

気が付いたら配下にいるってことだってありうる。
かき集めのアブク知識では読めないかもしれない。

http://www.apple.com/jp/macosx/technology/unix.html

http://www.apple.com/jp/xserve/
http://www.apple.com/jp/xserve/technology/server.html
http://www.apple.com/jp/server/macosx/features/

断っておくが、オレはWinユーザ。

どうみても富士通の一人負けです
http://image.itmedia.co.jp/l/im/pcuser/articles/0708/08/l_og_imac_003.jpg


http://www.akihabaranews.com/en/news_gallery.php?



id=15870&img_name=FMV__F_A50_003.jpg
http://image.itmedia.co.jp/l/im/pcuser/articles/0711/19/l_og_xpsone_003.jpg

ITmedia は直リン不可ってことわすれてた

iMac
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0708/08/news009.html

XPS One
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0711/19/news024.html

FMV-DESKPOWER F
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0804/22/news117.html

>>463
最高学府がこういう状態なんだからねえ。
http://www.apple.com/jp/education/profiles/tkuv/

大体、GUIとかデスクトップメタファなんてどのOSでも同じなのにプラットフォームが
変わっただけで全く使えなくなるなんてことはありえんな。

今だにOSの種類にこだわってんのは応用の効かない団塊だけだってことに気付けよｗ

>>470
全利用者に HHK を強制することで悪名高い東大のシステムか
OS の種類にこだわるなってのは正論だが
いつまでも VT100 だか Type 3 だかを引きずってる東大を例に出して言うことじゃないだろ

>>470
>GUIとかデスクトップメタファなんてどのOSでも同じなのに

残念ながら、WinのGUIは後付け、建て増しで思想が無いから、それを使うユーザもその程度のGUI感しか持てない。
WinのGUIに統一感が無いのは開発する側にツールというものに対するメタな哲学が無いからだとしか思えないんだよね。
だから、逆にMacのGUIが使いにくいとか、意味が解らないとか、デザインだけで無意味だ、なんてトンチンカンなことを言い出すオジサン達がいるのはしょうがないのです。
慣れとは怖いものです。
許してやって下さい。

>>463

いいかげん時代が変わったってことに気付けよｗ
http://wiredvision.jp/blog/cultofmac/200710/20071004132558.html

今日もいつものドザが来てるねw

Apple 2008年度第2四半期（1月〜3月）業績発表

日本 11万8000台のMacを出荷
前年同期比 50% アップ
前期比 31% アップ

日本もいよいよ加速がついてきましたw

ここまで不具合の多い製品を買ってしまうような人間にはなりたくない。

MacBook　9つの不具合まとめ。全てソース有りver

�@充電機能の不具合でバッテリーが爆発、炎上（アップルボム）
http://gigazine.net/index.php?/news/20070313_macbook_inferno/
�A突然電源が落ちる（幻のオートシャットダウンシステム）
http://netafull.net/mac/014834.html
�B落ちる原因の一つでもあるかもしれない熱暴走
http://japanese.engadget.com/2006/06/06/macbook-vent/
�Cアダプターが発火
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20352948,00.htm?ref=rss
�D謎の黄ばみ
http://japanese.engadget.com/2006/07/26/macbook-whinning-discoloration/
�E謎のひび割れ
�F謎の不快なノイズ
http://japanese.engadget.com/2006/10/28/macbook-crackbooks/
�G訴えられるほど酷い低品質液晶
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20349226,00.htm
�H内蔵中国製HDDの不良による壊滅的なデータ損失
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20361827,00.htm

>>476
今日もバカが一つ覚えのコピペ貼り。
みじめな人生ｗ

そしていつものように、曖昧な叩きに逃げるMac信者。
内容は否定しようがないからそうするしかないもんな。

>>472
マックのGUIってNeXTに林檎マーク付けただけジャン。マックの今のFinderって、NeXTのファイラーそのままじゃん。

>>479
NextのファイラーにCover Flowなんてあったっけ？ｗ
http://www.apple.com/jp/macosx/features/finder.html

そして現実

Apple 2008年度第2四半期（1月〜3月）業績発表

日本 11万8000台のMacを出荷

前年同期比 50% アップ

前期比 31% アップ

日本もいよいよ加速がついてきましたw

どーでもいいから日本語キーボードがまともに使えないバグ直せっつてんだろ
基本中の基本すら出来てないOSってどんだけクソなんだよ

>>481
その割に実シェアが伸びないのは何故だろうねぇ・・・・・・
まぁ、既存林檎信者の買替需要とPS3方式ですね。わかります。

>>479

NEXTSTEP（OS）のことを言っていると思いますが、Macはジョブズの自己実現の権化みたいなものですから。
とても素性の良い物を与えられたと思いますよ。ジョブズ復帰前のAppleは混迷していましたからね。
ジョブズがAppleを逐われてNEXTSTEPに向かえたことは僥倖でした。名称も象徴的です。
ただし、シェルだけ見ても今のMac OS XはNEXTSTEPと比べずっと進化洗練されていると思いますよ。

UIの一貫性を重視するMSなら、当然Win7ではOffice2007のリボンに統一されるだろ。ﾄﾞｻﾞの皆さん楽しみですねぇｗ

>>482
>どーでもいいから日本語キーボードがまともに使えないバグ直せっつてんだろ

どういうバグでしょう？

>>485
革新的なWin７ではついにデスクトップにもリボンを配置しました！


・・・それってFinderのメニューバーじゃねーかorz...というオチを期待ｗ

>>486
俺も知りたい

>>483
実シェアも伸びてるよ〜んw

米アップルの決算、売上高・純利益とも過去最高…１〜３月期
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20080424-OYT1T00260.htm

AIR売れてんだな。

マックが優れているか否かはともかく、売れているのは事実みたいだな

>>482
実シェアってどこで調べられるんですか？

今のAppleはiPodの会社だよ。

>>491
多分ネット接続シェアのこと言ってんだろ
ただMacユーザーは会社ではほとんどWindows使ってるわけだから
ネット接続シェアだとMacが不利なんだよな
まあそれでも伸びているんだがw

>>492
今回の業績発表ではiPodは前年同期比微増
Macが50%増加
今はMacが牽引している

いまどきネットにつないでないPCなんてないよ。あるとすれば、イントラ専用の社内PCぐらいだろ。そこにマックが使われることは有り得ない。

>>495
世の中にはとんでもない例外はいくらでもありうるから
ありえないってことはないと思う

ネット接続シェア云々は寝言だろうけどw

で、今アップル以上にPC販売で順風満帆なメーカーってあんの？

お前らいつまでくっせえWindows使うの？
今日もIEでActiveXバリバリの祖国のサイト閲覧か？

いやだからさMacユーザーは会社でWindows使ってるから
本人はMacユーザーのつもりでいても
実シェア的には0.5人分にしかならないだよね

Appleが売ってるPCって、HPやデルから見たらゴミみたい数だから。

>>499
ああそういうことか

データ的には延べ二人になるだけだし
会社側を Windows のシェアとして数えるのも正しい
有利とか不利とか言う問題じゃない

日本語も英語や中国語から見たらゴミみたいな数だね

企業ユーザーが6割もいるからな

僕が今注目しているのはiPhone。
タダのモバイルとは全然違うので。
PCのカテゴリーをも食ってなおかつ先進的だ。
ちょい高いのがネックだけど、モバイルPCの代替機として実績を積めばむしろ安い。
勿論ヘタをすると日本のケータイ事業（インタープレイ思考のない機能競争でほとんど末期症状だ）を根底から覆すかもしれない。
MacかWinかなんていうパソコンほどのしがらみが無いから、流れる時は激流だよきっと。

MacProは異常な安さだと思うけどな。同じ構成でもっと安く作れたケースってある？
もっともXP使ってたら大量のメモリも8CPUも性能使い切れないから意味もないんだけどさ。

>>501
台数ベースで見ればそうだけど
ユーザーベースで見れば明らかに不利だよ

マックのソフトで64ビット化されてるのはほとんどないけどな。PhotoShopでさえ32ビットのままだし。無駄にメモリが高いだけで何もいいところがないのが、MacPro。

>>500

時価総額じゃアップルにとっくに抜かれてるがなｗ

>>493
ここ２〜３年のネットの接続シェアを発表しているリサーチサイトで
マックのシェアが増えてないっていうのは見たことない

そうね、今のとこOSが64ビット化されてるだけがメリットか。
ただ何故か32ビットアプリでもMacの方がメモリ多く使えるんだよな。
CGのレンダリングはもうどれも8CPU使えるしな。WinXP版だとメモリ不足で
ダメなのがMacだと余裕で出来てしまう事態がここんとこ多い。

>>509
まー一度は 2% 〜 3% とか言われるところまで落ち込んでたから
伸びて当然だし伸びて欲しいところでもある

>>506
ユーザベースを合計 100% にすること自体がおかしいって話かな
統計の使い方の問題ではあるなぁ

ただ2GBフルに使ったレンダリングを同時に2個も3個も開いてレンダリングできるのが
いいな。8CPUは奪い合いだが、それでも効率いい。

３DCGでMac使ってるやつなんていないだろ。いないって、限りなくゼロに近いって意味な。

なんか「今Macが売れてます！」とかいうスレしょっちゅう立ってるけど
わかったからもういいよキモイし
どっちにしろ大して売れてねーんだから

シェアでWin抜いたらメインで使ってやんよ

>>510
実際に自分でやったわけじゃないから予測というか妄想だけど
32bit Windows 上のサーバ向けじゃないアプリは
そうやってメモリを湯水のように使う状況には弱そうだなぁ

2003 Server あたりで PAE を使ってどうなるかって興味もあるけど
明らかに Microsoft 側が想定した使い方じゃないだおるし

>>514
おれ貴重か。FCP使ってるからCGも全部Mac。XPも使うけどレンダリング用。
ここんとこメモリ不足連発で使い物にならないけど。

XPは化石過ぎて使いものにならない
Vistaはそもそも使いものにならない

Macが売れるわけだw

FCPがあるのはMacの強みだよね。

>>515

そういういかにも何も＋えていないーの÷そうな書き込みって×ちゃん特有だね。

アップルボムとは？

iBook、PowerBook、MacBook、iPodとアップル製品のほぼ全てが
爆発、炎上することを意味している。
どうやらアップルは、製品の寿命を極限まで短くして、Mac信者にこまめに
買い換えてもらうように仕向けているらしいのだが、
保証期間内に壊れて無償修理になってしまうのであまり意味がないようだ。

