【自動車】「スバル」富士重工、軽自動車から段階的に撤退へ　トヨタ・ダイハツと提携強化［08/04/10］

1 ：西独逸 ◆jsuaGAIDa2 ＠西独逸φ ★：2008/04/10(木) 22:21:58 ID:???

「スバル」ブランドの自動車メーカー、富士重工業は１０日、軽自動車の自社開発・生産から段階的に撤退
する方針を明らかにした。

トヨタ自動車、ダイハツ工業との提携強化で、ダイハツが２００９年後半から富士重に軽自動車をＯＥＭ
（相手先ブランドによる生産）供給することになり、富士重は０９年から数年をかけて軽自動車の開発・生産
から完全撤退する。

富士重はスポーツ車などの開発に経営資源を集中する。スバル・ブランドの軽自動車販売は継続する。

国内自動車メーカーが軽自動車の開発・生産から撤退するのは１９９８年に撤退したマツダ以来だ。

国内の軽自動車市場は０７年度に縮小に転じ、市場占有率が業界６位の富士重は自力開発が難しくなったと
判断し、同１位のダイハツからのＯＥＭに切り替えることにした。

一方、トヨタなど３社は１０日、トヨタの富士重への出資比率引き上げなどを柱とする提携強化を正式発表した。

ソース
読売新聞　http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20080410-OYT1T00647.htm

2 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/10(木) 22:22:17 ID:+It2bF8b

3 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/10(木) 22:22:27 ID:XjILV+5R

さらばスバルよ～

4 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/10(木) 22:22:39 ID:6s5iq6oe

電気自動車の概念を変える？　リチウムイオンキャパシタ

　そして、TPHと並ぶ目玉の技術がリチウムイオンキャパシタである。この
リチウムイオンキャパシタは、従来のキャパシタの特徴である大容量の電気
を瞬間的に充放電できることや耐久性の高いことを生かしながら、課題で
あるエネルギー密度を飛躍的に増大させたモノなのである。

　現在、富士重工業はリチウムイオンキャパシタによる試作セルで性能確認
を進めているという。そして将来、小型の自動車用リチウムイオンキャパ
シタを実用化すれば、バスやトラックなどの大型車のみならず乗用車など
のハイブリッド車の需要や、一般的な鉛電池の代替需要にも応える可能性を
持ち、環境技術のひとつとして社会貢献が期待できるということである。

http://corism.221616.com/articles/0000029036/

5 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/10(木) 22:23:19 ID:3xhAL24U

富士重工は大人しく飛行機作ってろよ

6 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/10(木) 22:23:53 ID:a4NwDJ6H

スバルって軽自動車も作ってるのか・・・そこそこ売れてるのかな？

7 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/10(木) 22:24:10 ID:C4QbJZFQ

さようならＲ１・酢寺

8 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/10(木) 22:24:21 ID:GhyM6EbQ

サンバーが軽ワゴンでは今、一番の名車だと思うよ
本当に惜しい

9 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/10(木) 22:25:06 ID:SibbOtwo

ソニカがあれば富士重工がなくなろうと関係ない

10 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/10(木) 22:25:48 ID:sEU1BsKC

R2が入手不可能になる日も近い
希少な車になるだろうな

11 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/10(木) 22:26:27 ID:D5oHpAWa

もともとは軽自動車作ってた会社なのに…
まあスポーツカー専門とかにすれば
トヨタのもとで細々とやっていけるのでは

12 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/10(木) 22:26:34 ID:6s5iq6oe

水平対向エンジンはレクサスに提供されるだろうね

13 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/10(木) 22:27:30 ID:im7iVem1

スバルの軽なんてサンバー以外見かけないんだが

14 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/10(木) 22:29:05 ID:dAZyuQzz

>>11
しかしスバルはスポーツカーを作ったことがない
F1は経験あるが

15 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/10(木) 22:29:20 ID:7qb0XxVI

R1R2はなくなるん？

16 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/10(木) 22:29:40 ID:LFz69+J1

http://jp.reuters.com/article/companyNews/idJPnTK011812220080410?symbol=7270.T

富士重はトヨタから小型車を、ダイハツから小型車と軽自動車をＯＥＭで供給を受ける。
富士重は商品ラインアップを広げるとともに、軽自動車の自社生産からは順次撤退し、
経営資源を環境技術の強化などに集中させる。

富士重は同日、国内の販売体制を再編する計画も発表した。全国に４６ある販売会社を
０９年度中に半分に集約し、間接業務の効率化を図る。

17 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/10(木) 22:30:00 ID:D8gXOuZR

2ちゃんのソニカ信者うぜーな。
ダイハツのくせに月に300台とかしか売れてないくせに何で声だけでかいのか。

18 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/10(木) 22:30:07 ID:NtL+74PU

>>8
いや、スバルはなんと言ったって３６０だろ。
かなり昔の話だが・・・。

19 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/10(木) 22:31:16 ID:W+uvKryL

ここは航空産業に戻ろうぜ

20 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/10(木) 22:31:22 ID:cNEn7nRI

Ｒ１は、絶対買い。

21 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/10(木) 22:31:56 ID:w9S0upN8

こんな事なら上級グレードのＲ－２を買っておくべきだった...

22 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/10(木) 22:32:52 ID:fxqrm/qy

あー、貴重なサンバーが…
こんなことしたらトヨタはもちろん、ダイハツも恨まれるお。

>>14
ホント、スバルにFRスポーツカーを作らせるという発想が理解に苦しむね。
FRもスポーツカーもスバルのアイデンティティと関係ないやん。

23 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/10(木) 22:32:53 ID:c3EENPWL

　トヨターーダイハツーー日野ースバル

　日産・ルノーーー三菱？

　フォードーーマツダ

　独自路線　ホンダ、スズキ

　こうなるのか。

24 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/10(木) 22:33:48 ID:sEU1BsKC

ダイハツ強すぎ
別にいいけど

25 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/10(木) 22:34:54 ID:LFz69+J1

トヨタ自動車、ダイハツ工業との提携強化で、ダイハツが２００９年後半から
富士重に軽自動車をＯＥＭ（相手先ブランドによる生産）供給することになり、
富士重は０９年から数年をかけて軽自動車の開発・生産から完全撤退する。

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20080410-OYT1T00647.htm

26 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/10(木) 22:38:48 ID:EP3my2Cf

正直、リア・エンジンのサンバー・トラックが発売中止になるのは困る。
冬道での安定感は他社に比べてトラック部門では神レベルだったのに…

27 ：きのこ記者φ ★：2008/04/10(木) 22:41:24 ID:???

なにいいいい

28 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/10(木) 22:41:31 ID:Fxr+SYen

リストラだぁ～、よそじゃ通用しない香具師多発だろうな

29 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/10(木) 22:41:42 ID:ui4nxy+r

細かいところはともかく車体はそれなりにしっかりした軽を作っていたような

30 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/10(木) 22:42:19 ID:mNoBW03p

>>22
極悪トヨタさまの独裁的政策が全てｗ
過去のヤマハ的な立場をスバルに期待してるんだろ？
高給スポーツカーだったトヨタ２０００GTとか知らんか？
（エンジンはヤマハ製、ボディワークも大半がヤマハ）

31 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/10(木) 22:43:47 ID:z1PpS0YU

いいメーカーなのになあ。唯一、まともな軽自動車作ってたのに

32 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/10(木) 22:45:00 ID:fxqrm/qy

>>24
あそこは無理しすぎ。
今時4年周期でモデルチェンジしてるのも異常だが、車台のライフサイクルの短さもすごい。
旧型車の生産設備をマレーシアに持っていって、プロドゥアの国民車にしてしまうとか
元を取る努力をしているが、最も手っ取り早いのはやはり他社へのOEM供給なんだな。

33 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/10(木) 22:45:09 ID:H+aJafq0

電気自動車R1eはどうなるん？(´･ω･`)

34 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/10(木) 22:45:22 ID:sEU1BsKC

軽自動車が注目されていたことがトヨタにとって不愉快だったんだろうな

35 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/10(木) 22:45:24 ID:KR750yEy

こうして手足をもがれて食い尽くされる
ヨタのおかげでスバル消滅だね

36 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/10(木) 22:45:43 ID:9rqCm0Xa

Ｒ１は買いでしょ。なんで売れないのか分からない

37 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/10(木) 22:45:45 ID:bxGi84Ve

>>22
派生車種バンバン作るのは御家芸だし、トヨタとしては共用プラットフォームでなきゃ駄目なんだろうね。
なら四駆ベースじゃ使えない。

スバルのブランドで出す時はFRベースの四駆にするかもね。

38 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/10(木) 22:46:11 ID:0BXf5rnV

>>31
裏を返せば、軽自動車以上の軽自動車を作ってたから、商売としてはダメだったとも言えるかもな。

39 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/10(木) 22:46:13 ID:sEU1BsKC

軽自動車はスズキとダイハツが二強です

40 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/10(木) 22:46:39 ID:wRKCGAkX

>>23
三菱は三菱グループ系（独立路線）だろ

41 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/10(木) 22:47:48 ID:H/AsXfbL

ヴィヴィオはサファリラリー完走したり活躍してたんだけどなあ。
コリン・マクレーだってヴィヴィオで走ったんだぜ？（つДT）

42 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/10(木) 22:47:53 ID:jT4HSGeA

これはひどい…

43 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/10(木) 22:48:09 ID:sEU1BsKC

R2を買うくらいならミラ(CVT)を買うと一般の人なら思うのだが…

44 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/10(木) 22:48:09 ID:z1PpS0YU

ヴィヴィオビストロのデザイン完成度は異常

45 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/10(木) 22:48:25 ID:fxqrm/qy

>>40
資本関係はともかく、独力であれもこれも作れるほど体力のあるメーカーじゃない。

46 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/10(木) 22:48:30 ID:KqtxRDKW

スポーツカーがトヨタの内装でボクサーエンジンだったら買うわ

47 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/10(木) 22:49:20 ID:im7iVem1

トヨタ批判してる奴ってなんなの
キャノンとか日本の国際優良企業を批判する奴が多いけど
じゃあ潰れればいいのかと
どう考えてもチョンとしか思えないんだが

48 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/10(木) 22:50:13 ID:IyUcScRi

普通車も撤退していいと思う。

49 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/10(木) 22:50:22 ID:GP/8Gs91

赤帽ハイジェットだけは勘弁してくれ・・・

50 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/10(木) 22:50:46 ID:6s5iq6oe

>>26
ホンダもリアじゃん

51 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/10(木) 22:51:09 ID:fxqrm/qy

>>50
MR

52 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/10(木) 22:53:29 ID:bK7clY7d

株買っただけじゃなくて、本当に色々やってくるんだな
スバル側が望んでるってこともあるんだろうけど
立地のいい土地は売却だな。子会社には贅沢だ

53 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/10(木) 22:54:16 ID:XFCh1KKq

トラック専属メーカになってしまった日野

軽自動車専属メーカーになってしまったダイハツ

スバルはどこ専門になるのか？自動車生産をいずれ辞めさせられて
航空機部門にでもなるのかな？

54 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/10(木) 22:54:23 ID:b9gAb59J

国内営業はなに売るんだよ。

55 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/10(木) 22:54:55 ID:Byie88BT

撤退してどうすんの。売れる軽をやめて何で稼ぐの。

56 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/10(木) 22:55:12 ID:7qb0XxVI

ああ亜細亜に冠たる中島飛行機が何たる有様

57 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/10(木) 22:55:42 ID:nnmN+zNC

俺のサンバーが…orz

58 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/10(木) 22:56:33 ID:ls901fzE

いやいや、利益のない軽なんて辞めれてラッキーだよ、スバルは。
普通車をどんどん作ればいいんだよ。スバル車は海外では足りてないんだから。
ホンダは子会社が作っているので続けそうだけど、三菱も辞めるだろ、そのうち。よって、

　スズキ陣営：日産、マツダ、三菱
　ダイハツ陣営：スバル
　ホンダ

こんな１億ぽっちの国で、国内限定規格車を作るメーカーは３社で十分。

59 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/10(木) 22:56:47 ID:Lx+Yij4A

トヨタと引っ付くなよ。良いトコ全部なくなっちゃうよ。スバル

60 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/10(木) 22:57:10 ID:fQ0ypgaM

サンバーサンバー言う声もある程度わかるが、富士重工がトヨタ傘下にならなかったとしても消える運命だったろ

61 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/10(木) 22:57:17 ID:UdNtBUDz

将来的には日本市場からも撤退するんじゃないの。

62 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/10(木) 22:57:26 ID:bEyHM6ZR

農家のサンバー信仰は異常だな

63 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/10(木) 22:57:51 ID:PJcMHgup

R1買っておくか…

64 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/10(木) 22:58:13 ID:SjGjAXNp

「軽の儲けをレオーネで吐き出す」
そう言われていた時期が、僕にもありました‥

65 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/10(木) 22:58:32 ID:5S8hQz2Z

赤帽サンバーも終了だな

66 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/10(木) 22:58:43 ID:Hvum/iv8

>>58
800ccで輸出しまくっているんですが＞軽自動車

67 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/10(木) 22:58:49 ID:im7iVem1

スバルの自爆だろ
インプレッサであんな壮大にこけたから
次のレガシイこけたら完全に終わりじゃないか

68 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/10(木) 22:58:56 ID:hQfE3hTh

開発の人はどうすんだろうな。
小型車の開発に移るのか、ダイハツに行くのか。

69 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/10(木) 22:59:08 ID:x/vr5daL

>>59
手遅れです…
ヴィヴィオを止めたのが今からすると敗着だったな

70 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/10(木) 22:59:24 ID:9aat1ftQ

>>55
ダイハツの軽をスバルブランドで売る。
但し、販売網は圧倒的にダイハツ強し。

71 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/10(木) 23:00:29 ID:x/vr5daL

>>68
スズキに転職するんじゃないか
ダイハツにあの粘り腰は出せない

72 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/10(木) 23:00:31 ID:gnpOYlNu

スバルのラインナップ少なすぎる

73 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/10(木) 23:01:31 ID:6s5iq6oe

トヨタ自動車が日本初の旅客機開発に参入したからだ。旅客機は７０～９０
席ほどの小型で日本が開発した超軽量炭素繊維を使用した最先端技術を利用
して製作される。

トヨタ自動車は５日、日本のマスコミを通じてこのような方向で開発され
ている日本製のジェット機製造事業に１００億円の資本を投資するという
計画を明らかにした。

トヨタはダイハツと日野自動車を次々にグループ化し小型車や大型トラック
市場でも影響力を及ぼしている。２００５年には富士重工業の筆頭株主に
上りつめ、船舶エンジンでも特殊機械設備を製造する重工業分野でもトヨタ
の旗を翻している。ブランドパワーが影響力を及ぼしながら、トヨタは
地域放送にも進出し、技術者のための職業専門学校としてトヨタ工業大学
をはじめとした教育事業にも関わっている。自動車を購入するときに使用する
消費者金融業や保険業に進出したのはもちろん、住宅や情報技術分野でも
「トヨタ帝国」が影響力を高めている。

中央日報　joins.com
2008.03.06 13:43:51

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=97021&servcode=300§code=320

74 ：きのこ記者φ ★：2008/04/10(木) 23:01:43 ID:???

株式売却の調達資金は新工場の建設に充当＝富士重社長
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080410-00000602-reu-bus_all

75 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/10(木) 23:02:20 ID:Hvum/iv8

>>69
それは俺の可愛いプレオちゃんに喧嘩売ってるのか？

ヘッドライトがH4じゃないのはイヤガラセだがｗ

76 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/10(木) 23:02:40 ID:QD8glfER

R1R2もそれなりに気合は入っていたみたいだけど
壮大にこけたんだよね...
なんだっけ？あの変なアルファロメオみたいなグリル
インプでも大不評だった....

77 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/10(木) 23:03:13 ID:fxqrm/qy

>>66
うそでーす(AAry
ダイハツが1000cc作って売ってるだけ。スズキは前はアルト売ってたけどもうやめてる。
800ccの生産設備はダイハツはマレーシアに、スズキはインドに移転した。

78 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/10(木) 23:03:18 ID:bHWl8wBK

ヴィヴィオ（ＶＩＶＩＯ）ってＶＩ＝６　ＶＩ＝６　Ｏ＝０
ギリシャ数字になおすと660ってしってた？

79 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/10(木) 23:03:55 ID:0TSkGTtS

>>72
これを日本でも売るつもりなんだろう。
ダイハツOEM軽と、でかくなりすぎたインプレッサの中間車種として。
ttp://www.fhi.co.jp/news/07_07_09/07_09_12.html

80 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/10(木) 23:04:18 ID:3zfwmNv8

一式軽自動車とか二式軽自動車とか
４式重軽自動車とかネーミングしてくれたら買う

81 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/10(木) 23:04:27 ID:Hvum/iv8

>>76
飛行機の先端をイメージしたんだゴラァァァ

羽付きマ○コとか言われてボロカスに馬鹿にされたがｗ

82 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/10(木) 23:05:31 ID:ls901fzE

>>66
いや、ムリクリ大きくして売ってるんだからそれこそ本末転倒だろ。

83 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/10(木) 23:06:13 ID:Hvum/iv8

>>77
そうなの。
660じゃ発進で吹かさないと流れに乗れないから、
800ccくらい載せて欲しいなーと思ってたのに･･･(漏れのは５速ﾏﾆｭｱﾙ)

84 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/10(木) 23:06:17 ID:g8/XmxNc

>>79
ヨタのなんとかってのにそっくりなんだが？

85 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/10(木) 23:06:19 ID:TOOoXYpW

>>82
いや、軽自動車はどう考えてもエンジンがアンバランスに小さいでしょ

86 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/10(木) 23:08:30 ID:6l/SU71v

今回のニュースでふと思ったんだけど、
実は軽自動車規格や優遇税制の撤廃が間近に迫っているんじゃないかな。

87 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/10(木) 23:08:34 ID:0TSkGTtS

>>84
だってそれそのものだしｗ
ちなみにオリジナルはダイハツの方ね。

88 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/10(木) 23:09:22 ID:knh9UH2U

むしろ韓国みたいに軽規格を1000ccにしろと。
国内向けと欧州その他向けと作り分ける必要がなくなる。

89 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/10(木) 23:09:44 ID:6x5oLxmB

名車サンバーが…orz

まあ、競争力では確実に他社に劣ってたししょうがないかなとは思う。
これからはボクサーを売りにしたニッチメーカーにしたいのかもしれないけど、それをやるには規模が大きすぎるような。
そもそもそのボクサーもトヨタブランドで売られるわけで…

>>76
軽に求められてる実用性を制限したら売れないという証明になってしまったorz

90 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/10(木) 23:10:47 ID:+f3WUGth

「段階的」
最後まで残るのはサンバーだよな
荷室長が他より長い、サブロク合板や畳積める唯一の軽なんだから

91 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/10(木) 23:11:58 ID:EP3my2Cf

>>50ホンダ・ダイハツはどちらかと言えばリアなのよ。荷台の真ん中あたりにエンジンみたいな。
悪路で荷台が空だと差は歴然なんだよね…
最悪はスズキ。アイスバーン＋下り坂＋カーブだと腹括らなきゃならない。

92 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/10(木) 23:12:12 ID:MPcZ/eJ2

撤退か、でも電気自動車のベースはR1だったけど
ベースを小型自動車にして出すつもりかな

93 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/10(木) 23:12:45 ID:XEnL2U2F

>>79 >>84
ベースモデルはダイハツ・ブーン（トヨタ・パッソ）だから。
あと、ダイハツ・クーを今年10月から日本でスバルのエンブレム付けて
売ると正式発表してる。

94 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/10(木) 23:13:03 ID:g7ncMPhM

エンジンの効率としては８００CCくらいあったほうが良いらしいけどね
トルク出るから回さずに済む
現在のボディだと１０００ＣＣでもいいんじゃないかと思う

95 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/10(木) 23:13:55 ID:Fhf1tMwO

う～もったいない
タタと合併だ

96 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/10(木) 23:14:32 ID:bK7clY7d

ザパナティスなんか雇うからだよ
無批判に採用した経営陣もうんこ

97 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/10(木) 23:14:34 ID:FYBh0IEt

昔のＲ２を再現してもらいたかったよ。
絶対売れると思うのに・・女の子は買うよ。

98 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/10(木) 23:17:32 ID:Ld5a/+WJ

ハナマルだっけ？モーターショーに出てたアレを素直に出しとけば

次は水平対抗と４ＷＤが消えるな。

99 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/10(木) 23:19:40 ID:6l/SU71v

今回で、不思議なのはスバルからダイハツに向けたOEMの話が出ないこと

100 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/10(木) 23:20:42 ID:+It2bF8b

WRCと水平対抗の維持を取ったんだろうね。

101 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/10(木) 23:20:52 ID:CW8MeDu8

ダイハツの軽のOEMなんて、わざわざスバルのディーラー／ショップから買うかあ？
豊富な車種を持ち、例えばトラックや商用バンと絡めて軽を売れる日産とマツダとは、スバルは違うぞ。
それに日産とマツダの軽の販売台数見てみろよ。トヨタと同レベルのディーラーの数を誇る日産でも
スズキのそれとは台数が違うし、マツダなんて笑っちゃうほど台数ないぞ。
スバルのディーラー／ショップの数がかなり減りそうだね。
いすゞの次はスバルか・・・技術系メーカーが・・・・

102 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/10(木) 23:21:26 ID:k9jfZgvr

もうスバルって軽造っていたっけ？
というのが一般の反応だろ。

103 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/10(木) 23:22:48 ID:Byie88BT

ベーシックな軽や小型車を作れば良いのに。
ステラだってスバルで一番売れてるじゃないか。
自動車から段階的に撤退、トヨタに吸収。が正しいかもね。

104 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/10(木) 23:22:50 ID:knh9UH2U

>>96
モーターファン別冊ソースだが、ザパティナスは現行インプに関わったのが最初で最後らしい。
これが事実ならFlying Vagina(笑)はザパティナス仕事じゃないということになるが。

105 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/10(木) 23:23:21 ID:Fhf1tMwO

2気筒キャブにして足は板バネ
電子系はエアコンだけ残して
39万カーで出直す

106 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/10(木) 23:25:34 ID:2M8PRA9n

レックスって名車があるじゃないか。
スバルは我が道を歩めよ！

107 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/10(木) 23:25:40 ID:0TSkGTtS

>>101
マツダは軽を積極的に売る気ないから。
軽を求める客に、大幅値引きしてデミオを売るのがマツダのやり方。

108 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/10(木) 23:27:03 ID:bx62XMiw

>>101
スバルに技術などない

109 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/10(木) 23:28:21 ID:6l/SU71v

今回のニュースでふと思ったんだけど、
実は軽自動車規格や優遇税制の撤廃が間近に迫っているんじゃないかな。

110 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/10(木) 23:28:32 ID:Il7gzp0P

四駆技術だけ奪って後は放置ってとこか。
水平対抗は要らないからスバルをスポーツ車部門なんかにしようとしてるんだろ。
今、スポーツ車を専売しても売れるわけがない･･･

ヨタ、卑怯すぎる

111 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/10(木) 23:29:09 ID:D8gXOuZR

>>109
二度も同じ事書くな。氏ね

112 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/10(木) 23:31:07 ID:6l/SU71v

軽自動車の草分け的存在のスバルが撤退

つまり軽自動車時代の終焉

113 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/10(木) 23:31:59 ID:kjNmOzvj

ヴィヴィオからR2と乗り継いできた俺はどうすれば

114 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/10(木) 23:32:12 ID:0rCotev4

じゃ、アカボーもダイハツに鞍替えか？

115 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/10(木) 23:32:23 ID:CW8MeDu8

>>110
むしろスバルっつーか富士重工がトヨタにスバルブランドを売ったように見える。
それぐらいの捨てっぷり。

116 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/10(木) 23:32:38 ID:6l/SU71v

ねずみの逃げ出した船はどうなる

117 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/10(木) 23:32:53 ID:bx62XMiw

>>110
夢でも見とけどアホ

118 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/10(木) 23:34:07 ID:Fhf1tMwO

水平にこだわりすぎだろ

119 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/10(木) 23:35:14 ID:knh9UH2U

結局、GMもトヨタもスバルを理解してなかったわけだが。

120 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/10(木) 23:35:16 ID:MD615feR

スバル３６０の660版期待してたのに。。ORZ

121 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/10(木) 23:35:39 ID:6l/SU71v

軽自動車と言う船の前方に見えない暗礁があったりして
規格や優遇税制の撤廃と言う

122 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/10(木) 23:35:51 ID:6x5oLxmB

>>119
スバル自身もスバルを理解してなさげ

123 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/10(木) 23:36:09 ID:e1Zf/ibM

スバルの軽自動車でvivioってのがあったけど、凄くいい車だった。
コーナーでの安定感が下手な普通車よりはるかに良かった。
明らかに他の軽とは走りの次元が違ってて、初めて乗った時の衝撃は今でも忘れられない。
スバルの軽が無くなるのは残念だ。

124 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/10(木) 23:36:18 ID:27Xb6h+g

すげえなあ、トヨタ。
ただの乗っ取りじゃん。

スバルの径は評判よかったのに、
乗っ取った後はスバルでの製造を撤退させて、
自分とこの車売れって？

自分のとこより人気があって優秀なのを
金で乗っ取ってつぶしていくのがトヨタ流か。

もう日産買うしかねえな。

125 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/10(木) 23:37:40 ID:Fhf1tMwO

あとスバリストなんてアホなイメージ作った
コップの中の流行です

126 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/10(木) 23:37:44 ID:1bgQPhAK

あえて空気読まないが

>市場占有率が業界６位の富士重

撤退するのは当たり前じゃね？

127 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/10(木) 23:37:52 ID:bx62XMiw

>>118
>水平にこだわりすぎだろ

他に他と差別化する所がないからそれを言っちゃ可愛そうだろ
水平対抗が何か優れたものであるかのように妄信している信者が
いる事を考えるとなかなか商売上手だよ

128 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/10(木) 23:38:16 ID:9YZg2slj

