【自動車】長安汽車：日本に開発拠点、中国勢で初・最先端の環境技術なども吸収…中国4位のメーカー [08/04/16]

　中国4位の自動車メーカー、重慶長安汽車(重慶市)は近く日本に設計・開発の新会社を
設立する。日本で技術者を採用して部品メーカーとも連携、デザイン・設計を手始めに
最先端の環境技術なども吸収し、中国で販売する小型車やハイブリッド車に生かす。
中国の自動車大手が日本に開発拠点を置くのは初めて。中国の市場拡大と本格的な輸出を
にらみ自社ブランド車の競争力を高めるのが狙いで、世界を視野に中国メーカーが
開発戦略を加速し始めた。

　新会社｢長安汽車日本設計センター(仮)｣は横浜市内に全額出資で設立する。17日、同市で
長安汽車集団の朱華栄副総裁らが記者会見して発表する予定。当初は10人程度の技術者で発足。
5月から本格稼働し日本の自動車、部品メーカーに勤務経験のある中国人、日本人技術者を
採用し、60人程度に増員する見通しだ。


▽News Source　NIKKEI NET 2008年04月16日07時00分
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20080416AT1D1503015042008.html
▽関連
【資源】次世代電気自動車のアキレス腱「リチウム」　中国が本格生産開始、原油より厳しい制約資源に［08/04/15］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1208216377/
【自動車】北京モーターショー：日本の3社首脳出席、中国市場重視の姿勢を鮮明に…今年の販売予測は1000万台 [08/04/14]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1208126750/
【機械】日本精工：中国に研究開発拠点・44億円投資…日本拠点と匹敵する機能 [08/04/10]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1207780255/
【自動車】トヨタと中国第一汽車、長春で5億ドルの能力拡張を計画［08/03/07］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1204868732/
【自動車】トヨタ：中国に新工場・吉林省に建設検討、年産100万台体制へ…｢カローラ｣など生産 [08/02/02]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1201905050/

絶対に無理だｗ

ＳＰＹ基地か

給料3倍ならｗ

パクるｱﾙﾈ

また日本人技術者が根こそぎ持ってかれるのか

定年退職した日本人を雇って技術を盗もうという意図明白。

給料３倍でも安いもんだろ
一度雇えば徐々に給料減らしてもやめないし

日本企業の技術者の待遇が低いからだろ

劣化コピー拠点の誕生

大手自動車会社の下請けなどで、優秀な技術者が低賃金で
飼い殺しされている場合も多いだろう。

うまく引き抜きしていけば、もしかしたら短期間（それこそ数年）で
立派なパクリ基地ができるかもしれん。

,m,

韓国も日本人技術者、朴（パク）ってのし上がったからなあ、気をつけねえと泥棒の
センスだけは一流だからなｗ

日産の技術をパクります宣言ですか？

また産業スパイに来るのかYO！

団塊って中国好きだから入れ食いだろうな、ブラブラしてるよりカネ貰った方がいいし。

某半島企業と同じだな
日本企業の一部から技術だけ奪って終り

>横浜市内に全額出資
日産、いすずとかか。
この辺りの配下の部品会社とか低賃金だし希望者いるかもな。
メーカーでも技術者で４０後半で子会社へ転籍とか当たり前だから、
条件次第では…
日系企業の技術職の根本の待遇改善が無いかぎり流出は止められないでしょ。

残念ながら、これはありだろ。優秀な下請け技術者が低賃金で働いているのも事実だし。

>>18
俺のいる業界では数年前から起こっているよ。給料も結構良いみたい。恐らくもうすぐ中国製をバカに出来なくなるぞ(´･ω･`)

金型なんてのはごっそり図面ごと、会社ごと中国に買われたりしたもんな。
日本の足元の重要な技術なんて待遇や収益性がなかったりして、
おまけに中小企業だったりで二束三文で買えるんだよな。