アップルボムの実例

iPod nano
http://www.blogsmithmedia.com/japanese.engadget.com/media/2007/04/imgp7114.jpg
http://www.blogsmithmedia.com/www.engadget.com/media/2007/04/ipodexplode007.jpg
http://www.blogsmithmedia.com/www.engadget.com/media/2007/04/ipodexplode016.jpg
http://gigazine.jp/img/2007/10/07/ipod_flame/ipod_flame002.jpg
http://gigazine.jp/img/2007/10/07/ipod_flame/ipod_flame004.jpg
http://gigazine.jp/img/2007/10/07/ipod_flame/ipod_flame005.jpg
http://gigazine.jp/img/2008/01/11/ipodnano_exploding_japan/vlphp120006.jpg
http://gigazine.jp/img/2008/01/11/ipodnano_exploding_japan/vlphp119900.jpg

MacBook
http://gigazine.jp/img/2007/03/13/macbook_inferno/macbook_inferno_001_m.jpg

PowerBook
http://www.blogsmithmedia.com/www.engadget.com/media/2006/08/powerbook_blowup.jpg
http://japanese.engadget.com/images/2006/08/powermacbomb.jpg

MacBook用アダプタが発火したので再現
http://jp.youtube.com/watch?v=JyLo397H3Pc

iBook
http://iori3.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/ibf.jpg

真面目な話、100売れてたものが120売れれば、大幅売り上げ増だけど
その製品ジャンルで全体の5%しか無いものがその程度売れたところで、
全体の5.1%になったに過ぎ無いのよね・・・・・

正直、このスレでﾏﾝｾｰしてる馬鹿は、同じMac使いとしてもｲﾀｲ。
蛙と言われてもしゃーねーぞ。

>>522
スクリーンキャプチャしてみな

>>522
これはパラダイムシフトの初動だろ
それに気付かず現状しか見ない方が
よほど蛙だよw

「アップル、第2四半期決算を発表--Macの売上増加で予想を上回る」

Appleは米国時間4月23日、米国における消費者支出の減速が、同社の決算に悲観的な影響を及ぼす
のではないかという想定を払拭した。

http://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000056020,20372050,00.htm

はっきり言ってやる。
OSXの64bit化によりﾏｶｰの中でパラダイムシフトが起こり、買替需要が起きてるだけの話。
また、基本的にｦﾀは趣味に使う銭を惜しまないので不況に強い。
この２つの要因が重ねて起きてるだけの話で万歳して良い話題じゃないよ。

あと、このスレの元ネタの、市場の需要を上回るスピードで出荷されてるってのは
良い話じゃないって解ってるか？

>>525
Macの出荷台数が前年同期比で51％増加って凄くないか？
それとも前が少なかっただけ？

>>526
買い替え需要ももちろんあるが
明示的に64bitに買い替える必要がどこにある？
32bitと64bitが別れてるWindowsじゃあるまいし

はっきり言ってやる
ドザが乗り換えてんだよw

>>527
絶対数はまだまだ少ないよ

Mac信者の妄想は酷いねえ

妄想なら反論する価値も無かろう。
ドザは何焦ってんだ？シェアNo.1の余裕がある奴は１人も居ないんだな？

Mac持ってすらいねえのに騙る朝鮮猿が多すぎるんだよ
ドザに誇りを持てよ

WindowsユーザーのMac乗り換え事例

たくさんあるから好きなのをどうぞw

http://blogsearch.google.com/blogsearch?hl=ja&client=safari&ie=UTF-8&oe=UTF-8&um=1&scoring=d&q=%E5%88%9Dmac&lr=lang_ja

>>531
勝手に焦ってると思い込むMac信者の妄想は酷いねえ
シェアNo.1の余裕がある奴は１人も居ないんだと思い込むMac信者の妄想は酷いねえ

>>532
ここまで不具合の多い製品を買ってしまうような人間にはなりたくない。

MacBook　9つの不具合まとめ。全てソース有りver

�@充電機能の不具合でバッテリーが爆発、炎上（アップルボム）
http://gigazine.net/index.php?/news/20070313_macbook_inferno/
�A突然電源が落ちる（幻のオートシャットダウンシステム）
http://netafull.net/mac/014834.html
�B落ちる原因の一つでもあるかもしれない熱暴走
http://japanese.engadget.com/2006/06/06/macbook-vent/
�Cアダプターが発火
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20352948,00.htm?ref=rss
�D謎の黄ばみ
http://japanese.engadget.com/2006/07/26/macbook-whinning-discoloration/
�E謎のひび割れ
�F謎の不快なノイズ
http://japanese.engadget.com/2006/10/28/macbook-crackbooks/
�G訴えられるほど酷い低品質液晶
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20349226,00.htm
�H内蔵中国製HDDの不良による壊滅的なデータ損失
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20361827,00.htm

>>534
君の事だよｗ

ID:ouI7ttoz 相当な暇人

一々妄想書いて楽しい？

>>538
これ全部妄想なのかね

WindowsユーザーのMac乗り換え事例

たくさんあるから好きなのをどうぞw

http://blogsearch.google.com/blogsearch?hl=ja&client=safari&ie=UTF-8&oe=UTF-8&um=1&scoring=d&q=%E5%88%9Dmac&lr=lang_ja

ん？レス番が飛んでるけど、またﾊﾞｶがなんかいってるの？ｗ

＞プロフェッショナル向けのPC市場で「けっこうな成長率」を誇っていると

実際、ビデオ編集をまともにやろうと思ったら、MacProの１択だもんな。
昨今のビデオサイトの流行りで、相当需要はあるんじゃないの？

>>539
blogsearchで、「初Mac」という妙なワードで検索したURLを自慢げに貼る。
そんな事して恥ずかしくないの？

で、乗り換えた結果Officeの互換性に躓くとwww
http://nyanp.boo-log.com/e12297.html

互換性だけはどうしようもないよなMacは。切捨て文化だもんな。

まあ余裕のあるドザは最初からこんなスレはスルーだよな

Mac信者はWinスレでも布教工作してるけどね。

>>542
そんな物は会社に有れば十分だろ。
面倒臭いMS製品なんか家にはイラネ。

自宅警備員のオマエも必要ないだろ？ｗ

一々妄想書いて楽しい？

あ、失礼。借家警備員だったね？ｗ

一々妄想書いて楽しい？

>>546
毎日常駐してるオマエには交互性など無縁だろ？ｗ

>>548
毎日社会のゴミ役やってて生きてる価値あんの〜？

>>545
ここでMac信者のお前が、世間では通用しない勝手な意見を書くのは
かまわないが、その勢いで>>542のブログを荒らしたりするなよ。
Mac信者ならやりかねないからな。

Mac信者が本当にやるべきことは、>>535のような現状を
Mac信者の仲間に知らせることなんだがな。



仲間はいないとか言うなよ。

>>551
世間と無関係な人生を孤独で送ってるオマエとは違うんで。ｗ

>>553
一々妄想書いて楽しい？

>>541
えーっと・・・・・釣り？

>>554
オマエの現実。

>>542
コメント欄ワロタ
Windowsも互換性が大変みたいだなw

>>557
Officeのバージョンが違うからな。

>>556
一々妄想書いて楽しい？

こう言われたのに妄想でレスしてどうするんだよ。
少しは考えろよ。

妄想じゃなくて推量だな
昼夜問わずコピペ可の勤務時間完全自由の職業って自宅警備員しかないからな

>>558
上位互換も確保されてないんじゃ
Windowsも使いものにならんな

Safariってセキュリティー酷いね。

Windows版Safari 3.1.1に複数の脆弱性，セキュリティ関連のMLが警告
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080424/299966/

米Symantec傘下のSecurityFocusが運営するセキュリティ関連の
メーリング・リスト「Bugtraq」は，米AppleのWeb ブラウザ「Safari 3.1.1」のWindows版に
存在するセキュリティ・ホールを警告する情報を，米国時間2008年4月22日に公開した。
サービス妨害（DoS： Denial of Service）攻撃やスプーフィング
（なりすまし）攻撃を許す脆弱性が見つかったとしている。

　Bugtraqが指摘しているのは，書き込みアクセス権の侵害によるDoS攻撃，
読み出しアクセス権の侵害によるDoS攻撃，アドレス・バーの内容の偽装に
関するセキュリティ・ホール。攻撃者はこれらを悪用して，アプリケーションを
クラッシュさせたり，悪質なWebサイトにアクセスさせたりすることが可能になる。

　他のバージョンのSafariも影響を受ける可能性があるという。

>>560
自己紹介乙w

appleって、日本のストアサイトにチャットマンまで居るよね
質問にすぐ答えてくれるのはいいけど、結構きつい仕事だろうなあ、ここにいるのかも

>>563
違うなら否定して職業言えばぁ？w
お前、千葉？

>>562
借家警備は流石だな。

すごいねえMac信者は。困ると妄想嘘乱射で逃げるんだね。
こんなにキモいんだんねMac信者って。
それで誤魔化せると思ってんの？

IEはもっと酷いけどな

IEの放置されてる脆弱性のほんの一部
http://WWW.secureinfo.jp/archives/2008/03/microsoft_inter_43.html
http://WWW.secureinfo.jp/archives/2008/03/microsoft_inter_42.html
http://WWW.secureinfo.jp/archives/2008/03/microsoft_inter_41.html
http://WWW.secureinfo.jp/archives/2008/03/microsoft_inter_40.html
http://WWW.secureinfo.jp/archives/2007/10/microsoft_inter_39.html
http://WWW.secureinfo.jp/archives/2007/09/microsoft_inter_38.html
http://WWW.secureinfo.jp/archives/2007/08/microsoft_inter_37.html
http://WWW.secureinfo.jp/archives/2007/07/microsoft_inter_36.html
http://WWW.secureinfo.jp/archives/2007/06/microsoft_inter_35.html
http://WWW.secureinfo.jp/archives/2007/06/microsoft_inter_34.html

引きこもりかどうか聞いてんだけど。否定できねえの？

>>568
これだな。Safariってセキュリティー酷いね。
http://www.secureinfo.jp/archives/2008/04/apple_safari_31.html

