【コラム】「時価会計見直し」論まで出る、サブプライムの痛手の深さ（山崎元） [08/04/16]

Ｇ7会議は、サブプライム問題の影響により「世界経済の見通しは悪化した」とする
共同声明を採択し、閉幕した。その直前となる4月12日の日経新聞に、サブプライムをめぐる
金融業界の現状について、興味深いニュースがいくつか載っていた。

最も目を引いたのが、「時価会計に見直し論」という見出しで、時価評価を見直すべきとの声が、
欧米の金融監督当局から出てきているという記事だ。
国際通貨基金（ＩＭＦ）は時価評価適用見直しを検討すべきだとする報告書を発表し、
バーナンキＦＲＢ議長も「流動性の低い市場では時価評価会計によって不安定になることがある」と表明した。
フランスの保険会社アクサのＣＥＯも、「単純に時価会計を当てはめると事態を悪化させる」と指摘する。
　
バーナンキ氏は一つ現象を説明しただけで、時価評価の原則を曲げるべきだとまで
言及したわけではないが、保険会社の経営者の発言のトーンは、バブル崩壊後の日本の金融機関の
経営者の言い分と似ていて、時価評価を何とか逃れたいという意図が滲み出ている。

筆者は、時価で評価するという大原則はやはり曲げないほうがよいと考える。
もちろん、どのような「時価」が適切かという問題は議論があっていいが、それを市場での取引価格よりも
保有者にとって有利な価格に歪めることは不適切だろう。

適切な時価とは何か、と考えると、それは、「現実に売れる値段」である。
場合によっては、市場で取引された実績の値段よりも、適切な価値は安くなることがあるだろう。

投資対象の価値を正確に計算することは、時に難しい。
とくに証券化商品の場合は、本来の価値が見えにくくなっている。
だが、正しい評価計算ができないということは、本来、投資判断などできないということだ。
これはもともと適切な投資対象ではなかったということであり、それでも投資する場合は、
経営に大きな影響を持たない程度のポジションにとどめるべきだった。
　
しかし、こうした当たり前の原則から多くの金融機関やファンドが大規模に逸脱してしまったところに
今回のサブプライム問題の難しさがある。

いずれにせよ、評価自体を修正することで乗り切ろうというやり方には問題がある。
資産の評価額は、経営の内部者にはわかっても、投資家や株主は情報を持っておらず、
著しい情報の非対称性が生じる。
時価評価を甘くすることを経営者に許すと、経営者は責任を免れるために評価を歪める可能性が大いにある。
（以下略）

ソース
http://diamond.jp/series/yamazaki/10026/

AAAの証券すら紙くずになるからな〜
もう何を信用していいのやら

都合が悪くなるとルール変更するのが欧米のいつものやり方ですw

学派で喧々諤々だな。

リスクを擦り付けるのが欧米流

数式なんか嘘っぱちだよ。
騙される奴が愚かなのですから。
長期的計画なんか公務員や老人にしかあてはまらねー

散々日本に要求しておいて、それはないだろうｗ

時価会計で処理できないようなリスキーな金融商品を証券会社や特に銀行、保険会社が扱えなくする方がよっぽどいい
　

実現できるかどうかわからない評価益はともかく
評価損は評価しないとしょうがないだろ。

日本と一緒で、逆にそれが不信感を呼ぶぞ

日本にできたんだから欧米にだってできるはずだ
ふざけるにもほどがある

金融なんて他人の懐にある金を移動させるだけだからな。
日本の製造業のように無から有を生み出すわけじゃない。
でも大衆は金融の世界から漏れ聞こえてくる甘言になびく生き物だから始末に負えない。