これで技術者の待遇が上がるなら
いいことだと思う。

車の技術は幅広いから、スカウトくらいでは追い付けない

長安汽車はマツダ、フォードと中国で合弁事業やってるが関東なのか？

ものは言いようというか、ここまで堂々と
スパイ活動の拠点をつくるというのもすごいな。

あからさまにパクリますってことだろこれ？

>>21
その金型メーカーも日本に乗り込んできた


中国の大連恒新精密模具制造、名古屋に営業拠点　日本市場を開拓

中国・大連市の金型メーカー、大連恒新精密模具制造は１４日、名古屋市中区に
事務所を開設し、営業活動を本格化したと発表した。今後、日本企業からの
受注を獲得し、大連の自社工場で製造した各種金型を日本へ輸出する考え。
同日、名古屋市内で記者会見した汪剛総経理は「高品質、短納期、低価格の製品で
日本企業に貢献したい」と抱負を語った。

名古屋事務所は同社初の海外拠点で、当面２人体制。同社の０７年の売上高は
約２億１４００万円で、うち輸出は約２８００万円で、全量が日本向け。
０８年は約５７００万円の輸出が目標。

汪強副総経理は「名古屋はトヨタ自動車の本拠地であり、日本で最も工業が
発展している地域。既存取引先も名古屋の企業が多い」と名古屋を選んだ理由を
説明した。
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1208217090/l50

>>24
こんなのまだマシ。
ヒュンダイなんて燃料電池とか明らかにハイブリッド狙った
技術者募集してるし。
ホンダなんて日デといすゞのリストラ発表をピンポイントに狙って
ディーゼルエンジン技術者を一本釣り。

日本の技術者は給料が安いから、ヘットハンティングしやすい。

>>27
本田さんはトヨタの取引先に「トヨタと同じ部品くれ」と言う漢だからw

頑張るのは良いが
人材の育成方法を学ぶとか長期的なシステムの構築はしないからなあ
文化は古くても4000年〜で誇れるが古い技術は役に立たんぞ

おまけの最近は自動車会社の開発部門の開発要員まで派遣社員が
結構居るんだよな。
この辺りの人材狙えばすぐ転職しそう。
最近はかなりコアな開発まで派遣にやらしてるし。

自民党と政商（トヨタ、キヤノン）、外資に蝕まれる日本人勤労者


�@小泉改革の失敗

2001年、小泉政権発足により市場原理主義に基づく”新自由主義”が日本で本格的に導入された。
新自由主義とは、従来政府が担ってきた経済への調整を、
規制緩和等により市場に任せ、各々が市場で利己的に競争しあうことにより、
「見えざる手」が働き、市場の均衡が保たれるという理論である。
この理論は、実際には弱肉強食の理論であり、
構造的に強者と弱者の二極化を促進させ格差社会を生み出す。
新自由主義を導入した他国でも既に同様の問題が引き起こされている。
もはや市場原理主義の謳う市場任せの解決が不可能な状態、
俗に言われる「市場の失敗」に陥っている。
また、新自由主義的な経済政策を推し進めていた国際通貨基金（IMF）も、
“新自由主義的経済政策の推進は理論的にも実践的にも誤りだった”と2005年に認めている。


�A自民党と経団連の癒着

財界からの政治献金は癒着を非難されロッキード、リクルート事件を機に停止されていた。
経団連は財界からの政治献金を小泉政権時代に復活させ、
政治献金を行う際の政策評価基準となる「政策評価」を毎年発表し、
その政策達成率により各党に政治献金を行っている。
自民党は法人税減税、労働規制の緩和等の経団連からの要求を受け入れ、
経済財政諮問会議に数多くの経団連のメンバーを送り込んだ事から
経団連から毎年25億円程度の政治献金を受けている。
2007年にはホワイトカラーエグゼンプション等の規制緩和を
経団連からの新たな提言として検討する態度を示し高評価を得た。（経団連2007年政策評価より）
また、自民党からは外国勢力により政治への影響を防ぐために
規制していた外資企業からの献金を政治資金規正法改正案する事で
外国株主比率が過半数を超える企業からの献金ができるように改めた。
（現経団連会長企業：キヤノン等）