IEより弱いんじゃないか？

>>569
否定したところで受け入れないだろお前はw
お前が引きこもりだから一緒だろうと思い込んでるんだろうけど。
一緒にしないでね。

Safariはすぐに穴塞ぐけど
IEっていつまでも放置だからな
だからMSはダメなんだよ

Safariの穴、塞がってないけど？
http://www.secureinfo.jp/archives/2008/04/apple_safari_31.html

>>593
さすがに二日では塞がらんだろw
それよりこれらはいつ塞がるんだ？w

IEの放置されてる脆弱性のほんの一部
http://WWW.secureinfo.jp/archives/2008/03/microsoft_inter_43.html
http://WWW.secureinfo.jp/archives/2008/03/microsoft_inter_42.html
http://WWW.secureinfo.jp/archives/2008/03/microsoft_inter_41.html
http://WWW.secureinfo.jp/archives/2008/03/microsoft_inter_40.html
http://WWW.secureinfo.jp/archives/2007/10/microsoft_inter_39.html
http://WWW.secureinfo.jp/archives/2007/09/microsoft_inter_38.html
http://WWW.secureinfo.jp/archives/2007/08/microsoft_inter_37.html
http://WWW.secureinfo.jp/archives/2007/07/microsoft_inter_36.html
http://WWW.secureinfo.jp/archives/2007/06/microsoft_inter_35.html
http://WWW.secureinfo.jp/archives/2007/06/microsoft_inter_34.html

ID:ouI7ttoz 一週間常駐

相変わらず穴をおっぴろげているSafariはガチムチの受け野郎ですか？　ｵｯｽｵｯｽｵｯｽ

ID:EMPXZE74 一週間常駐

>>577
警備員失格じゃんｗ

Mac信者は自宅警備員が多いから昼間の書き込みが多いなあ。

急に書き込みが止まったなw
いまさら止めても遅いわww

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で、次期モデルの設計はきまりそうか？

アップル、過去最高の第２四半期の業績を発表
http://www.apple.com/jp/news/2008/apr/24results.html

当四半期のMacintoshコンピュータの出荷台数は2,289,000台と、
前年同期と比べ51%増加し、売上高で54%の増加となりました。

>>583
うち日本出荷分が 118,000 台
他メーカーが JEITA 集計分だけで 2,769,000 台だから 4% くらい
この数字には DELL も HP も入ってないから
実際のシェアは 3% くらいか

欧米に比べてもまだまだ日本じゃ Macintosh は売れてないのがはっきり数字に出てる
伸び代は多いって話でもあるが

>>584
>うち日本出荷分が 118,000 台
その数字のソースは何処？

今は伸び率が重要

Apple 2008年度第2四半期（1月〜3月）業績発表

日本 11万8000台のMacを出荷

前年同期比 50% アップ

前期比 31% アップ

日本もいよいよ加速

>>584
たしかに伸びてはいるんだが、全体から見るとまだまだだな。

>>586
出荷だけ伸びてたら逆に危険なんだが・・・・・

>>584
JEITAの1月〜3月の統計でたのか？
ソースくれ
10月〜12月は217万台とあるが
そんなに伸びたのか？

>>588
在庫がだぶついてる事実はない
むしろ品薄

>>584
ソースﾏﾀﾞｰ

Mac OS XとWinはお互いがあってのことだろう。
もしWinがなければ今のMac OSはあっただろうか？
MacがなければWinはあっただろうか？
少し想像力を働かせれば自明のことではないか。
また、WinユーザはWinを育てたし、MacユーザはMacを育てた。
敷衍すれば、MacユーザはWinを育てたし、WinユーザはMacを育てた。これも自明のこと。

ただひとつ注目すべきは、Macのこれだけ僅少なシェアであるにもかかわらず、その影響力の大きさだろう。
それは意識的か否かにかかわらず、現在のエンドユーザ向けのパソコンの礎を作ったMacに対するリスペクトになっているようだ。

今の若いユーザに是非↓これをご覧になっていただきたい。

http://jp.youtube.com/watch?v=NgTW3R4FmHo

たとえWinユーザであっても、もしこれを貶すものがあるとすれば天に唾する行為だろう。
僕には昔も今もMacを貶す気持ちにはさらさらなれない。

　

>>541
MacってHD動画の再生については全くダメダメだからな。まぁ編集エンコマシンとして
頑張ってくれ。ｗ

Intel Macはスイッチでも切り替えるようにOS XとWindowsを行き来出来るから本当に便利
Macを試してみたいけど今までのソフトウェア資産が…という人には購入のリスクが少なくなった

>>589
ほいソース

JEITA、2007年度のPC出荷台数は930万台
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0424/jeita.htm
> これによれば、出荷台数は通期で930万1,000台、下半期で493万9,000台、第4四半期で276万9,000台となった。

Apple と JEITA じゃ年度の始まりが違うことに注意
日本は三月で年度を締める会社が多いから三月が延びるのは当然
というか Apple って秋〆だとはじめて知ったよ

>>585
biz+ 内にスレが建ってるわけだが
いちおうこっちも貼っておく

Appleの1-3月期は43%の増収、Macがけん引
http://journal.mycom.co.jp/news/2008/04/24/002/index.html

> 日本が同49%増の11万8000台
~

>>595
サンクス
DELLなどが入っていないとはいえ
930万台とはまたえらい落ち込みようだな
Apple以外はほとんど伸びてないのかもしれん

>>596
遅くなった。ありがとう。

>593

これ具体的に聞きたい。うちのMacBookではHD再生して問題でたこと無いんだが。

OSシェアとか、
Mac vs PC とか、
もう殆ど意味ないんだけどね。
無理にシェアを伸ばさなくても儲かるビジネスモデルを構築しちゃってるし、
今やMacはWindowsが別売りのPCに過ぎない。

>>600
それが普通の感覚だと思うよ。
すべてのＰＣをＭａｃに置き換えられると妄信する信者の姿は
日本共産党の連中が今でも日本総共産化を夢見て妄想を語っている姿とダブって見えるんだ。

>>601
BMオーナーは土建屋の作業車まですべてBMになるなんて思ってないだろうからなｗ

>>601
そんなアホが何処に？ｗ
win!win!って五月蠅い自宅警備員なら居るけどｗ

>>601
日本共産党の連中が今でも日本総共産化を夢見て

さすがにそれは無いと思うw

>>601
>すべてのＰＣをＭａｃに置き換えられると妄信する信者の姿
見えない敵と戦ってますね

>>602
「ランボルギーニはトラクター屋だった。」って豆知識を思い出した。

Macのシェアはもう伸びなくていい。
病院の案内板でブルースクリーンを見た時には、すげえ嫌な気になったから、
winでも構わんが、そこらへんは安定稼動させてくれ。
あ、後タイムサーバくらい設定しろ > 某記念病院。

Winの世界は割れが常識だからハードウェア以外の実質コスト0ということ。
落ちてるものをﾊﾟｸらない奴はﾊﾞｶという中共と同じ世界だからなｗ

見た目だけのMacやGPLにうるさいLinuxにシェアを大きく浸食されることはないから安心してちょうだいｗｗｗ

Winを使ってるやつってマゾなの？

だからさ auとﾄﾞｺﾓの違いと…

ソフトバンクはウイかw

Windowsユーザーって朝鮮人と一緒だよ。
macのパクリばかりで、オリジナルの技術なんて一つもないのに
乗り心地はレクサスと一緒ニダ！！ってわけがわからない事ばっかり言ってるｗ
本当に聞きたいけど、WinがMacに勝ってる部分を教えてほしい。
でも、誰も教えてくれないんだよね。
「ウ・・ウリの・・ウリのＯＳは優秀ニダ！！！」って泣き叫ぶだけ。
哀れなＷＩＮユーザー・・無様！！ｗ

>>610
>WinがMacに勝ってる部分
P2PとかDirectXとか？DRMとか
これら以外ではMacでも全然困らないけれどね

>>457
このURL何回目？
てか会議にしか見えないんだが

>>611
もしかして、それだけ？
ねぇ？ほかには無いの？

豊富なフリーソフトの数々

>>614
それはＯＳとは関係ない話しだよね。

もしかして、ＷＩＮがＭＡＣにＯＳとして勝ってる部分って
P2PとかDirectXとかDRMだけなの？

３つだけ？

無様だね。

どーでもいいから普通のデスクトップ販売して欲しい。

>>616
他にも、ビジネス現場で、たった数行の文書をWord書類として
メールに添付するなど、いろいろあるよ。

マカーの言うOSはやたらと範囲が広いなｗworf文書までOSの範疇かｗ

iMacとProの中間があれば尚良し

ｗworf文書

>>618
それすらMacでもおkw

Macはゲームが出来ないから論外
家庭用ゲーム機でFPSやれっかよ

普通のWindowsユーザーは、ろくなテキストエディタを持ってないからな。
Windowsユーザーの一般層のスキルに問題があるんだろう。

XBoxでも買ってろよ
マカは最初から、ゲームなんて、やらねーんだよ。

今やMacは全てを内包してしまったんだけどな
Macに出来てWinで出来ない事はもちろんだが
Winに出来てMacで出来ないことも
プラグインWindowsを入れれば出来る
つまりMacで出来ない事はもう無いんだよ

ブートキャンプ時の周辺機器の互換性と
ビデオカードがやや弱いところを除けば大体いいんじゃないかと思う

>>626
「ハードウエアmac」として一つだけ出来ない事がある。

自作。

「iMacのCPUをcore2quadに差し替えたいんすけど」
「リース契約やぶっちゃうからダメ！！」

>>628
>自作。


ぷっ

オナニーでもしとけ

市場を上回ってメーカーが出荷か

単なる過剰生産、過剰出荷、不良在庫。

自作っていっても組み立てるだけで小学生のプラモ作りと同じだからなぁ・・・

>>629
……もしかして、俺が本気で自作したがってると思ってる？
文章が下手だから皮肉に取られなかったか。

>>632

>>628の“mac”を他のメーカ製パソコンに置き換えてみれば分かるよ

>>631
そうそうｗ自作つうんならMacをハードハックして、フルスクラッチで
互換マシン作りゃいいじゃんｗ

>>633
ああ、そうだねw

>>630
市場の成長率を上回ってMacが売れてるってだけの話なんだが…
難しすぎて分からんかなw

あ、635は「納得した」って意味。

「ハードウェアWin-PCとして」として２つだけできないことがある。

１．Mac OS Xのインストール
２．Macのフリ

>>626
だから　なぜ全てのＰＣをMacに置換できるなんて妄想を抱くんだ？

>>639
そんな妄想は抱いてないが？w

すべての消費者にとって、一社が事業を独占するよりも
選択肢が多い方が得られる恩恵も大きいのでは

つまり、共存共栄

>>639
おまえのその考えが妄想。

>>639
>>639
事務仕事にコスト重視でDELLを使ってる企業がMacでWinが使えるからと言って3倍の価格のMacを導入するわけないだろ。使い捨てPCで十分事足りるのだから。
Macの機能アップ→PCすべてを駆逐という発想が単細胞。
心配しなくてもタダで何でもそろうWinはシェアを落とさないってばｗｗｗ

