【自動車】「スバル」富士重工、軽自動車から段階的に撤退へ トヨタ・ダイハツと提携強化[08/04/10]

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941名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 08:03:55 ID:+BpPy8Sk
KF-VE型エンジン いいと思うぞ
942名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 09:44:09 ID:eB6dsTxa
トヨタはコレを狙っているんだね

水平対向エンジン搭載小型FRスポーツカー
http://www.motormagazinesha.co.jp/medialog/modules/tinyd2/index.php?id=50
943名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 10:09:17 ID:eB6dsTxa
富士重工は1997年のレガシーのエンジンのリコール隠しで
業務上過失傷害罪の刑事事件に発展した時点で終わっていました。
当時の日産から天下りした熊田社長の謝罪も無駄になり
企業の経営体質は悪化の一途、結果、日産→GM→トヨタです。
今後はトヨタに守られてリコール処理も巧くなるでしょう。

富士重工の自動車分野の問題は水平対向エンジンと4駆に
執着せざる得なかった事に因ります。
水平対向エンジンは生産コスト面でも不利益なエンジンでもあります。
上記などを鑑み、富士重工は付加価値戦略に打って出たのですが
少数のスバルファンを除き、事実上、時代に取り残されました。

オイル漏れしない水冷型水平対向エンジンの生産技術力はあるものの
レガシーの販売利益で少量多品種展開に打って出た事業戦略で失速、
今回の事態に陥ったのでしょう。
944名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 10:43:13 ID:p33PIJ+y
燃費ランキング
http://response.jp/e-nenpi/rank.html

一年間の平均値ランキング
http://response.jp/e-nenpi/award2006/

リアルタイムガソリン価格
http://response.jp/e-nenpi/price.html
945名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 11:28:11 ID:kquf6aKY
工作員 こうさくいん

ネットでの用語として、事実の隠蔽や歪曲
世論のすり替え・誘導などを行う人たちのことを指す。
工作活動を請け負い、時給700円程度でアルバイトを雇用して
掲示板に書き込みを行わせるベンチャー企業も存在する。


ネット「世論操作」 請け負う会社の正体
http://www.j-cast.com/2006/08/10002482.html
946名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 12:37:13 ID:GUidAcVF
販売台数見ても順調だな
これで切るのが分からん
947名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 15:38:18 ID:wrzA1DVD
スバルが軽自動車から撤退すると スバルの軽 中中古車の市場価格は上がるのか? 下がるのか?
ハイトワゴン初となるスパーチャージャー搭載のステラRSが欲しいんだけどね
948名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 17:01:20 ID:UbvCdeMu
>>947
補修部品が出なくなるから
安くなると思う。
949名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 18:54:50 ID:+BpPy8Sk
三菱の軽eKワゴンが割安で買えるのと同じ理屈
950名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 19:31:58 ID:ZaOSkx+j
レガシィがなくても他に代わりはある
インプがなくても他に代わりはある
R1R2が消えても他に代わりはいくらでもある
ただサンバーだけはハイゼットに代わるわけにはいけないのだよ
仕事で1日200`走るときあるけど
軽トラで長距離走って疲れないのはサンバーだけだよ
951名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 21:42:32 ID:wrzA1DVD
サンバーの乗り心地は確かに軽快な感じだったな
NAしか乗ったことないけど高速とか燃費もいいしクッション? もいい 軽い感じ
952名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 21:47:48 ID:+BpPy8Sk
まあここでイイと言ってる奴は今まで買わなかったしこれからも買わないわな。たぶん。
だから軽撤退に追い込まれたわけで。
953名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 21:55:25 ID:d7/Nk6J+
トヨタはなぜスバルに投資したんだろう?
トヨタ的投資とは、何なんだろう?
スバルを立ち直らせ、成長させることではないのかな?
俺にはどうもダイハツ救済とか、トヨタ救済としか思えないんだけど。
車を買わない人には関係ないかもしれないけどね。
954名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 21:57:51 ID:+BpPy8Sk
日産が軽のスズキからOEMして成功したのをみて
スバルも軽のダイハツから…って考えたのかも。
955名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 21:57:55 ID:FTRRkKTC
これから
スズキなら三日で終わる作業を
1週間かけてやる必要がなくなるんだな。
956名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 22:02:03 ID:GUidAcVF
>>953
GMの肩代わり
仕方なく手に入れたものでも有効活用しようとした
957名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 22:06:24 ID:+BpPy8Sk
モコやオッティなど、OEM調達すれば、大儲けはできないが
100億円〜200億円とも言われる開発費を、ほぼゼロにできる。