�B労働の非正規化、低所得化

自民党により1999年に改正派遣法働者派遣法全面改正された。
当初、不況に陥った企業を支援する目的での緩和と謳ったものであったが、
企業の業績が回復、好景気を迎えても2003年、2004年と
次々と派遣法を緩和され、現在も規制緩和に突き進んでいる。
当初、派遣は限定された専門職に限られ、期限も決められていたが、
対象となる業種は原則自由とされ、その期間も無期限とされた。
これらは経団連の「雇用の多様化」「雇用の流動化」「国際競争力強化」等の提言を受けたものだ。
この規制緩和により正規雇用は減り、非正規雇用が増加、
これにより本来想定していなかった派遣賃金の底辺への競争が始まった。
それに伴い、企業が戦後最大の収益を上げる中、
日本人労働者の賃金は低下を続け、企業の収益と労働者の賃金が剥離する事態となり、
また、多くの企業が取り入れた能力主義も実際には賃下げの理由と使われるようになった。
非正規化の影響は非正規のみならず正規雇用者、日本全体の賃金を押し下げ、
個人消費を萎縮させ、内需低迷を引き起し、日本のGDPは急降下した。
低賃金化の影響は日本人若年者、特に20代の日本人勤労者が影響を受け、
その22%が年収150万円未満（2007年、厚生労働省調べ）、
20代勤労者の5人に1人が発展途上国並の賃金で物価の高い先進国で暮らしている事となる。

�C緩和された規制すら守れない企業、取り締まらない役人、動かない政府

日本は労働に関して違法を行った企業への対応は極めて甘い。
罰則も甘く、最低賃金法を犯しても2万円以下の支払いで済む。
違法派遣を数多く行った派遣会社が行政処分を受けたが、
実態を早期に把握していたにも拘らず、相当な犠牲が出た後で対応は遅い。
また、莫大な利益を上げた派遣会社以上に
違法行為で一番恩恵を受けるのは派遣先となる企業であるにも関わらず、
１社も処分、指導、その企業名の公表すら受けていない。
福田総理（自民党）は使い捨て雇用、ピンハネ率、正規非正規の格差、
低賃金化の異常性を国会で認めながらも動かない。
偽装請負の代表格であるキヤノン、御手洗氏（現経団連会長）の参考人招致も拒否した。


�D外国人労働者の受け入れ

自民党は外国人労働者を日本への受け入れには非常に積極的動いている。
その外国人の大半は、主に製造業への技能研修生として受け入れられている。
外国人研修生の趣旨は”研修生の母国への技術支援、国際貢献”とされているが
その実態は、単純労働が圧倒的に占め、
研修制度とは名ばかりの単なる低賃金で働く外国人単純労働者である。
自民党は「国際競争力の維持と強化」を謳う経団連の提言を受け、
製造業への外国人労働者投入を認めたのである。
日本の労働市場の人手不足を補う為と称しながら
実際は非正規日本人労働者以上に安い賃金で働く外国人労働者を求めているに過ぎない。
もはや、外国人研修生制度は当初の技術支援による国際貢献の建前、
その二段目の建前である日本労働市場の人手不足解消ですら無くなっている。
最低賃金以下で働く外国人労働者は、既に日本の製造業に蔓延しており、
日本人労働者は出稼ぎ外国人との低賃金競争晒され、職を奪われている。
また、低賃金・長時間の拘束・過酷な労働内容により人手不足に陥った医療・介護業界へは
”国際的な人材交流が目的”としてフィリピンからの外国人看護師、介護士が受け入れが始まった。
人手不足を日本人労働者の待遇改善ではなく外国人に頼ろうと言うのである。
今後、他の発展途上国等からの受け入れも検討され、
具体的な受け入れ人数の制限や日本での労働期間規制、今後の明確な方針が不透明の為、
看護師、介護士を目指す日本人は減少し、人手不足に拍車を掛けている。

給料よくて優秀な人間だけ雇うからな
電機メーカーはそれで韓国にやられた

中国４位って世界で何位だよw

たしかに日本じゃ韓国製の車なんて恥ずかしくて乗れないが、
ヨーロッパや中南米では、スタンダードになりつつある。
トヨタや日産も本気だして海外市場のシェアも取り返しにいくべきだな。
今までは北米に編重しすぎだったよ