何か不具合があったとして、それの原因がハードかOSか判断つかない時って
Winユーザーはどうしてるのかね？どっちにも原因があって両方に改善を求めても
足並み揃わないだろう。
もうOSとハードが別れてる自体、問題が複雑で対応できないんじゃないかね？

>>643
Macの方が今や安いだろう。コストで言えばそれまでの資産だけだな。

>>643
すべてを二項対立でしかみれないやつが一番単細胞だろうｗ

>>644
アホですか？判断付かないって、ハードは何十種類もあるし、OSはMS製の
数種類。これで問題点の切り分けができないで、不具合の判断が付かないって
どんだけ役立たずなんだ？
さすがに、iWebみたいな役立たずアプリを平気で使えるユーザは視点が違うね。ｗ

せまいね発想が。常に相性問題に苦しめられて麻痺してる自作厨なんだろうけど。

>>645
ん、そう？
シス管してる俺は20万くらいのiMac使ってるけど、事務員のPCはDELLだとXP Pro込みで7万円くらいのしか認めてないんで。
もっと安いMacもあるかもしれないが、従業員はWinに慣れてるからつまんない時間と費用を掛けたくない。Macにすれば売り上げが倍になるというのなら別だけどｗ

>>646
Parallelsで両方こだわりなく便利に使ってるよ。

>>649
シス管してるなら、MacProをWin専用として使う選択肢ってどう？
ノートは全部MacBookとかさ。安いだろう。

>>649
シス管のおまえがなんで20万のMacなんだ？
そんな玩具で遊んでないで　事務員の安物PCの面倒ちゃんと見てやれよｗ

>>649
ま、合理的だよな。

>>650
なんでそこでMac Proが出てくるんだ？本当に頭悪いんだな。

>>650
あほうだ

>>650
アフォか。
そういう世間ズレしてること言ってるから信者はダメなんだよ。
無駄に装飾にこだわって、その実、プラスチックやナイロンだらけの
安物を無駄に高く売ってるだけで、普段使いすらしずらいドレスを誰が着る？

UNIXが使いたいなら、普通のUNIX互換機買うし、普段使いのクライアントや
企業でAD使って端末支配するなんかのセキュアな使い方するならWin。
高いだけでメリットが｢美しい｣だけなMacなんぞお呼びじゃないんだよ。

>>654
>高いだけでメリットが｢美しい｣だけなMac
Mac Proは同等の構成だと割安なんだが

ズレというか世間知らず>>654

>>654
セキュリティの事言い出すと、本気でMacはダメだからなぁ。
システムとしての管理ができないだけじゃなく、障害対応が非常に遅い。
利用者が少ないからクリティカルなセキュリティホールが、延々隠されてたりね。
そっち方面を強化するなら、数の理論で勝る方が最終的に安全。
まぁ、信者に何言っても解らんだろうけどねぇ。

まあやっと日本もMacが売れ始めたことが公式に発表されたわけだから
今日は酒が旨いなw
言っとくけどこれは始まったばかりだからな
今はまだアーリーアダプターが買ってるだけ
欧米では既にアーリーマジョリティーが買っている
日本がそこまでいくのは後1年くらいかな

>>655
だから、仮に単体で割安に買えたとしていくら？
Winの5万円端末に価格性能で勝てる？
あと、単体のOSXだけあって何の役にたつのかな？

ほんとに頭膿んでるだろ、オマイ

>>658
おいおい、>>1　の記事もまともに読んでないのか？

>>660
いやいやこっちの話w

Macintoshの国内での販売台数、前年比49％の伸び
ttp://pc.nikkeibp.co.jp/article/news/20080424/1001290/

>>655
だからさ　割安とかそういう次元じゃなくて
金を産む従業員が7万程度のXpPro使って仕事してるのに
金を産まないシス管は　なぜわざわざ20万のMacを選ぶ？
本気で末端の端末管理する気あるの？
Mac信者はいちいち行動が痛い

3連発アホゥか。今これしか使ってないから感覚がずれてんのかな。
凄くいいマシンよ。

>>659
Mac Proはって断り入れてるだろ・・・

>>654
だから安いんだって。同じ構成マシン作ってみ？
安いなら美しい方がいいだろうに。貧乏が染み付いちゃってるか。

>>664、665
macの売り上げが多少上がった程度でギャーギャー言ってるドザなんだから、何言っても。。。

今やドザ機に価格競争力など無い事は散々論破され尽くしたのに

まだドザ珍は懲りないのか・・・

さすが鶏頭w

別にシェアを急拡大しなくても
気に入って使う人が少しでも増えてくれればいいんじゃない？

>>662
ちょっと待て、俺もシス管だが｢金を生まない｣だけは訂正してくれないか？
一般社員の稼ぎの増加を側面から支援してるんだからさ。

・・・・・とはいえ、シス管がMac使うのはダメ過ぎると思うが。
せめてVM環境の余剰で遊ぶ程度にしとけよ。

>>665
絶対値で言ってみな。
Macの最安値っていくら？

労働経験が無い奴ってこれだから・・・・・

>>670
79800円だけど。

>>670
なんだ絶対値って。ゼノン8コアの同じ構成で算出してみればいいじゃない。
俺の仕事には必要で使ってるだけ。XPも6台使ってるが、一台もその期待に
応えてくれなかった。メモリー不足で。

>>671
普通のPCだと5万以下で実用品が買えますがな・・・・・

>>662
は？　俺が開発した受注システムで売り上げ減にストップかかったんですきなの
選べといわれて買ったんだけど(ほんとはMacProがよかったけどでかいし高いし
オーバースペックなんで遠慮したｗ)。
それまでは6年間も前任者が置いていったPenIII自作マシンのWin2Kで頑張ってた
んだぜ(会社で自作マシン作るようなﾊﾞｶは当然首)w
Linuxマシンで稼働してるシステムの開発機という意味もあるし、WinでADの管
理もできるし、印刷屋に入稿するデータの色校(当然ナナオの外付けモニタ)も自
社でできるし、無駄な投資ではないだと思うけどなぁ。

数字のマジックじゃねーの?
6%=0.06*1/1.25=4.8%
市場全体が3.5%の伸びというのなら、市場に与えたMacの影響は1〜2%程しかない。
100人中5人のﾏｶｰが6人に増えたにすぎない。(Macだけで見れば確かに20%の成長だ(w))

>>675
それは極端かもしれんがな
仮にそうだとしても、たった一社で2%の影響を出したのは大きいだろう。
ハードもOSも自社開発だぜ？

そういやIBMがMacBook Pro導入ってニュースもあったよな

シェア低いから1%の伸びって少なくないんじゃない

>>677
PCシェア全体で言えば、5%が5.1%になっただけ。
はっきり言って誤差。

>>673
あのな〜比べてる対象も分からないのか？w
AppleとDELLやHPの組み立てPC比べてるの？

それだったら、その5万以下の機体でmacOSも動きますけど。

おまえらいっぺんアメリカいってみ
体感でMacのシェア5割越えてるぞ
空港なんかはほとんどMacだったな

そうそう俺も思った。ノートはほとんどMacばっかなんだよな。

システム開発とかでMacを使うメリットはゼロだわな。

>>682
お前はバカか？w
シェアが少し上がったくらいでmacでシステム開発とか考えちゃうのかよ。

>>681
海外は医療現場なんかでもmacbookとか多い。

>>681
日本でも医療現場はまだMacのほうが多いよ。
とくに大学や国立系は

医大はほとんどMacだもんな。医者と東大卒はマックユーザーか。
教育部門にマックは強いな。

>>685
まだMacのほうが多いっていうより
最近一層増えてきてんだよ

医療っていえばMacにはOsiriXっていうキラーアプリがあるね
これが使いたいが為にMacに乗り換えてる医者も多い

昼間張り付いてるドザは夜になると出てこないのなw
コンビニのバイトとか警備員とかしてんのかな

文豪もmac多いよ。勝手に動くwindows updateやウイルス対策等々
書き込み最中にウザイんだとか。書いてる最中にフリーズ等、過去に嫌な思いが
多いんだと。

>>689
自宅劇団のオウム役？
深夜に現れるよｗ

いまどきマック持ってない奴なんて居るの？
時代の最先端なのに

>>692
そういうアホな事を言うの辞めれば？
ただの選択肢の一つ。

5%のシェアしか無いものを、よくもそこまで使われてると思えれるもんだw

>>694
職業として必要不可欠なPCの割合が、どの位かは知らないが。
単独開発、発売では５%は大きい数字だな。

>>695
法人需要はPC市場の半分以上だと思えば大体合ってる。
さて、Macはどの程度法人需要があるのだろう。

>>696
そんなもん半分以下だろｗ
バカ？

今日の業績発表で日本では1月〜3月で11万8000台が出荷された
つまり一日あたり1,300台売れてるわけだ
ほとんどが個人に売れてることを考えると
決して少ない数字ではないわな
今日も1,300台売れた
明日も1,300台売れる
明後日も明々後日も…
増加率そのものが上がってることを考えると
一ヶ月後には一日1,500台売れてるかも知れんなw

Appleストアとオンラインストアの数字は11万8000台には入ってないから
実際はもっと多いわけだが

>>697
法人需要は全体の6割だな

>699
そんなの気にしなくても大丈夫。誤差は多少増えても誤差だから。

個人が自分の金でいろいろ悩んで
自分で選択して自腹を切って一日1,300人がMacを買っている
企業がリース期間終了で一気に何百台何千台とリプレイスするのとは
一台の重みが違う
何も悩まず選択せずにパソコン買ったらたまたまそれがWindowsだったのとは
一台の重みが違う
ドザには分からんことだろうな