温暖化に関しても、まじめにやってるのは日本ぐらいで
欧米の連中は金儲けの手段しか考えてないからな〜

おいおい、怪しすぎるだろ。

日本には散々時価会計しる！！と言っておきながら
いまさら自分の都合が悪くなってからそんなことを言い出すとは。
氏ね。

売らない株や売れない株はいくら評価損が出ても関係ないからな。
塩漬けしておける株というのも似たようなものだ。

日本に時価評価を押しつけて株を放出させ、買い叩いた側がそれを言うかね。

サブプライムローン債権は流動性が低いので適正な額がつかないというわけではないだろう
むしろ適正に評価されたから下がってるんだろうに

これはひどいｗ
このペースで10年は沈むんだろうか

>>8
実際なかなか難しいけどね。
昨日１００万円で買った土地が今日は５０万円なら５０万損したかって話で。

時価会計至上主義で日本をさんざん後進国呼ばわりした人達が
今後どう立ち回るのか興味深い。

>>18
減損会計はいわゆる時価会計とは分けて考えたほうがいいんじゃないか。

市場がぶっ壊れてて、価格付けが機能してない資産に、
時価会計を当てはめるのは意味があるのか？って話だと思いますけど

まあ日本はいい面の皮

>>12
二酸化炭素排出枠取引なんてずばりそれだよな
効率化が進みすぎてこれ以上削減しずらい日本が金を出すシステム

>>19

やってることは一緒じゃね

まあ中小は明日の資金繰りで国際会計は関係ないけど

もともと時価会計は含み益吐き出させるだけの仕組みだからね

また、インチキ会計の始まりかよ。

戦時中　「非国民は氏ね！」
現在　　 「ニートは氏ね！」


戦時中　「竹槍でB29が撃墜できないのは根性が足りないからだ！」
現在　　 「正社員になれないのは努力が足りないからだ！」


戦時中　「鬼畜米英！ぜいたくは敵だ！」
現在　　 「にっくき北朝鮮の惨状を見ろ！それに比べたら日本はまだ恵まれている！」


戦時中　「パイロットが足りん！」
現在　　 「即戦力が足りん！」


戦時中　「欲しがりません勝つまでは！」
現在　　 「甘えるな！」


戦時中　「我ガ軍ハ敵空母10隻撃沈。　敵航空機100機ヲ撃墜ス。　我ガ軍ノ損害ハ非常ニ軽微ナリ。」
現在　　 「景気は着実に回復している。現在のわが国は『いざなぎ超え』の空前の好景気である。」


戦時中　「若者をどんどん戦場に送り込め！1億特攻だ！」
現在　　 「若者をどんどん派遣請負サービス残業でこき使え！」


戦時中　「日本が戦争に敗れることなど決して有り得ない！最後には神風が吹く！」
現在　　 「資本主義が崩壊することなど決して有り得ない！大企業に牽引されたグローバル経済は永遠に安泰だ！」

時価会計見直し論って、米国が責任転換、現実逃避して小細工で凌ごうってしてるだけだろ

>>25
ここまで馬鹿サヨ脳まっさかりなのもめずらしいな

都合が悪くなると時価会計を無視するのかw

汚ねーな、毛唐は

ルールつくれるやつが一番えらいんだなやっぱ
日本はだめだわｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>25
見事な位一致してるなｗ
アホドモの事実を否定するのにレッテル貼りしか出来ないしｗｗ

カスの性根てそんなものだよなwww

>>29
今のところ、そりゃ無理だろって事だけどね
とりあえず、おまえは馬鹿だから、支那チョンの所でもいってろ

>>30
必死だな
ちなみに、竹槍云々はアカヒが後でわめいてたんだっけ？
とりあえず、レッテル貼りで叫いてるのに、レッテル貼りと言われたくないねぇ
さっさと半島にいっとけ。支那もチョンも馬鹿サヨも半島がお似合いだよ（藁

うぜーから、IDかえてびくびくしながら一生懸命書き込むな。

時価会計も烏賊会計もいっしょだよ。

リンゴ一個100円で売ってて、高いか安いか絶対的にはわからない。

でも、
株式みたいな実体のあやふやな権利の売買の方式が、
最も妥当な価格を決められるってのは、人間の知性の限界だし、
実は脳内で閉じてるから可能なこと。

価格という価値基準に変換しようとするから無理がでるのはしょうがないが
人間の知性の限界といっても始まらない
それをやらなきゃ、もっと低い水準になるんだから

有価証券とかは現物の総額と信用の総額の比率を掛けて評価するようには出来んのかな。
信用が過剰に拡大したり縮小したりで訳わからん。

お前らが、お前らが、お前らが、お前らが、お前らが、
お前らが、お前らが、お前らが、お前らが、お前らが、
お前らが、お前らが、お前らが、お前らが、お前らが、
お前らが、お前らが、お前らが、お前らが、お前らが、