スバルの軽自動車、e燃費では1位～3位まで独占するほど燃費が良いのに
営業が下手なんだよスバルは
見た目で損してる部分も大きい

129 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/10(木) 23:39:34 ID:aymX21KJ

スバルの軽をダイハツに出して
ダイハツの車種を増やすという発想が無いのが不思議

130 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/10(木) 23:40:18 ID:m6FK3MsE

レスサス360

131 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/10(木) 23:40:40 ID:27Xb6h+g

>>129
そんなことしてもトヨタが儲からないから無理

132 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/10(木) 23:40:41 ID:bK7clY7d

別にトヨタが買収したわけじゃないからな
GMの株放出を引き取ったわけだし。そのGMを追いつめたのはトヨタだけど
日産がスルーしたのには驚いた
スズキは自分で買い戻しできたんだから、いすゞともどもスバルも
いままでがﾇﾙかったってこと

133 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/10(木) 23:40:42 ID:adCREkJF

Rシリーズはデザインがダメなだけでいい車だったのに・・・

134 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/10(木) 23:40:42 ID:1bgQPhAK

>>129
スケールメリットがないじゃない

135 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/10(木) 23:40:56 ID:SZQr5qlC

独立４輪サス＆リアエンジンなんて
ダイハツが作るわけねーじゃん死ねよ

空荷時の安定性とか小回り性とか
いろいろ優れてるんだぞサンバーは
せめてトラックだけは残せ！
むしろダイハツのウンコトラックをサンバーにしろ！

136 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/10(木) 23:41:44 ID:Hgl1G7aG

ヴィヴィオは宣伝が印象に残っている。

137 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/10(木) 23:42:07 ID:aymX21KJ

次は、軽自動車規格や優遇税制の撤廃のニュースで驚きそう
オチを先に言ってごめんね

138 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/10(木) 23:43:36 ID:QkAY0qHu

うわぁ、なんかすげぇショックだ
俺が始めて免許取って乗ったのが
親のレックス（旧型）だった。

親の仕事の関係上、ウチにはスバルの車が
いろいろあったなぁ～
それが１台減り、２台減りと他メーカーの車に
取って代わられた

子供の頃はスバル＝４駆＝ゴツイ＝カッコイイ
なんて思ってたっけｗ

139 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/10(木) 23:44:17 ID:im7iVem1

歩行者保護の義務化でボンネットを厚くしなければならず、
水平対抗のデザイン上の利点を生かせなくなった。
役人は産業を衰退させる規制ばっかり作りやがる。

140 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/10(木) 23:45:19 ID:KDveFySf

>>135 そんなの気にする人は少ないから、あまり｢商品力｣にならないでしょうね。
もっとわかりやすい売りとなる商品力が大事ですね

141 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/10(木) 23:47:31 ID:BbFgbIw8

なんか水平対抗が残るとか
トヨタが欲しがっているみたいな書き込みがあるが
水平対抗はきえるぞ

スバルのRV用途だから許されるのであって
あんな下品な音がするエンジンなんて高級車仕様のクルマに使えるわけもなく
もし開発するスポーツカーがレクサスに組み込まれるなら100%消滅する

142 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/10(木) 23:49:54 ID:8/Lr2TNf

むしろダイハツの糞車をスバルで置き換えて欲しいくらいなんだが>>商用

143 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/10(木) 23:50:22 ID:Fhf1tMwO

>>水平対抗が何か優れたものであるかのように妄信している信者

信者が買うのは問題なし
だがその信者が語ってしまうのが問題なんだろうね

144 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/10(木) 23:50:40 ID:TXoMOYdZ

人命軽視のパクリウイルスが産業界に蔓延して戦前の日本に戻ってゆく（涙

145 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/10(木) 23:50:56 ID:rfSoaNmy

うーん、残念。

スバルの軽はかなりいいんだけどな。
オレは安っぽいスズキなんかより好きなんだけど
一般の人達から見たらデザインに癖があるのかな？

実際スバル車で所有したことあるのはSVXだけだけど。

146 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/10(木) 23:51:14 ID:knh9UH2U

つーか、ダイハツもつまんねー会社になってしまったな。
とりあえず1000ccディーゼル出せよ。

147 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/10(木) 23:51:19 ID:KDveFySf

これから水平対向がどれだけ分かりやすい｢商品力｣になるかにかかってますね
ハイブリッド＝環境みたいなマニア以外のわかりやすさが必要ですね

148 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/10(木) 23:53:01 ID:XEnL2U2F

>>141
プレスリリースくらい読んでからレスしたら？煽りたいだけなら別だが。
>>トヨタと富士重が共同開発する小型ＦＲスポーツ車は、
>>富士重のコア技術である水平対向エンジンを搭載した新しいプラットホームをベースに、
>>運転の楽しさを新たに提案するクルマを目指し開発を進め、
>>２０１１年末の市場導入を目標としている。
>>生産は、富士重が群馬製作所に新設する完成車組立工場で行い、トヨタは富士重へ生産を委託する。

149 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/10(木) 23:54:02 ID:5Y0Z+0MX

　　　　　　　デミオ、リコールのスレが立ってない件

150 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/10(木) 23:54:42 ID:ITcmNQ/5

俺のサンバーはどうなるの？（´・ω・｀）

151 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/10(木) 23:55:03 ID:Fhf1tMwO

マツダはそっとしといてやれ

152 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/10(木) 23:57:35 ID:aymX21KJ

風向きが変わったようで

スバル富士重、軽自動車から撤退…時期は？
http://response.jp/issue/2008/0410/article108056_1.html

富士重工業は10日発表した、トヨタ自動車との提携拡大策の一環として
軽自動車の開発・生産から撤退することを明らかにした。
トヨタの子会社で軽最大手のダイハツ工業からのOEM調達に順次切り替える。

153 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/10(木) 23:59:07 ID:2xw6UAls

燃費トップ

ttp://response.jp/e-nenpi/award2006/
ttp://www.rbbtoday.com/cgi-bin/news/pict/20080327/49848/jpg/49848-4-3.html

154 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/10(木) 23:59:34 ID:J3nOzudh

しかし、初代レックスの型はヘンだったなあ。
ガキ心にも将来絶対乗りたくないと思わせたクルマだった。

155 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 00:01:49 ID:JVBJ5doi

>150
> 俺のサンバーはどうなるの？（´・ω・｀）

ダイハツとの話し合いで残る可能性もあるかもしれない。

商用車である程度売れるなら残してもかまわないしね。

ただ、スバルはそういう話し合いが不得意みたいだし、スバオタが騒いでるからトヨタ＆ダイハツの
印象はあまりよくないと思うけど。

ＶＷ・アウディ・ポルシェは相互補完をうまくやってるのにな。

156 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 00:03:01 ID:xl1mnMKJ

>>144
そういや、日本の自動車リコール制度の発端は
トヨタのコロナのブレーキ故障隠匿からだったな。

スバルもダイハツも過去にリコール隠ししてるし、
似たもの同士が集まったな。

157 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 00:04:07 ID:/A0+J579

残念。
軽のスーパーチャージャーもなくなるの？

158 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 00:04:48 ID:O79huSpJ

スバルから軽をとったら存在価値が…

159 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 00:04:55 ID:phctesNw

スバル富士重、軽自動車から撤退…時期は？
http://response.jp/issue/2008/0410/article108056_1.html

富士重工業は10日発表した、トヨタ自動車との提携拡大策の一環として
軽自動車の開発・生産から撤退することを明らかにした。
トヨタの子会社で軽最大手のダイハツ工業からのOEM調達に順次切り替える。

OEMの開始は2009年以降からとなる。森郁夫社長は「しばらくは自社生産も続く」とし、
撤退時期については「現時点では明らかにできない」と明言を避けた。

また、軽の開発・生産からの撤退は、水平対向エンジンや環境対応など
「コア技術への選択と集中を進めるため」と強調した。

一方、供給するダイハツの箕浦輝幸社長は富士重工向けの車両は
「中津第２ラインのフル生産などにより、全量大分工場から供給したい」と述べ、
工場の新設は行わない考えを示した。

160 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 00:05:42 ID:5xFH1GvH

晩年をトヨタの下僕なんて糞尿にまみれるようなことするなら
今すぐ廃業すればいいのに

161 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 00:06:07 ID:FaqSuD9z

>>154
スバル車は乗ってみないとその価値は分からない
・・・だから売れないorz

162 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 00:06:42 ID:OaBP8xvE

>>155 ポルシェは少しマニアックなスポーツカーブランドだったけど
カイエンなどの成功でわかりやすい高級スポーツカーブランドになって成功したな

163 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 00:06:55 ID:5l/dXeMV

ワゴン尺とムーブが強すぎなんだろう　と

164 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 00:06:58 ID:JgLZAoHa

日本終わったな

165 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 00:07:14 ID:C8bPtALg

>>122
昔から経営者に恵まれた企業じゃないよね。
かつて再建に成功した川合さんも贈賄で逮捕されてるし。

166 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 00:07:36 ID:/0RqzezI

盗用多の軍門に下ってしまった不治重なんぞに存在価値はない
とっとと消え去ってくれ

167 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 00:08:01 ID:vswXDGxU

レガシィをもうちーと安くしろよ、高すぎなんだよ
インプもあのデザインは失敗だろ

168 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 00:08:20 ID:x/bCMh2v

スバル３６０出せよ！

じゃあの。

169 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 00:08:33 ID:XCgoCWb7

水平対向ディーゼルも、
結局ホンダのディーゼルに何一つ勝ってないんだよね。

170 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 00:09:41 ID:rmQmiqx8

最初から軽自動車生産撤退すると思ってました

171 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 00:10:05 ID:XCgoCWb7

レガシーは高級路線をひた走ってるけど、
４００万以上にはレクサスがあるから、そこまではいけない。

低価格スポーツというキャラクタ設定が
今の時代要求されてるのか、甚だ疑問だ。

172 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 00:11:24 ID:8sehVljh

>>159
>「中津第２ラインのフル生産などにより、全量大分工場から供給したい」

今は中津第2ってミラだけなんだけど、ムーブとかも作るのかな

173 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 00:13:12 ID:rmQmiqx8

>>171
レ糞酢なんかよりレガシィのが全然魅力ある。

レ糞酢乗ってるのは車の事を理解できてないただの成金。

174 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 00:13:19 ID:XCgoCWb7

結局、スバルの軽よりダイハツの軽のほうが
「利益が出るから」トヨタは選んだわけだ・・・

じゃあ、低価格スポーツで「利益がでない」ことが
解ったら、トヨタはどうするんだ？

175 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 00:13:41 ID:/Iak8wXv

>>91
ホンダはともかく、ダイハツはスズキや三菱と同じフロントエンジンじゃん。
キャリーとハイゼットのレイアウトにどれだけ違いが有るんだ？

妄想で語るなよ、ダメハツ厨（笑）

176 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 00:15:09 ID:XCgoCWb7

つったって、レクサスはトヨタの直系。
スバルは外様。どっちのブランドを大事にするかっていったら、
考えるまでも無い。

オタクより成金に媚びるってのは、ビジネスマンなら
あたりまえかと。

177 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 00:16:47 ID:3qvUAJHe

ここぞとばかりに今までやりたくてもできなかったことやってほしいいいいね

178 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 00:17:27 ID:XCgoCWb7

オレは猛烈に悲しい。
母ちゃんのヴィヴィオで運転を覚えた俺は、
今、猛烈に悲しい。

179 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 00:18:30 ID:vP/IV6EF

>>175
そこでトヨタのミニエーストラックですよ、
水平対抗空冷二気筒、ミッドシップエンジン、革新的やったなあ

180 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 00:18:46 ID:z5XTGBAH

>>140
すまぬ、ウチ農家なんだわ
地元の農家はたいていサンバー使ってる

しっかし赤帽はどうするんだろうね？
赤帽仕様がハイゼットになる…とか
赤帽ドライバーが許さんだろう

181 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 00:19:02 ID:KbKlI5V3

アルトからVIVIOに乗り換えた時に思ったけど、不要な事してるな、
ってのが感想だった。4気筒も4独もスーチャもムダムダムダ。
悪くはないけど、そんな事より重要な事があるだろ、と。

182 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 00:19:41 ID:vswXDGxU

>>180
スズキキャリーだろ

183 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 00:19:43 ID:1gMydwcP

富士重工の規模じゃ単独で生きていけない、
相乗効果がほぼ皆無だからGMから切られたのをトヨタに拾ってもらったんだろ。
トヨタもやる事多すぎでスポーツ車まで手が回らんからちょうどいい組み合わせだろ。

184 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 00:19:50 ID:XCgoCWb7

スバルに嵌められた足枷は大きすぎないか？
対して得られるものがハイブリッド技術って・・・

185 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 00:19:58 ID:FaqSuD9z

>>171
＞低価格スポーツというキャラクタ設定
マツダのロードスターは今の時代でも成功している部類だと思う
まぁロードスターと比べるとレガシィは微妙な位置にいる気がするww

186 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 00:20:28 ID:mdoAyXFh

今月はじめにステラ買った俺涙目ｗ

187 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 00:21:18 ID:XCgoCWb7

２００万円台スポーツなんて、今時市場あるの？

ミニバンもトヨタに遠慮して、ワゴンに毛の生えたようなのしか
作れないし、その上軽も止めたら・・・。

188 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 00:22:25 ID:XCgoCWb7

>>186

大事に乗れや。価値が出るかも

189 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 00:23:07 ID:vP/IV6EF

スバルのミニバンって失敗作じゃなかった？
特徴無くて好きだったけど、自分では買わないね。

190 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 00:23:27 ID:rmQmiqx8

>>183
やる事多すぎだからスバル食ったわけじゃない。
まともなスポーツカーの造れないヨタは水平対向エンジンやスポーツカーのノウハウが欲しかっただけ。

今度の格安スポーツカーがいい見本だろ。

生産はスバルで販売はヨタとか。
盗人猛々しいとはまさにこの事。

191 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 00:23:39 ID:29du4Wvg

話を無かったことにしろ
そしたらトヨタが敵対的買収かけてきたりして

192 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 00:24:09 ID:5Mvtip/H

こんなことばっかしてるから嫌われるんだよ。

193 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 00:24:42 ID:8HIX3GsY

>>187
少なくとも日本にはないよ。ある訳がない。
それが残るから（作らせてもらえるから）まぁいいや、とか言ってるスバオタには心底ウンザリさせられる。

194 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 00:24:57 ID:GBHa/Acw

６月に多人数乗りが発売されますが、何か？

195 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 00:25:43 ID:XCgoCWb7

トヨタのスポーツカーって、クルマが悪いって言うより
スポーツカー好きの人間にとって、トヨタのイメージが
悪すぎるんだと思うんだ。

とすれば、トヨタがスバルの技術でスポーツカーを作ったところで
簡単に売れるとは思えないんだ。

196 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 00:27:06 ID:XCgoCWb7

６月に出るけど、あれオデッセイと同じじゃん。
独自性はあっても、ミニバンを買う奴は
そういう部分での独自性なんて求めてないと思うんだが。

197 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 00:27:21 ID:29du4Wvg

公正取引委員会の許可がおりないことを祈るのみ

198 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 00:27:41 ID:3qvUAJHe

レガシィとインプだけは守り続けてほしいね

199 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 00:27:49 ID:5Mvtip/H

それはいえるだろうね。

GT-Rと全く同じものが、トヨタから出ていたとしても
喜んで買う奴はいないわな。

200 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 00:28:11 ID:rmQmiqx8

>>195
いや、製造はスバルです。

買ってスバルエンブレムに付け替えるのが大量発生する予感。

201 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 00:28:31 ID:C8bPtALg

>>190
マジレスするとスバルにスポーツカーのノウハウなんかない。
というか、まるで見当違いのことをやらせようとしているようにしか見えないわけだが。

202 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 00:28:39 ID:XCgoCWb7

こうやって自動車会社は減っていくんだろうな。
最終的には、日本系はトヨタ・ホンダだけ。
日産はフランス資本にくっ付いて・・・みたいなことになりそう。

203 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 00:29:57 ID:rmQmiqx8

ヨタってなんでＧＴにＩＳ使わないのか意味不明。
ソアラの在庫を減らしたかったのかね。

知らずにＳＣ買った奴も結構いるだろ。

204 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 00:31:03 ID:vswXDGxU

>>202
スズキは？

205 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 00:31:11 ID:1gMydwcP

割を食うのはマツダくせーが。

206 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 00:31:16 ID:DRxEivTM

GM関連つながりでスズキ系シャシーを改造して（サスもだっけ？）作ったR2とR2ベースのR1、
ステラはインパネ以外はどこを流用してるか知らないけれど、ダイハツとしてはこの3車は
扱って欲しくないんだろうな。

207 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 00:31:48 ID:XCgoCWb7

エンブレム付け替えって、一番カッコ悪いよね。
てか、あのスポーツカー、トヨタ臭たっぷりのデザインだけど、
スバルファンは買うのかな？

208 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 00:32:00 ID:7K/v1Goi

>190
トヨタ・ダイハツ・富士重…FRスポーツ共同開発やOEMによる車種の相互補完
ttp://www.carview.co.jp/news/0/69358/
＞具体的には小型FRスポーツ車をトヨタと富士重が共同開発し、両社で市場展開すること、トヨタから富士重へ小型車をOEM供給する。また、ダイハツから富士重へ軽自動車と小型車スバル『クー』をOEM供給するというもの。

トヨタとスバルの両方で売るみたいだよ。

ＦＲスポーツについてはスバルのプラットフォームだから安く出来ましたって言い訳が欲しいんじゃないかな？

トヨタのＦＲプラットフォームはＶ６でマークＸ以上に使ってるから安い値段に出来ないし。

209 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 00:32:20 ID:XCgoCWb7

あ、スズキも残るね。

210 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 00:33:11 ID:GBHa/Acw

>>206
ステラさんは、Ｒ２ベースです。

211 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 00:33:24 ID:FaqSuD9z

>>201
＞マジレスするとスバルにスポーツカーのノウハウなんかない。
なんでそんなに言い切れるの？スバルの中の人？ww

212 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 00:34:25 ID:KbKlI5V3

>>211
作った事無いのにノウハウなんかあるわけないだろ

213 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 00:34:36 ID:23Jk2aYT

>>101
秋田県南の某市ですが。
スズキの車より、マツダのマークつけたやつのが多いです。

214 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 00:34:51 ID:C8bPtALg

>>211
だってスポーツカー出したことないじゃん。

215 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 00:35:31 ID:XCgoCWb7

いや、純粋なスポーツカーのノウハウは無いよ。
少なくともマツダやホンダ、日産の方が、全然上田市。

スバルはミニバン臭が無いから、相対的に
スポーツが強いように見えるだけ。

216 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 00:36:17 ID:7K/v1Goi

>210
> ステラさんは、Ｒ２ベースです。

だから、Ｒ２がワゴンＲ系だって事じゃないのか？

スバルがダイハツのプラットフォームでリヤをストラットにするとか思ってた時期がわたしにもありました。

217 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 00:36:21 ID:5Mvtip/H

車は関係なくなるけど、
やっぱり株は公開とか流動性持たせないで着実に儲けてる企業が強いな。

カルビーとかサントリーとか。

株があっちいったりこっちったりで、同業一位に買い取られて
競合できないように取り込まれるとか悲惨じゃん。

218 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 00:37:24 ID:C8bPtALg

>>216
フロントサスのロワーアームを共同開発しただけらしい。

219 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 00:38:01 ID:FoH44YxB

アルシオーネって車　あったよね
あれはスポーツカー？

220 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 00:39:04 ID:7K/v1Goi

>217
> 株があっちいったりこっちったりで、同業一位に買い取られて
> 競合できないように取り込まれるとか悲惨じゃん。

ＧＭから放出されたのを引き受けて、更に話し合いで増資を買い取りって言うかね？

そもそもスバルが自社で買い戻せば良かっただけだろ。

221 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 00:39:59 ID:C8bPtALg

>>219
ただのクーペでスポーツカーじゃない。

222 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 00:40:15 ID:5Mvtip/H

>>220
そうそう、だからもう最初から株を出さないで
自社で固めてやってる企業が強いなって言う話さ。

223 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 00:40:22 ID:XCgoCWb7

アルシオーネは、スペシャリティカーって分類じゃない？
あれでスポーツはできねーでしょ。

224 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 00:41:26 ID:FaqSuD9z

スポーツカーの定義って何？

225 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 00:41:29 ID:umpAtDiQ

R1e発売してから撤退しろよ。
糞ﾖﾀじゃますんな。

226 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 00:42:42 ID:XCgoCWb7

そもそも、スバルって極寒の田舎で実用車として
売れてきたクルマなわけで・・・スポーツなんて全然縁のない
育ちなんよね。
スポーツってイメージは、９０年代以降の広告戦略で付けられた
イメージと、ミニバンを持たない（実際は、持てないなんだけど）
ラインナップから作られた、印象でしかない。

227 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 00:42:54 ID:1gMydwcP

スバルが単独でやっていけないのはスバル自身が良く理解してるからこうなったんだろ。

228 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 00:44:24 ID:7K/v1Goi

>225
> R1e発売してから撤退しろよ。

そういや忘れてた、ミラｅになるんじゃないか？

229 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 00:44:46 ID:x/bCMh2v

エリカの呪い！

230 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 00:45:06 ID:XCgoCWb7

なのに、トヨタはスバルを「スポーツ」で売ろうとしてる。
もう、意味が解らない。そもそもスポーツの市場が殆ど無いのに。
確かに、高級車部門にならあるよ。
でも、そこはレクサスの縄張りってしちゃうんでしょ？

はっきり言って、死刑宣告にしか思えん。

231 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 00:45:57 ID:7K/v1Goi

>230
水平対向エンジンの使い道がスポーツカーというイメージ以外にないからじゃないか？

232 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 00:47:32 ID:KbKlI5V3

>>224
そういう哲学的なものからしてスバルには無いだろ
スポーツカーって何だ、これだ、というものすら持たずに作るのは
無理。技術だけの問題じゃない

233 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 00:47:56 ID:XCgoCWb7

中村シドウの呪いかも試練。

>>231
それは言えてるなぁ・・・
でも、水平対向を残すかどうかも微妙じゃね？
売れないスポーツのために、独自エンジンを開発するなんて
無駄だし。

234 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 00:52:06 ID:XbJeWewO

このデザインに普通のエンジン載せて市販するだけでよかったのに・・・なんだよR1って・・・
ttp://car.jp.msn.com/carlife/special/aug2007/conceptcar/c_003/images/pg_ttl.jpg
ttp://www.tokyo-motorshow.com/show/1997/Guide/Concept/jpg/FUJI-02.jpg

235 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 00:52:39 ID:FaqSuD9z

>>232
なにその精神論www
でスポーツカーの定義って何？

236 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 00:54:41 ID:XCgoCWb7

スポーツカーの定義ってのは、人によって違うが、
基本的には１０００～３０００くらいの排気量で
５、もしくは③ナンバー規格。
定員は２～４人くらいで、運動性能を向上させるために
軽量化が追及されたクルマじゃね？

237 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 00:55:34 ID:XCgoCWb7

スバルの場合、スポーツ走行が可能なセダンとか
ワゴンとかは作ってきたけど、
純粋なスポーツカーは作ってない。

238 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 00:56:18 ID:TZx1/I0j

トヨタグループに入った時点で噂はあったから驚きはしなかったが、スバルの軽は
他より少し進んでいただけに残念・・
まぁ他の会社に技術がないというよりも、費用対効果を見ると軽に付けない装備
だっただけかもしれないが・・

239 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 00:56:24 ID:C8bPtALg

>>224
http://en.wikipedia.org/wiki/Sports_car

240 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 00:57:23 ID:aO8WXnL2

初めて買ったのが中古のヴィヴィオビストロで、４年間大事に乗った。
事故ってしまい、修理費やこれからの維持費を考えると新車にした方がいいと親に言われた。
１週間泣いた。
まだ経済力もなく『修理して乗り続ける！』と言えなかった自分が悔しかった。
廃車にする際にエンブレムを外してもらいました。
ヴィヴィオありがとう。
スバルありがとう！

241 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 00:57:34 ID:7K/v1Goi

>233
> 売れないスポーツのために、独自エンジンを開発するなんて
> 無駄だし。

とりあえずボクサーディーゼルと同じ全長の４気筒のガソリンエンジンは追加されるんじゃないか？

あれで触媒とかの位置は改善されるし、６気筒は困るだろうけどね。

あとはＣＶＴの追加は確実だし、アウディみたいにデフ位置の変更でオーバーハング短縮までやれれば
２世代ぐらいは水平対向エンジンのレガシィを続けれると思うけど。

242 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 00:58:05 ID:C8bPtALg

>>226
インプWRXの存在が大きいだろうな。
それ以前はAWDとか雪道に強いとか、そっちのイメージだな。

243 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 00:59:26 ID:/14haQfp

スバルのスポーツイメージを更に強化させる気だな。
正直スバルが普通のクルマづくりをしても意味ないからね。

244 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 01:00:10 ID:FaqSuD9z

>>236
レガシィど真ん中じゃないか

>>237
純粋なスポーツカーって何？

スポーツカーって
結局主観でしかないの？俺様ルール？wwwww
教えて下さい

245 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 01:01:11 ID:29du4Wvg

今回のニュースでふと思ったんだけど、
実は軽自動車規格や優遇税制の撤廃が間近に迫っているんじゃないかな。

246 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 01:01:11 ID:Uv1UM1QB

>>238
むしろ、固定軸や３気筒で克服すべき問題を、
独立懸架や４気筒をぶち込んでしまうことで安易にクリアしていた、という逆説的な見方もできる

あとは、スバル３６０以来の「技術にやたらに注力する」というスバルの美学にして悪癖が、
１９７０年代以降、下手に俗化してからも抜け切れてなかったという印象もある

247 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 01:02:48 ID:iyZvFfoX

商用車、軽ワゴンのサンバーは結構売れてたと思うがなぁ

248 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 01:03:06 ID:TZx1/I0j

一時期BMWとかアウディー的存在を目指してた様だけど、いくら走りが良くても
デザインがあれではなぁ・・

249 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 01:04:59 ID:7K/v1Goi

>246
確かにそうだろうけど、おかげで他とは違う乗り味をソコソコの値段で楽しめるからな（笑）。

250 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 01:05:18 ID:XCgoCWb7

そう、俺様ルールに近いもんがあるな。
スポーツカーの定義なんて、質問自体がナンセンスだし。
レガシーの場合は、まず基本に中型セダンって縛りがある。
ついでに言えば、ワゴンにも流用って縛りも。