>>702
それ結局趣味のはなしだろ

>>782
同じような経緯で10倍位売れてるのがPC

まぁ、そのなんだ。強く生きろよ。

>>703
そうだが
個人が自宅で使うパソコンは趣味じゃないのか？

半分くらいがWindowsからの乗り換えだぞ
一日650人のドザがMacに乗り換えてる訳だ
もう日が変わったからまた今日も650人の新マカが生まれるw

まあ、10年以上前の時代から、マック雑誌はシェアの割に異常に数が多かったから名。MacUser、MacLife、MacJapan、MacPowerとか。

>>704
あれにレスしてんだお前


まぁ、頑張れ

俺もそうだけど、MacにParallelsやBootCampでウィンドウズ入れて使ってる人も相当数いるんで、今やマックの出荷台数＝マックのシェアとは言えなくなってるよな。
俺の場合、BootCampでWinが6割、ParallelsでWinが2割、純粋にマックが2割くらいの利用形態だ。

>>704
全然同じ経緯じゃないんだよ
自分でOSを選択してない人がほとんどなんだから

>>709
選択肢にMacが無いだけで一緒だよ。

>>710
結果は同じだが
選択した人と選択してない人は経緯は全然違う

マッキントッシュは使いにくいからな・・・

Mac使ってる人はそれだけでモテルよ

>>710
ウインドウズしか使えない無能で貧乏なドザ珍が笑かす
ドザ珍のくせに社畜用電算端末向け汎用OS以外に何の選択肢があるんだ

使ってるけど３４歳童貞って奴なら知ってる

「へーMac使ってんだ。俺もー」
とかきもいんだよ。
使ってるOSが同じだからって変な連帯感もつバカがいるし。

>>714
わざわざマッキントッシュ使わなきゃならない理由がない以上
選択肢の多い普通のパソコンになるのは当たり前だろ。

>>713
それは言えるw
iPodの影響でギャルの乗り換え率が高くて
会社でも引っぱりダコ
女の感染力はスゲエね
次々とMac買ってる

ギャルって。。。マジっぽいから引く。

相変わらずこの手のスレは子供の屁理屈合戦みたいな書き込み多いなあ。

>>711
マカー的には、だろ。何でそんな事にこだわりたがるのかは理解できないが。

>>717
おまえには一生分からんのだろうw
そのうち数少ない友達にいきなりこう言われるぞ

「おれ、Mac買ったんだ　ﾊｱﾄ」

>>722
逆にやめましたって奴なら数人知ってるな。
漢字変換が弱いから日本じゃ使いにくいんだよ。

>>723
MS IMEより数段まし
おまえ知識なさすぎ

>>724
ATOK

ことえりって、変換精度もそうだけど、それ以上にカスタマイズ性が悪すぎる。自分なりのキーコンビネーションにしたくても、ぜんぜん出来ない門。

つーか、マックのまね、パクリばかりのくせに
なんでＷＩＮユーザーはそんなに偉そうにしてるわけ？

ＷＩＮはいつもマックのまねをして、マックを目標としてきたわけだけど
一度でも、ＷＩＮがＭＡＣのために何か新しい革新的な発明をしてくれた事が
ありましたっけ？？？一度もありませんよね？？？

マックユーザーが一度でもＷＩＮっていいなーって思った事があると思いますか？
ありませんよ？１度もありません。

今日のWINDOWSがあるのは、マックというパイオニアがいたからです。
マックがレクサスとしたら、WINDOWSはヒュンダイですよ。
WINDOWSはのりごこちはマックに負けない！！って思ってるけど
ぜんぜん次元が違うんですよ。ＧＵＩとしての基本がＷＩＮはなってない。
ま・・一生理解できないでしょうけどね、ＷＩＮ土人には。

今のマックってNeXTのコピーじゃん。

>>728
コピーじゃない
Macはあの偉大なNeXTの直系進化

>>728
ＮｅＸＴもＯＳＸも同じ人が作ったようなものですからね。
そんな事も知らないのですか？無様ですね。

おまえらドザがこうして遊んでいるWebも
Mac（NeXT）で開発されたんだぞ
感謝しろよ
所詮ドザはMacの手のひらで遊んでるだけなんだよ

無様だ・・あまりにも無様だなドザは・・
もう、まさに朝鮮人と一緒。
WINDOWSの乗り心地はマックと同じニダ！！と泣き叫ぶも
劣化コピーだし、デザインはへぼイし、（応答なし）だし。
ＭＡＣＯＳ９に毛が生えた程度のＯＳにマンセー！！してる。
挙句のはてには、「ＯＳＸは綺麗なだけニダ！！」とむなしい事を言うばかり。
ファイルをまとめて選択してまとめて開らく事もできない糞ＯＳの分際で
「ウリは・・オリジナルニダ！！」と今日も泣き叫ぶドザ。
哀れだ・・そして無様だ。まるで朝鮮人と一緒だよ。WINDOWSは・・・

マックユーザーが「よしっ！このファイルは完了！」と
華麗にファイルにラベルを付ける傍らで、

ウィンドウズユーザーは「よーし！！このファイルは完成！！」と
新規ディレクトリを作って、「完成フォルダ」をつくって
その中に放り込む！！

その無様な姿をマックユーザーはニヤニヤしながらいつも見てる。
心の中で（ダセェ・・・）と思いながら・・。

マッキントッシュ優位論って
エンドユーザーにはどうでも良いことばかりだな。

まぁ、悔しいなら、マックがうらやましい！！と思うような
独自の機能のひとつでも発明してみたら？
パクリの分際で偉そうに言っても意味ないっしょ？
そのくらいの分別は持つべきでしょう？
君が土人でなければの話だが。

何が論点なのかさっぱり不明なスレだな

まあいつものことだがｗ

>>736
論点なんか最初から無いんだよ
Macが売れてるっていう事実があるだけで

>>735
たしかに普通のパソコン使ってると
マッキントッシュが羨ましいと思う事って無いよな。

まあMac上で開発されたWebで遊んでるうちは
Macに足向けて寝られんわなw

開発をなんでやろうとユーザーにとっては知った事じゃないわけで。

WindowsってなんかそういうWebとか
なんでもいいけど世の中の為になる
イノベーティブなことなんかやったか？
技術革新の足を引っ張ってるだけなんだが
Windowsのせいで世の中が10年は遅れたぞ
ほんと迷惑だ

>>740
遅れたOSが市場を支配してるだけで
ユーザーは不利益なんだよ

開発は何かでやらなきゃいけないから注視すべき問題だろｊｋ
それとも何か、何でもC++で作れるから良いですとかそんな頭か。

>>742
その進んだＯＳとやらが支配できないのはなぜ？

>>743
開発の事は開発をやる人が考えることで
使う人は知った事じゃないよ。

>>744
アメリカが国ぐるみでMSを売ったからじゃないか。
貿易規制とか無茶苦茶なやり方でwindowsを売り込んだ事実も知らずに
よくビジネス板になんか居るなｗ
日本なんかOS規制で相当の犠牲を受けたんだぞ。

エクセルを、あたかもMSのソフトのようにした事も知らないんだろうな。

貿易規制を乱用してMSを看板に仕立て上げ
世界のPC機器をコントロール出来る立場を強引に作りあげたんだよ。
当時、NEC、富士通と日本が市場を牛耳ってたのをひっくり返すのも目的。
表計算で強い日本のソフトに対抗でエクセルはMSで動く
ソフトで無ければならなかったわけだ。

MSがプレゼンした基本OSはAppleの作ったOSを見よう見まねでパクった
のは言うまでもない。

未だにバグだらけ。

がんばれMac！がんばれApple！
君達が頑張らないとWindowsの機能アップが行われず価格も暴騰してしまう！
Windowsの未来を担っていると言っても過言ではない！
(でもオレはMacは買わないがなー)

>>744
マカーは基本的にAppleが採用する前の事は知らないから、
Appleが何かすると周回遅れでもApple初の最新テクノロジーみたいに見えるのさ。

金に余裕があるやつはメモリとiMacとWindowsOS買えば全く不満無く使えると思うよ
個人的にはMacの方が使いやすいと思うが
Vistaと比較してね

>>745
答えに窮して陰謀論かよ
馬鹿らしい

>>741
確かに､MS発ってのは、ちょっと簡単に出てこないな。
まぁ、何かありそうだけど。
てか、どうでもいいよ。営利企業だしなぁ。

>>741

これぞMS流イノベーティブです！！
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080416-00000004-giz-ent

>>741
あったよ、MS起源のアイデア商品

http://japanese.engadget.com/2008/04/24/rip-microsot-spot-watch/

>>751
そりゃ使えるだろうけど
わざわざ Windows を動かすために iMac を買う理由もないなぁ

>>486、488
一部の文字が打てない、または打った文字と違う文字が出る。
へ＞゜、む＞へ、ろ＞?、(＞＊、)＞（、など。
Mac用キーボードでもWindows用キーボードでも化ける。
しばらく使っていると直る事があるが再起動すれば再発する

>>757
カナ入力やめたら？

>>758
なんで機械に合わせなきゃいけないんだよ。
それにローマ字入力でも記号が化けるので解決にはならない

その日はある日突然やってくる。

仲の良い友人の一人がやってきてキミにこう言うんだ。

「Mac買っちゃったよ、なかなかいいね。」

その友人はあんなに熱中していたエロゲとダウソを卒業したのか
今はクリエイターの真似事をしている。リアル彼女も出来たようだ。

その日はある日突然やってくる。

アップルの高飛車なところはいつまでたってもついていけないな
買うんじゃなかった

>>759
記号の化け？どれが化ける？

カナ入力って2種類のキートップ覚えなきゃならない時点で効率悪いじゃない。
カナ入力の人でもアルファベットのキートップは覚えるんだから
そのまま小学校で習った（でしょ？）ローマ字で打った方が早い。
カナからローマ字はそんなに時間かからない。俺がそうだったから。

>>757
そんな不具合、まわりで聞いた事ないよ。もちろん俺は大丈夫だし。

自分の環境だけで起こっていることを全体の問題のように
吹聴しても何にもならないよ。

Mac板でも行って聞いてみたら。

昔からMacって機械に体を合わせるくらいじゃないとダメだからな……

macが売れてないとも取れる書き方だなw

！＠＃＄％＾＆＊（）＿＋　ローマ字入力
!@#$%^&*()_+　ローマ字入力で英字(半角)に変換
!@#$%^&*()_　かな入力、英字(半角)に変換
!"#$%&'()0=~|　半角入力 これが正常

>>763
こんなバグを正当化する奴が多い事が驚きだろ。
そんっっっっっっなにキーボード入力って難しい機能なのかよ!