時価会計にしろっていったんだろうがよ！！！！！！
時価会計にしろっていったんだろうがよ！！！！！！
時価会計にしろっていったんだろうがよ！！！！！！

ｍ9(^Д^)　ｍ9(^Д^)　ｍ9(^Д^)　ｍ9(^Д^)　ｍ9(^Д^)
ｍ9(^Д^)　ｍ9(^Д^)　ｍ9(^Д^)　ｍ9(^Д^)　ｍ9(^Д^)
ｍ9(^Д^)　ｍ9(^Д^)　ｍ9(^Д^)　ｍ9(^Д^)　ｍ9(^Д^)

その前にまず公的資金の投入だろ
アメリカとイギリスは散々
儲けてきたんだ
ふざけるな

>>32
まあこういうバカしかウヨサヨは言わないよな・・・

もがけばもがくほど、首を絞めることになるのでおｋ。

しかしまあ、何にしても長引きそうだな
出尽くしたとか、安堵感とか折込み済みとか、最悪の状況は脱したとか

何年もズルズルと

ごちゃまぜになって、中身がわからない金融商品を
格付け会社のAAA格付けと、モノラインの元利保証がついただけで
ほいほいと何兆円も買い付ける金融マンがアホだって話でしょ。
アホは淘汰されるのが市場原理のはずだ。

私情原理w

隠すのはよくないが、決算にそのまま反映させるのはどうかと思うけどな。

>>43
何の為の国際会計だよ・・・

散々日本に要求しておきながら
日本で煽った奴と導入した奴はマジ氏ね

>>22
減損会計の対象は有形固定資産、のれん、投資不動産

スレタイみただけで、一発で予想がついたが
案の定低学歴なアメリカ叩き感情論と、スレとは何の関係もない
ニートの愚痴だけが垂れ流されてるクソスレ。

バーナンキがそんな変なことやるわけないし、そもそも
それは立法府が決めることであってFRB議長の管轄外。

そもそも山崎元っつう奴は、構造改革派を自称しながら
かつ、財務官僚の権利擁護にも余念がないという、一番最低レベル
の経済評論家だぞ。市場開放マンセーを一貫して言ってきたのに
安倍が官僚利権に手を付け出すや否や、なりふりかまわない安倍叩きに走ったのがこいつ

>>47
最低があるなら最高もあるんだろ
おまいの考える最高の評論家は誰？

>>48

ポール・クルーグマン、ジョセフ・スティグリッツ
（本職は経済学者だが、定期的にコラムを書いてるから評論家でもある）

>>25　秀逸だね特に5番目　これだけで戦前となんら変わってない事が証明されているな

>>46

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼ ﾎｼﾞﾎｼﾞ
　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　＜で？
　 |　　　 ｍj |ー'´　　　　　 |
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　　　　ノ　　ﾉ

お前お金貸してくれんの？

言わなかったか？
財政状態を正しく表示したからって中小には関係ないよ

8月試験に向けて少しは頭休めたらどうだ　つ旦

>>3
五輪と一緒だ。
何がグローバルスタンダードだ。
俺様スタンダードだ。

>>52

何にもわかってない低学歴ニートの欧米叩きｗｗｗ

>1

>>51
おまいが低学歴なのはよくわかった

時価会計の合理性がわからない。
実際に取引が成立してから計上すればいいんじゃねえの？
例えば工場なんかの設備は
いったん建設されたら、その後どれだけ地価が変動しようが
簡単に移動や処分できるもんでもないし。
まあ会計なんて何年も前に
よくわかるシリーズみたいな簡単な本でちょこっと勉強しただけだから
的外れなこと言ってるのかも知れないけど。

>>56
だから減損会計は時価会計とは違うって・・・
減損会計にとって不動産価格の下落は減損の兆候のひとつにすぎず、
最終的に帳簿価額を切り下げるかどうかは
割引前将来キャッシュフローが本来の見込み額よりも減っているかどうかで決めるものだから。
時価が下がれば当期に下がった額だけ減損を認識するとかそういう単純な話ではない。

>>55

低脳め
お前は全国の中小企業経営者を怒らせた

>>58
怒らせたって・・ｗ　基地外ですか・・？

＞国際通貨基金（ＩＭＦ）は時価評価適用見直しを検討すべきだとする報告書を発表
　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ）

またルール変えるのか・・・

ルールを変えるっつーか、今の証券化商品みたいに市場が正常に働いてなくて、
価格がつかない様な資産に時価会計適用するのってどうよ？って話でしょ、これ
時価会計ルールの大前提が壊れてるっつーか