そういう縛りの下に作られた車は、基本的にスポーツカーとは
思えないな。
一時期のスカイラインは、伝説があるんで、別格として。

251 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 01:07:28 ID:C8bPtALg

>>244
>>239

252 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 01:08:12 ID:XCgoCWb7

２世代かぁ・・・レガシィもあと１０年。
その頃までには、内燃機関自体が無くなってたりしてね。
エンジンをアイデンティティとしたスバルは
その歴史をエンジンと共に閉じる・・・かな。

253 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 01:08:27 ID:52gspCBe

日本で水平対向を初めてのせたのはダイハツbeeで1951年。

254 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 01:12:26 ID:XCgoCWb7

>>246の指摘は、まさに的確で
昨今の３気筒と固定軸の進化から、スバルの優位性が
どんどん失われていき、逆にコスト高と耐久性や重量面での
デメリットが出てきていたってのも、事実なんだよな。

255 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 01:12:54 ID:uLGt32nf

外見を見るとスカイラインやらＩＳやらよりよっぽどスバルのがスポーツカーに見えるな

256 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 01:15:45 ID:FaqSuD9z

>>250
結局その程度か
>>201こいつが言ってるのも、たかがその程度なんですね。
分かりました。

>>251
すまんな。
英語よく分かんないんだ。
訳して、要点だけ書き込んでくれ。

257 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 01:16:45 ID:XCgoCWb7

>>255
そりゃ君がスバリストだからじゃん？
普通の女の子がみたら、レガシーB4GT-Bなんて、
おじんセダンと変わらんよ。
ISもスポーツカーってイメージじゃないよね。
Fはドーピングマシーンだし。

S2000とか、NSxとか、RXー８とか、あの辺が
スポーツカーってのには、依存は無いだろうけど。

258 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 01:19:34 ID:XCgoCWb7

思ったんだが、車産業自体が、すでに理想を追う必要の無い
産業になってるのかも知れんな。
理想を追わなくても、充分に満足できる車を作れるようになった。

理想を追い続けてきたスバルは、結局
時代に飲み込まれるしかないのかな・・・寂しい話だが。

259 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 01:22:08 ID:7K/v1Goi

>252
２世代って書いたけど、改善しないと続けれないし改善したら続けるしかないって意味もあるよ（笑）。

実際のところインプレッサが水平対向エンジンを止めれば、デフ位置の変更は出来ると思うけどね。

260 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 01:30:36 ID:PhJqRwGv

また盗用多か！

261 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 01:30:40 ID:TZx1/I0j

>>259
それはそうだけども、今現在水平対向止めちゃったら企業的価値ないだろう・・

262 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 01:33:37 ID:kgStYmq3

トヨタは相変わらず節操がないな

263 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 01:39:27 ID:zx2gjx55

サンバーはどうなってしまうんだ。
田んぼ行くとサンバーだらけなのに・・・

264 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 01:40:07 ID:RrJGqnkw

日野当たりで作り続けろ

265 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 01:40:23 ID:C9LwZZHV

軽自動車が売れなかった理由は
スバルディーラーの古臭い佇まいだろうね
あれじゃー、購買層の若い女性は寄り付かない

266 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 01:43:10 ID:hq8nJErL

スバル３６０やらサンバーやらスバルDNAのコアな部分だろ

新フォレ見て気持ち悪かったがやはり飲み込まれてゆくのか

267 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 01:47:28 ID:XCgoCWb7

実際、サンバーがなくなると、何が代役になるんだ？
ダイハツとホンダとスズキで、スバル客を奪い合うんだろうが。

拘るからスバルって客が多いのに、スバルの店だから
ダイハツの車でも良いよって客はどのくらいいるんだろう。

268 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 01:53:22 ID:s75Wy0LH

>>203
ＴＥＡＭＴＡＫＥＵＣＨＩ注目の新規車両
レクサスＩＳでＧＴ３００参戦！
http://www.shift-racing.co.jp/news/080227.pdf

RACING PROJECT BANDOH
第3戦より待望のレクサスISを投入
http://www.bandohracing.com/race/sgt/2008/release_200802.html

269 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 01:56:03 ID:EMkMjqA3

>>268
そういやJGTCっていつの間にか２ドア車規制無くなったんだな。

270 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 01:56:45 ID:0vOAh9UQ

ダイハツ糊だが、これは嬉しくないニュースだなー

今のスバルは確かにあまり商品力のない軽しか出してないかもしれないが、
スバル360やR2などの歴史的な軽カーを生み出したところだし、
それをヨタの一存でどうこうするってのは、非常によろしくないよ。

271 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 02:28:14 ID:u3GKWqy1

大抵、売れ筋のワゴンＲやタントみたいなのを作って利益出しておいて
デザイン重視とか性能重視をやるんだが、スバルは趣味系の軽自動車しか作って無いんだよな…
まぁ友人がＲ２乗ってるけど良く出来てるよ。

272 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 02:28:15 ID:ypmTe5BJ

独自の軽が売れなくなるとディーラーは、きつくなるね。
インプ・フォレスター・レガシー合わせて１万台売れないのに＞＜
ダイハツの車なんてスバルで買う必要ないし、ＯＥＭで成功したのは
日産だけ。
農家さん赤帽さんのサンバーが無くなるのは、かわいそうだ。軽造ってたメーカー
社員もトヨタに出向とかだな。

273 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 02:37:04 ID:WglbYfXW

R2て軽で一番実際の燃費が良いとされた車だよね・・・

《ｅ燃費サービスとは》
給油量と走行距離を携帯電話から入力し、燃費をオンライン管理するサービス。
約40万ユーザーの燃費を車種ごとにまとめた平均値を『ｅ燃費』と呼んでおります。
http://response.jp/e-nenpi/award20072008/#KEI

274 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 02:43:18 ID:Va0iiaA1

F1なんかより、
雪道最強な車を作って欲しい

275 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 02:52:13 ID:s75Wy0LH

トヨタが決めたと思い込んでる人がいるようだけど、
スバルが軽で採算が取れないから止めたがってたんじゃないか？
ダイハツから供給を受けることになって、販社対策が整ったので、安心して
軽撤退を決めたんじゃないか？

276 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 02:54:38 ID:0DKYZEhG

次のFMCを首を長～く長～くして待ち望んでいたが
今乗ってるサンバーKV4をオーバーホールして乗り続けるか・・・・
正直、他社の後輪リジッドサスの１BOXには乗り換えられない
３６０で創業して即商用車展開してから現在まで生き残ってきた
最長寿車種に終止符打つとはさみしい限りだぜ
スバルの伝統は水平対抗よりもサンバーなんだぜ
ちえ

277 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 02:56:10 ID:3BYgLS1O

>>273
マニュアル車で燃費が良くてもなぁ・・・・

278 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 02:58:12 ID:+5L3N4Tw

軽が売れないだけ普通車が世界で売れるから普通車で勝負しょうとしてるだけだろ

279 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 02:58:17 ID:dI+XsIJe

クルマヲタはもっと難しい本を読んだ方がいいぞ

280 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 03:02:52 ID:s75Wy0LH

スズキ、電動車いすを無償で修理

対象製品を使用していた2人が死亡、1人が重傷となる事故3件が発生。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080410AT1G1001U10042008.html

281 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 03:08:00 ID:5zCRlIny

サンバーの顔をハイゼットにして
エンジンとミッションを今のタントのに替える。
いいとこどりでｳﾏｰｰ!!

になったら絶対買う！

282 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 03:11:48 ID:WglbYfXW

>>277

ソース見た？　

1 スバル R2 R RC2 660cc　CVT - 4WD 17.2km/L　±1.8km/L 22km/L 840-850kg 78％

CVTてマニュアル車の略なの？？

283 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 03:19:28 ID:s75Wy0LH

動画ニュース

トヨタ、富士重への出資拡大
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3825573.html

トヨタと富士重提携強化発表
http://www3.nhk.or.jp/news/k10013503201000.html

トヨタ、ダイハツ、富士重工が提携強化
http://www.news24.jp/107028.html

284 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 03:24:21 ID:WnjbY7M4

フラッグシップとして6気筒3.6Lを直噴化してツインチャージャーなんか作ったらGT-Rやポルシェあたりと勝負できて、LF-Aより売れそうなんだけど絶対ないなｗｗ

最後の軽自動車としてコペンみたいなの出さないかな

285 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 03:28:46 ID:s75Wy0LH

国内の軽自動車市場は０７年度に縮小に転じ、市場占有率が業界６位の
富士重は自力開発が難しくなったと判断し、同１位のダイハツからのＯＥＭに
切り替えることにした。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20080410-OYT1T00647.htm?from=main2

286 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 03:31:24 ID:nL0r+mD8

ドミンゴ復活で、ワイドボディのサンバーも作れば良いんじゃないか

287 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 03:35:37 ID:eW3hK2vx

マツダが軽を切り捨てて成功しているからね。
軽も昔と違って開発するのに高いレベルでの資金と技術が必要になったから仕方がないかな。
スバルにしてはなかなか懸命な判断だと思うよ。

288 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 03:38:26 ID:Q9CCNu5C

TOYOTAは富士重に投資して航空機を作らせろ

289 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 03:50:52 ID:VktIp3fO

賢明な判断だろうな。
ＯＥＭでも値段が同じならダイハツよりスバルを買う奴は多いだろ。

嘗てのスバル党の残党が名前だけでもって、余生のお供に軽四買うよｗ

トヨタ商売上手ｗ

290 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 04:00:33 ID:CtkabTBT

スバルは軽にも金かけすぎだからな
主婦は足廻りやメカニズムなんかどうでもいいんだよ
使い勝手や広さだろ

以上、ディーラー営業マンより

291 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 04:06:02 ID:gC6s67ND

スーパーチャージャーとNAの値段差が大きいのもネックになったな

292 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 04:10:03 ID:hFafmjtV

ああああああついに撤退か・・・・・

293 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 04:20:51 ID:fVQ7bYCG

>>47
実際問題として、数％足らずの株買収でスバルは終わったよ。
事実、スバルは倒産と同じこと。
スバルの持っているものなんか、これから先生きないよ。
トヨタは効率を追いかけるから。スバルのものなんか残さない。
名前だけ残って、車はトヨタの車。

工場が魅力なのかな？

それと、どう考えても、トヨタは日本人から搾取しているようにしか
思えないんだが。いろんな面でね。そのうち、トヨタはもっと酷いことを
するようになるよ。

294 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 04:25:46 ID:W7HIAHkp

もはやトヨタの子会社だね。

295 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 04:35:24 ID:VktIp3fO

>>293

お前の意見はいちいちごもっともだな。

トヨタのずっと前には三菱財閥が言われたな。

大きくなり過ぎるとアンチも増えるよな。

対向エンジンは残すだろ。

ディーゼルも作らせたし、商品価値は認めてるだろうな。

てんとう虫の再来を期待したけどダメだったか。

296 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 04:41:11 ID:i8tkHdjT

軽から退くトヨタの命ずるままに
我は退くさらばスバルよ

297 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 04:42:04 ID:aE2gAxlG

救ってくれるとこがあって良かったねｗ

298 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 04:44:38 ID:nL0r+mD8

ダイハツ首位だけは阻止して欲しいな、トヨタの思惑どおりに行ったらつまらん
頑張れよスズキ

299 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 04:50:31 ID:fVQ7bYCG

>>189
スバルのミニバンって、オペルのOEMだよ。
ヤナセで売っている奴よりも、スバルの奴のほうが良かった。
力があって。スポーツタイプもあった。
格好も悪くなかったけど、いかんせん車が小さかったからな。
あと、スバルの売る気がイマイチだったような気がする。

300 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 04:57:25 ID:2XmPMDPN

ディアス・サンバー・クラシック
昔はこれだけが好きだったなー

後はどーでもいいけど…

301 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 04:57:37 ID:fVQ7bYCG

>>295
俺は別にアンチじゃないけど、今回のスバルの件は
トヨタはちょっと酷いなぁと思っている。
あのカルロスゴーンでさえ、こんなことはしなかったよ。
スバルから軽が全部消えるんだぜ。
レガシーだって、インプだってわからない。名前は残って、中味は
カローラとか、カルディナになっちゃうかもな。
トヨタ的な効率を考えたら、このほうが効率が良い。

今回のダイハツのOEMの軽のことで、先が見えている。
ボクサーの４とか６は将来的に残らないんじゃないかな。
開発費用を考えたら、トヨタの作っているエンジンを載せたほうが
コストが落ちる。

スポーツタイプの車を考えていると言うけれど、トヨタのスポーツカーは
当たったためしがない。単独の車種でやるのだと、すごいコストが
かかるはず。現にレクサスのISFなんか見ても、ベンツと同じような
コストの掛からないやり方をしている。GT-Rのようなやり方はしない。
それと、計画であって、変更はありだからな。

302 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 05:02:34 ID:aE2gAxlG

富士重は社風のぬるさが魅力なのに。

303 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 05:04:45 ID:IQDfI+dk

>>301
だってトヨタが欲しかったのは、ホンダの後追いで『航空産業』への手っ取り早い参入、
だもの＞事前届け出無しで飛ばした改造セスナ落っこちて国交省がブチぎれて以来

…三菱重工みたいなのになりたいのか？ｗって感じ

304 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 05:07:57 ID:fVQ7bYCG

>>303
トヨタも結構焦っているんじゃないのかな？
国内販売が思うようにいかなくて。毎年オッこっているし。

航空の事故のことは、どうだかよくわからないけど、ホンダをかなり
意識していることは確か。いすずを取ったときもホンダと色々あったみたい
だし。日野を子会社にしているトヨタにとって、いすずを取るメリットって
どれだけあるの？ホンダに取られたらヤバイから取っただけだと俺は思うよ。

305 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 05:09:47 ID:AXEhdMtS

>>301
逆にトヨタがスバルの技術を活用するってことは考えないのか？
トヨタに無いものをスバルは持ってると思うんだが。

トヨタはスバルの生産設備なんぞアテにしてないと思うがね。
ラインを一から組みなおす羽目になるんじゃ意味ないし。

306 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 05:11:58 ID:Y1P1e7US

トヨタにはこれ以上自動車業界をかき回して欲しくない
日本の自動車業界をだめにするだけ。
そのうち，いすゞみたいに自動車生産撤退だよ。

307 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 05:14:49 ID:fv3UGjLU

昔スーチャーヴィヴィオに乗ってたが、軽とは思えない加速をしてくれていい車だったなぁ
最期はDQN糞餓鬼のキューブに突っ込まれてオワタorz

308 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 05:16:34 ID:fVQ7bYCG

>>305
ない。
あれば、スバルの軽が全滅ってことはない。
トヨタは自分のところの技術が一番だと思っているだろうから、
よそのものを云々と言うのはないだろうね。プライド高いから。

自動車工場を新しく作るとなると色んな問題が生じてきて
それなりにお金も掛かるし、根回しも必要となってくる。今は環境とか
色んなことも増えたし。おいそれと工場は作れないはず。
よっぽど地元と癒着しているとかじゃないと。

309 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 05:16:56 ID:AXEhdMtS

>>304
トラックの運転手に聞くと日野車にはあんまり良いことを言わない。
いすゞ車やふそう車の方が良いらしい。

ホンダに取られたくないってのもあっただろうけど、日野単独じゃトラック
部門の先が無かったとも言える。

310 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 05:37:41 ID:5tRQSn1P

軽で残るのはスズキとダイハツだけだろう。
ホンダは生産子会社に軽の開発・生産を丸投げすることになっていて、ホンダ本社は既に見捨てている。
三菱も台数がはけないから、将来撤退せざるおえないだろう。
軽は薄利多売だから、後進国へ進出するか大手メーカの軍門に下るとかして
ある規模以上の台数を稼ぐしか生き残る道は無いんだよな。

311 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 05:46:45 ID:VgnlyCVL

ホンダの軽つってもライフがせいぜい３番手あたりに顔出す程度で
ダンクだか中途半端な車は計測不能領域だから
ミニバンとフィットに専業で軽なんか捨てたいんじゃないのあそこは

312 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 06:02:03 ID:sMsRWSDe

スバル軽でないものでダイハツであったものは軽の電子制御4WDとかだな
あとコペン用の効率いいシールなんとかタイプのターボとか
トパーズ貴重金属再生触媒とか
キーレスエントリーも日本車で1、2を争うほど採用早かったな

313 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 06:28:09 ID:befGIOrT

>>310
タタが来たら、スズキもダイハツも危ない・・・

314 ：名無し：2008/04/11(金) 06:34:17 ID:hKfPvr94

そうなると、同じ三菱系の本田と三菱自との合併話が再燃するね。
軽限定とはいえ

315 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 06:35:08 ID:00mdAQKn

エッセとかひたすら安さを追求した車種って、じつはあんまり売れてない現状

316 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 06:42:38 ID:bEmM6+vb

トヨタってなんかもう自滅の道を歩み始めてるよな
日本国民みんながトヨタ好きって訳じゃないのに…
スバル三菱ホンダの個性のある企業が個性のないトヨタにふりまわされていくんだな

317 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 06:49:15 ID:Ftrdwn2D

エッセが売れない一番の理由は、リアが斜めにカットされてるせいで
後部座席・荷室が狭そうと敬遠されたため。

自分もリアデザインで買うのを躊躇した。結局買ったけど。
普通の人ならエッセ買うくらいならアルトとかラパンとかミラを選ぶわな

318 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 06:49:54 ID:nrzmkozL

今は普通車だけど次は軽でもイイかなと思ってる
初代ﾜｺﾞﾝRみたいな道具としてサマに成るヤツ出してくれ
立派さや豪華な装備はいらない。黒バンパーが似合うのがイイ。

319 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 07:10:08 ID:VfpDDx5Y

やはりサンバースレか

320 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 07:10:45 ID:3jQrdZbm

ＯＥＭ車で本家より売れることは基本的にありえない。
下取りでも確実に安くなるし、売る側もモチベーション上がらんだろ。
特にスバルは、販売員も客も「ほかとは一味違いますよ」ってのが売りだったから。

321 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 07:14:43 ID:g8PBg0cP

軽自動車ビジネス無理して続けるよりも
上のクラスの自動車の開発・製造に力を入れるっていうのなら
まだ納得できるけど
段階的にトヨタグループに解体吸収ってのだったらやだな

322 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 07:14:58 ID:z4yWZwID

モコは本家より売れてるが

323 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 07:15:12 ID:0vOAh9UQ

>>318
そう思って2004年にダイハツのミラアヴィの特別仕様(お買い得)車を買ったけど、
確かに走行性能的には、高速走る以外ほとんど不満はないんだよ。
いや、それだってメーター読み120巡航なんてこなせるし
乗り心地もいいし、燃費だって結構いい。
(オートマ、自然吸気でリッター16キロくらい)

ただ、決定的な不満が二つあって、
それは普通車と比べて絶対的なパワーやトルクに余裕がないから
イージードライビングというか、ゆとりを感じつつの運転ができないことと
うるさいってこと。
常時2500～3000回転回ってるから当然だが、これは結構つらいよ。

でも、現行世代になってから改善されてるとも聞くから
試乗してみるといいかもしれないけどね。
走行性能的に不満はないとはいえ、普通車運転してるときの余裕がないのは
結構運転してて疲れるよ。

324 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 07:19:44 ID:00mdAQKn

ダイハツ車は2006年以降は別物といっていいくらい質感向上してる

325 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 07:32:35 ID:yrismvjv

これからのスバルはトヨタのような個性の薄い車ばかり作るようになりそうだな

326 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 07:42:02 ID:h9iDQNq9

走り以前に工業製品として未熟だった。
ヴィヴィオのオイル漏れは酷かったが
近所のスバルも大抵地面にシミをつくっている。
何で対策しなかったんだろう。

327 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 07:42:07 ID:m3I/alyR

トヨタはスポーツカーやってないみたいな書き込みしてる人がいるけど、
ＭＲ２とかスープラとかセリカとか売ってて、人気車種だったと思う。
ハチロクで有名なレビン／トレノとかもそうだし。
今はどのメーカーが出してもスポーツカーは売れないだけの話でしょ。

328 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 07:42:41 ID:lZ6rTs1L

>>316

329 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 07:43:46 ID:opM0NB/e

でも確かに軽ってダイハツとスバルしか見なくなったよね。
他はたまに三菱を見るくらい。
マツダとホンダは影が薄くなったような気がする。

330 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 07:44:39 ID:Ftrdwn2D

スポーツカーとは言いながら
渋滞だらけで、スピード出しすぎると事故り、パトカーに捕まり
ただ座席に座ってるだけの運動不足

矛盾にみんなが気づいて「クルマ離れ」で売れないと思う

331 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 07:44:55 ID:bMalLTTZ

うちのタント(NA)はスパイクより燃費悪いからな…
正直軽はメリットを感じない。

332 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 07:46:29 ID:opM0NB/e

>>321
いずれは完全にトヨタの子会社化するんだろうけど、
潰れたり外資の参加に入るよりマシ。というか、
トヨタの技術を使えるようになるメリットは
スバルのような小さ目の自動車メーカーにとっては
大きいと思うよ。

333 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 07:47:42 ID:Ftrdwn2D

スバルは流れ星になって消えました

軽自動車業界

334 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 07:48:15 ID:KuET3wR7

クーペもミニバンもお腹一杯。
やっぱりセダンに落ち着く。
するとトヨタかレクサスしかないんだよね。
俺は外車嫌いだしｗ

335 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 07:49:46 ID:Ftrdwn2D

軽でじゅうぶん。俺、一人暮らしだし。

336 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 07:50:31 ID:leM52ynY

>>325
・個性的＝マイナー＝シェア少
・没個性＝メジャー＝シェア大

スバルが1千万台でトヨタとシェアが逆なら評価も逆。

337 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 07:51:37 ID:0jXa/1OO

現行の水平対向も当分は残るだろけど、
次は無いだろな。

販売店と顧客が欲しかっただけかも。

338 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 07:53:41 ID:GOzhxT0a

トヨタは個性があったとしても売れるから、それが目立たないだけの話だ。
じゃあ、個性的な車って何よ？って話になる。
スバルの水平対抗は個性と言えば個性だけど、もし売れまくって
他メーカーも追従するようになれば、個性とは言われなくなるだろ。

339 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 07:56:48 ID:C8bPtALg

>>327
どれも売れてねえし、セリカあたりはそもそもスポーツカーじゃなくてスペシャリティカーだな。
ハチロクは絶版になってから人気が出た。

340 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 08:00:20 ID:DVcYw/aB

>>339
当時はバンバン売れてただろｗ　トヨタスープラ、日産スカイラインGTR、
三菱GTO、マツダRX-7が売れてた頃の話だがな。

セリカは4WDのWRCベース車両があったのでスポーツカーに入れてもいいと思う。
そのFFモデルをスペシャリティカーとして売ってたようなもん。

341 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 08:03:23 ID:Ftrdwn2D

現在は、バンバン売れているのは
スズキのワゴンR、ダイハツのムーヴ、
ダイハツのタント、スズキのアルト、ダイハツのミラ、日産モコ
三菱eKワゴン、スバルステラ、スズキのパレット
という現実なんだけどな

金のない若者を中心に維持費の安い軽が地方では大人気。
都会では車持たないで自転車派だよん。

342 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 08:04:14 ID:X47GytHk

さらば～スバルよ～

343 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 08:04:20 ID:Ftrdwn2D

またまたホンダのライフを忘れてた…

344 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 08:05:28 ID:edLl+/mk

>>341
残念。軽は地方でもセカンドカーです。主に主婦とか女性が
使ったりするの。

車があると便利な地方だからこそ、1台目には普通車が必要。

345 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 08:07:19 ID:edLl+/mk

>>341
それに都会というか、東京圏では経済的な理由で
車を持てないだけ。そんなの明らかなのに、それを不必要と言い換える。
とんだまやかしだね。

346 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 08:08:10 ID:Ftrdwn2D

ひとつ疑問に思うんだけど、男女問わず、車があると便利な地方においての
単身者世帯（一人暮らし）の人に普通車が必要かどうか疑問なんだよな

自動車税を含む車検や自動車税など維持費の負担金額もバカにならないし

347 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 08:09:09 ID:Ftrdwn2D

間違えた、重量税を含む車検だ。

あれ2年毎に10万近く飛ぶし

348 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 08:10:51 ID:Mq1O+noU

よく考えると、スバルって、どこが強いの？存在意義って何？

349 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 08:11:01 ID:9Q1Qj12u

>>346
その分、生活費（土地代とか）が安いからいいの。
平均的な可処分所得（自由に使えるお金）都市部でも地方でも、
そうは変わらないでしょ。生活環境はむしろ地方の方がいいくらいだし。

350 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 08:16:27 ID:C8bPtALg

>>340
せいぜいバブル期に2代目RX-7が4000台/月程度売れてたくらいだな。
GTOなんて最初から不人気車じゃねえかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そもそもスポーツカーなんてバカ売れするようなジャンルじゃないし、
スペシャリティカーですら勝ち組が一台あるかないかの世界。

351 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 08:17:54 ID:H++ojIhz

スバルは培ってきたものを
トヨタにみんな吸い取られて
吸収合併させられる

プリンスと同じ運命か・・・
トヨタ・レガシィとかトヨタ・インプレッサなんて見たくない

352 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 08:22:56 ID:1TfaIfsM

新規格サンバークラシックがもっと可愛かったら売れた！

353 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 08:24:21 ID:Ftrdwn2D

ガソリン税も安いほうがいいです

首相は1日でも早く高くすると言ってるけど

354 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 08:32:16 ID:msJeigzs

R1はきえるのかプレのつぎに困るな

355 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 08:36:25 ID:bMalLTTZ

>>329 スズキを知らないのか…
>>340はアメリカの話をしてるのか？
>>350 初代ミアータはスポーツカーだよ。

356 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 08:39:17 ID:bEmM6+vb

ヴィヴィオのりだけど

来年プレオを買うかステラを買うかで迷っていたのに… ステラＲＳ買うしかないな

357 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 08:41:50 ID:C8bPtALg

>>355
ユーノス・ロードスターは2000台/月くらいじゃなかったかな。

358 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 08:48:27 ID:eLI1OwTw

ドヨタがスバルに求めているのは自動車ではなく航空機の技術w

359 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 08:49:07 ID:eW3hK2vx

つまりは水平対抗の小型スポーツカーを組み立てる工場を新設するための資金を提供した訳だろ。
スバルの個性を殺したって言ってる馬鹿って何??