売れない軽(R1とかR2とか)の開発費で大損した以上、
これからは開発費をかけるなというストップがかかるのは当然であって。
958名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 22:14:16 ID:d7/Nk6J+
>>957
売れない軽、売れないスバル車、これに投資してトヨタは儲かるのかなぁ?
俺はトヨタは世界1,2位を競う日本の大自動車会社だと思っている。
そのトヨタがパッとしないスバルを立ち直らせてこそ「さすがトヨタ」と誉れが
付くんじゃないの?それがトヨタの力じゃないの?

開発費が大損したとか、そんなのはトヨタ方式でも使ってスバルの
ブランドを上げて立ち直らせてこそ豊田だよ。
スバルが売れないからダイハツのOEMにしたって、ブランドはスバルだぜ?
とにかくまともな投資とは思えない。
959名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 22:14:46 ID:it+zDHXd
ハイゼットジャンボにターボ積めばOK
960名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 22:16:39 ID:HtwbK7Y3
工場と技術者と労働者を接収したかっただけだろう
961名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 22:32:32 ID:d7/Nk6J+
>>959
ハイゼットのターボは燃費が悪くてどうしようもなかったな・・・。

>>960
技術者はいらないだろ?開発しないんだから。
工場が欲しかったんだよ、トヨタは。
どっかの国のファンドなかと変わらないもん。
962名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 03:01:16 ID:7zEZTb/K
>>747>>748
お前らノーテンキ過ぎ。
トヨタはスバルをもっと大胆に変革するよ。
要は>>750にある通り、現状のスバルのオタク的イメージの徹底的追放、
ライトユーザーの獲得。

スバル自身もこれを望んでいるんだろう。
963名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 03:05:12 ID:aGrDGN6r
ライトユーザーは、オタク的イメージのなくなったスバルと、トヨタを比較して
トヨタ買って終わるよw
964名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 03:47:33 ID:7zEZTb/K
>>963
だから、ゆくゆくはスバルをトヨタチャンネル化すんの。
ネッツ店で売ってるウィッシュとかイストとかは独自のNマークエンブレムだろ。
けど立派にトヨタ車として認識されてるわけ。
ムツラボシもいずれそういう受け入れられ方になってくよ。毒抜き完了〜♪みたいな。


取り敢えずお前ら今までお疲れ。あとはマツダでもどこでも行ってくれて構わねえから。
965名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 03:57:34 ID:PDy/wlOw
タタとかゆー外国自動車産業に立ち向かい生き残りるためにトヨタもスバルもいろいろ模索してるんじゃないの
966名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 04:13:18 ID:rq29WRzx
レガシィにV6載せてレクサスES
トライベッカにV6載せてレクサスRX
を造ればよくね?
967名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 06:05:41 ID:0TOLm3sJ
今乗ってるGRBは車検時に欧州車へ乗り換える。
死んでもヨタには行かないよ
968名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 06:19:39 ID:lr9s024R
外車で死ね

969名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 06:23:18 ID:mP4t33wZ
生きる!?
970名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 08:52:23 ID:DaXA24Ie
スバルのバッチを付けたダイハツは売れるのか?
971名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 09:12:13 ID:aGrDGN6r
そんなもん、ダイハツ行って直に買うよ。何もスバルディーラーで買うことはない。
972名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 09:13:38 ID:EV/imjjh
アルティスとおなじ結末になるだけ
973名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 09:38:10 ID:7zEZTb/K
でも、実際水平対向エンジンとシンメトリカルAWDは残すだろうな。
その方が合理的だとさすがのトヨタも判断してるだろう。