>>766
んー、使用環境もキーボードの種類も分かんない状態でバグバグ言われてもここじゃ
どうしようもないし。
こんなところにカキコしてるヒマがあるんなら、サポートに電話したらとしか言えんだろｗ

>>766
だれも正当化なんてしてないだろ。

このスレでは適切ではないと思うから、Mac板でも行って
自分の環境をちゃんと書いて質問してみ。

多分ANSIキーボードがJISキーボードとして認識されてるんだと
思う。「キーボード設定アシスタント」で多分なおるよ。

>>766

君の所だけの問題。
いい加減にしないとヤバイよ。

Discussion Boardへどうぞ。

>>766
本当にそんな問題が一般に発生しているなら、もっと騒ぎになるだろ。

「システム環境設定」->「キーボードとマウス」->「キーボードの種類を変更」で再確認してみて。

>>766
これキーボードの上段の１２３４・・のキーをシフト押しながら
順に入力したんだよね。

「＠」が「２」のキーになっているから、間違いなく認識されている
キーボードの種類が違うよ。

おまえら親切だな
こんなアホは普通スルーだろw

【決算】米マイクロソフト(MS)の1-3月期決算は11%減益、ゲーム事業が売上7割増達成［08/04/25］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1209090496/

とりあえず、林檎信者はMacのハードを誇りたいのかOSを誇りたいのかはっきりさせろ。

>>774
と、どうしてもハードとソフトを分けてしか考えられないのがドザ。
エアコンや炊飯器買っても、この中のOSは...とか考えるんだろうか。。。

千葉の引きこもりのあいつは今日まだ来てないの？

！”＃＄％＆’（）０＝〜｜　ローマ字全角入力
!"#$%&'()0=~|　ローマ字全角入力→半角変換
!"#$%&'()0=~|　半角入力

どれも普通に打てるけど。
MacBook Air＋ことえり3、Leopard 10.5.2な。
つーことでキーボードの種類が間違って認識されてるからさっさと直せ。

>>482
>どーでもいいから日本語キーボードがまともに使えないバグ直せっつてんだろ
>基本中の基本すら出来てないOSってどんだけクソなんだよ

まず、謝れ！
それから教えてくれた方々に感謝しろ。

＞まず、謝れ！
韓国人の考え方だw

AppleStoreでｷｮﾄﾞりながらも、なんとか初マック買って肩で風切って
帰る元ﾄﾞｻﾞをよく見るけど、そんな奴じゃないの？

環境晒せっていってもなんのことやらわからないとかｗ

>>779

コマオヨ

>>775
MacならWindowsも入れられるってーのは、Macの何を自慢してるのかな？
逆にMacは何故普通のPCに入れられないのかな？
なぜMacの価格は高いのかな？

で、林檎信者はMacの何を自慢したいの？w

汎用的にインスコできない時点でUNIX系としてもMacは終わってる。

市場が１０要求している所にＭａｃが２０供給すると
供給過多になって、採算度返しの価格破壊が起きるが

実際は、半数以上はマックタイマーで壊れバランスが保たれている。

>>782
本当にそこが不思議なんだよね。はたから見たらバカみたいに割高な機器買って
WindowsもOS Xも動くんだってよろこんじゃって。
街中でゴツイ4WD車をイキがって乗ってる連中と同じメンタリティなんだろうな。
山も走れるって、一般人は車で山なんか走らないからFF車で十分なんだけどね。

>>785

おっとVistaマシンの悪口はそこまでだw

自転車で用事が足りてるヤツに
4WDの便利さは想像すらできんだろうなw

>>787
想像する気もないな。ｗ
周りから笑われていることに気付こうね。

>>786
Vistaマシン安いよ、安くなった。
Macは延々高いけど。

最近安くなったよねPCは。

>>789
Macはもう高くねえよ。いつまで昔の感覚でいるの。
冷静に比較してみろよ。

デザイン性のかけらもない廉価モデルや家電屋の安売り機や
DELLのキャンペーン価格なんかと比較するなよ。

ウリナラァマイクロソフトォツカイツヅケルニダァ〜

>>780
Windowsでも質問の際スペックとバージョンの明記は必須なのに…

ﾄﾞｻﾞは割れが常識だから安いの高いのいっても、MacやLinuxに勝ち目はないってばｗ

>>783
UNIXが汎用的にインストールできる必要なんてどこにもないわけだが・・・

>>760
マカーは気持ちいいくらいプラス思考だね

一太郎から、ＷＯＲＤに乗り換えたように、
シェアが５割超えたら、Ｍａｃに移行するよ。
たったそれだけのことだ。

>>797
主体性ゼロ。とても日本人らしい。

まるで新興宗教だな

>>797
とりあえず、今の10倍の月産台数を3年間売り続けない限りあり得ない話。
新規販売台数だけがシェアじゃないって先に言っとく。

つまりね・・・・・それ無理。

>>798
あえて、ほめ言葉として受け取っておこう。
本当に良くて売れてるのなら、シェア５割突破も簡単なことだろうから、
楽しみに待ってるよ。

>>791
DELLやHPはデザイン部門を日本に置いてデザインに注力し始めたって知ってる？
国内メーカは元からやってるし。

だがしかし、デザインにこだわる層は極少数。
言ってしまえば、珍走なみの稀有な趣味だな。

・・・・・・・ウザイ自己主張で他人に迷惑をかけてることで悦に入る所は
林檎信者も珍走も同じだねぇ。

>>801
だからね、それ無理

そういや、Ｍａｃ信者に聞きたいんだが、
あの、貝みたいな、変なデザインのノート、あれも、デザイン的に優れてたの？？？
あと、ポリタンクみたいな上に物がおきにくくて置き場にこまったやつも。

Winユーザーはapple製ソフトの怪しい挙動で、
嫌な目にあったりして、apple嫌いな人が多いからね。
Mac移行にはマカの知らない壁がある。

http://ameblo.jp/gnkx29/
このブログには、ついこの前２ちゃんねるで殺人予告された証拠が書いてあります。
警察のイタにも書いといたのに、まだ逮捕されてないみたいです・・・。

そのほかにも、２ちゃんねる管理人ひろゆき氏に誘導工作に利用された出来事や
民事の問題でいくら請求されようと、踏み倒しやバックレ可能らしい証拠など
２ちゃんねる管理人ひろゆき氏が逮捕されてない、捕まってない、払ってないんだから
みんな真似してください。

日本からパチンコ屋をなくせる、潰せるやり方も極秘情報の裏技も追加して書いておきましたから
参考程度でもみて実行してください。

それと、経験談から学んで結論にいたった、なぜ２ちゃんねるは有害サイトなのか？
その答えがこのブログにまとめて書いてあります。悪禁の規制になる真相も書いてあります。
さらに、 何も知らないのをいいことに、
詐欺みたいなボッタクリプロバイダーやＤＶＤ業者連中のことも書いておきましたから、
みなさん気をつけて下さい。ＰＣ持っていて自分で調べてみないと、この真実には気づきませんよ〜。

あと、ウイルスバスター金とってる商品なのに、ウイルス報告したのに手抜きされた事件や
韓国の手しかみえない工作ゲーム、４ＧＡＭＥの掲示板にこれを指摘したところ隠蔽工作されたことや
ニコニコ動画の中傷文句の出来事などなど、情報満載のブログであります。
ニコニコ動画、著作権削除しますと、２ちゃんねる管理人ひろゆき氏にとらせた行動は
このブログによって実行されました。

http://enjoi.blogdns.net/up/src/2840.jpg
http://enjoi.blogdns.net/up/src/2843.jpg
ちなみに、このブログ２月に作りました。わずか２、３ヶ月たらずで
アクセス数が合計２０万人近いです。↑証拠画像です。

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>>802
>だがしかし、デザインにこだわる層は極少数。
>言ってしまえば、珍走なみの稀有な趣味だな。

Mac使いじゃないけど、そんなことないと思うよ。
Windows機だってちょっとデザイン性の高い機種が
出るとやっぱり興味ひくよね。

携帯買う時だってどれも同じような機能だけど
色とかデザインとか結構こだわるよね。
服も同じ。機能性で言えばユニクロとかで十分だけど
それだけじゃないでしょ？

まあ、お母さんが買ってきた服を来てる人には分からないよね。

>>795
apt-getとかのことを言っているのでは？
MacはBSDなんだけど。

>>802
>DELLやHPはデザイン部門を日本に置いてデザインに注力し始めたって知ってる？
>国内メーカは元からやってるし。

Win-PCのデザインはコスト削減が宿命的なのでムリだろうな。
あの自称スタイリッシュというVAIOでさえ、アラだらけだし。
全体のデザインコンセプトが陳腐であるばかりか、ディテールが如何ともしがたい。

でも、Win-PCは今のままでいいんじゃないかな。
ムリをしてデザインにコストを掛けても購買層が限られるから。
それとOSとの親和性もあるしねw。

#809続き．．．
あと、材質の問題もある。
オールアルミはともかく、樹脂にしてもコスト次第で質感が全然違うからね。
Macのようなクオリティを得るには、金型の精度を上げてコネクタ類のオスメス部にまで手を抜かないようにしないといけないから大変。

考えてみれば本当にMacの筐体はゴクツブシ仕様だ。
あ、それと梱包も一時ほど過剰ではないがよく考えて演出されているよね。

うちに旧デスクトップ機一台あるけど、買ってHD増設するために側面のフタを開いた時にはビビリました。

>>804
クラムシェルのiBookか。
あれはいいぞ、まず液晶モニタの開閉にはラッチレス機構を実現している。
それから子供が使うことを想定して（U12の教育市場がターゲット）
子供が乱暴に使っても壊れにくい構造（代わりに分厚くなったが）、
それから学校/教室内で持ち運びやすい（家に持って帰るわけではない）
ハンドル、さらにACアダプタ以外にもまとめて何台かをラックに
詰めたまま充電できるような機構（あいにく使われたという例を
聞かないのだが）も用意されていた。
なかなか優れた「デザイン」だ。

それからポリタンクだが、これも普通に物が上に置けるし（デスクトップ
ではなく床に置く条件でだが）、開閉メンテナンスのしやすさは特筆もの。
内部も余分なケーブル類が表に出てこないすっきりした構造で、
これもまた専用設計ならではの優れた「デザイン」だ。