スバルが個性ある車を開発し始めたんだぜ。ワクワクしたぞ。

360 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 09:01:38 ID:RPU14PkZ

レガシーがレガシー（遺産）にならない為には賢明な選択だな。
レガシーをトヨペットで売ってくれ。

361 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 09:03:57 ID:9AhtNpWu

赤帽専用車はどうなるの？

362 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 09:06:57 ID:gwEl6Uu6

富士重工買い気配・・爆上げくるか？やったね。

363 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 09:07:04 ID:nwDL0MVS

えぇっ！　スバルが軽自動車から撤退するのか！！

なんてこっったい。
こちとら田舎だから、どうしても2台目が要る。
1台目との使い分けや維持費を考えると、自ずと2台目は軽自動車になるのだが、
各社乗り比べた後での評価、うちでは「やっぱスバルがいいな」って事になってるんだが。

つぎどこにしよう・・・。

364 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 09:13:10 ID:Mchf3kNY

今回のニュースでふと思ったんだけど、
実は軽自動車規格や優遇税制の撤廃が間近に迫っているんじゃないかな。

365 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 09:18:12 ID:E+nbs1AW

レックス→レックス→ヴィヴィオ→プレオ→フォレスターＳターボ
→フォレスター２．５ＳＴＩいまここ
自分の中では名車ぞろいだと思う。

366 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 09:23:45 ID:bEmM6+vb

↑スバルの歴史を乗ってきたんだな
名車ばかりだ

367 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 09:25:11 ID:DEQb0fc9

鈴鹿ＳＵＰＥＲ－ＧＴの予選でも
クラス飛び越してトップタイムだったしな。
雨のレースでどれだけ４ＷＤが強いか証明された。

どーかシリーズ全戦雨が降りますよーに
なむなむ・・・・・・・
Ｂｙクスコ

368 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 09:25:23 ID:mql8LMK4

トヨタ傘下に入ったらダイハツとスバル二社抱えているのは無駄だもんね。

369 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 09:27:36 ID:C4EiGtY1

>>308
やることなすことシナとクリソツ

370 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 09:27:53 ID:4blJW9RX

>361
軽の新車開発はあきらめたってことだから、
現行機種は、当面継続販売。販売店も継続だし。

371 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 09:30:37 ID:Qz12gjbK

>>360
トヨペット社員乙
つか、賛成！まじてやってくれ

372 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 09:31:54 ID:DEQb0fc9

むかしうちに来てたセールスマンも
「他社はタイミングベルトが切れたらエンジンぶっ壊れますが
　うちの車はぶっ壊れても走ります」といってた。

すごく丈夫、という意味らしいが

373 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 09:39:40 ID:0USuuwrU

ﾚｯｸｽって凄い名車だと今でも思ってます

374 ：370：2008/04/11(金) 09:41:13 ID:4blJW9RX

販売店継続では無かったわ。
これを機会に国内販売網の再編するんだった。
ただでさえ少ない販売店を半分程度に減らすんだから
本格的な事業縮小だわ。

375 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 09:47:40 ID:yMY1f+Fu

やっぱりR２なんかあんなダサいの作ってるからダメになっちゃたのかな
R1とR2はスバルの恥だよな
開発者は世間知らずの大馬鹿だ
誰が見たって売れるわけないってわかるよな普通

376 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 09:51:09 ID:NVS6HkdD

市販化するって言っていた電気自動車はどうなる？

377 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 09:51:46 ID:sW1V+nSc

NEWハイゼットはRRにしろ！！

378 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 09:53:52 ID:DEQb0fc9

>>374
なに、販売店半分になるの？

379 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 09:58:58 ID:v8wV2ZyY

>>308
1300ccまではダイハツのエンジンを載せてますが何か？

380 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 10:00:32 ID:v8wV2ZyY

>>373
うん。
静かだしタフだし。

381 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 10:02:50 ID:DnKKug0Y

R1とサンバーは残してくれ
あとはｲﾗﾈ

382 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 10:08:09 ID:A5SBQ4k6

>>359
所詮、2ch脳ですから

383 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 10:08:29 ID:9zFMrADp

日本の役人の得意技
・規制によって世界に通用しないガラパゴス製品を極東の小島に氾濫させること

だれが考えたって６６０じゃ１トン弱の車はまともな燃費は期待できない
でも消費者は数万円年間固定維持費が安いので燃費に目をつぶる

まともな国だったら軽自動車なぞとっくに廃止してる

384 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 10:09:35 ID:VfpDDx5Y

REX友の会はガチ

385 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 10:10:54 ID:ZGDUAHjU

>FRもスポーツカーもスバルのアイデンティティと関係ないやん。
アイデンティティよりも効率優先。それがトヨタ。

386 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 10:11:19 ID:A5SBQ4k6

>>332
子会社化のメリットなんてないだろ

387 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 10:14:25 ID:fhlG1uWW

４発の軽終了？

388 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 10:15:23 ID:bMalLTTZ

>>383のオツムがガラパゴス

って突っ込んだら負けなんだろうな。

389 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 10:16:30 ID:KWPyYWjJ

逆に考えるんだ。スバルの方がFRやスポーツカーのノウハウがほしかったのだと…　あれ？

390 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 10:16:52 ID:HNW7ZO21

目指す究極の到達点はSTｉのみの
プレミアム４WDメーカーになることなのであった

正に大物自動車評論家の意向通り

391 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 10:20:19 ID:sMsRWSDe

>>379
ラッシュは1500じゃないか?
あれトヨタエンジンだっけ

392 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 10:20:34 ID:wpgmJDDR

軽トラサンバーは作り続けてくれ
荷台下のエンジンは静かでいいんだよ

393 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 10:22:33 ID:URuLVSdn

サンバー捨ててアルシオーネ復活させるんだな

394 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 10:24:01 ID:VinfKqXw

許せんトヨタ。
>>351の通りだよ・・・
こうやってどんどんトヨタに飲み込まれていくのか・・・
プレオ良かったのにな

395 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 10:24:26 ID:NVS6HkdD

VWグループのAUDI的な位置にいければいいんだけどな。

396 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 10:25:24 ID:neK6KLkK

>>395
レクサスがあるのにか？

397 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 10:25:43 ID:VqPiVNfC

富士重工株爆上げ開始、買うのが遅すぎたぁぁ・・。

398 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 10:26:15 ID:QUZ02PWD

スバヲタが悶絶するのを尻目に富士重工株10％上昇ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

市場は富士重工がトヨタの支配下に完全に入ることを望んでいるのです。
あきらめなさい。

ま、そのうちレガシィもインプレッサも消えるだろうね。スバルごときに
市場をリードすることはできん。

399 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 10:27:24 ID:VqPiVNfC

サンバーヲタなみだ目てか、本当にサンバー買ってるの？

400 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 10:29:01 ID:XbJeWewO

トヨタディーラー

レクサス店
トヨタ店
トヨペット店
スバル店
カローラ店
ネッツ店

401 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 10:30:08 ID:0BUT29lU

軽自動車から段階的に撤退
次は
乗用車も段階的に撤退ﾀﾞﾛ

402 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 10:30:50 ID:A5SBQ4k6

>>399
ある時期のサンバーにはみんな泣かされてるはずなのになぁｗ

403 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 10:31:43 ID:DEQb0fc9

そうか
この前の鈴鹿でＧＴ－Ｒにボロ負けしたから
トヨタはＳＣを４ＷＤにするつもりだな？

全戦雨が降りますよーに
全戦雨が降りますよーに

404 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 10:35:16 ID:GeNCYMew

今回の件で

トヨタを良く思っていないスバルファンのみなさん

トヨタが嫌がるのはホンダの躍進ですから一矢報いたい人は

ホンダ車を買いましょう。

405 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 10:37:40 ID:OJaWee5c

とりあえず、ダイハツディーラーの程度の低さをどうにかしろ
転勤で他府県に行っても、ダイハツディーラーだけはサービスも対応も何もかも悪すぎ
コーヒー出すことがサービスだとか勘違いしている

406 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 10:40:23 ID:V7+CrBZd

>>9
MT無い車は替わりにならないよｗ

407 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 10:41:51 ID:jVsLhwx8

トヨタが富士重に出資拡大
テレビ東京
http://www.tv-tokyo.co.jp/biz/nms/days/080411/t1.htm

Ｑ．単独ではスポーツ車を作れないか
トヨタ自動車　渡辺捷昭社長
「今までは作ってきたが、環境・安全・エネルギーの対応を優先して（スポーツ車開発の）余裕がなかった」

現在、空白になっているスポーツ車を共同で開発し、群馬県の富士重工業の新工場で生産します。
また、課題となっている新興国向けの低価格車ではダイハツのノウハウを生かします。

そうか、スポーツカ部門担当がスバルで、新興国向けの低価格車担当がダイハツだな

408 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 10:43:25 ID:oKSUrPU+

F1やめれば単独で作る余裕出てくるだろうに…ｗ

409 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 10:45:36 ID:2FaKo0QB

大嫌いな自動車メーカーは何処よ？
http://sentaku.org/hobby/1000001451/

実はこの企業って最悪だよ～
http://sentaku.org/social/1000000710/

皆さん達は、やっぱりトヨタ(笑)に投票ですよねぇ。

410 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 10:45:48 ID:QUZ02PWD

>>408

いや、これはスバルに、最後に水平対向エンジンの車を1台作らせてやるよということ。
当然売れる見込みはないわけで、それをもって水平対向は幕引き。

411 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 10:46:02 ID:5EttYyYH

R1/R2にGOサインを出した奴にすべての責任を取らせろ。
あんなのはラインナップに余裕のある会社が出す車だ。

412 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 10:47:57 ID:VqPiVNfC

富士重工社員もトヨタ系並みの給与体系になるのかな？
社員はこの先安泰だな。

413 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 10:48:16 ID:bMalLTTZ

>>357 あの時期あの値段で3000台越えたりしてたら十分だろ。
あれより売れないセダンなんてゴロゴロ有ったし。

今は早くなっただけでスポーツカーじゃないから知らん。

414 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 10:51:06 ID:1xrq7rTk

いやー、さすがトヨタ！
潰すために買うなんて芸当は並大抵の企業には真似のできないことだ。

415 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

416 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 10:53:14 ID:00mdAQKn

お情けで救済して見返りなく金だけ出して口はださない
そんな都合のいい企業あるかいな

417 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 10:54:10 ID:VgnlyCVL

敵対的買収？
スバル潰すことくらいトヨタなら訳なかろうて
ほっといても潰れたんだから

418 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 10:56:30 ID:sMsRWSDe

>>412
ダイハツは給料安いので
スバルも似たようになるんでない

419 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 10:57:01 ID:Jqy5K1W8

R1も良かったけど、素直にスバル360の現代版を作ってれば
ビートル、ミニ以上に話題になって売れたのにな。
頑固に諸貧家しなかったおかげで・・・商売ヘタだからなぁ。
残念だよ。

420 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 10:57:37 ID:VgnlyCVL

つうかレガシー潰しにやっきになってたよな・・・
やっぱ重工の航空技術のほうを狙ってたんだろうな
車に対して用は無かったのかもしれん

421 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 11:00:32 ID:jOAwaj9O

この記事見て悔し涙流してるの俺だけか？

422 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 11:02:18 ID:VgnlyCVL

トヨタがGMから譲り受けたのは自動車部門だけだっけね？
ちょっと記憶が曖昧だな

423 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 11:07:19 ID:V7+CrBZd

>>420
「スポーツカーが嫉妬する」。ってワゴンあったなｗ

424 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 11:07:34 ID:VinfKqXw

>>421　
ノシ　俺もだ

425 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 11:08:23 ID:dyz48OID

R1R2がなくなるの？？欲しかったのに・・・

426 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 11:13:59 ID:A5SBQ4k6

>>414
減収減益の会社をわざわざ潰す必要あるの？
で、日本の自動車メーカーで他に支援できそうな会社ある？

427 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 11:15:14 ID:4blJW9RX

>425
当面は大丈夫のようだが、この先はわからないね。

428 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 11:16:14 ID:Io0NG4Yh

>>419 同意。少なくともFIAT500のリメイク版には勝てたと思う。

携帯電話の世界でも三洋電機，三菱電機と撤退が相次いでいるが、軽自動車業界もスズキとダイハツ以外は
ビミョーな段階に来ているんジャマイカ…？次は『三菱とホンダの我慢比べ』と妄想するが。

429 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 11:16:39 ID:eKOL0d5M

三菱の支援の懇願をトヨタは無視したんだよな

連中、今だにトヨタにうらみ持って、トヨタスレ荒らしまくってる

430 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 11:22:22 ID:gtv3du++

三菱支援のをトヨタに頼んだのに無視された恨みはすごい
提携しようとするスバルにまであたる
なぜか、トヨタの子会社のダイハツはたたかないｗ

じつは、裏で子会社化の説もあったりで

431 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 11:22:29 ID:eW3hK2vx

スバルはフォードにおけるマツダみたいな存在にしたいんじゃない?
トヨタはマツダの明確な車造りをかなり意識しているみたいだし。
スバルにあえて軽量小型FRスポーツなんて難題を与えたのもそこに期待しているような気がする。

432 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 11:24:40 ID:w7m6v+Mj

>>428
鈴木は無借金経営で大型乗用車もこれからは作るそうなので
期待が持てます
現に海外じゃ３LオーバーのSUVもあります
セダンの計画もありますね
出すと言い切ってますから出すでしょう
私は鈴木、スバル、VWと持っていますが
次買う車はスバルをホンダにするかもしれません
反吐が出るくらいトヨタが嫌いなので

433 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 11:26:45 ID:izOs/kSF

理由は分らないけど、２ちゃんねる自体が、トヨタ、スバル、を叩くシステムになっているｗ

434 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 11:27:13 ID:GeNCYMew

排ガスゼロ、三菱の電気自動車「iMiEV」

その実証走行試験に参加している優良な電力会社

東京電力
関西電力
中国電力
九州電力
北陸電力
沖縄電力
北海道電力

トヨタの影響力が邪魔となって参加したくてもできない電力会社

【【中部電力】】

435 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 11:28:43 ID:izOs/kSF

噂をすれば

436 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 11:30:21 ID:M9Wy/zIh

スバル・ナカジマ

437 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 11:31:37 ID:7K/v1Goi

>430
> 三菱支援のをトヨタに頼んだのに無視された恨みはすごい

ダイクラが工場閉めるよと言ってトヨタに従業員を押し付けて、やっぱり工場閉鎖は止めましたっていうトンデモ話以外に何かあったっけ？

438 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 11:33:37 ID:4blJW9RX

三菱・ホンダの連合に進む可能性も捨てきれないな。

439 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 11:38:38 ID:6y4e5vHN

軽自動車の規格自体が「ババぬき」の「ジョーカー」みたくなってる
さて早く抜けるのは何処のメーカーかな

440 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 11:38:51 ID:neK6KLkK

>>425
こんな奴がいるから、買収されるんだ。
欲しかったら買えよ。

441 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 11:39:07 ID:XMlzI+uj

箱根の向こう側の車、買う気になれない。

442 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 11:44:01 ID:6y4e5vHN

「軽自動車規格ババぬき」のカードも少なくなってきましたｗ

扱えるのは体力のある２社のみか

マージャンの例えでもいいから誰か作ってくれｗ

443 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 11:48:55 ID:vtqSmGZP

R1R2のMTが欲しかったんだが、見つからなくてワゴンR買った

444 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 11:52:40 ID:2c9oTWGD

これからは　トヨタに

スガル　

445 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 11:52:45 ID:mOYfkvXS

中国どっぷりのトヨタはこんな事やってて
あっちのバブルが崩壊しても大丈夫なのか？
ま、スバルとしては今回の件で急場をしのぎ体力をつけて
いざという時に備えるべきだとは思うが

446 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 11:54:21 ID:lCEQIX3Q

足元の明るいうちに別の手を探すか、とことん逝って砕けるか
まさに賭けマージャン、経営者は判断が大変だね

447 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 11:56:22 ID:lCEQIX3Q

軽自動車規格や優遇税制の撤廃になるとDのカードは切るんだろな

448 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 11:56:54 ID:Jqy5K1W8

>>419
諸貧家→商品化

現代版360の夢はいずこへ・・・・涙

449 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 11:59:57 ID:YpCp7ceK

代車で乗ったR2 SのCVTマニュアルモードの走りは良かった。
その後、ソニカはもっと良いんだろうなぁと試乗したら、期待外れだった。
スバル車ってカタログスペック以上に馬力が出ているみたいだけど
その差なんだろうか。
スバル、ツメが甘い所はあるけどいい仕事していると思うよ。

450 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 12:00:43 ID:Mq1O+noU

それ程、売れないスポーツカーの工場の建設なんて
完全に怒りの矛先を変えるだけの物だな

451 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 12:12:56 ID:Zkb36Sa4

GMは外資
トヨタは害資

452 ：KUM(ﾟ_ﾟ)N ◆o4DQN..yEA ：2008/04/11(金) 12:20:37 ID:jwr7oxpc

(ﾟ_ﾟ)COPEN STIが出るなら許す。

453 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 12:24:22 ID:zBVgj/9P

トヨタの欲しかったのは、アメリカの工場と航空機部門だけだろ？
ＧＭのスバル株売却の提示額が、工場建てるより安かったとか。
自動車部門は、小型スポーツ失敗したら、あぼんだろな。
成功しても、マニア向けの部門として細々残る程度だろ。
スバルブランド残るにしても、販売はトヨタディラーだけで充分。
メーカーも販売店も、数年の内に、段階的大リストラの予感・・・

454 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 12:26:25 ID:vtqSmGZP

小型スポーツなんか成功するわけないもんな

455 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 12:29:48 ID:Zkb36Sa4

　　　　　　　　　　　外資なのがGM■害資なのがトヨタ
スバルを生かせなかったのがGM■スバルを生かさず殺さずなのがトヨタ

456 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 12:35:47 ID:/y1+xpE7

取りあえずインプレッサと、レガシーが残るから良いんじゃないの？
今時趣味車なんて巨大メーカーの傘下じゃないとやってられんでしょ。

457 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 12:38:13 ID:NJFtcdaG

スポーツってWRC規格のクルマのことでしょ。
F1がいまいちなので、スバルブランドでセリカを作って再びチャンプをという。
ライバルはフランス車とフォードだけだからF1より可能性は大。
トヨタは今スポーツ面でのイメージアップに力を入れてるみたいだから。
スバルはランチャになれるかはこれから。

458 ：叩く人 ◆.VH0CFA24Q ：2008/04/11(金) 12:39:05 ID:QXd9hlyQ

>>456
ただの４気筒エンジンになるかもしれんがな。
開発陣は解体、移管、技術特許も抑えられ、最終的にはヤマハ見たく単なる下請けに終わりそうだな。

459 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 12:39:30 ID:N5NhUTIw

>>456
でも趣味車のタタは日本人が興味を示しているよ

460 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 12:39:50 ID:Zkb36Sa4

>>457
WRC用ならFRである必然性は皆無だな。

461 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 12:44:08 ID:V7+CrBZd

>>457
ヨタはWRCを永久追放されたので
再びチャンプといのは無理。

462 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 12:47:30 ID:/Iak8wXv

>>372
そのディーラーマンm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ
今はEN07も仕様変更でバルブリセス無くなったから、ベルト切れたらエンジン終了だよ。

だいたいベルト切れる心配するぐらいなら、余所みたいにチェーンに回帰すりゃいいのに。
サンバーなんてベルトが細くて切れやすく、メーカー指定の10マンキロ使うのは危ないから、
ディーラーに限らず何処の整備工場も8万キロを目安に替えてるわ。
昴もその辺分かってるから、サンバーはタイベル交換が楽。

463 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 12:49:07 ID:fn+zFZvJ

これって独禁法にひっかからへんの？

464 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 12:50:24 ID:Zkb36Sa4

>>463
だから20%まで買い増ししなかったんだろうな。

465 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 12:54:09 ID:cyDEWkBY

盗用多（Φ国）に蹂躙されるだろうな富士重工（チベット）

あーあ

466 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 12:57:03 ID:nrzmkozL

マツダはフォード内で確固としたポジションを獲得したが、スバルは…

467 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 13:00:41 ID:R8ksY8Xh

独断と偏見による　スバル没落の歴史

・バブル期に唯一水平対向エンジンでＦ１進出、ろくな結果を出さずにＦ１界から退場
・ＲＶブームでレガシィワゴンバカ売れ、ブームが終わるとワゴン以外目玉商品を開発していなかったために売り上げ減
・軽自動車新規格移行で、ビストロ等そこそこ売れていた美々夫(VIVIO)を切り捨て、否霊男(PLEO)投入売り上げ減
・サラ金　武富士弘前支店放火殺人事件（5人死亡）で、犯人がサンバーディアスに乗って逃げ手配される
・2代目インプSTI、フロント丸形ライト＋重量増＋値上げ、で各雑誌でランエボ以下の評価が多かった
・新型軽自動車、Ｒ２系発売　グリルデザインが不評で半ばか売れず、マイチェンで無難なデザインに変更
・資本提携提携していたＧＭと提携解消、トヨタと組むようになる
・捨裸（ステラ）ＣＭ、起用したバカ女が社会的不評を受けＣＭ打ちきり
・インプレッサ、フォレスターフルモデルチェンジでコンセプト大幅変更、以前のコンセプトが気に入っていたユーザーを失いつつある
・トヨタが持ち株比率を増し子会社化しつつあり、軽自動車生産は将来撤退へ　←いまここ

468 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 13:17:11 ID:w7m6v+Mj

Ｓ２０４は本気でそ欲しかったが
置く場所が無かったんだ

469 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 13:18:35 ID:Shi65ZqJ

F1のは180度V12じゃないか

470 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 13:20:34 ID:fVQ7bYCG

>>327
いつの話だよ・・・。
トヨタのスポーツタイプが売れていたのは、一昔もふた昔も前の話だよ。
レビン・トレノをFFにしたくらいだからな。セリカもFFになった。

471 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 13:39:42 ID:8bAWCtQ2

>>470
アルテッツァもコケたしなあ

472 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 13:43:31 ID:0vOAh9UQ

>>373
昔、家にあったFFレックスを乗り回していた時期があったけど、
水冷なのに音が乾いてていい音出してたんだよな。
でそれが気持ちいいのもあるんだがうるさいって思わなかった。

走行性能も、確かにマニュアルでも遅かったが
乗っていてとても楽しかったのを覚えている。

473 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 13:47:53 ID:fVQ7bYCG

>>471
アルテッツァもいかにもトヨタ的だよな。
トヨタは日産なんかと違い、ファミリーカーが中心で売れて何ぼできているんだから、
苦手なものになんで手を出すかな。
トヨタにスポーツカーなんか、全世界中誰も求めてないよ。

トヨタは効率とか言って、儲けばかり考える会社で、それはそれで当たり前かもしれないが、
そのうち、本社は日本にあるけど、生産はコストの安い外国で行い、
日本には販売店だけを置いて、トヨタ車（日本車）と言って売るようになるだろう。
現に数車種それをやっている。

474 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 13:49:44 ID:0vOAh9UQ

書いてたらもっと思い出してきた。
もっかい乗りたいくらい良い車だったなー
FFレックス。

475 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 13:50:40 ID:dMfuPFc9

>>473
WiLL VSは惜しかったなあ
個人的には、ここ10年のヨタ車で最も好み

476 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 13:52:29 ID:nykpV2Cj

フォレスターがRAVE4に
レガシィがカルディナに
供給
→すばる販売店縮小
→トヨタの一開発部門に…

477 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 13:53:54 ID:mql8LMK4

スバルの販売店って腐ってるもんな。

478 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 13:58:37 ID:dqFSB+bl

四駆の評価が低いホンダと一緒になって欲しかった。
僅かかもしれないが規模でもトヨタに近づけたろうし・・・

479 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 13:59:34 ID:7pTjFLQs

サンバーみたいにRRじゃないと農家が困るだろう。
農家はアクティに鞍替えするのか？
RR、スーパーチャージャー、全車前輪ベンチレーテッド・ディスクブレーキ、
4輪独立懸架、4気筒エンジン
これらが無くなるのなら残念。

480 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 13:59:39 ID:wm+AyfoX

>>474
やっぱり2ボックス時代までがピークだったよなあ

481 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 14:07:19 ID:zObMFZFI

>>467
中村○堂の飲酒運転＆不倫ネタが入ってないなｗ

482 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 14:22:39 ID:IReZVHQF

スバルのDにKに乗ってKの商談しに言ったら、すごく冷たいあしらいを受けた
記憶が・・営業のステラ・R2に対する知識もしょぼかったし・・
subaru sayonara mou irane