市場がきちんと機能してて値付けができてる、債権とか株式とか不動産なんかは、今まで通りこれからも時価会計っしょ

デイトレみたいにポンポン売り買いするから問題になるだけだろ。
株主とは何かから考えて規制かけまくれば万事解決

株屋の株屋による株屋のための時価会計　　都合が悪くなればポイッ

金融工学を駆使して馬鹿に損を押し付けたつもりが、自分たちが馬鹿だったｗ
その馬鹿につける薬が時価会計をやめて、損失の先送りｗｗ

包括利益(笑)。

結果的に、実務無視のド原則論が修正されそうなので、良いことだ。

ＳＥＣからの手紙
2008/04/17, 日本経済新聞　夕刊

米国の全上場企業の最高財務責任者（ＣＦＯ）に米証券取引委員会（ＳＥＣ）から手紙が届いた。
信用力の低い個人向け住宅融資（サブプライムローン）問題が深刻になるなか、盛られていたのは実質的な時価評価の後退だった。

手紙が取り上げているのは米財務会計基準審議会（ＦＡＳＢ）が二〇〇七年十一月に導入した新会計基準「ＦＡＳ１５７」。
企業がこれに基づくＳＥＣ提出書類（フォーム１０-Ｋ）を作る際の考え方を示している。(opinion letter)

ＦＡＳ１５７は有価証券を性質に応じて三つに分類。
流動性が高く時価が測れるレベル１、
参照できる指標があるレベル２、
取引が薄く時価がないレベル３だ。

手紙は広範な有価証券をレベル３に分類できるとしている。
本来レベル２に入るものでも今は市場がゆがんでいるとの解釈だ。
そのうえでレベル３について、どういう方法で評価したかのモデルを開示するように求めている。

例えばサブプライムローンを組み込んだ証券化商品などレベル２の参照価格はトリプルＡ格でもとの価格の五〇％程度。
それをレベル３と見なし、開示モデルによる評価を公正価格（フェアバリュー）として構わないというわけだ。
開示モデルさえしっかりしていれば七〇％と評価することも可能になる。

これによって金融機関のサブプライム関連損失の抑制効果が見込める。
レベル２には債務担保証券（ＣＤＯ）やＬＢＯ（借り入れで資金量を増やした買収）融資などかなりの資産が入る。

一部の会計士はレベル２を市場の参照価格を使って厳格評価する姿勢だった。
その場合、債務超過に陥る金融機関が出て、連鎖破綻が起きかねなかった。
ＳＥＣは会計士へのけん制も狙ったもようだ。

日本企業も時価会計にしろってごり押ししたよな？
今日本も時価会計だよな？

時価会計やめるって日本が言い出したら小泉あたりが日本を安くアメリカに叩き売れないじゃないかと屁理屈をこねだすぞ。

右へ左へと売買が動かないと
株屋も儲からないからな。

>>67
mjdsk?

>取引が薄く時価がないレベル３だ。

というより、価値0だから取引ないだけじゃん。

>>71　それは違う。
価値はある。ただ値をつけるのが難しい。
みんなが売ろうとすると限りなく０に近づくが
０じゃない。

>>68
全然時価会計じゃない。原則は取得原価主義会計。
時価会計にしようと思ったら、会社が所有している資産の時価を
全部調べないといけない。
土地・建物から、サーバー・端末に至るまで。

>>72
>>>71　それは違う。

違わないって。

>価値はある。ただ値をつけるのが難しい。

値付けが難しいのは、普通の株でも同じこと。

不動産相場が上昇しない以上サブプライムどころかプライムの借り手も、ノンリコースで
借金ちゃらにするのが得なのに、そういうローンをまとめた証券に何の価値があるんだ？

売る側が実際の価格を認めたくなくて無駄に売り惜しんでるから値が付かないだけ。

>みんなが売ろうとすると限りなく０に近づくが
>０じゃない。

まあそりゃあ証券証書の古紙代くらいにはなるが、額面の0%か0.1%かってレベルじゃあ、
わざわざ手数料払って取引するやつはいなくなるってば。

>>67
＞レベル２の参照価格はトリプルＡ格でもとの価格の五〇％程度。

AAAで元の５０％…(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ
格付けっていったい…┐(ﾟ〜ﾟ)┌ﾔﾚﾔﾚ
'`,、'`,、'`,、('∀`) '`,、'`,、'`,、

>>73
それは時価主義会計だ。
時価会計とは名前が似ているが違う。