デザイン＝見た目だけ、と思ってるとわからないだろうけど。

>>809
無理無理。デザイナーを育成する気も無いからね。
今更iMacパクってる富士通とか終わってるｗ　中華並

>>791は、
＞Macはもう高くねえよ。
と言ってるけど、これが本当だとしたら、
>>809の
＞Win-PCのデザインはコスト削減が宿命的なのでムリだろうな。
これはMacの安い機種にも当てはまるってことだよね。
この矛盾どういうこと？

>>813
デザインチームに金掛けて来た蓄積の違い。

これ見ると
日本メーカーがAppleのデザインに追い付くのは
金輪際不可能のような気がする

http://www.akihabaranews.com/en/news_gallery.php?id=15870&img_name=FMV__F_A50_003.jpg

一方これ
http://pict.or.tp/img/53772.png

>>810

確かにApple製品の質感の高さはズバ抜けているね。

長年Windowsマシンを乗り換えてきた生粋のWindowsユーザーだけど
最近ちょっと余裕が出来たのでMacでも買ってみるかってことで
実際に所有してみたら、これまでカッコいいと思っていたWindows
マシン（VAIOやらDellやら、いろいろ）が急に色褪せちゃったよ。
これが信者を引きつける力かと妙に納得した。

値段も昔に比べればはるかに安くなったし、大抵のことはMacで
出来ちゃうし、押さえとしてWindowsも走るし、そこそこ速いし・・
すぐには乗り換えなくても、今使っているPCの買い替えの際には
毛嫌いせずに一つの選択肢として考えてもいいんじゃないのかな。

>>811
ポリタンクの上に、WinのようにMO置こうとしたら取っ手が邪魔であきらめたし、
座りも悪かったんであきらめた。なんか、場所も余慶にとって、置き場に困った。
開閉メンテナンスっていわれても、そんなにMacて開け閉めするもんかなぁ？
会社の人と、PowerMacのときのデザインに戻してもらいたいと話したもんだ。

貝もポリタンクも、あっという間に廃れちまったね。
本当にいいデザインならば、流行に関係なく残っていくものじゃないのかなぁ？

まぁ、今の丸みをおびた車の形より、10年位前の車の形が好きな自分だから、
デザインセンスは無いのかもしれん。

>>817
嘘つけｗ取っ手が外れる事を知らない大ボラ吹き決定。

>>815
これはひどいね。さすが富士通。パイプ椅子か。
WinとかMacとかの話じゃなくて、パソコンだけの話でもなくて
単に日本の工業デザインのレベルが低すぎるんだと思う。

春モデル（笑）、夏モデル（笑）とかやってたら
真剣にデザインなんて出来る訳がないよね。

>>817
>>818が言っているように取手は取り外せた。まあ知らなくても別に
罪じゃないので>>818のように口汚く罵りはしない。
MOは内蔵型もYANOから出てたし、横向きに置いてたからそれほど
困ったことはなかったかな（入稿時にしか使わないし）。
開閉についてはメモリやHDD増設／交換時に重宝したくらいだが、
PowerMac DT/MTに比べて圧倒的に開閉が楽になったのは事実。

クラムシェルは確かにデザイン重視すぎた点もあって現在のMacBookが
受け継いでいるシンプルな形状に変わったけど、ラッチレス構造は
MacBook系が継承しているし、デザイン自体は未だに優れていると思うよ。

あとポリタンクのデザインはG3→G4と続いたし、今は形状が変わった
ように見えるものの、G5やMac Proも基本思想は共通。まったく廃れていない。

デザインに好き嫌いがあるのは当然だけど、好き嫌いと善し悪しってのは
別に評価できると思うよ。

これでiMacより富士通の方が
値段が高いんだぜw

>>815を擁護すると、上側のパイプ（∩型）は持ち運ぶときに手をかけられて
いいと思う。ローコストの中に使い勝手もなんとか盛り込もうという意気込みは
見られる。
あとは中を見てみないと何ともいえないけど、標準コンポーネントの組み合わせで
やりくりしなきゃいけない中でよく頑張ってる方だと思うよ。
電源ケーブル受けだけじゃなくて、USBも受けるアームか何か用意して
おけばなおよかったかも。あるいはスタンドの中を通してスタンドそのものに
USBハブ機能を付けるとかね。PCらしい合理性も表現できるし。

たしかMacBookって黄色に変色する問題があって、
あれで質感の評価もガタ落ちしたんだよね。

>>818
え？取り外せたんだ。いままで、まったく気がつかなかった。　orz...
でも、あのでざいんで、あれをはずすのか...

>>824
最初のヤツな
該当機種は無償で交換してくれるし
今のは改善されて大丈夫

>>823
なんで正面からの見た目だけでなく、裏側にも気配りしないんだろ。
せめてACアダプタの色ぐらい白にしろよ。
それに法令で決まっているのかも知れないけど、へんなシールいっぱい
貼ってあるし。
日本を代表するコンピュータメーカーのこれが最先端なのか？

> 米国でのMac出荷は、市場を上回るペース
PSPのように、出荷されても市場に出回らないMacが
どっかに大量保管されているってことか？

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>>823
持ち運ぶのか？ｗ
通販商品みてえだなｗ

>>827
日本の場合、家が狭くて、後ろはたいてい壁だからじゃ？

>>831
デザインの手を抜いてるだけだろ。
コストか生産スケジュールの関係で。

>>827
ACアダプタも机の上じゃなく床に置く
見えないからということじゃない

>>831
狭いのは貧乏で、壁じゃないのは何処の国？ww

>>834
住宅ローンの返済に追われて、貧乏です(w
え？　ＰＣって、壁際においてあるもんだと。うちだけか？

>>835
富士通サイトのイメージ写真見てこいよ。
壁際に置いてる写真なんて１枚しかないぞ。
オシャレな部屋に置くことをイメージさせて
マーケティングしているのは明らかだろ。
でもこれじゃねえ。

>>835
あんた、シェア5割になるまでMacは使わないっていってるのになんでこんなとこに粘着してるの？

俺は富士通の奴の方が良くできてると思うな。
この台座のパイプって外して普通のモニターアームに付けられるんじゃないの？

ＡＣアダプタも白い奴より黒い奴の方が汚れが目立たなくて良い感じ

ドザのセンスにはついていけませんw
だからこそWindowsなんか平気で使ってられるんだろうけど

>>838
パクったデザインで良く出来てるとか、、、バカかよ。

パクリって？
大概の液晶モニターってこんなデザインだろ

>>841
一体型PCだが

>>838
マジで言ってるの？釣り？
普段どんなカッコしてるの？最近服買った？

>>842
モニターに本体がくっついたのが一体化ＰＣだろ

>>843
マジだけど

　　　　 　　ヽ(・ω・)/　 　ｽﾞｺｰ
　　　　 　＼(.＼ ノ

ｗｗｗ

俺も富士通の奴の方が良くできてると思うよ。
白かったころのiMacに似てるし、いいと思う。
iMacは排熱の問題とか、液晶の問題があったけど、
富士通ならどっちも解決してくれてそうだし。
あと実売価格は富士通の方が安くなるんじゃないかな。

>>844
へっ？

http://121ware.com/navigate/products/pc/082q/04/valuestar/vsn/photo/index.html

これだって褒められたもんじゃないよ。
NECはPC-98シリーズから進歩していない。

http://www.vaio.sony.co.jp/Products/Concept/Vision/index.html?product=typeL&contents=stylebook

これも同様。

「どーです？」っていわんばかりのセンス、もうえーです。

むしろ富士通の方が潔いとも言える。

やべえ、腹痛くなって来たwwww
笑わせるなよ。

>>827
普段見ない裏側にコストかけるくらいなら安くしろ、ってのがメーカーの理論でしょ。
シールとかについても同様。蓋の裏側でもいいはずなんだけどね。
まあPL対策もあるのかもしれない。
いずれにしてもPCがコスト重視してくれるからMacが輝くわけで。

>>830
箱から出すときとか、設置場所変えるときは持ち運ぶでしょ。
ポリタンクの取手も持ち歩く時用だよ。

>>838
iMacもVESAアームに付けられるよ。

>>850
ステッカーなんて買ったらはがすもんなんだから
どこに貼ってあっても良いと思うけど。

VESAアームってあの四本のビスで留める奴のこと？
付けられるのか。

アップルシールを上から貼れば？

べつに、どんなデザインでも良いんだけどさ、置く部屋に有ってるデザインかいw
PCのデスクトップじゃなくて、リアルのデスクトップの公開を希望したいねぇw

iMac用VISAマウントアダプタあるよ

机の上にパソコン無いわが家

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パクリを軽くスルー神経が恐ろしい。

>>854
VISAマウントアダプタは嫌だな、Appleが何か商品発売する度に勝手に決済されて送られてきそうだｗ

>>858
どういう被害妄想ですか？
勝手にアップデートしちゃうPC脳？

>>857
どれとどれがパクリなんだよ

>>837
PowerMac〜ポリタンクまでのMac使いだから(w

>>851
ステッカーって、型番とか、製造番号とか法令のなんとかマークが
書いてあるやつのことだよ。普通ははがさないでしょ。
蓋の裏でもいいのにね、って言ってるんだと思うよ。

>>860
お前が勘違いしてる富士通とiMac

>>859
VESA と VISA だよ。

今のVESAアームマウントアダプタって24inchモデル専用だな。20インチ用がないのが痛い。

>>859
もしかして VISA が何なのか判らないの？

よく医者はﾏｶｰ多いとか言う奴いるが
だから何だとしか言いようがない
それに俺が見た２つの大学病院と通院してる病院、親族の医者はWindowsなんだが根拠あんのかあれ？

>>867
患者が目にする、予約やデータ用はwinだよ。
医師が使ってるキラーソフトはmacのみ。

>>862
そういうのは大概裏に貼ってあると思うが。
表面にくっついてるのはインテル入ってるシールとかそんなんでしょ。
>>863
どのへんがパクリなの？

>>869
>どのへんがパクリなの？

中国人？

だからどの辺がパクリなのか具体的に指摘してくれよ。

>>867
>俺が見た２つの大学病院

大きな病院で見えるところに置いてる医事会計とかオーダリングの端末は、
NECとか富士通でWindows機。
見えないとこには結構Macゴロゴロしてるよ。こだわってる先生も
たくさん知ってるし。