483 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 14:23:21 ID:drGQLP9N

>>497
むうう
きっと凄いハンドリングマシーンなんだろうな

484 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 14:29:57 ID:ADRBkKTv

ポルシェかフェラーリが
が軽だしたら
ってやつを
３００万円くらいで作れば売れたのに。
もち一人乗り。

485 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 14:41:18 ID:sW1V+nSc

旧型カローラ＝シャルマン方式で、
旧型イスト＝ジャスティとして売れ！

486 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 14:41:28 ID:hG5kQAhy

>>478
ホンダは他社と協調していこうという気がない。
他社の技術が欲しい時は、そのメーカーから技術者を引き抜く。

487 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 14:50:38 ID:zObMFZFI

>>485
ジャスティならこれを国内でも販売すれば済む話で…。
ttp://www.fhi.co.jp/news/07_07_09/07_09_12.html

488 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 15:06:57 ID:0vOAh9UQ

>>487
初代ジャスティの衝撃を知る身としては、こんなのジャスティじゃないやい！

489 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 15:19:29 ID:R8ksY8Xh

将来的に

インプ＞　オーリス、ブレイドと競合するから生産中止
フォレスター＞　ラッシュ（ダイハツビーゴ）、ＲＡＶ４と競合するから（ｒｙ
レガシィＢ４＞　トヨタセダンと色々と競合するから(ry）　（ＧＴ系は個人的にはチェイサーの名前で売り出しならありか？
レガシィワゴン、アウトバック＞　カルディナ後継として？
6月発売エクシーガ＞　トヨタミニバンと色々かぶるので、一代限り5，6年で生産中止
スバルＢ９トライベッカ＞　ハリアーと競合するから（ｒｙ）でもハリアー次モデルレクサス移管だから、トヨタ系Ｄのハリアー後継になる可能性も

こう妄想すると、スバルは輸出専門メーカになりそうな・・・
インプ、フォレスターの路線変更は海外販売の為だし
しかし、スバルの車売れ筋グレードのATが全車種いまだに4ATていうのがなぁ
上級グレードとの格差が激しすぎるな

490 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 15:33:59 ID:LBHsExDU

>>453
＞トヨタの欲しかったのは、アメリカの工場と航空機部門だけだろ？
三菱ふそうが欲しかったダイクラと似てるな。
三菱の乗用車部門はいらないダイクラはデリカのFMCの中止などの
嫌がらせをして乗用車部門を潰そうとしてたからな。
最後はリコール隠し事件の賠償ということでふそう株を三菱自動車から
ただ同然で譲渡してもらって念願のふそうを手に入れダイクラは
三菱自から撤退、三菱自は前の親会社の重工へ戻った。

スバルは助けてくれるグループ企業がないのが辛いな。
トヨタのスバル弱体化計画は早いだろうね。

491 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 16:12:47 ID:XjJjjogJ

>>475
カローラワゴンってそんなスポーツカーだったっけ？

492 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 16:20:25 ID:twX/XHXa

トヨタは電気自動車を潰したいの？

493 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 16:32:35 ID:7/PwnoyY

富士重工　１１％以上の急騰　ｗｗ

494 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 17:04:51 ID:SPlbyq9d

洗濯と乾燥

495 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 17:07:11 ID:bSzgglCe

R1R2は軽規格で出した事が間違いだよな…
小型車ならああいう洒落っ気も通じたと思うんだけど。新型デミオ売れてるし。

軽自動車の世界は室内効率一辺倒のジャンルだから、わざわざ室内狭くした非効率な車を出すなんて自殺行為としか言いようがない。
開発中の頃からダイハツのタントが売れ行き伸ばしていたのに、マーケティング担当はいったいどこを見ていたのだろうか…。
こんな調子じゃ会社が傾くのも無理はない。

496 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 17:11:18 ID:0vOAh9UQ

アヴィ買うときR2とかなり迷ったんだが、
全体のデザインの雰囲気は良かったんだけど、
後ろのバンパーのアールが気に入らなくて
やめた経緯がある。R1もかなり良いんだけど、
できればもうちょっとカッコよくしてほしかったな。

497 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 17:15:18 ID:sW1V+nSc

少なくとも、ムーヴを販売できるようになったら、
スバルディーラーは喜ぶ。
スバルの開発の人は2ndテリオスキッド開発をスバルの人間でしきれるようにガンバッッッ！！

498 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 17:21:23 ID:n6TPMSmt

一般的な感覚からは、R1やR2はカッコ良く見えないよ。
なんであんなデザインで出して自爆したのかがさっぱり不明。
そのせいで軽自動車撤退にまで至るのが悲しすぎる。

499 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 17:23:16 ID:W30c16zf

>富士重はスポーツ車などの開発に経営資源を集中

優秀な技術を有すメーカーがナローレンジで車造りに臨めるのだから、これほど喜ばしい
事はないと思う。そもそも日本は車種が多すぎるのだ。加えてマスプロダクトだから始末
が悪い。今後のスバルはトヨタのチャチャが入らなければ素晴らしい車ができると思う。
レガシィファンは期待してもいいんじゃない？個人的にはトライベッカの国内未発売が不満。

500 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 17:49:08 ID:gq2OxzIZ

マーチの次はスバルの軽がいいなと思ってたのに…！
ダイハツ社長に連中扱いされるのか…orz

501 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 17:51:27 ID:Cw6yTI1T

軽は単価が安く需要減少も始まっているから、良い判断だな。

502 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 17:52:32 ID:XHK0SboH

スバルなんて三流ブランドだろ？
トヨタ、レクサスみたいな世界的一流ブランドとは比較なんてできないよ。
名前が残るだけ有り難いと思わないとな。

503 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 18:03:24 ID:Zkb36Sa4

レクサス(笑)
L-fitness(笑)
微笑むプレミアム(笑)

504 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 18:06:39 ID:0vOAh9UQ

>>500
あの連中発言は最高だったなw

さすがヨタから飛ばされてきた奴だけのことはあるって思ったw

505 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 18:56:51 ID:sW1V+nSc

軽規格がなくなったら、ダイハツ工業のダイハツブランドでの自動車販売が糸冬る。

506 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 19:04:15 ID:M0pQnw8Z

IQとやらで軽を潰せるとは思えんがな

507 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 19:14:16 ID:OSY0rBND

さっさと吸収してまともなサービス出来るメーカーにしてくれ。
販社の教育には特に力入れてくれよ。

508 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 19:19:18 ID:N5NhUTIw

【スバル】軽自動車撤退へ【富士重】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1207827790/

509 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 19:26:47 ID:Umy0XmDw

OEMを相手先で買うメリットって法人しか思いつかないんだがスバルにはそんなに必要ないんじゃない？
日産トヨタならわかるけど

510 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 19:30:42 ID:VfZgHZAf

R1eはどうなる！どーなるんのぁぁぁぁぁぁぁ！！！

スバルのＥＶよ。。。

511 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 19:32:57 ID:G/iRuGy8

>>502
レクサスが一流ブランドですか？

５０銭まで削減のコストダウンした安物作り工業製品が「一流」ですか？
安物を高級品に見せかけた車ばかりだぜ。　ダイソーの化粧品を資生堂の瓶に詰め替えたような代物よ。

512 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 19:55:33 ID:5H8pBZWQ

ダメハツに赤帽仕様出来るのか？

513 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 19:58:01 ID:tYo+/7A4

できるよ、簡単に。ヘッドカバーを、孫受けに赤く塗らせればいいだけの話。

514 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 19:58:40 ID:tYo+/7A4

できるよ、簡単に。ヘッドカバーを、孫受けに赤く塗らせればいいだけの話。

515 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 20:07:34 ID:s2jdabQw

おらが村からｽﾊﾞﾙなくなったらなんも残らん・・・

516 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 20:08:12 ID:VktIp3fO

>>511

そうは言っても最近の一流は名前だけだろｗ
お前の云う一流は何処のメーカーなのか教えてくれよｗ

517 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 20:09:02 ID:5H8pBZWQ

ダメハツこそ
サンバーを売るべき。
（廃Ｚはイラン。）

518 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 20:16:49 ID:VREnzv6M

>>516
おれはおまえの言う事が正しいと思う
がアンチトヨタや自称スバリスト達はトヨタ　ダイハツと提携するのが嫌らしい
そんな事行っても売れなかったんだからしょうがないのにね

519 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 20:19:04 ID:pjMVxKkw

現実にスバルの車は売れてなかったのに
どうしてこんなレスばかり続くんだ？
スバルにとってもいいことだろ。これが外資なら
切り売りされててもおかしくないぞ。
やっぱりトヨタを叩くために２ｃｈにいる
売国工作員みたいなのがいるのかな？

520 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 20:19:05 ID:GC9b+jaS

これに抵抗するには
これからサンバー or ディアス買う予定のやつが
前倒しでいっせいに買うしかない
すでに、買占めに走ってる業者がいるかも

521 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 20:21:02 ID:xEWVusyj

車を買い占めるってアホか・・・
もっと安い価格帯のものならありえるかもしれんが・・

522 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 20:23:16 ID:XIp4UEuU

これのことかい？
http://bbs21.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/geinou/1207898127/l50

523 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 20:23:40 ID:2/uhXNaZ

いつかスバルのスーパーチャージャーとCVTがムーヴに！？

524 ：サンバディ・ナイト：2008/04/11(金) 20:24:40 ID:Cf28xcyD

　
サンバーのRRは残してもらいたいな‥

525 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 20:25:14 ID:GC9b+jaS

>>521
中古で高く売れるよ

526 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 20:25:20 ID:lkOymcgf

スーパーチャージャーもＣＶＴもどのメーカも持ってる技術だ。

527 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 20:28:23 ID:DTSkIRHD

トヨタとスバルがＷＲＣで争ってた時代も今は昔か。
ラリーはスバルブランドで一本化するのかな？
それとも、プジョーとシトロエンみたいな同門対決を
見てみたい気もするけど。トヨタはラリーの名門企業でもあるからね。
ＷＲＣで日本車で初めて勝ったのはトヨタだし。

528 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 20:28:32 ID:GC9b+jaS

その持ってる技術を使って車を作ってしまうのがスバルのすごいところ

529 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 20:32:57 ID:VREnzv6M

マカーだがスバルはOS9の時のAppleに似た空気を醸し出してる気がする

530 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 20:33:55 ID:m+HBFcZf

国内各メーカーとの争いの中で、トヨタが唯一勝てなかった
カテゴリーがミドルクラスのステーションワゴン。それはつまりカルディナに
勝ったスバルのレガシーね。そのレガシーを擁するスバルまで陣営に引き込んだ
トヨタはもはや国内には敵なしだな。

531 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 20:37:06 ID:GFq02Ye0

ここの奴らって異常だよ。何故かトヨタが悪の組織だと思い込んでいるらしく、
富士重工が悲惨な状況になると心から信じているんだもの。

そもそもトヨタとの提携の相乗効果がGMとは比べ物にならない程大きな成果が
得られたからこその提携強化だというのに。

532 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 20:38:25 ID:GC9b+jaS

俺的にはサンバーディアスがなくならなきゃ文句は言いませんが

533 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 20:39:11 ID:n6TPMSmt

>>531
成果ってなんだよｗ

新型インプでいきなりコストカット来て、売れなかったじゃないか

534 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 20:41:51 ID:VREnzv6M

>>533
トヨタのせいにするなw
スバルのせいだしw今時あの手の車はかなり落ち込んでるだろ
ランエボもそうだろ
むしろトヨタのおかげでコストカット出来てありがたいと思わないと
内装周りとか

535 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 20:42:53 ID:oaAzunJR

トヨタが東京の企業ならダイハツもスバルも有無を言わさず
本社移転させられたりしてる。実質的な乗っ取りだね。
トヨタは名古屋企業だからか、そういう強引さや横柄さはない。
現場現物主義の精神で主体性は残してるし、本社も移転させていない。

536 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 20:45:01 ID:0vOAh9UQ

1 名前：たんぽぽ乗せ名人φ ★[] 投稿日：2008/04/11(金) 20:35:26 ID:???0
トヨタ、ダイハツ、富士重工業（スバル）は、開発・生産における協力関係を発展させ、
各社の持つ技術力を活用して、新たな商品ラインアップ、開発体制を構築していくことで合意。
そのなかで水平対向エンジン搭載の小型FRスポーツカーの開発も行うと発表した。

今回の合意は、トヨタ・ダイハツ・富士重3社が、相互にシナジー効果を発揮し、
競争力をさらに強化することを狙いとしたもので、
具体的には小型FRスポーツ車をトヨタと富士重が共同開発し両社で市場展開、
さらにトヨタから富士重へ小型車をOEM供給、そしてダイハツから富士重へ軽自動車と小型車クーをOEM供給するという。

トヨタと富士重が共同開発する小型FRスポーツ車は、
富士重のコア技術である水平対向エンジンを搭載した新しいプラットホームをベースに、
運転の楽しさを新たに提案するクルマを目指し開発を進め、2011年末の市場導入を目標としている。
生産は、富士重が群馬製作所に新設する完成車組立工場で行い、トヨタは富士重へ生産を委託するという。

http://www.carview.co.jp/news/0/69449/

537 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 20:45:47 ID:My5NMrvR

>>533
インプレッサはスバルの車だろ。
アメリカで遊んでたスバルの工場でカムリを生産して
工場の稼働率を上げて利益に貢献したり、技術を向上させたのが
提携の成果だよ。

538 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 20:47:31 ID:gC6s67ND

その結果がブランドが確立してる軽のOEM化か
このやり方は間違ってるな

539 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 20:47:55 ID:My5NMrvR

で、スバル車の品質をトヨタ車並に上げたところで提供を強化すると。
トヨタにとってもスバルにとってもメリットがあるやり方。抜け目がないね。

540 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 20:48:38 ID:My5NMrvR

>>538
スバルの軽のブランドって？はっきり言ってスバルの軽は
売れてないでしょ。

541 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 20:49:24 ID:QUZ02PWD

>>531

＞トヨタとの提携の相乗効果がGMとは比べ物にならない程大きな成果が
＞得られたからこその提携強化だというのに。

これもちょっと違うな。経営状況がますます悪化してきた富士重工に対する
救済という色合いが強い。見返りは富士重工の生産力と開発リソース。

それを言っては身もフタもないので、FR＋水平対向スポーツカーを作らせて
やってガス抜き。

542 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 20:49:38 ID:gC6s67ND

サンバーな
ステラで盛り返したけどな

543 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 20:50:11 ID:GC9b+jaS

赤帽サンバーはもはや一つのブランドだよ
ダイハツが嫉妬して潰しにかかったようにしか見えないが

544 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 20:52:49 ID:fVQ7bYCG

>>519
外国のメーカーに取られるのだったらまだしも、
日本の大きい会社が乗っ取り屋みたいなことをやるから
みんなムカついているんじゃないの？
今回のことは支援じゃない。
スバルを立ち直させるものでもない。
トヨタグループがでかくなるだけのものでしかない。

545 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 20:55:05 ID:QUZ02PWD

>>544

このまま富士重工がブッ潰れるよりはマシだったろ。マジで富士重工には単独で
生き残る力なんてないんだから。ま、前々社長の田中のアフォがワーゲンじゃなく
GMを提携先に決めた時点で運命は決まったようなもんだったが。

546 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 20:55:15 ID:My5NMrvR

>>544
逆だろ。スバルはＧＭ傘下になっても何もメリットを見出せなかったのに、
トヨタとスバルは提携の効果が分かりやすい形で出てるわけで。
もはや相思相愛なのは経営者同士のコメントを見ても明らか。

547 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 20:55:40 ID:gC6s67ND

旧来の顧客が指名買いしてくれるブランドは大きい財産なんだぜ
他の車だって信頼で売り込めるからな
それを自ら捨てるなんてクラウンやカローラというブランドの使い方で上手くやってきたヨタにしては間違ってるわ

548 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 20:56:32 ID:VREnzv6M

>>543
>ダイハツが嫉妬して潰しにかかった
被害妄想酷過ぎw放っといたらつぶれるのがスバルの現状
>>544
提携するのが嫌なら勝手につぶれてればいいと思うよ
現実を見ろよ
>>542
全然売れなくて涙目なのが現状です

549 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 20:57:51 ID:gC6s67ND

>>548
前年比の数字見てみ

550 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 20:58:03 ID:VREnzv6M

>>547
>旧来の顧客が指名買いしてくれるブランドは大きい財産
これでやっていけないから小さい財産だと思う
軽自動車はともかくインプレッサベースとレガシーベースは生産続けるんじゃない？

551 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 20:58:04 ID:GC9b+jaS

トヨタはフィアットを見ならってほしい
アルファの復活はフィアット無しにはありえなかった
そのかわりランチャはボロボロだが orz

552 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 20:59:32 ID:VREnzv6M

>>549
前年比にしたらのびてるようにみえるかもしれないが只の数字のマジックというかゴマカシだよ
そのゴマカシも新車効果の一時的な物だし
スバルの新車販売台数のシェアを見てから家
金額ベースにしたらさらに悲惨なことになるぞ

553 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 21:01:29 ID:gC6s67ND

>>550
やっていけてるぜ
その成功例がヨタなんだけどな
こけたのはR１、R2

だから前年は軽の新車は出してないっての

554 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 21:02:47 ID:My5NMrvR

レガシーは現行のトヨタ車とかぶらないから残すだろうし
インプレッサはカローラとかぶるけど、よりスポーティな位置付け
として棲み分けはできる。フォレスターも軽も影が薄い現状からすれば
軽のＯＥＭ化、更には近い将来に実現するであろうハイブリ導入とか
考えれば、明らかにスバルにメリットが出てる流れ。スバル単体では
まず不可能なＦＲコンパクトまでやらせてもらえて、スバル技術陣は
歓喜しててもおかしくないような。

555 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 21:03:31 ID:VREnzv6M

>>553
少なくともスバルはやっていけてねーだろ

556 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 21:04:27 ID:fVQ7bYCG

>>545-546
数年前、トヨタがスバルの株を手に入れた時に、提携とか協力とか
言う言葉を言っていなかったかな？
今回、株を買い増しして、軽がダメハツの車に全とっかえって、
最初に言ったことと違うんじゃないか？
俺はてっきりトヨタがスバルが困っているから支援して経営が上手く
行くように手助けするようなことをするのかと思っていた。
車自体を全とっかえするんじゃなく、部品を共有するとか、
トヨタグループのギアボックスを使うとか、スバルを助けるものだと
思っていた。
スバルはWRCなんかでも名前が売れているし、支援する価値はあるんだろうな
と思っていた。

それが、どうだよ？
軽は全廃。スバルの軽が足を引っ張るのであれば、スバルは軽を止めれば
良いだけのこと。何故ダメハツのOEMをはめ込むんだよ？
そこにはスバルのスの字もない。
噂によると、軽以外の車も順次OEMされるような感じだろ？

それともうひとつ。
２００万代のスポーツカーをスバルに作らせると言っているようだが、
上手くいかない会社になんでそんな無理をさせるのよ？
MRSだって約２００～３００万代の車で売れなくて廃盤になったくせに。
自分のところが止めたものを何で駄目なスバルに作らせるのよ？
筋が通らない話だろ？
傷を広げるばっかじゃん。
しかも、その車にしか使えないものばかり作るというのが、嘘くさい。
トヨタは今までレビン、トレノ、セリカ、ぜーんぶ合理化のためにFF化して
消えていった。そんな会社がそんなことをするわけがない。
発案はするが会議でバツが出て立ち消えるだろう。

今回のスバルショックをかき消すための方便じゃね？

557 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 21:05:17 ID:gC6s67ND

>>555
今までやっていけたのは何だ？

スバルのシェアなんてGM時代からかわらんだろ
昨日今日急激にかわったわけじゃあるまいし

558 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 21:05:50 ID:GFq02Ye0

そもそもどうみても富士重工側がトヨタ傘下に入りたがっている状況で、
トヨタ側の方がむしろ慎重な態度をとっている。

早くトヨタグループになりたい、って趣旨の発言を色んなところでしてる。
http://response.jp/issue/2008/0411/article108074_1.html
技術はあっても商売下手だから仕方ないのかもしれんが。

富士重工からすれば、売るのはトヨタに任せて開発に専念したいんだろ。
スバルジェットとか作るのを目標にしとるらしいぞ。ジェット機作る技術はあるからな。

559 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 21:06:42 ID:My5NMrvR

まあスバル＝富士重工はもともと飛行機メーカだからね。

560 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 21:07:43 ID:My5NMrvR

ちなみに、トヨタ御三家のアイシンも元々は航空機メーカー。

561 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 21:07:59 ID:VREnzv6M

>>557
馬鹿w現実を見ろw無理してやってたツケがとうとう回ってきたって事
つか何でトヨタとダイハツが叩かれるのかわからん
開発費がかからずに軽を売ってその儲けや提携による様々なメリットでインプやレガシー販売継続って考えられないのか

562 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 21:08:04 ID:fVQ7bYCG

>>554
実際に車はトヨタとスバルはかぶらないって言う人は通だよね。

気にしていない普通の人はレガシーのエンブレム付けたカルディナだったとしても
今までのレガシーのイメージで買ってしまうんじゃねーの？

スバルの名前の利用するところだけは利用して、車は作らせない。
開発させない。売りたいのはトヨタの車。
そういうことだろ？

フラット４もフラット６も開発しなければ消えるしかない。
ディーゼルは不幸な道をたどるかもな。一番先に。

563 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 21:08:15 ID:QUZ02PWD

>>556

＞俺はてっきりトヨタがスバルが困っているから支援して経営が上手く
＞行くように手助けするようなことをするのかと思っていた。

どういう地上の楽園の住民なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こんな馬鹿久しぶりに見たわ。

564 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 21:09:24 ID:n6TPMSmt

>>539
> で、スバル車の品質をトヨタ車並に上げたところで

「下げたところで」だよ

565 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 21:10:03 ID:gC6s67ND

>>561
元々GMの支援前提でやってたからな
それがヨタに変わってヨタ流に変わっただけ
つけが回ったわけでわない

その代り顧客を手放すとｗ
商売上損だなｗ

566 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 21:10:17 ID:fVQ7bYCG

>>563
同じ日本で生まれ、日本人がやっている日本の会社だからね。
そう思った俺が甘いのかもしれないが、
人の道としてトヨタは外れていると思う。日本人として恥に思うね、トヨタを。

567 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 21:11:32 ID:S3lSM37X

>>566
お前はチョンか売国奴だろｗ

568 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 21:12:33 ID:GC9b+jaS

ダイハツの軽なんて乗りたくないという
赤帽さんの嘆きが聞こえるようだ

569 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 21:12:36 ID:VREnzv6M

スバルを応援するのはいい事だが現状でトヨタとダイハツの提携以外でいい方法考えてから言え
顧客を手放すとか言ってるやつがいるがそもそもその顧客がいないから問題なんだろ

570 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 21:14:35 ID:gC6s67ND

サンバーかってそれからの続きでインプやレガを買ってる客は顧客じゃないのかｗ

571 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 21:15:09 ID:fVQ7bYCG

>>567
何でも都合が悪くなるとチョンとか、売国奴とか言う奴は
本当に最低人間だな。
しかも頭悪いからそんなレスしか出来ないんだよな。

俺は今すごく頭にきている。今までトヨタの車を持っていたこともあるし、
トヨタは昔から好きだっただけに、ガッカリした。
トヨタがハゲタカだったことが、日本に対して。
外国の自動車会社を買収して自分の会社のように使うんだったら
まだ許せた。
同じ日本の会社を食い漁ったことに憤りを感じるね。

572 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 21:16:44 ID:Xjrq/uRx

というか、日産に捨てられＧＭにも捨てられ、
ようやく安住の地にたどり着いたという感じだろ。

敵に回すと恐ろしいけど、味方にすればこれ以上ないほど
頼りがいがあるのがトヨタだよ。

573 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 21:19:07 ID:fVQ7bYCG

>>572
俺はトヨタはスバルの味方だとは思っていないよ。
スバルの名前は確かに残る。
ただ、中味は別物だよな。
簡単に言えば、スバルの商標だけを売ったのと同じことじゃん。

574 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 21:19:14 ID:QUZ02PWD

>>571

倒産するよりマシだろ。技術力がないから自力では絶対に生き残れなかった
わけだし。新型ディーゼルも排ガス対策で開発が難航していたところが、トヨタの
DPNRを使わせてもらえるようになったことで急に実用化が進んだわけだし。

富士重工は開発&生産下請けという形でしか延命不可能だよ。で、それでは
あまりにも哀れということで、ちゃんと自前ブランドの車も少しは作らせてやる、と。

575 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 21:19:35 ID:Xjrq/uRx

>>573
あんたは支離滅裂すぎ

576 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 21:19:44 ID:GC9b+jaS

>>569
提携は悪いとは言ってない
やり方が悪いといってる

577 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 21:21:12 ID:VREnzv6M

>>576
屁理屈・・・
でこれよりいいやり方教えてよ

578 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 21:21:26 ID:EL+o4RbK

>>571
この10年、東京企業が地方の企業に散々やってきたことだろ・・
たまたま逆に地方企業が東京企業を食ったという例外がそんなに許せないんかね・・・

579 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 21:21:56 ID:Xjrq/uRx

>>576
何がどう悪い？共同でスポーツカーの開発を進めて
稼働率の低かった向上でトヨタの車を生産してフル稼働。
これ以上何を望めと？

580 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 21:22:15 ID:hxNMDxlo

トヨタの計つぶしがはじまったなｗｗ

581 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 21:22:40 ID:fVQ7bYCG

とにかく俺はトヨタに頭にきている。
汚いマネしやがって。
これがトヨタ的な経営の仕方か。
せめて日産やマツダくらいのプライドは持たせてやって欲しかった。
軽が全滅だもんな・・・。
スバルのスの字も残らないな。
残るのはダだけ・・・。

582 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 21:22:41 ID:Xjrq/uRx

>>579
向上→工場

583 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 21:23:29 ID:GFq02Ye0

>564

584 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 21:23:48 ID:Xjrq/uRx

売れてなかったし利益率も低い軽から撤退するのは
スバルにとっても合理的な経営判断だよ。

585 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 21:24:44 ID:QUZ02PWD

>>581

だって日産やマツダほどの技術力もブランド力もなかったんだから仕方がないだろう。
実際、経営危機のGMが真っ先に富士重工を投げ出したのは、マジで何の役にも立って
いなかったから。