部品のある程度の共通化、例えばアイシンの多段トランスミッションを
載せられるようにする等の”カイゼン”はされるだろうが。
自慢の水平対向ディーゼルも、トヨタグループの排ガス浄化技術を利用せざる
を得ないだろうしな。

オタクの居場所は無くなるだろうが、レガやインプレッサの商品力が下がる
ような事は無いだろうと思う。むしろ前時代的な4AT問題等を払拭できる良い機会。
いわゆるWIN-WINの関係というやつだな。
974名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 10:28:33 ID:qDYLdl7X
>>966
マジでトライベッカはレクサスに奪われそうです。
975名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 11:58:49 ID:kAg+ksTr
>973
>自慢の水平対向ディーゼルも、トヨタグループの排ガス浄化技術を利用せざる
を得ないだろうしな。

というか新作のボクサーディーゼルはユーロ4だぜ? 排ガス浄化技術を提供してもらわないと日本で売るなんて夢の話だ。
976名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 12:02:24 ID:cL7eKNIH
田舎の縁故を知らんな。
ダイハツのOEMだから買わないなんてのはホンの一部。
車種さえそろえれば今のシェアは維持できる。
977名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 12:50:51 ID:7dhRoxBN
田舎でスバルを売ってるのは自転車屋のような車屋で、元々なんでも取り扱ってる。
スバルのマーク着けた軽の中身がダイハツになろうとも、あんま変わらん。
そういうとこでは元々レガシーとかインプなんて売ってない。近所のアンちゃんは街のデーラーに買いに行く。
978名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 13:49:56 ID:O8Y1xHhh
>>977
スズキは都内でもそうだよw
979名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 14:31:34 ID:NQn7/emn
トヨタグループはスバルや日野を含めてマークが全て楕円
スバルは楕円マークを採用した時点で将来のトヨタグループ入りの運命が決まっていた。
980名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 14:42:25 ID:LYWxSVGO
>>979
フォードも将来トヨタグループ入りの運命か。
981名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 16:16:08 ID:qDYLdl7X
軽規格が無くなったダイハツ車専売店はどーなるの。
982名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 18:37:34 ID:ZizCbzdS
ガソリン暫定税率が復活したらガソリンスタンドはどーなるの。
983名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 18:43:53 ID:C2j4jm/S
ダイハツは既に撤退、
スバルも段階的に撤退って
群馬の車生産が無くなってまうがな。

984名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 19:03:42 ID:SbY6/ar5
>>973
>アイシンの多段トランスミッションを載せられるように
>する等の”カイゼン”はされるだろうが。

水平対抗縦置きのままでそれが出来るのなら、
とっくに買って来て載せてると思うが。
985名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 20:33:48 ID:kAg+ksTr
>984
そのままでは無理だろうね。

ただ、遊星歯車数の少ない6ATと8ATを導入できる可能性は高くなった。

スバルは縦置き用CVTを開発してるけどね。
986名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 21:34:49 ID:8qT3Vpav
次期レガシィからCVTが採用されますが、何か?
987名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 23:54:04 ID:LhLRa/yk
ニュースを斬る スバル「軽」生産中止で、スズキの一手は? 富士重社長が明かす撤退の真相(2008/04/17)
http://bizplus.nikkei.co.jp/colm/nbonline.cfm?i=2008041703681cs&p=1

メーカーはいいが販売店が厳しくないか?
988名刺は切らしておりまして:2008/04/18(金) 01:18:13 ID:HhD4wNIK
>>987
で、今のスバルの社長って能力的にどうなの?
989名刺は切らしておりまして:2008/04/18(金) 01:41:41 ID:VnqFOGuP

根強いファンすらいなくなったら、誰も新生スバルなんて歓迎しないよ。
ま、せいぜい軽のOEMでスケールメリット稼いで、その分大幅値引きで還元するなら
ちょい話は別だけどね。
990名刺は切らしておりまして
よっぽど上手く商売しないと、軽自動車の客はダイハツか他社に逃げるよ。
スケールメリットどころの話じゃない。