開発というか、諜報活動の拠点だろｗ

>>36
トヨタの欧州シェア調べてごらん。頑張ってるよ。

まあ、横浜には自動車関連のたいした技術は無いからいいか

�E外国人受け入れによる社会的コストの発生、第２の”在日”の創出の可能性

外国人受け入れは単に日本人が職を奪われるだけでは終わらない。
犯罪率の上昇等、様々な社会的コストの負担が発生する。
定住させた場合は新たな”在日”を生む可能性があり、
彼らの子の世代まで社会的コストを負担する責任を持つ事になる。
実際、今まで日本は某在日に対してあらゆる形で社会的コストの負担を強いられてきた。
某在日は日本が望んで受け入れたわけではないがのにも関わらず・・・。
それでも自民党は更なる外国人受け入れに動いている。
財界から強い規制緩和の要求を受けての対応だ。
単純労働者の受け入れを推進すべきだとの提言を出した経済団体すらある。
既に外国人労働者の研修期間、在留期間を3年から5年に延長する方針を固め、
将来的には期間の再延長や対象とする産業の拡大、規制自体の撤廃、
永住化、国籍付与まで検討している。
しかし、目の前の問題として、外国人の犯罪・失踪が挙がってきても問題は先送りされている。
これは外国人を受け入れたい日本企業への配慮だけではない、
中国国家主席の来日を控えた日中関係への配慮からだ。
中国では発展の裏で多くの貧困層を生み出している。
貧困は治安の悪化、経済劣化など自国に様々な悪影響を及ぼす事はわかっている。
中国は貧困層を日本へ送りつける事でコストを掛けず貧困層の底上げ、
外貨を獲得、中国共産党へ反発を押さえ込む事に成功している。
国民が毒餃子で死に掛けても中国への思いやりを優先する
福田総理は今後も外国人受け入れを規制しないのだろう。
相手（中国）が嫌がることはしないと明言するのに
国民が嫌がることはなぜ「しょうがない、耐えて」と進んでやるのか？

>>36

EU市場？ヒュンダイなんてホンダにも抜かれたじゃん。

欧米とかも、この方法でかなり進出してきている
日本は経営難＆後継者難の中小零細が多いから、そういうのを拾っていかれてる
中小零細のことはニュースになりにくいけどね

一方で高給も出すから大手のトップも引っこ抜いていく

�F誰が新自由主義を望んだのか？

小泉政権は、先の衆院選挙を郵政事業民営化の是非”だけ”を問う選挙だと問いた。
労働の非正規化、低賃金化、外国人受け入れは選挙で一切触れられていない。
つまり、自民党は国民に聞いたわけでもなく頼まれたわけでもない労働政策を
経団連の提唱する方向へ”勝手に”進めているのである。
その提唱の一つ「雇用の流動化」は国民が全く望んでいないのは明らかである。
雇用の流動化とは経営者が必要な時だけ安く労働者を雇用し、
必要なくなったら労働者を解雇する単なる消耗品としての使い捨て雇用である。
2007年に厚生労働省傘下の独立法人の調べによれば、
日本の成人男女9割弱が雇用の流動化に反対、安定雇用を支持している。
新自由主義を望んだのは外資、大企業、経営者、投資家の富裕層である。
日本を動かしているのは国の為にならない事ばかりしている”愛国心のない人間”なのである。
しかし、そんな連中に限って”なぜか”「日本人は愛国心を持て」と謳い求める。

要するに技術者は金につられて国を売るまさに売国奴

ワープ倭も高額で雇ってね

自分達で新しい技術を開発しようとは思わないのな。
劣化版低価格ハイブリッド車を作って途上国に売りさばこうって魂胆か。

トヨタグループが関東(得に神奈川)から拠点を移したのは、
これを見越しての事だったと言う事か。

>>44
日本企業こそ売国行為してるから仕方ないんじゃね？
まともな給料与えず、非正規雇用で使い潰して
それで褒め称えろって堂々としてるからな
しかも最近は日本人を使わずに
外国人研修生を使ってる
トヨタだってブラジル人使ってる
下請け含めると相当な数の外国人が・・・