586 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 21:25:55 ID:EL+o4RbK

自動車業界って家電と違って合理化早いよね
あっとういうまに軽が2社に集約されてるし、業界の動きが早い気がする

何でだろね？

587 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 21:26:32 ID:Xjrq/uRx

正確には軽から撤退ではなくて、軽の開発から撤退するだけだね。
販売は続けるんわけで、ダイハツとは同じグループだから
共同で開発する軽とかも出てくるかもしれない。

588 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 21:27:47 ID:VREnzv6M

つかスバルの軽のよさってなんだよw
サンバートラックとサンバーバン乗ってるけれど乗ってて楽しいってのとミリ単位で荷台が広いってくらい
他のスバルの軽なんか他社に比べたらカス

589 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 21:28:04 ID:QUZ02PWD

>>586

まだ4社あるだろ。

590 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 21:28:27 ID:gC6s67ND

ダイハツと被ると単純に判断したからだろ
次の商売につながるやつと売れてるやつだけ残せばいいものを

591 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 21:28:42 ID:GC9b+jaS

>>576
スバルの軽を残す
百歩譲ってサンバーだけでもいい
そのぐらいの余裕はトヨタにもあるはずだが

592 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 21:29:47 ID:Xjrq/uRx

ダイハツはコペンみたいな面白い車もつくってるし
トヨタの懐は大きいと思うよ。ある部分では好きにおやりなさい、
というのがトヨタのスタンスでしょ。

593 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 21:29:58 ID:j2h0t2bm

360ついに復活ならんか。

594 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 21:31:23 ID:VREnzv6M

>>591
スバルには余裕が無いみたいだが
スバルが頑張って儲けを出せば色々スバルらしさが出ると思う

595 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 21:35:21 ID:uADm2QpE

スバリスト（笑）
ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言うわりには買ってやらないよな。～党なんてのはたいていそう

スバルだって自分自身に問題があるのはよくわかってるんだろうから
トヨタに買われてほんと良かったと思ってるだろうよ
単独じゃ自動車事業の生き残りなんて不可能なんだから
ブランドだけ残ったって雇用が確保されればそれでいいじゃないか

596 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 21:36:50 ID:yaCVEf3i

スバルファンを装ったどこぞやのメーカーのヲタが
紛れ込んでる気がしてならない。

597 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 21:37:01 ID:n6TPMSmt

>>595
それがトヨタ的な本音だろうな。

だ　か　ら　嫌　わ　れ　る　ん　だ　が

598 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 21:37:49 ID:gC6s67ND

その結果がアルティスだからなｗ

599 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 21:39:51 ID:kA183j5A

地球で一番売れた車は何だと思う？
カローラですよ？日本だけではない。世界のベストセラーなんです。
ＶＷゴルフも超えた世界一のベストセラーなんですよ。

600 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 21:46:28 ID:GC9b+jaS

>>599
赤帽サンバー
シェア100%ですが

601 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 21:53:35 ID:WQc6jUvd

水平対向のスポーツカーなんて博打に出るより
新しいフィアット５００のようにスバル３６０をリメイクした方が
確実に売れるのにな。

602 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 21:59:46 ID:n6TPMSmt

日本全体の景気が悪くなって、
贅沢な趣味車（スポーツカーとか）が売れなくなり
コンパクトと軽の全盛時代になりつつあるのに

スポーツカーを作らせて、軽を捨てさせるのは、明らかに時代に逆行しすぎてる。

603 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 22:01:20 ID:WgRNt9hY

リスク細分型の自動車保険になったのはスポーツカーにとって痛いよな

604 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 22:05:16 ID:fVQ7bYCG

>>595
どれだけの雇用が確保されると思っているの？
雇用確保したらスバルは相変わらず大赤字のままだよ。
人件費が一番ウエイトを占めるはず。

それと軽全滅なんだぜ。
ダイハツが全部作って、名前だけ変えて売るだけだよ。
リストラ、首切りはデフォだよ。
それをしなければトヨタにメリットでないじゃん。

605 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 22:13:20 ID:/Cd/9xE0

スバルの軽は性能良かったのになぁ
サンバーなんてほんと乗りやすかったのに
ヴィヴィオも良かったなぁ
将来人口急激に減少するし整理統合もしょうがないのかな

606 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 22:14:20 ID:VktIp3fO

>>602

それこそがトヨタの深謀遠慮じゃないのかｗ
完全下請けへの布石。
スバルの技術なんて何も期待してないだろうな。

607 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 22:15:50 ID:Yp/xEpzj

vivioのスーチャは良かったな
普通車をカモれたからな

608 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 22:17:55 ID:uADm2QpE

>>604
普通車全滅よりは賢明な選択だよ

609 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 22:22:35 ID:c4Ezh2Wg

このｽﾚはサンバー乗りがどんだけいるんだよｗ

610 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 22:25:18 ID:ttGpZW0U

>>609
ﾜﾛﾀｗ

611 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 22:27:06 ID:QUZ02PWD

>>604

トヨタ車を開発させてやる。さらに生産もさせてやる。雇用は守られる。以上。

612 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 22:27:37 ID:GC9b+jaS

赤帽サンバー
プラグが白金
ttp://www.akabou.jp/person/cars.html

613 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 22:32:37 ID:GC9b+jaS

>>609
トヨタの工作員と同じくらい

614 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 22:40:49 ID:sW1V+nSc

クーを売らせて貰えるそうですが、ブーンベースで
スバル的に納得がいくコンパクトカーを創りなさい！

615 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 22:44:20 ID:0uXKXAne

トヨタは新しく財閥みたいなのをそのうち作ってしまいそうだな

616 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 22:53:10 ID:Ftrdwn2D

ステラが捨てられる…

617 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 22:58:20 ID:ul2LsKMh

>>609
ヒント　営農

618 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 22:59:36 ID:FNp5YDcF

ヴィッツとか例のトヨタの超コンパクトとか
プリウスとかもOEMにしてスバルブランドで売ればいいじゃん。
ちょっと考えただけでも、トヨタとスバルの両方にメリットがあるのは
明白でしょ。

619 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 23:15:27 ID:x/bCMh2v

スバル３６０つくれよ！懐かしがる年配の人に売れ！
ビートル・MINI・フィアット500なんか復活して成功しとるだろうが！

620 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 23:21:45 ID:uADm2QpE

いや、だから、、それがR1＞現代版360

安全対策とかで360そのままってわけにはいかないから
どうしても今風な再構築が必要とされるけど、それだけの
デザイン力なんて全然ないのはみんなわかってるじゃないか
なんで涙目になるようなことばかり要求するんだ？

621 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 23:22:00 ID:Fpm++Ie7

新時代についてこれるかな

【「ハチロク」復活！？】トヨタとスバル、水平対向エンジン搭載の小型FRスポーツカーを共同開発へ
http://corism.221616.com/articles/0000079750/

トヨタ<7203.T>が350億円投じインドに新工場、新興国向け低価格車を生産
http://jp.reuters.com/article/domesticEquities/idJPnTK009454520080411

622 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 23:23:16 ID:QUZ02PWD

>>618

OEMはラインナップ補完ということ以外では全然意味ないよ。1台売って利益は5000円くらいしか出ない。
自前で工場動かして工賃取ってナンボの世界だから。

623 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 23:26:41 ID:GBRUp56y

他社に助けてもらわないと勝ち目がない
ここまでトヨタをびびらせるとは

さすがだなＧＴ－Ｒ

624 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 23:28:18 ID:Ftrdwn2D

逆に言えば、今の軽自動車は
メーカーの利益がほとんどなく、購入者にとっては割安に買えるお買い得商品ということで。

625 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 23:30:10 ID:0DKYZEhG

アトレー・ハイゼットを名車と呼ぶ声はあまり聞いたこと無いけど
サンバーは名車だという声は少なからずあるよ

ただ、実際のところメーカーとしても力入れてたのは旧規格の
サンバーまでだったのも否めない
KV型はいまだにファンが多いし、この型を乗り続けてる人も多い
初代のクラシックはまだ良く見かけるとおもわないか？

626 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 23:31:08 ID:Fpm++Ie7

今の車は夢が無い
安っぽい移動用の機械

627 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 23:33:17 ID:Uv1UM1QB

>>622
何を売っても儲けが５０００円程度、ということもあるまいし、
自社製品でも似たような儲けしか出ないようなケースだってある
何にせよ、ディーラーや業販へのケアも必要だろう

あと、赤帽サンバーをやたらに連発しているのがいるが、
最近はエンジンまで赤帽スペシャルチューンなんて、やめてるぞ
わざわざ赤帽専用エンジンなんか作ってたのは何年か前まで

スバルの軽で確立したブランドがあったのがサンバーだけだったのは事実だが

628 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 23:34:00 ID:Ftrdwn2D

今の人は金が無い
安っぽい賃金の世代

629 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 23:38:33 ID:zObMFZFI

>>627
今の赤帽のサイトに出ている車紹介なんだが、専用エンジンの事しっかり記載されてるよ。
ttp://www.akabou.jp/person/cars.html

630 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 23:42:57 ID:Ftrdwn2D

今の人は検索エンジンと携帯電話しか興味ないからな
あとは次世代ゲーム機かマンガとiPodか

631 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/12(土) 00:06:26 ID:LzaWM5jI

水平対向よりさらに少数派のロータリーが先に消えると思ったのだが…

632 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/12(土) 00:07:11 ID:42NHzkXz

所詮、作っても誰も売れないものは作れない。。。

軽自動車部門　ここしばらく赤字が続いていたからしょうがないでしょう。残念だけど

633 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/12(土) 00:14:44 ID:/ExMufAq

>>631
ポルシェ９１１消滅だって

634 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/12(土) 00:27:13 ID:GBKrOhPH

マツダは元からロータリーだけじゃないし、
数が出ないなりの生産設備でなんとかやりくりしてる

スバルは2lの直四やりますってたら会社潰れるし。覚悟決めて出したとしても
他社より優れたものが作れるのか、他社調達したとしてもそれは
もはやスバル車じゃないとか言われそうだし。もう色々と限界なんだよな

635 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/12(土) 00:40:15 ID:Z4DZAfsO

結局、体質というのを変えるのは難しいという事だね。　リッターカーの360にしても
その他色々提案は有ったけど、優柔不断＋センスの無さで実現しなかったんじゃない？

まあ、現体制では技術屋がデザイン部長みたいだし、カッコについては期待してないけど。

水平対向信者が多いようだけど、デメリットのが確実に多いよ。
－幅広でステアリング切れ角が取れない
－トランスファー＆ミッションが直後にある（縦置きエンジンだから）ので
　トーボードが後ろに下がる→室内が狭くなる
－関連してフロントアクセルがエンジンよりかなり後ろになるので
　フロントオーバーハングが長い→Aピラーが前に設定しにくいため
　ミニバンなどに不向き

－構造上ベルトカバー周辺が窮屈でラジエータの効率が下がる→インタークーラー
　の場所がエンジン上になる。
　
等など．．．たくさんあるのだが、放置してきたツケが今出た感じだね。

軽もヴィヴィオで品質を上げたけど、その後は根本的にはあまり変わっていない
よね。　

スバルにも良い車はある。しかし、ちゃんと乗り比べた人は少ないのでは？
悪い車もたくさんあるよ、スバルにも。　

個人的には２．５Lのレガ系と　レガのいちばん安いやつは良いかな。
内装は結構よいけど　パワーシート付きがお勧め（シートが低いから）

後はS２０４とかのシリーズ。（これは別格だけど。）

軽ではスーチャー付きは総じて良いね。　
フォレは内装が安普請すぎる。パッケージがよいだけに残念。

インプは座面が低すぎる。内装は安普請。
スバル車はシートがよくないものが多いかな。

さびしいですねえ、サンバー大好きだったのに。
でも鈴木やD社のも比べてみると結構良かったよ。サンバーは
基本設計が古すぎるかもね。。。

636 ：ヨタの手下Ａ：2008/04/12(土) 00:45:59 ID:2BzqOXzl

ヨタが真に欲し～いのは・・・

水平対向ディーゼル・・・

これだけなのよ。

637 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/12(土) 00:47:32 ID:iqb2Db/i

そうだ
スズキが軽部門だけ買収ってのはどうかな
ダイハツ涙目？

638 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/12(土) 00:50:23 ID:vK8uRla0

WRCでスズキが台頭してきたらやっかいだから
トヨタは金も技術もだしてスバルをバックアップするってことじゃないか。
インドで新工場ならスズキとかぶるし。

営農サンバーは名車だぁー。

639 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/12(土) 00:53:58 ID:iqb2Db/i

これだけ優秀なサンバーを潰すのははっきり言って愚行
存続させた方がメリットが大きい
もしやったとしたら単にサンバーを消滅させるのが目的としか思えない

640 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/12(土) 00:58:39 ID:8e/2IgnC

メーカーのスバルは良いとしても、独立系のスバルディーラーは
涙目だろうな。
将来的にダイハツの玉流すにしても自動車のＯＥＭ程難しい物は無いし。
ＯＥＭ供給された車は中古車市場での売買価格が低いのが常なのを
消費者も判ってるし、ダイハツの販売店と場所がバッティングしてる店
は…
販売戦略で主導権を完全トヨタに握られ吸収への道しかなくなったな。
将来は日産プリンスみたいになるんだろう。

641 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/12(土) 01:03:10 ID:0P9PeVle

ネッツ会
週末は最高に
大暴れ(怒)

オールトヨタネットワーク分科会
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1200634253/

642 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/12(土) 01:12:40 ID:2feSscHK

水平対向は無くならんでしょうね。
今じゃ燃費もいいしオイル漏れもないしディーゼルも出たし大体完成されたエンジンだな。
あとトヨタだってスバルが水平対向なくして売上なしってことは分かってるよ。

643 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/12(土) 01:22:07 ID:LDZBTryT

ν速とかでもおまいらがサンバー、サンバーて言うからぐぐって見たら
機能はどうでもいいが２代目サンバートラックのかっこ良さは異常杉だた。
正直、百姓が何言ってんだとオモてたがスマンかった。

644 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/12(土) 01:32:16 ID:iqb2Db/i

>>643
白洲次郎も乗ってたんだよ
なめんなよw

645 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/12(土) 01:35:24 ID:QtxFKwVq

白洲次郎はスーパー百姓だからな

646 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/12(土) 01:37:43 ID:0P9PeVle

∩(・ω・ )∩ 百姓ばんじゃーい ∩( ・ω・)∩

647 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/12(土) 01:39:43 ID:iqb2Db/i

ちなみに百姓は
中国語では一般人のこと

648 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/12(土) 01:47:42 ID:3nwP7tw3

そうか！
新型カルディナのバッジを付け替えたのを
次期レガシィとして売るんだな。

649 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/12(土) 01:55:21 ID:gK0dnEwG

ダイハツへのスバル車OEMは？

650 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/12(土) 02:27:19 ID:1mQ9+9nB

F1の件はトヨタが悪いけど、今回の件はどうみても双方合意の上の提携だろ
アンチトヨタの2ch脳全開のキモオヤジがバカ面して必死にタイプしてるの想像すると笑える

651 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/12(土) 02:29:02 ID:fSmDN0CB

>>643

サンバーは確かに名車だが、あの足廻りでは平坦な田畑の農道を積載重量以内で走るのが精一杯だろ。

急な山道の坂を二倍の積載で登れるタフな足廻りでは無い。

要するに軽トラには向かない。

ワンボックスは知らんが。

652 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/12(土) 02:53:50 ID:iqb2Db/i

>>650
その発想自体が2ちゃん脳ですよw

653 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/12(土) 02:57:42 ID:6fGdq31I

>>651
作ってる方は過積載を考慮してるぞ。

初代（350kg積み）を発売した際、
とあるアホな漁業関係者から「１トン積んでも走ったぞw」と喜びの手紙が寄せられたという逸話がある。
３倍の過積載を嬉々として報告するなと。

トレーリングアーム支持のリアサスレイアウト自体は現在まで一貫しているわけで、
あとサスペンションのスプリングレートが一杯になってもボトミングするだけで
ギア比が適切でありさえすれば、過積載状態でも動ける。

＞急な山道の坂を二倍の積載で登れるタフな足廻りでは無い。
とは、理屈としておかしい。

654 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/12(土) 06:18:17 ID:V/YQU3Yx

どうもわかっとらんスバル信者が多いが、
スバルは、主力のレガシ、インプが最近まったく売れないから、
原油高でそこそこ売れる軽で、細々食っていけてた訳。
今度のトヨタによる軽撤退発表は、その軽を売るなってこと。
自動車部門は、死んだも同然。
小型スポーツも、現在、まったく市場が死んでる状態だから、
スバル自動車部門のガス抜きか、自動車撤退の口実づくりでしかない。
実際、作るかどうかも怪しい・・・
自動車部門が残るとすれば、
開発部は、トヨタのスポーツ部門の下請け。
製造部は、トヨタ車の下請け工場。
販売部は、実質的に解体。
これ、２～３年以内に起こる現実だろうな。

もう、スバルは終わったってこと。
下取り付くうちに、クルマ乗り換えるのが得策。
念の為に言っとくけど、プレミアなんてつかんぞ。
メーカー撤退すると、部品供給なくなるから・・・

655 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/12(土) 06:37:31 ID:01sYdGDs

>>654
書き方はきついが、実質的にそうだよね。

現在の日本市場で一番売れ筋の軽自動車から撤退して
この不況時に全く売れる見込みのない小型スポーツに行けってのは
自動車部門に死ねと言ってる事と同義。

656 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/12(土) 07:55:55 ID:zGWyokU4

>>654
>スバルは、主力のレガシ、インプが最近まったく売れないから、

揚げ足取る訳じゃないが、ダメなのは国内市場で、海外では絶好調なんだよ。
だからこそ、今この決断が出来たんだろう。本気で国内市場撤退も考えてるかも。
でも、経営戦略のミスもあるよね。特に軽は。
新しいフォレスターが好調だし、ティーダの成功でハッチバック市場が盛り上がる
気配で今のインプにもチャンスが訪れそうだし、アテンザの成功で、一時下火に
なったステーションワゴンがまた光が当たりそうな気配があるが・・・・

657 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/12(土) 08:07:04 ID:Tr5xmnzC

海外で絶好調とはいっても国内の売り上げが下がってるので
経常利益は減ってるぜ？
スバヲタは現実を見ろよ

658 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/12(土) 08:10:07 ID:ruYq5nBT

D社の軽自動車の方が基本設計新しいからな

659 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/12(土) 08:13:32 ID:k+bFOi38

そんなに好調なら北米の工場でカムリ作る必要無いのに

660 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/12(土) 08:20:21 ID:NrNeIC2l

アルシオーネSVXに海苔鯛

661 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/12(土) 08:21:09 ID:V/YQU3Yx

>>656
海外って、全体の収益のどれくらいなんだよ？
ＨＢ市場も、実用車市場なのに、インプの燃費でどうなんだよ？
ファッション性なら、輸入車に乗るよ。
ワゴンは、欧州風味ワゴンの市場をアテンザが食ったんだよ？
市場自体は、拡大してないし、ブーム時のような販売は無理。

662 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/12(土) 08:45:38 ID:rC3d0jyr

富士重工業はデザイナーの採用で失敗した。
ワーゲンかぶとむしのミニみたいな名車ｽﾊﾞﾙ360は大成功だったが、
その後が酷い。
だんだん角ばったデザインに変化していった。
競合他社と比較して面白みの全くないデザインに失望させられたものだ

663 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/12(土) 08:46:21 ID:bg9uWOwA

「軽やめます」で、
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=7270.t&d=c&k=c4&z=m&t=1d

44円×7.8億株=約343億円の会社価値向上

664 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/12(土) 09:19:04 ID:2L1tqS66

初代ほど売れてないbBを押し付けられそうだが、トヨタグループ入りの試金石なんだろね。

トヨタ版は若者街乗りマッタリ車。停まった時に楽しめる部屋代わりの音楽カー。
ダイハツ版はもっと普通にママさん買い物車。
さてスバル版は？

走りは無理って言うか、求められるカテゴリーじゃないし
スバル的に『走り以外の価値』を確立する機会。そういった意味で試金石。

アウトバック化・SUV化は高さ的に無理。
先代にも在ったトラック化は北米スバルでやってる手法だから案外ノウハウ持ってかも。
いっそ４ナンバー化して室内撥水加工。がっつり遊べるエクストレイル・キラーみたいのも面白いかもね。

665 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/12(土) 09:20:31 ID:nP8hEHKq

>>663
トヨタにいくら配当金入るかな？

666 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/12(土) 09:21:58 ID:nz9iArFA

スバルはノアボクが欲しかったんだろうな
でもエクシーガがでるから必要性が薄れるが

667 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/12(土) 09:23:28 ID:Ip0wbsEz

>>664

スバル版なんて作らないよ。クーに六連星をくっつけておしまい。軽もそう。

668 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/12(土) 10:41:50 ID:5gKchJKP

>>662
技術屋の力が強くて、いつの時代も意匠屋が、
主導権を取れなかったんだろうなあ…

669 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/12(土) 10:43:40 ID:xAgdliex

スバルは何時になったら全車に

・インチキ偽リアヘッドレストを本物にするの？

・カーテンエアバッグとELRカーゴネットを同時装着してくれるの？

・高身長に合わせたシートサイズになるの？

安全を謳っといてなんで最低限これ位のことをやらないの？

670 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/12(土) 10:53:58 ID:Ip0wbsEz

>>669
技術力がないうえに車作りの考え方も言いようもなく古いということだろ。
スバルは手の施しようがない。

671 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/12(土) 11:03:09 ID:Tr5xmnzC

高身長っていうより高座高なｗ

672 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/12(土) 11:14:03 ID:WMMo9454

ここ重要
＞基本企画やデザインなどはトヨタ自動車が担当し，＜
＞エンジンや生産などは富士重工業が担当する。＜
両社で新型車を共同開発することにより、相互理解が深まるし、学ぶことは多い。
トヨタ流とスバル流の融合。

トヨタと富士重が小型FRスポーツ車の開発へ，記者会見での一問一答

――小型FRスポーツ車のブランドや仕様などはどうなるのか
渡辺捷昭「両社のブランドで販売する。仕様の詳細についてはこれから詰めていきたい。
基本企画やデザインなどはトヨタ自動車が担当し，エンジンや生産などは富士重工業が担当する。
かなり幅広いユーザーを狙っていきたい。それほど高くない価格帯を考えている。
現在，開発の初期段階だが，非常に良い自動車に仕上がっていると思う。」

――小型FRスポーツ車の販売先は
渡辺捷昭「これから検討するが，国内はもちろん販売する。
世界中とは言い過ぎだが，海外販売も検討する。」

――トヨタの富士重工に対する出資比率の増加を持ちかけたのはどちらから
渡辺捷昭「スバルから出資比率の増加の話を持ちかけられた。」

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080410/150300/

673 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/12(土) 11:22:13 ID:PCmZiw9V

トヨタの社長が非常に良いって褒めるのは期待出来るじゃん。
まあ日産と組んでた時もリーンバーンの基礎理論検討で、
向こうの技術のボスに大変よく解りましたと言わせたとか言ってたよ。
ただなぁ、って黙っちゃったけど。

674 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/12(土) 11:31:18 ID:2UyIcl4U

ヤバい方向にむきだしましたね。
トヨタはダイハツに軽自動車と普通車のＯＥＭを製造強化をするんでしょ。
水平対向ディーゼルとか言ってるが誰が考えてもいすゞにディーゼルエンジンを造らせた方が良いに決まってる。
スポーツエンジンサプライヤーへの道もヤマハがいますしね。
当然プレミアムカーなんて無理！国内では本家(レクサス)でさえ苦戦してます。
いずれは現存するディーラー向けにＯＥＭ車を供給する(される)バッチエンジリアリングメーカーになるのかな。

675 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/12(土) 11:36:21 ID:WMMo9454

トヨタがスバルから軽を取り上げたと言ってる馬鹿アンチは、
この記事を６６０回読め。

薄利多売の軽自動車はＯＥＭで対応することを「うちから（トヨタに）お願いした」という。
http://mainichi.jp/enta/car/news/20080412ddm008020062000c.html

676 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/12(土) 11:38:44 ID:mj4Wwna7

ＳＵＰＥＲ－ＧＴでは去年まで
「気がつかないうちに表彰台にいる日産」とけなされてたから
ＧＴ－Ｒが国内レースに与えたショックはすごいものがあるだろう。
新しい時代がくるのか。

車のデザインと景気動向の研究してる人の本に
ノーズの長いスポーツカータイプと丸みのあるワンボックスタイプは
交互にトレンドが入れ替わっていて、好況不況の波と合致すると
書いてあったな。

677 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/12(土) 11:43:49 ID:PCmZiw9V

何で、そんなヨタ話の本を買おうと思ったのかが気になる。
CD値を下げる関係でノーズ下げたんじゃないのかな？

678 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/12(土) 11:45:14 ID:jvpm2jT1

>>675
おまえまだマスコミ信じてるの？
そんなの、両陣営が話しつけときゃすむだけだろ。
なにを言おうが、事実は形に出てくるものだけ
軽がなくなり、失敗確実のFRスポーツを作る
もう未来はない

679 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/12(土) 11:46:46 ID:nz9iArFA

>>675
本当にそうかねぇ
はっきり取り上げられたなんていえるわけが無いと思うがねぇ

680 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/12(土) 11:47:13 ID:jvpm2jT1

>>670
シートはトヨタよりよかったよ
レガシィのだけど

681 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/12(土) 11:47:34 ID:PCmZiw9V

株価爆上げしてるけど…。
仕込み忘れた、とか。

682 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/12(土) 11:49:17 ID:jvpm2jT1

>>663
で、高値で売り抜けて、FRスポーツ失敗で急落、売りポジでまたＧＥＴ
底値で株買い増しで買収完了っというわけですね？

683 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/12(土) 11:52:59 ID:vwLjxS2+

834 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/04/12(土) 11:39:32 ID:pgjhJA6N0
トヨタがスバルから軽を取り上げたと言ってる馬鹿アンチは、
この記事を６６０回読め。