あと個人開業医とかも結構比率高い。

>>867
Windows普及前はMacの天下だったのさ。それが未だに語り継がれて都市伝説と化してるのが現状。

>>869
表面についているシールなんて誰も言ってない。
ちゃんと嫁。

>>869
>>815見て発言してくれないとループするだけなんだけど・・・

見て言ってるけど

裏側に色々ステッカーが付いてるのはしょうがないんじゃない？

蓋ってのがなんだか分からんが。

>>873
昔、Macが高嶺の花だったころ、開業医などの高額所得者は
Macだったんだよ。

昔ほどじゃないけど、やっぱり業界としてMac率が高いと思うよ。
全国の病院回っている俺が感じるんだから間違いない。

>>876
えーとね、我々（と敢えて書かせていただく）は「ひょうめん」に張ってあるシールについて語ってるのね。
で、あなたは「おもてめん」に張ってあるシールについてのことだと思ってるんじゃないかな。

「うらがわ」の「ひょうめん」に張ってあるシール、どれも法令関係とかだけど、Macだと目に付かないところ
（例えばバッテリーを外したところなど）に張ってあって、たとえ「うらがわ」であっても外見を損ねないように
している。
対してPCでは「うらがわ」は見えないからといってシールべたべた、これじゃ格好悪いよね、という話。
もちろん「おもてめん」にも色々あるけど、これについては特に触れてない。

http://www.akihabaranews.com/en/news_gallery.php?id=15870&img_name=FMV__F_A50_006.jpg
ヘッドフォンとか使うときはこのフタを開けっ放しか。なんだかな。

元々富士通のデザインなんかには何も期待する物はないけど、
パクってんのにダサくなっててどうすんのよ。
中韓のメーカーなら笑って済ますところだけど、日本の大手メーカーがこれ。ってのがとっても情けない。

防衛庁はきっとプラモデル集めが好きな奴ばかりなんだろうな？
なんとなく、武器も集めてはいないよね？
とくに、石破さんなんかとか。UFO信じているような信じていないような
石破さん、なんとなく危ない顔だよね？
失礼しました。
気のせいか。
逝きます。あぼーん。

>>876
どの機種でもいいからMacの裏側とかノートの底面とか見た事ある？
ないでしょ。

すっごい些細な点に執着するわりには、富士通の一体型とiMacを同一視する程見る目がない。
マカーっておかしいねｗ

>>879
日本のメーカーがってのが恥ずかしい限り。
海外でもiMacのパクリと言われてる。

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>>815
デザインの良し悪しなんて人の好みだろ
てかFMVのがかっこいいんだが

>>882
マカーじゃなくてもパクリだと思うけど。

>>878
バッテリーの裏側とか、そういう視認しにくい所にステッカーを貼ると
かえって不便にならない？
いざって言うとき、確認しにくいわけだし。

このこだわり
美しさを見よ

ttp://mbp0804.blog47.fc2.com/blog-entry-34.html

>>822
日本のメーカーのノートは丈夫に作ってあるから当然
価格相応の物だよ
Mac(笑)

>>887
その「いざ」というときがどのくらいの頻度になるか、によりますね。
バッテリーは簡単にはずせますし、例えばIOドアの裏側でも同じことでしょう。
通常壁際に置くことが多いPCですから、裏側を見るには最低でも本体を動かしたり、
場合によっては電源を切ることもあるでしょう。

アップルはデザインを重視したので、「いざというとき」の重要度を下げました。
ただしPCは「いざというとき」を重視して外に貼っているわけではありません。
単にコストの問題です。隠せる場所を作るのも、組み立て時にシールを貼る作業を
組み込むのもコスト増になり得るので。

>>888
注意書きなんだから、バッテリー外さないと分からないところに書くのは
いかがな物かな？

Macはデザイン重視で機能性は犠牲になってるんだね。
Macのキーボードのタッチが叩かれてたこともあったけど、
そういうことなんだろうね。

ノートドザ機の裏側は見るに耐えない

>>889
なんでノートの話になるの？　ﾄﾞｻﾞの話はわけわからんｗ

>>887
もういいから。年に何度その「いざと言うとき」があるんだ。

悪い事言わないからほんとに一回Macの現物みておいでよ。
Mac買えとは言わないから。

国内メーカーの社内デザイナがやっつけ仕事でつくったデザインが
いいという美意識はどう考えてもおかしいと思うよ。

俺のノートは安物のゲートウェイだけど、
底板には製造番号とサポートの電話番号と営業時間か書いてある。
これくらいの親切さは欲しいね。

>>895
２〜３年に一度かな？
ヘタすれば起こらないまま代替するかもね。

マッキントッシュの現物はショップに良くあるから見かけるけど
だからどうしたのかって感じだが。

>>896
あと、Windowsの基本的な使い方と、WordとExcelのマニュアルぐらいはステッカーにして底に貼っておく
ぐらいの親切さも必要だと思う。

「初期Macintosh におけるバックパネル内面サインの考察」
http://www.mactechlab.jp/Old%20Mac/files/3d555ed2ed1f828d137aa7d79e361c8e-106.html

>>896
今迄何回そこに電話した？

上の方のURLにあるNECの奴に正直魅かれたが、裏面にて萎えた。

>>896
まあ美意識は個人差があるので翻意できなくてもいいんですが、
>>715
34歳童貞はPCユーザーの方が絶対数として多いと思いますよ。

それと
>>725
ATOKはMacにもあります。

そりゃ、ﾄﾞｻﾞがAppleStoreに入るのを躊躇うわけだわｗｗｗ

メインはWindowsの両刀使いなんだが、どうひいき目に見ても
デザインはアップルのほうが素晴らしい。

昔はマックが高価だったからデザイン料かと思っていたんだけど
価格比が小さくなってきた今になってもそのデザインレベルの差は
縮まっていない。

パソコンに限らず国内メーカーの製品は斜め上を向いてる。

とりあえずMacOSはPC/AT互換機に入れられなけりゃ話にならん。

まあ逆に考えれは
ドザはこういうセンスの持ち主だからこそ
平気でWindowsなんか使ってられるわけで
ある意味非常に納得した

圧倒的なシェアの差を考えれば、マカーは異端って事にならないか？ｗ

>>904
入りますけど。

つまりMacのような機能性を犠牲にしたデザインが好きな人がマカなのか。
でも、それは一般的なセンスではないんだよね。

>>907
Apple製PCにしかMacOSは入れられないんじゃないの?

>>906
異端で何が悪い？
隠れキリシタンじゃあるまいし、Mac使ってて殺されることもないだろうよｗ
ほんとﾄﾞｻﾞって主体性のない奴多いなぁ。

>>908
デザインと機能性は両立できるんですが・・・
そして実際Macのデザインと機能性は両立してるんですが・・・

>>908
センスを考慮してwinを購入してる人なんて居るの？
>>909
それを売り物にしようとしてる会社が話題になったばかり。
実際は１年以上前から愛用者が増えている。

>>900
１０回から２０回くらいじゃないかな。
１０年ちょっとで。
最初のvaioがやたらと壊れて電話しまくった記憶がある。

>>901
ＰＣユーザーの方が圧倒的に数が多いから、童貞の数を比べたら
そりゃＰＣの方が多いかもしれんな。　実際の数字を出すことは不可能だが。
あと、マックのＡＴＯＫって型オチじゃん。一太郎も出てないし。

>>906
これだけのシェアがあれば少なくとも異端じゃないだろ。
別に排除すべきでもない。シェア第一主義は間違い。
WindowsとMacintoshが競い合ってきたから今があるんだよ。

世界人口における中国人のシェアは世界一なので
少数民族は異端なのか？

>>910
いやぁ、そんな人が圧倒的多数を指さして「センスが悪いからWindowsなｋな使えるんだ」みたいな物言いは如何なものかとｗ

>>910
そういう発言に選民思想が見えるよね。
Macユーザーは、そうでない人より優れてると思い込んで他人を見下している。
そうなると他人にはどんどん嫌われ、恨まれるから、絶対に殺されないとは言い切れない。
これはマカの最大の問題点の一つです。まわりに嫌な思いをさせ、嫌われていく。

>>911
注意書きのステッカーを読みにくいように配置してる時点で
機能性は捨て去ってると思うよ。

>>916
>>910を援護する気は全くないけど。
決めつけてる点では同じかなーｗ

ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Research/20080418/299487/
ttp://journal.mycom.co.jp/news/2008/04/01/031/index.html

シェア第一の人は、自民党に投票してトヨタ車でも買ってて。

このスレに書き込んでるマカって、みんな嫌われ者なんだと思うよ。
平気でWinユーザーが見たら嫌な思いするような事をたくさん書き込んでるし。
そういう意味ではマカって言うのは嫌われ者の集まりなのかもしれないね。
Mac持ってるってだけで、コイツはやばいみたいな。

>>917
普段は見えない所に貼ってあるだけの話で、必要な時に読みにくいわけじゃない。

>>921
救いようのない書き込みだな。
シェア５%だぜ。なぜ？そんなに劣等感持ってるの？ｗ

>>923
劣等感じゃないね。なんて言うか、かわいそうだと思った。

いっとくが、俺は会社でiMac,Thinkpad X60t使ってて、自宅ではMBP17、Thinkpad T43(これはホコリかぶってる)使ってるし
OSXもWinもそれなりに知ってるつもり。

店頭で2本指スクロールすらしたこともない奴がごちゃごちゃ言うのが大嫌いなのｗ

>>924
そりゃお前だろ

>>920
あと、
読売新聞とジャンプ読んで、浜崎あゆみとかＥＸＩＬＥとか聞いててね（笑）

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マカの選民意識か
ドザの賎民意識か

>>926
なんで？

もしかしたら、マカは、在日さんや層化の人みたいに、一見周りの人は普通に接してるようだけど
実は白い目で見られていて、避けられてるって事が現実に起こってるのかもしれないのに。
こうなってたら怖いよ。マカ自身からは確認することもできないし。
でも、なんか友達できない、みたいな。

>>930
その妄想だらけの書き込みが可哀相。
残念脳だねｗ

マカはこれだけMac大好きだと、周りの人に強引に勧めたり
しちゃってないかな？
すごく嫌なんだよ、無理に勧められるのは。
詳しくない人を騙して買わせちゃったりとかしてないよね？