日本企業からグローバル企業に変身しようとしてる時代
個人のグローバル化が大事ですね

>>44

まともに処遇しないで人材を技術ごと外資に流出させる企業のほうが売国奴だろ。
トヨタの主査クラス、ホンダのLPLクラスの連中なんて、海外企業だったら年収3000万円
くらい余裕なのに、日本ではその半額以下。

どっちにしろグローバル企業や優秀な知的労働者は国境は邪魔でしょうね

>>50
大企業の肩書きで年収１０００万もありゃ十分
やっぱり売国奴

技術者は、理系を冷遇して文系を厚遇してる日本の企業に入るよりは、理系を厚遇してる海外のメーカーに勤めた方がいいぞ

日本人雇うにも、中国に来てと言うより、日本で開発してもらう方が人材獲得しやすいだろうしねえ
単なる外資系の日本法人ってところか

>>52

そんな激安賃金でやってられないということだろ。1000万円もありゃ十分なんていうのは
生活実感のないニートの思考。

生産労働は外国人労働者を入れてコストを下げて
知的労働者の給料を上げなければな。

中国お断り

>>56　そういう面では奥田の言う事は正しいな。
ホントはトヨタとか解雇やリストラやらない方針がまずいと思うけど、
これじゃ知的労働者にカネがまわらないし、外国企業に行っちゃうな

人件費では日産が一番問題だけどね

業績
トヨタ>>>>>>>>>>日産

役員賞与(一人当たり)
日産>>>>>>>>>>>>トヨタ


まぁそれが有るから日産が本社を移転する横浜に乗り込んできたんだろうが

>>59

日産の役員賞与は一人当たりにならすとトヨタより驚異的に高いけど、
その大半はゴーンほか外国人がもらっているわけで、日本人役員や
執行役員は結構涙目。中村史郎除く。

造船は韓国に技術を流出した結果、今では日本の造船技術は、韓国に追いつかないほど
差をつけられた。
次は自動車か・・・
別に中国製自動車に乗り換えてもいいけどな。　俺は。

>>61
どこ縦？

支那の産業スパイ基地だよ。

ハニートラップに誰かひっかかる

>>44
後継者難の中小零細は廃業する
企業を引き継がないで土地、建物だけを手に入れても良いわけだよ
（もちろん引き継いだって良い）

日本の製造業は集積されているから都心の一等地を手に入れるようなものだ
企業間交流、人材交流、物流アクセス、そういうのが安く手に入る

初期投資を抑えモデルのノウハウを吸収したら本国へ移植をメインにし
一方で日本は製造業が強いので、国内で起きている空洞化はビジネスチャンスだ

日本は製造業に優良で格安な物件が多い
でも日本人は、いまさら労働へ手を出さない、むしろ避けているわけで宝の山なんだ

>>55
たった一千万だと、東京に住んで子供を育てて大学まで進学させようと思ったら生活は切り詰めないと辛いよ。
一方、文系の人達が三千万くらい余裕でもらっているのがこの国だ。

>>66

文系も3000万円ももらわないよ。トヨタ、ホンダの場合、開発系と間接部門の
間で給料の差はない。ホンダの場合、さらにホワイトとブルーも同一給与体系で、
ブルーは歓喜、ホワイトは涙目。

太陽電池パネルの工場を買収して技術抜き取ってポイした中国に近寄る馬鹿居るの？

まぁ、居るんだろうけどｗ

中国は外資系だと日本の大学院卒中国人で営業職でも初任給40万くらいだと後輩が言ってた。
日本法人を置いて日本人を20-30万で雇えるなら日本で働かせた方が安上がりだろうな。

>>36
フランスに、直接奥田が乗り込んでシラクと会談したり工場を建てた頃から
トヨタの欧州でのシェアは上昇中
ヤリスのヒットが牽引役になった

>>69

そのへん、日本は完全に情報封鎖だからね。EUでも大企業になると、大学院修了の人間は
経営系、営業系、開発系問わず初年度で年収10万ユーロオーバーだったりするし、アメリカは
もっと高い。