薄利多売の軽自動車はＯＥＭで対応することを「うちから（トヨタに）お願いした」という。
http://mainichi.jp/enta/car/news/20080412ddm008020062000c.html

684 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/12(土) 11:53:32 ID:AHR63Uld

>>455

付け加え

ＧＭの云う事聞かずに縁切られたのがスバル

685 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/12(土) 11:54:26 ID:bizXB5gZ

スバルはハイブリットやらないの？

686 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/12(土) 11:58:48 ID:PCmZiw9V

俺も水平対向ハイブリッドかなり前から次の愛車はこれだー、て超期待してる。
順調ならもう出てる筈だったのになあ。最近残念なニュースが聞こえて来るばっかりだ。

687 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/12(土) 11:58:56 ID:Kss3W3Xg

やりたくてもできない

688 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/12(土) 12:02:25 ID:PCmZiw9V

レガシィハイブリッドの試作車までは出てたと思う。
後はR1eか。マジで頼んますよ。

689 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/12(土) 12:04:00 ID:U4Ep7Bz2

また自動車業界再編の波か。
日本だと、トヨタ、日産、ホンダ、マツダの4つに集約されそう。

690 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/12(土) 12:04:45 ID:nz9iArFA

R1ｅはどうすんだろそこそこ体制が整ってたのに

691 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/12(土) 12:05:45 ID:PCmZiw9V

半分は外資系メーカーかよ。

692 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/12(土) 12:44:27 ID:FJF13rwJ

スバル独自のFRスポーツが見たいんだが

ダサくてキモくてもマイペースなスバルくんが好きなんだが

693 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/12(土) 13:00:33 ID:gK0dnEwG

初代アルシオーネの形でいいだろ、FRスポーツは。

694 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/12(土) 13:06:59 ID:WMMo9454

仏産はルノーに集約され、マツダはフォードに集約された

695 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/12(土) 13:09:52 ID:joSd4Qer

さあ早くコペンのOEMを出すんだ。

696 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/12(土) 13:28:28 ID:pqUELeK+

ブランドなんだよ。スバルブランド。
日本メーカーなのにカッコいいじゃん。ロゴマークは。

697 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/12(土) 13:33:31 ID:PHfrXC2h

>>667
>スバル版なんて作らないよ。クーに六連星をくっつけておしまい。軽もそう。

だね。

ぶっちゃけ、ステラがムーヴにそっくりなのも、更にエアロ仕様はカスタムのサブネーム付きなのも
全ていずれムーヴOEM供給に移行する為の下準備だったんだろうな。スバル軽ファンは泣くしかないね。

698 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/12(土) 13:39:42 ID:Lo6dTnmo

>>691,692
FFベースのフロントオーバーハングが異常に巨大なダサい
クルマしか作った事がないスバルだぞw

過剰な期待はするなよ

699 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/12(土) 13:40:11 ID:sRQubHK0

>>697
軽ファンているんだ？
トヨタの弱点だから結構重要視されるんやないのか　軽部門

700 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/12(土) 13:42:56 ID:Lo6dTnmo

>>699
>軽部門

(´･ω･`)っ　ダイハツ

701 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/12(土) 13:49:45 ID:yU3PTuEo

スバル市の住人だけど軽はサンバーぐらいしか欲しいもんなかったからね・・・
バイク（WR250）のトランポとして使用してます
群馬でも埼玉北部（暑いぞ熊谷ｗ）と隣のなんでAWDの恩恵感じられんので
下駄車はVWｳﾞｧﾘｱﾝﾄ1.4TSIもう一台はS2000
冬スポーツでもやらない限りはスバル車は要らんね

702 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/12(土) 13:53:07 ID:PHfrXC2h

>>699
トヨタ軽部門はダイハツ担当なのでノープロブレム。
スバル軽のノウハウは恐らく不要と判断されるね。4気筒エンジンも独立懸架サスもコストに対して商品力が弱すぎる。
あそこは最早一握りのオタの為にクルマは作らんよ。小型車ブーンのX4だけが最後の良心？

あと、ここじゃR1R2の評価が妙に高いけど、あれはバブル期に出すべきクルマだったな。
デザインしか売りがない、室内狭い軽セダンなんて最初から負け試合だろ。

703 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/12(土) 13:55:01 ID:6UDvez7x

主要なノウハウとか担当の人はダイハツに移らないの？

704 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/12(土) 14:02:09 ID:M105rjgc

>>689
なんだそりゃ。イスズはトヨタ傘下になるとしても、スズキと三菱自動車はどうなんだ。

705 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/12(土) 14:05:43 ID:sRQubHK0

ダイハツは軽専業だろ、
普通車部門がつくった軽という意味があるんじゃないのか

706 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/12(土) 14:08:12 ID:M105rjgc

何故か２ちゃんユーザーはトヨタが落ち目とか洗脳されているみたいだけど、
軽はスズキを超えて国内シェア一位になっているので、弱点でも何でもない。

707 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/12(土) 14:16:21 ID:QUn5wRN4

どうでもいいけどサンバーなくなったらどうするんだよー
って人多そうだな。

708 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/12(土) 14:19:51 ID:sRQubHK0

ﾋﾞｯｸｻﾝﾊﾞｰ！　とかって
ﾊｲｴｰｽに六星つけたら許す。

709 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/12(土) 14:23:37 ID:0cTa9E/H

水平対向ＦＲスポーツはデザインをジウジアーロに依頼すれば？

トヨタもスバルもそれで文句はないだろ、そろぞれ依頼した事はあるんだし。

710 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/12(土) 14:28:06 ID:Lo6dTnmo

>>70
ねぇーよ

スバル自体がお荷物なのにさらのそのお荷物のスバルの軽など要らん

スバルの軽がお荷物のソース
ttp://www.zenkeijikyo.or.jp/statistics/

711 ：710：2008/04/12(土) 14:28:47 ID:Lo6dTnmo

>>705へのレス

712 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/12(土) 14:37:04 ID:OQmNHZpL

本当の狙いはスバルの航空機技術だよ。
これ以上自動車だけで利益だしたらトヨタは叩かれる。

713 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/12(土) 14:39:22 ID:Lo6dTnmo

妄想もここまで来ると病気だなw

当初のきっかけはアメリカの某自動車メーカー救済だよ

714 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/12(土) 14:52:48 ID:gK0dnEwG

1500ccのインプレッサベースで、ダイハツ謹製『インプレッサ　デ・トマソ』
を造らせてやれ。

715 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/12(土) 15:08:36 ID:cCpmsXDy

>>702
デザインだけじゃなくて、車として評価高いんだろ
エンジンが特にいい

716 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/12(土) 15:11:58 ID:0c6WuCOP

レガシイあればいいじゃん

717 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/12(土) 15:17:01 ID:0c6WuCOP

てかね。
オレは「スバル」っていうブランドの限界きてるとおもうよ。
「レガシィ」か「インプレッサ」に変えたほうがずーっと訴求力あるとおもう。

もともと「富士重工株式会社」のコーポレートブランドでしかない「スバル」なんだから
ブランドを架け替えるのにそんなに抵抗があるとは思えない。

718 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/12(土) 15:21:39 ID:YGjVPbzD

リチャードコシミズ東京講演会　3.29
http://video.google.com/videoplay?docid=8394591972684172484&hl=en

719 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/12(土) 15:30:21 ID:iqb2Db/i

大八車にスバルの替わりはできない

720 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/12(土) 15:33:46 ID:Lo6dTnmo

>>715
>エンジンが特にいい

こういうおめでたい信者が唯一の救い

721 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/12(土) 15:36:46 ID:Ip0wbsEz

>>720

そのおめでたい信者が非正規雇用化などで購買力を失ってしまったのも
スバルの販売台数減の一因だな。

722 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/12(土) 15:59:40 ID:iqb2Db/i

気になるのは
サンバー(ディアス)が残るかどうかだけなんだよな
他はどうでも良い

723 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/12(土) 16:04:01 ID:cIS/TZXc

軽トラでリアにエンジンあるのはホンダとスバルだけか。

724 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/12(土) 16:14:15 ID:Un6AhU0w

いすゞはトヨタの子会社にはならんよ
役員会で大騒ぎになるね
怒号が飛び交う会議だからなぁ

725 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/12(土) 16:45:43 ID:cCpmsXDy

>>720
信者が一般人にがんばって売るんだよ
去年はステラ４台売ったお
サンバーは３台売ったお
レガシィは１台だけ
町工場もがんばって布教活動してるのに、軽やめちゃうとかねぇよorz

726 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/12(土) 17:00:21 ID:1mQ9+9nB

あと4年でサポート打ち切りかもしれない軽を押し売りしたのか
集団訴訟されるといいよ

727 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/12(土) 17:00:31 ID:01sYdGDs

R1R2のデザインが良いって言う奴が多い事にあきれる。
よくある「デザインが悪すぎるデザイン優先カー」じゃないか。
（一般的な感覚では）デザインが悪すぎて売れなかったんだぞ。

あそこまで奇をてらわず、ヴィヴィオみたいにオーソドックスに作れば壊滅しなかったのに。

728 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/12(土) 17:14:11 ID:6fGdq31I

>>726
おまえ
個々のモデルの生産終了後も、７年間ぐらいはパーツ供給体制を整えておく決まりを知らんのか
またメーカーには、保安部品なら市場に中古車がある限り、
価格は上がったとしても基本的に供給する義務があるだろう

２５年前のいすゞ車に乗ってるけどパーツが出なくて困るとかいう話と一緒にするな

729 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/12(土) 17:34:05 ID:cCpmsXDy

>>726
だってスバル安いんだもん
売りやすい
スズキなんてマージン少なすぎて、ウンコでるわ
そういやR2も2台売ってた

730 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/12(土) 19:06:18 ID:j/al8+ID

おれは初めて乗った車が初代レガシーで、その後
イーグルタロン、ミアータ、セリカ、ＲＸ７、スカイラインと乗って、
結局レガシーに戻ってきた。今後はレガシー以外乗る予定なし。

731 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/12(土) 19:12:51 ID:OZUbYwLu

ＦＩＡＴ５００みたいなアプローチで
いつの日かスバル３６０が復活することを期待してたんだけどな・・・。

エルテンのうそつきー。グスン　ｏｒｚ

732 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/12(土) 19:14:53 ID:iqb2Db/i

>>727
R1はそこそこだが
R2はMC後にMC前の顔の良さが認められた不運なモデル

733 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/12(土) 19:16:18 ID:ruYq5nBT

R2乗らんやつは何でても「これは違う」と言って乗らないだろうな。

たかが105万なのに…(R2グレードR)

734 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/12(土) 19:17:36 ID:7k6X42ai

赤帽を見捨てるのかよ('A`)

735 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/12(土) 19:32:07 ID:vwLjxS2+

>>727
雰囲気はいいんだよ。
ただ中途半端なんだよね。
デザイン優先なわりにこ腰高でベルトラインが高いのと、
マイチェン前の方の顔が良いといえ、
トライベッカなみにやり過ぎた感がある。

R1のショーモデルは良かった記憶があるが、
市販されたのはそこそこになってしまってたしな。

736 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/12(土) 19:32:24 ID:QQKWYhDs

スバルの車の動質がトヨタと同レベルまで下がってしまうのか…。
もうスバルに存在価値はないな。

世界最低の動質を誇るトヨタ並にスバル車の動質が下がってしまうんだなあ。
トヨタで唯一高いと言えた製造品質も最近はメタクソだし、2代目レガシィや
丸目インプレッサあたりがスバルの残した最後のいい車になるわけか…。

737 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/12(土) 19:35:32 ID:rUgH0TLR

>>736
>動質
何言ってるのかわからん

738 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/12(土) 19:37:00 ID:oTqthmPM

冗談じゃないよ…こうなったらインプレッサでも買うしかないじゃないか
どうすんだこれから

739 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/12(土) 19:37:28 ID:ruYq5nBT

ダイハツの存在価値に気づかない人は意外と多い

スズキもだけどダイハツは特に。

740 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/12(土) 19:37:35 ID:QQKWYhDs

>>737
トヨタ車が最高と思っている人には永遠に分からないから、
分からなければ無視していいよ。

741 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/12(土) 19:38:17 ID:vwLjxS2+

http://autos.goo.ne.jp/motorshow/conceptcar/maker/subaru/c10459906.html
ショーモデルそのままのR1eのデザインで出してほしかったな。
ついでに言うとR2もこのデザインで4ドアにしてほしかった。

742 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/12(土) 20:08:28 ID:rUgH0TLR

>>740
ググっても出てこないから造語かと思ってた

743 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/12(土) 20:14:50 ID:6fGdq31I

>>740
ヨタのシャーシ設定のあり方がいいとも思えないが、あれを「世界最低」と断言するソースを教えてくれ

744 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/12(土) 20:16:19 ID:31qg5MJa

トヨタのスポーツ部門としてがんばれ！

745 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/12(土) 20:24:53 ID:fSmDN0CB

>>740

おいおい、>>737はトヨタが最高だなんて一言も言ってないだろｗ

最低呼ばわりするのはお前の主観なんだから自由だけど、どう最低なのかの説明くらいしろよｗ

746 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/12(土) 20:37:14 ID:Ip0wbsEz

>>745

スバヲタは今、自らの心の拠り所が根底から崩壊して情緒不安定なんだ。
そっとしておいてやれ。

747 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/12(土) 20:44:09 ID:0iNqiqhd

スバルヲタは、もう買わないとか言っているけど、
それこそトヨタの思う壺だろうね。

748 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/12(土) 20:49:53 ID:OZUbYwLu

>747

たぶん根に持って、トヨタも買わないよ。きっとスバヲタな人たちは。
イズムがありそうなホンダとかマツダとかに流れるかも・・・。

749 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/12(土) 20:52:32 ID:6fGdq31I

かつて、ミケ先生がデザインした美しく高性能なコンテッサや、
ヴィニヤーレ謹製のタフでお洒落なコンパーノが、
葬られてしまった哀しい歴史を思い出してしまった

後に残ったのはなんだった？
八重樫のオヤジがデザインした古くさい電動シェーバー顔のRT40コロナや、
カローラのお古パーツででっち上げられた２代目パブのエンジンだけ変えたコンソルテ……ありゃないだろ

正直、フィアット並みに鷹揚になってくれ、とヨタには言いたい。

750 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/12(土) 20:53:35 ID:k+bFOi38

それはそれでスバルにマニアックなイメージを打ち消すのに成功しそうだ

751 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/12(土) 21:05:32 ID:Ip0wbsEz

>>749

＞正直、フィアット並みに鷹揚になってくれ、とヨタには言いたい。

そりゃ無理というもんだ。三河商人の性根はイタリア人とは真逆。

752 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/12(土) 21:12:47 ID:+/vS2ntj

>>741
R1eを見て出たら絶対買うと決めていたが、R1を見て失望して止めたよ。

753 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/12(土) 21:14:33 ID:ruYq5nBT

R1やR2がなぜ売れないか
それは価格に対して後部座席がいくらなんでも狭すぎるから。

まだスズキのセルボ(軽)の方がマシというレベルだし。

754 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/12(土) 21:18:06 ID:j0sVWgru

とりあえず昔
Ｆ－１に出てるもんな富士重工も。

で
すぐ撤退。

755 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/12(土) 21:24:34 ID:Ip0wbsEz

>>754

あのエンジンは自分で作ったヤツじゃなかったしな。スバルのモータースポーツ史に
おいて最大級に恥ずかしい過去。

756 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/12(土) 21:29:10 ID:uncKHKtZ

そしてみんなトヨタになった

757 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/12(土) 21:35:28 ID:kUf+a8wr

>>748
根に持つも何も、元々スバルを買うような人間は
トヨタを選択する可能性が低いわな。
仮にスバル車を買えなくなるような状況になれば、
おそらく、次に選択する可能性が高いのはマツダ（国産なら）。
ただし、外車に流れるやつも多くなるはず（資金に余裕があれば、なら）

それにしてもサンバーがなくなるというのがなー。
これだけは継続して逆にダイハツに供給しろよ。

758 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/12(土) 22:11:25 ID:ruYq5nBT

気持ち悪いシビックオタと同じニオイがする…

どうせ買わないくせに。

759 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/12(土) 22:26:13 ID:PCmZiw9V

正直、現行シビック、セダンの奴。
あれ、デザインがウルトラキモいんですけど…。
特にシルバー。
何であっちは何も言われないのか不思議。

760 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/12(土) 22:40:36 ID:TmQBwa0c

職人や技術者が作った熱いハートを求めている

スバル車にはダサクても熱いハートがあった

儲けているトヨタの無個性な車や技術だけが正しいなんて世の中はまっぴらだ

761 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/12(土) 22:54:14 ID:Lo6dTnmo

>>760
トヨタって個性的なクルマを出してる方だと思うけど節穴には見えないのかな？

762 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/12(土) 22:58:28 ID:PCmZiw9V

間違いた。スマンスマン。
よく思い出したら、デザインダメだなと思ったのは、
フィットアリアだった。

763 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/12(土) 23:04:34 ID:MLSG06Dg

今のTOYOTAに個性的な車あったっけ？

764 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/12(土) 23:04:51 ID:PCmZiw9V

トヨタの個性的な車と言えばプリウスか。

765 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/12(土) 23:06:32 ID:/dILilYK

Subaru DC Mountain Lab 1.5
http://jp.youtube.com/watch?v=wB4RSKvufak

766 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/12(土) 23:10:07 ID:PCmZiw9V

速くスバルもハイブリッド車、出さないかな。

767 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/12(土) 23:13:45 ID:Lo6dTnmo

>>764

ist　カローラルミオン　クイックデリバリ
bB　プリウス　プロボックス　ハリヤー　ランクル

意見は分かれると思うが

Vits　クラウン

768 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/12(土) 23:17:43 ID:iqb2Db/i

>>751
三河と言えば徳川家康
となるとスバルは御家取り潰しか
こりゃ厳しいな

769 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/13(日) 00:19:39 ID:Sc7RISpY

熱いハートなんていったって売れなきゃしょうがない
作る方も自縄自縛で身動きとれなくなってるし
そこから開放されるには、やっぱり外部からの力が必要なんだよ
本当にスバル好きだったら、こういう事態になるのは予見してる
ものなんじゃないのか。

て考えると、ホンダはよく身替わりできたよな。。
トヨタとはまた違った市場重視なとこがあるからな

770 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/13(日) 00:31:52 ID:KhRaAt9u

次期ハイゼットトラックがRRで発売されたら、
熱狂的スバリストも多少は冷静になってくれるだろう。

771 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/13(日) 00:32:36 ID:5H6LCOAS

ダイハツは普通車はトヨタの委託生産のみで
自社ブランド軽自動車しか作れないって事だよね

772 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/13(日) 00:34:55 ID:/Hppx5ZT

世の中にはトヨタ好きとトヨタ嫌いの②種類の人がいて。
普通の人はトヨタを買う。
トヨタ嫌いの人は日産、ホンダ、マツダ、三菱を買う。

元々スバルとかのメーカーはトヨタ嫌いの人たちの受け皿だったわけで、
トヨタグループに入ってしまったスバルはトヨタ嫌いの人たちの選択肢から
外れてしまう。

773 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/13(日) 00:59:17 ID:5H6LCOAS

燃費ランキング
http://response.jp/e-nenpi/rank.html

一年間の平均値ランキング
http://response.jp/e-nenpi/award2006/

リアルタイムガソリン価格
http://response.jp/e-nenpi/price.html

774 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/13(日) 01:00:15 ID:aSEE+YCy

とりあえず水平対向12気筒の話はよさないか。

775 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/13(日) 01:14:24 ID:ltRhRHhv

あ～あ、GMじゃなくてマツダと同じフォード傘下
に入っていればなぁ・・・

フォードがスバルを取り逃がした理由
http://www.nikkeibp.co.jp/archives/088/88832.html

776 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/13(日) 01:41:45 ID:HB0zTPVI

>>770
100%ありえない

777 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/13(日) 01:48:06 ID:HB0zTPVI

>>769
ホンダは浜松で熾烈なバイク戦争を勝ち抜いてきた
似ているようだがスバルとはまったく違う

778 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/13(日) 01:59:38 ID:/sO3ZEQW

>775
マツダのロータリーとスバルの水平対向が傘下にあったら、どっちかを切る選択をされてたかもしれんぞ。

779 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/13(日) 02:12:21 ID:B2Y/9eF9

>>775
フォードに経営権を奪われる事を防いで、トヨタに未来を奪われたんだな。

780 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/13(日) 02:14:21 ID:Jvoe+I65

>>775

それ読むと、いかに田中毅が馬鹿で無知だったかがよくわかるな。
いすゞの経営陣が旧体制のまま残ったのって、ナッサーと関の個人的
関係によるところが大きかったのに。

781 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/13(日) 02:22:27 ID:KmIbx2pQ

>>775
ボルボのワゴンとスバルのワゴンのどちらかを
という話も、でそう。

782 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/13(日) 03:02:12 ID:n08HOTLO

日産やＧＭに対して媚びなかったスバルがなぜトヨタに対しては従順な飼い犬と
なってしまうのか。

というか、まだ富士重工はトヨタからの役員を入れたりはしてないよね？
技術者や現場レベルでの交流はあるけど経営に口出ししたりは、まだしていない
段階だと思うのだけど、これは富士重工が自ら下した決定なの？
だとしたら今の経営陣はスバルとスバルファンを全く理解していないのではないか。

スバルは機能・機能美より単純な見た目のデザインを語るようになってからおかしくなってきた
と思っている。その結果がこれなのかと。
実はトヨタはスバルがトヨタ化することなど全く望んでいないのに、スバルのアホな経営陣が
トヨタに気に入ってもらうために、間違った気の使い方をしてしまっているのではないか？

スバルがスバルらしさを失うとトヨタがスバルに求めていると思われるマニアックなブランドという
イメージが薄らぎスバルの価値とそれに出資しているトヨタの価値も下がってしまうのではと
思うのだけど、トヨタは本当にコレで良いのかな。
まだ経営に口出ししないとは言っても間違っていることは間違っているとスバルに言った方が
良いんじゃないか。

とりあえずRRレイアウトの軽自動車と水平対向エンジンはスバルのアイデンティティだから
無くしてはダメだ。登録車のラインナップを減らすことよりやってはならないことだ。

ところで桂田さんはもうSTIにも富士重工にもいないの？
河合さんも経営に復帰できないのだろうか。もうみそぎも済んだでしょ。

783 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/13(日) 03:35:13 ID:sgbY7AhI

マツダはロータリーなんぞに依存しなくても、立派に世界に認めてもらえるクルマ作れるようになった
それにひきかえスバルとスバヲタは

784 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/13(日) 03:52:14 ID:Qh1nB2cM

フォードに買収されたマツダやルノーに買収された日産よりはマシだろ。
ここは売国奴の巣窟か？

785 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/13(日) 04:06:07 ID:DmEvyqBC

>>783
依存しなくてもなんて、ロータリーなんて箸にも棒にもかからない
ゲテモノで使い物にならなかっただけジャンＷ

スバルの４輪駆動＋水平対抗エンジンは
大売れする程ではないが、充分使い物になる。
その特長を生かせる車を作って、工場や店はの余りは
トヨタの下請け仕事やＯＥＭで埋める、妥当な方針だよ。

786 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/13(日) 04:08:52 ID:n08HOTLO

>>783
だからといってマツダに「ロータリーをやめてしまえ」と言える？

787 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/13(日) 04:23:22 ID:aZSu9Q+l

>>785
箸にも棒にもかからないゲテモノで使い物にならないモノが、何年も続けてエンジン・オブ・ザ・イヤー獲るもんかね？
水素ロータリー車をリース販売してナンバー取って、実際に公道を走れせられるもんかね？

788 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/13(日) 04:28:13 ID:sgbY7AhI

ニッチな市場向けの趣味的な車のみしか採用してないマツダと
軽除いてどんな車種にも無意味に水平対向で統一するスバルじゃ違うでしょ

もちろんマツダみたいなやり方ならそのままでおｋ

789 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/13(日) 06:23:57 ID:jNaAGc2l

>>783
マツダは超昔からデザインが良かった。物になる素質はあった。
スバルは中身は良かった。物になる素質はあった
レガシー、インプレッサ、ヴィヴィオ、フォレスターとほとんど偶然みたいなヒット、
健闘が続いているうちに、外観とか使い勝手とか改善できれば良かったけど
失敗した。レガシーだけはほとんど奇跡的に成功してると思うけどしょせん
ワゴンブームが去っちゃったからねぇ

790 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/13(日) 06:28:42 ID:x+JXmto2

トヨタのシェア拡大の一環スバルブランドを段階的に排除
大幅リストラでダイハツのように下請けメーカーに成り下がる

791 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/13(日) 07:05:22 ID:VfnpZWVs

あの…、昔、スバルが辛酸を舐めたのは、キャブレターだったからだよ。
それが電子技術の進歩でインジェクターに変わって水平対向エンジンの同期タイミングが
完璧に取れて、無茶苦茶馬力が出る様になって馬鹿売れしたんだよ。
なんか商社から来た人が社長だった時代が一番よかったとさ。
ま、聞いた話だけどさ。

792 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/13(日) 07:14:40 ID:VfnpZWVs

後は、等長等爆。
エキマニがステンレスと樹脂の蛸足になるんだけど、
これは昔は手づくりの高級品だったけど、
ロボットの進化で蛸足量産化にこぎつけたそうな。
みんなはどう感じてるかは知らないけど、
俺は小さい？メーカーだけど、非常に先鋭的技術に目端がきくなあと感じてる。

793 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/13(日) 07:18:57 ID:VfnpZWVs

ま、なんだろ？
技術にあんまり興味が無い一面的な世代が購買層の中心になると
人気が落ちてく様な印象で可哀相な感じ。

794 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/13(日) 07:27:26 ID:sgbY7AhI

終身雇用が破綻して金がない下の世代に責任擦り付けるクソ老害
そいつらが一人3台くらい買ってればつぶれなかったかもよ
キモヲタなら公道用・サーキット用・観賞用くらい持ってて当然だろｗ

795 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/13(日) 07:34:50 ID:bbmBbgiC