日本でよく格差問題云々というけど、株や起業で儲けてる成金を別にすると、勝ち組とされている
ほうも国際比較だと情けないくらい賃金が安い。報道機関も何をやってるんだろうね。

サムスンがやったことと同じことをやるのね。

でもこの流れでトップクラスの技術者の給料はあがるんじゃないかな。
半分以上の技術者の給料は半分になるだろうけど。

技術者だけなのか
こうど成長をささえた団塊官僚もまとめて引き受けろよ

盗む気マンマンだなｗｗｗ

どうみても産業スパイの出先

二重スパイとして潜り込めばいいのにね。

売国奴とか呼ばれながら技術支援する団塊の老人。
実は政府が囲ってる対支那向けのスパイ。

生きてる価値あるだろ。

日本で生産して、日本で販売するわけではない。ある程度技術を吸収すれば
すべて閉鎖して終わり。ここに就職してもすぐに新しい職場を探す必要がある。

週末の伊丹空港から韓国への技術者のアルバイトは有名だったけれど、
中国メーカーとなると直接乗り込んでくるのなｗ

能力に見合ったお金を出すという点では彼らの方が合理的だろうね。

これは全力でつぶさないと。

横浜にはたいした拠点もないし、問題ないだろ

>>80
横浜にはルノーが日産ブランドで進出してるぞ。
ルノーにとっての重要性は中国市場＞日本市場だろうから、
日産経由で日本の技術が流れてもおかしくはない。

×　最先端の環境技術なども吸収

○　最先端の環境技術なども盗む

別にいいじゃん

人もお金も国境を越える時代では、
製造業のアドバンテージなんて有って無いようなもの。

トヨタはコア技術を地元で抑えてる。
JR東海も新幹線を中国や韓国には売らない。

一方、東京の企業は目先の利益で手持ちの技術を売るから駄目。

スパイの拠点か

就労ビザの不法発給用の隠れ蓑も兼ねてるんじゃない。

気付いたら所属していることになってる中国人が１万人を超えてたりして。

ガンバレ。
日本人技術者の給料を上げてくれよ

横浜にまだ日産残ってたんだ。てっきり座間工場の敷地を新興宗教に売って撤退したのかと思ってた。
それで地方の工場に行くに行かない技術者を狙っての進出かと。

早くスパイ防止法作れ馬鹿。
金に物言わせて技術者吊られまくるぞ。

30年はえー

なんで堂々と盗みに来ようとしてんの？

>>89
戻ってきたんだよ、本社。

日本の自動車会社がデザインセンターをアメリカ、EUに開設して
外国人デザイナーが、と何ら変わらんだろ。

今の時代に何言ってるんだか。

俺、この前会社から委託されて中国で金型製造の擦り合わせ技術を実技指導してきたよ
若い技術者ばっかりだったけど覚えるのが早くていい感じだった

>>94
アメリカで日産やマツダが、星条旗焼くか？
ＥＵでホンダや三菱が、ナチスがどうのこうのと内政干渉するか？

インドのタタも同じことするみたいだな

ここで陳氏は驚くべき証言をした。
「同様のスパイ活動は、日本でも行なわれています。オーストラリアには1000人ほどのスパイがいます。
これは秘密文書に書いてあるのをこの目で見たので間違いない。だが、日本にはより多くいるはずです。

1000人を超えることは間違いないでしょう。アメリカ同様、日本の技術も貴重なものだから、研究生やビジネスマンなどに
扮したスパイたちが、最先端の技術を盗んでいます。
日本にも数多くのダミー会社があり、そこにビジネスマンとして赴任した中国人スパイが暗躍しているのです。
また、一流大学の留学生の中にも中国のスパイは数多く入り込んでいます。
アメリカのケースと同様に、大学の研究室で情報収集に励み、さらには企業に就職した後も表向きの仕事とは別に、
スパイ活動に従事することになる」(陳氏)
http://www.globe-walkers.com/ohno/interview/chin.html