ダイハツみたいに
自分が主導した普通車は2車種のみになる可能性もあるのか

796 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/13(日) 07:51:33 ID:OFkY6tNU

>>794
盆栽用ってバイクじゃるまいしｗ
と言いつつヴィヴィオRXーRを探してる俺。程度がいいのはいい値段するなorz　

797 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/13(日) 08:07:35 ID:W9tISY1j

スバルの軽の部品を作ってた会社はどうなるんだろう

798 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/13(日) 10:07:21 ID:n9DfRyvW

ウハウハ儲かる部品会社もでてくる

一つの例だが、研究レポートを天才友人Aから頭で考えずただ転載する
お馬鹿な友人Bがいるとする

数年すると友人Bは自分の言葉ではないクズレポートと気がつく。

企業風土をそっくり持ってきて成功する例もあるので一概には言えない
トヨタのいいところと、スバルのいいところを企業価値としてだしてもらいたい

799 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/13(日) 10:07:49 ID:70V0R/og

ＲＲの軽トラが大好きだったので涙目。

800 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/13(日) 10:11:11 ID:KaQ7Vb7z

いずれは全車トヨタ車（スバルバッジ付）になるんだろな。

801 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/13(日) 10:14:35 ID:c76cl1Kv

サンバー無くなるのかよorz
この際、ダイハツでも良いからRRの軽トラと軽1BOX作ってくれ。

802 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/13(日) 10:28:09 ID:W89L9rNy

トヨタ・ダイハツ・富士重、開発・生産における新たな協力関係に合意
http://www.fhi.co.jp/ir/contents/pdf_44983.pdf
トヨタ自動車（以下トヨタ）、ダイハツ工業（以下ダイハツ）、富士重工業（以下
富士重）は、開発・生産における協力関係を発展させ、各社の持つ技術力を活用して、
新たな商品ラインアップ、開発体制を構築していくことで合意した。
トヨタと富士重は、２００５年１０月に業務提携して以来、トヨタからスバルオブ
インディアナオートモーティブインクへの生産委託など、お互いのブランドや経営の
独自性を尊重しながら、開発や生産の分野において相互の経営資源の活用を行ってきた。
また、ダイハツと富士重は、ダイハツから富士重への欧州市場向け小型車のＯＥＭ
供給など提携関係を築いてきた。
今回の合意は、トヨタ・ダイハツ・富士重３社が、相互にシナジー効果を発揮し、
競争力をさらに強化することを狙いとしたものであり、具体的には以下の３点である。
（１）小型ＦＲスポーツ車をトヨタと富士重が共同開発し、両社で市場展開
（２）トヨタから富士重へ小型車をＯＥＭ供給
（３）ダイハツから富士重へ、軽自動車と小型車「クー」をＯＥＭ供給
トヨタと富士重が共同開発する小型ＦＲスポーツ車は、富士重のコア技術である水平
対向エンジンを搭載した新しいプラットホームをベースに、運転の楽しさを新たに提案
するクルマを目指し開発を進め、２０１１年末の市場導入を目標としている。
生産は、富士重が群馬製作所に新設する完成車組立工場で行い、トヨタは富士重へ
生産を委託する。
トヨタから富士重への小型車ＯＥＭ供給については、富士重が商品ラインアップを
充実するために実施するもので、２０１０年末をめどに実施する。
ダイハツから富士重への軽自動車の国内ＯＥＭ供給については、富士重が、開発・
生産における経営資源を主力商品分野に集中することを目的として実施するもので、
２００９年後半以降、順次充足し、ダイハツの生産台数増加等のシナジー効果を目指す。
また、富士重が商品ラインアップを充実するため、本年１０月から、富士重の
国内市場向けとして、ダイハツが本社（池田）工場で生産している小型車「クー」を、
富士重に年間約６千台の規模でＯＥＭ供給する。

803 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/13(日) 11:02:02 ID:aMs4Qlgz

>>785
>ロータリーなんて箸にも棒にもかからない

箸にも棒にも掛からないから日産からもGMからもスバヲタ以外からも見捨てられたんだろ

804 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/13(日) 11:35:01 ID:dBTeu8Ls

で､すばるの販売店は残すの?

805 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/13(日) 11:38:54 ID:GhLNu6CR

デラ再構築して「トヨタ　スバル店」となるんだよ！

806 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/13(日) 11:40:26 ID:aKKr/CFm

807 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/13(日) 11:49:03 ID:8uBe6mkk

軽自動車から撤退して温暖化促進するのか。

道が狭いからスバルとはお別れだな。

これからはすずきか。

808 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/13(日) 11:51:51 ID:dBTeu8Ls

もともとトヨタは世界的に販売が拡大していく中で
供給が追いつかなくなって来てたから
単に下請け工場としてすばるを欲しかっただけだった
販売店は死ぬな…
トヨタ販売店とレベルが違いすぎる
すばるの今後一番の最善の結果は
開発部門の一つとしてレガシィとフォレスターなど
数車種を作らせてもらって
トヨタで売ってもらうことだな

809 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/13(日) 11:54:29 ID:C5nIrx4M

スバルの販売店は本当に酷い
トヨタ資本が入ることでやる気の無い営業は消えて欲しい

810 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/13(日) 11:57:22 ID:MpnyofUh

スバルのエンブレムだけは残して欲しい

811 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/13(日) 12:05:15 ID:C5nIrx4M

水平対向は要らない
アイデンティティかなんか知らないけど補機が上に付いたら低重心じゃない
ストロークが短くて下のトルク無いし、その分ギア比が高めで100km/h巡航で2300rpmとかマジ煩い
ステアリングの切れ角も小さく大回りしかできないし、サスペンションはストラットしか使えないし

812 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/13(日) 12:15:46 ID:9OSLTKne

>>811
スバル１０００って縦置きトーションバーウィッシュボーンだったと思うが

813 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/13(日) 12:22:09 ID:KnFW6AVW

レガシィをネッツで売るようになるんだな
トヨタにはフィールダー以上の上級ワゴンないから売れるだろう

814 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/13(日) 13:06:48 ID:FdoPflf3

>>813

アベンシスも不発だったからそれも有りかもな。

815 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/13(日) 13:15:18 ID:n08HOTLO

>>809
販売店のリストラもやるみたいだけど、営業のやる気がどうとかという基準で
スバルを評価するような人はスバルを買わない方が良いと思うし、スバルオタとしても
そういう人には乗って欲しくない。
販売店にトヨタ的なものを求める人は車にもクレーム付けて、スバルにもふわふわした
乗り心地を求めたりするんだろ？

816 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/13(日) 13:49:17 ID:Q9hM8/YI

>>809
だから高卒の工員が片道切符で飛ばされてきてるのも多いんだよ、
スバルのディーラー。

だから営業マンが常識のない糞しか居ないんだよ。

817 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/13(日) 13:56:51 ID:hAiCzGnk

ハイゼットを赤帽車で使うと寿命は２割位落ちる鴨。
サービスが大変だろうな・・・・・

818 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/13(日) 14:09:28 ID:Zte9+xI8

一時的に収益は良くなると思うが、将来の競争力は落ちそうだ。

819 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/13(日) 14:11:47 ID:Q9hM8/YI

ダイハツだって馬鹿じゃない、
ハードな業務用に使われるようになったら
相応の改良はするよ。

大体赤帽仕様は耐久性を高めるかわりに
それなりに値段を上げてるじゃん。
(赤帽を通してしか買えないから値引きとかもなさそうだし)

820 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/13(日) 15:28:03 ID:DmEvyqBC

>>787
そんな賞なんてエンジンヲタのオナニー
そんなにエンジンがいいならエンジンだけ床の間に飾っとけよｗ

821 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/13(日) 15:38:12 ID:VfnpZWVs

車関係の賞は接待漬けとは聞いた事が有る。
リアルの技術に近い所が知りたいなら、
JSAE(日本自動車技術者会)のサイトが、
まあ半分くらいは近いかなあ、みたいな事言ってたよ。
半分位はハッタリ技術、技術者らしいけど。
俺も車技術なんか知らんからなあ。
巷では有名らしい、兼坂と言う人の事聞いたら、
学会で情報だけ仕入れて、手を動かさないずるい奴て言ってた。

822 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/13(日) 15:40:27 ID:bbmBbgiC

伝聞が主の文章だなｗ

823 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/13(日) 15:41:52 ID:2OTKEVIS

欧州向けボクサー４発ディーゼルターボのベタホメの裏側がコレか！
雑誌の編集もメーカー広報もアホだけど、顧客を馬鹿にしてるな！
富士重工の未来に失望したよ！

インドの28万円の激安自動車メーカー「Tata Motors Limited」のバッジ付けてる「Jaguar」を誰か買うか？
盗用多のバッチ付けてるレガシーやインプは、最早、富士重工のクルマでは無ーい！

824 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/13(日) 15:53:30 ID:VfnpZWVs

>>822
サイトに各社技術者の手記が有るけど、その中では秋山と言う人が
非常に出来る、頭がいいと褒めてた。
その人、途中でまた転職しちゃったみたいだけどね。

825 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/13(日) 18:21:16 ID:9OSLTKne

あんたの書き方だと
誰が誰を褒めているのか、主体がさっぱりわからないのだが

とりあえず何を言いたいのか整理してから書いてくれ

826 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/13(日) 18:35:13 ID:sV4XAM9S

さらば　すばるよ

827 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/13(日) 18:52:42 ID:KaQ7Vb7z

旅立つ　船は

828 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/13(日) 19:00:30 ID:5Xc/zuu9

水平対向エンジン

829 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/13(日) 20:11:08 ID:CtvKzpGK

スバルが薄い利益の軽自動車にあれだけの技術を搭載していままで販売していたことは十分贅沢なことだったんだな
スバリストは幸せ者だな

830 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/13(日) 20:16:33 ID:D4oZRBTY

売れない技術なんて技術じゃない。

831 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/13(日) 20:48:49 ID:FMmZiYKm

車ばかりの道路って街が殺伐としてくるんだよな

832 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/13(日) 20:54:24 ID:Xq826LPp

何かの間違いでいいから

ＳＵＰＥＲ－ＧＴで表彰台に立ってくれ。

833 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/13(日) 20:55:41 ID:aZSu9Q+l

>>820
ま、スバルのボクサーなんか床の間に飾っておくだけでもオイル漏れにしまくるだろうけどなｗ

834 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/13(日) 21:25:59 ID:MTVawny/

言論統制・弾圧は、遠い国や、遠い歴史の話じゃない

このスレッドでこの時間に繰り返されている

リアルタイムで見られる君たちは言論統制・弾圧の目撃者だ

835 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/13(日) 21:26:42 ID:R/d2vH/2

スバル３６０の復刻版が出たら絶対買ったのに。
夢に終わってしまったよ。

836 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/13(日) 21:27:45 ID:Xq826LPp

何かの間違いでいいから

ＧＴ－Ｒを抜いてくれ。

837 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/13(日) 21:46:40 ID:CtvKzpGK

日産スカイライン
三菱ランエボ
スバルインプ
マツダＲＸ７
トヨタ？
スズキ？
ダイハツ？

838 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/13(日) 21:53:36 ID:lgLcOPVJ

サンバーがアトレーになるのか。
アトレーも軽箱ではカッコイイ方だけどサンバーディアスのほうがかっこいいな

839 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/13(日) 21:57:55 ID:CtvKzpGK

アトレーって重いから過給機でもつけなきゃ走らないって聞いたけど…

燃費も悪い

840 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/13(日) 22:36:03 ID:D4oZRBTY

その会社で一番知名度のある車種
トヨタ　カローラ
ホンダ　シビック
日産　サニー
マツダ　ファミリア
いすず　ジェミニ
スズキ　あると
ダイハツ　ミラ
スバル　レガシー
ってところ。スバルはレガシーだからちと知名度で劣るな。

841 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/13(日) 22:36:10 ID:Q9hM8/YI

>>835
復刻って結局なんちゃってだからな。

関係ないが、今日ワーゲンのいい感じのやつ見たけど、
昔はあれ大衆車だったはずなのに、
今の高級車なんか話にならないくらいの作りこみと
金がかかってるのが明らかに分かってて
ものすごい存在感だったよ。

ありゃ旧車糊の気持ちが分かるよ。

842 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/13(日) 22:43:14 ID:Q9hM8/YI

FFレックスはそういう古きよき車を感じさせたなあ。
もういっかい乗りたい。

843 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/13(日) 22:45:28 ID:HB0zTPVI

>>841
ほとんどの製品はそうなる宿命を背負っている
その常識に合わせようとしなかった数少ない企業がスバル
とかいったりして

844 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/13(日) 22:50:15 ID:MO08y+d4

>>841
作り込みというか無駄な努力してるだけだよね
今みたいに合理的じゃないだけ

845 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/13(日) 23:06:04 ID:9OSLTKne

初代ビートルはポルシェ事務所のエルウィン・コメンダのデザインだが、原型は1936年だぞ。
それから2003年にメキシコで生産終了するまで、基本構成は大きく変わってない。

これは、まだ木骨鋼板張りボディや木骨・防水布張りボディも普通だった時代の、
技術的に初期のオールスチールボディであって、
現代の自動車ほど合理化されていないだけ作り込まざるを得ないのは、ある意味当然だ。
今のクルマに比べて、個別パーツ（フェンダー、ステップなど）が独立していて、
今ならプラスチックを使うような外装もクロームメッキを使わねばならない。
どうしても手間が掛かる。

スバルは外装については、最初のスバル３６０の設計でのちの生産性への配慮が足りずに苦労したせいか、
スバル１０００以降は相当に合理化に意を払ってる。
肝心の、中身のメカの方が「やりすぎ」で問題だったが。

846 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/13(日) 23:11:45 ID:B2Y/9eF9

その「やりすぎ」がスバルの魅力だったんだよ。

考えてもみろ、もしトヨタ並の「最適化」された車をスバルが作ったなら
わざわざスバルから買わなくていいじゃないか。トヨタから買えばいい。
全社が同じものを作るなら、一番デカい会社から買うのが最も有利なんだ。

スバルらしさ、つまりトヨタ日産ホンダにない魅力はなにか？
それをつきつめて磨き上げないと、生き残れるわけがないんだよ。
スバルらしさを捨てるのは自殺行為。

847 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/13(日) 23:13:45 ID:/JEUwqpY

言論統制・弾圧は、なにも遠い国や、遠い歴史の話ではありません

このスレッドで、今この時間に繰り返されている

リアルタイムで見ることのできる君たちは言論統制・弾圧の目撃者だ

848 ：1000：2008/04/13(日) 23:18:50 ID:mKqaZKa9

スバル…癖あるけど良い車だよ
軽自動車さえ耐久性は他社の2倍
でも売れないのはデザインの悪さだって気が付かないのかな??

良い車もデザインの良し悪しで売れ行きが違う

でもスバルは一度乗ったら辞められないけどね

849 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/13(日) 23:23:15 ID:MO08y+d4

>>846
その魅力が無いから現状だろ
数を売ってから言えばって話し
>>848
スバルの軽一番ボロいだろ・・・
オイル漏れと消費が酷すぎる

850 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/13(日) 23:29:49 ID:TiSoEj9A

チ■ッ■を集中攻撃する某国みたいにしつこいぞ

業務提携を発表しただけなんだから

リコールを隠した某社みたく犯罪をやったわけじゃないのだから

851 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/13(日) 23:33:50 ID:HB0zTPVI

名古屋出身スバオタの上司がいたな
この状況をどう思っているのやら

852 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/13(日) 23:33:56 ID:VfnpZWVs

元々、スバルは大量販売路線を狙ったメーカーじゃない。
FF車、直列エンジンの方程式はスバルが等速
ジョイントをNTNと世界で初めて1969？実用化するまで
出来なかった。スバルは、そこで(スバル1000)エンジンを直列にするか
水平対向にするかで、走りがいいから、と言う
理由で水平対向にしたらしいよ。

853 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/13(日) 23:39:49 ID:VfnpZWVs

しかし、みんなFFの不等長のドライブシャフトが
成立するのか疑問に思った事は無いのだろうか？

854 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/13(日) 23:44:03 ID:afZbUPBu

>>853
FRだって不等長なんだが・・・

855 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/13(日) 23:47:17 ID:MO08y+d4

>>852
そんな過去の栄光とやらにしがみついてるから現状があるんじゃないの

856 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/13(日) 23:49:56 ID:VfnpZWVs

FFの場合、等速ジョイントが出来るまで、不等長はダメだったんだよ。
それに、ダブルでオフセットしてるんだよ、あれ。
FFのミニみたいに無理矢理なレイアウトからもパワーロスからも開放されて、
今日のFF全盛期を迎えるんだよ。
ま、君らお得意のネットでググればすぐ解る話なんだけど。

857 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/13(日) 23:51:30 ID:AtYyzIj2

大阪府守口市のクリーンセンターの男性主査が昨年１０月、ごみ収集車の納入に際し、
大手自動車メーカー「富士重工業」（東京）に、仕様確認のために出向いた栃木県内の
同社工場までの旅費を負担させ、飲食接待を受けていたことが９日、わかった。
同市は利害関係のある業者との飲食などを禁じた市職員服務規程違反にあたるとして、
主査の処分を検討。富士重工業も「遠くまで来てもらったお礼に接待したが、不適切だった」
としている。

市などによると、主査は車両の管理業務などを担当していた昨年１０月１１、１２日、
富士重工業からごみ収集車２台の引き渡しを受ける際、同社の宇都宮工場を１泊２日で訪れ、
車両が仕様書通りにできているかなどを確認。この際、同社の営業担当らと計３人で、
宇都宮市内の割烹（かっぽう）やスナックなどに行き、計約７万円の接待を受けたという。

主査は営業担当に対し、「旅費も出してくれないか」などと事前に要求。富士重工業側が、
ビジネスホテルの宿泊費８６００円と、往復の新幹線代３万４０００円を負担した。

ごみ収集車２台の納入については、同市が昨年４月と６月に指名競争入札を行い、
同社が計１６００万円で落札。予定価格は非公表で、今年２月、同市などに
「市職員が予定価格を漏洩（ろうえい）している」とする匿名の文書が届いた。
同市で調べたところ、主査が「（落札業者から）接待を受けた」などと話したという。

入札情報の漏洩や金品の授受について、主査は「なかった」と否定しているというが、
市は処分を検討。富士重工業は「納入前に車両のチェックをしてもらえるとこちらとしても
大変助かる。遠くまで来てもらったお礼に接待したが、不適切だったと言わざるを得ない」
としている。

ソース：産経関西　（2008/04/09 16:06)
http://www.sankei-kansai.com/01_syakai/sya040908.htm

858 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/13(日) 23:52:22 ID:4zfp6KsH

マスコミ発表がない延長保証対応のページを見たら酷いね。
ハイブリ全滅にブレーキアシスト不具合が凄い数でてるよ。

プリウスなど　ハイブリッド車・12車種　電動ウォータポンプの保証期間延長
http://toyota.jp/recall/kaisyu/080319_1.html
さらにそのまま使用を続けられますとハイブリッドシステムが停止することがあります。

ヴィッツなど18車種　ブレーキブースタの保証期間延長
http://toyota.jp/recall/kaisyu/080331.html

イメージ悪化を避けるためにハイブリとかブレーキは
保証延長で逃げてるのか？

859 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/13(日) 23:54:56 ID:VfnpZWVs

>>855
過去の栄光と言うか…。
スバル1000もFF-1も理解が無くて売れなかったみたい。
このスレッド見ると、今でも変わら無いと思うが。
トヨタなんかクラウンが欧州縦断したって朝日新聞の嘘記事に
地元じゃ提灯行列が出来たって、愛されてるんだよなあ。
開発者の苦笑い手記が、SAEのサイトに載ってるよん。

860 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/13(日) 23:59:34 ID:hu4wwDj+

ゼロスポーツ周年祭　4月19-20日
http://response.jp/issue/2008/0413/article108132_1.html

スバル車用アフターパーツトップブランド大手であり
国内17 番目の自動車メーカーであるゼロスポーツは、
19 - 20日の2日間、「ゼロスポーツ周年祭」を開催する。
新製品発表、デモカー展示、チャリティオークション、
イメージガール撮影会などを行なう。

例年2000名近い来場者があり、ゼロスポーツ関係者は「車好きのお客様はもちろん、
ご家族連れでお越しいただいても十分に楽しんでいただける」という。

ゼロスポーツ周年祭
■開催日時：4月19 日（土）、20日（日）
10時00分 - 17時00分
■会場：ゼロスポーツ本社ショールーム
岐阜県各務原市大野町6-101-1

イベント内容
■新製品発表
■デモカー展示
インプレッサCZS（GRB-A）
レガシィCZS（BL5-D）
筑波タイムアタックカー［BTZ601R］
■ZERO/SPORTS製品入札制チャリティオークション
■イメージガール撮影会　20日（日）のみ

861 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/14(月) 00:16:02 ID:QeZpyj1q

水平対抗エンジンを捨てて、富士重主導の乗用車・軽飛行機用の、
L型・V型エンジン開発が始まるのでは。

862 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/14(月) 00:19:04 ID:YqScpVIN

>>858
保証延長の意味わかってないだろ

863 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/14(月) 00:21:33 ID:QwocUVY0

YouTube当たり見ると、逆にスバルの水平対向エンジン
にターボ付けて600馬力位にして空飛ぼうとしてる
か飛ばしたかした、外人さんが居るけどもな。

864 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/14(月) 00:23:02 ID:5I6T3ALJ

たいへんだー

【税金】軽自動車税は上がるのか！？【まけてちょ】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1170296783/

865 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/14(月) 00:26:28 ID:5I6T3ALJ

軽自動車税上げ
ババ抜きのジョーカー　ｗ

866 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/14(月) 00:26:30 ID:rwusWr1L

インプ/レガがそれなりに売れ続けるならそうはならんだろ。
…スバルバッジがついただけのカローラハッチバックなんか売れないだろうし。

867 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/14(月) 00:29:42 ID:5I6T3ALJ

トヨタバッジがついたインプ/レガが大量に走るわけですよ

868 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/14(月) 00:30:37 ID:1PzFdTIU

それなんてカルディナ

869 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/14(月) 00:33:33 ID:htqQc1lm

>>859
じゃ、1964年のアウトビアンキ・プリムラは存在しなかったクルマなのか？
そもそもNTNに開発させただけだろ、「DOJ」は。アイデアの元ネタはバーフィールドだし。
（スバルはアイデアを受けて採用しただけの立場）

フロント縦置き前輪駆動なんて1920年代からあるし、
アウトウニオンやシトロエンやサーブやルノーは
振動をおしてもダブルカルダンやトラクタジョイントで前輪駆動強行してたし。

VfnpZWVsって最後は
＞FFのミニみたいに無理矢理なレイアウトからもパワーロスからも開放されて、
＞今日のFF全盛期を迎えるんだよ。
＞ま、君らお得意のネットでググればすぐ解る話なんだけど。

悪魔の証明で逃げてる。どうしようもないスバヲタだ。
そこまで重要なクルマがなぜカーオブザセンチュリーに選ばれなかったのかね？

870 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/14(月) 00:44:09 ID:QwocUVY0

>>869
自分で答え書いてるじゃん。
パワーを伝える前輪がバンバカ跳ねると
著しいパワーロスを起こして全然性能が出ないのよ。
ダブルオフセットするジョイントは車に使えるか
どうか解らなかったんだよ、当時。強度、耐久性。
実物見ると、本当にこんなんでパワー伝えてるんだ、
って感じると思う。後、ジョイントの特許は
そのバーフだか社からスバルに来ていた技術者に
パクられたと言う、当時としては希有な例。
それはつい最近知ったんだけどね。

871 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/14(月) 00:47:09 ID:QwocUVY0

だいたい直列エンジンが、って俺、書いて無かったっけ？
それに、俺オタクじゃねーよ。
言われて必死に自分の主観に沿った言葉を書き連ねるなよな。オタク野郎。

872 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/14(月) 00:53:20 ID:8Pt6JFrZ

スバルはこのままだと骨抜きにされてしまうのだから、その骨を徐々にどこかへ
移す準備をした方が良いのではないか？
なぜか技術者がSTIにどんどん転籍してゆき、気がついたら富士重工とSTIの
資本関係もなくなっていて骨抜きの富士重工とトヨタは協力して適当な車を作ればいいさ。

で、STIはプロドライブと手を組んで自動車メーカーになるとかなら良いなぁ。
光岡みたいな存在になるかもしれないけど価値もなく存在するよりはずっと良い。

873 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/14(月) 00:55:58 ID:tKosEZUs

自動車技術の権威、自動車技術会はこのように仰ってます

日本の自動車技術240選
社団法人自動車技術会

等速ジョイントの実用化
ttp://www.jsae.or.jp/autotech/data/8-2.html

会社名　富士重工業㈱
適用車種　スバル1000
製作年　1966

特徴
GKNの発案になる等速ジョイントDOJ(ダブル・オフセット・ジョイント)は、
NTN(当時の東洋ベアリング)との共同開発において、世界で初めて試作され、
伸縮可能な等速ジョイントとして、その後の世界のFF車の発展に大きく寄与した。

874 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/14(月) 01:09:46 ID:BL1ssVNF

スバルが今みたいに、おバカな要素のある車をやめて
第二トヨタになったら存在意義は皆無だ。

875 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/14(月) 01:12:15 ID:YqScpVIN

>>874
だから消えてくんじゃないの？

876 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/14(月) 01:15:24 ID:BL1ssVNF

スバルがダメなら、国産だとマツダしか選択肢がなくなるじゃないか。

877 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/14(月) 01:15:35 ID:z+RF3lVK

>>872
光岡の売り上げの９０％は他社の自動車販売と中古車販売
オリジナルカーも日産からエンジンと車台買ってガワをかぶせる
テンプラ状態、STIがそうなっても良いならどうぞW

878 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/14(月) 01:19:20 ID:z+RF3lVK

日産に吸収されてスカイラインだけが残ったプリンスみたいになるのかねぇ。

879 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/14(月) 01:30:25 ID:8Pt6JFrZ

>>877
今のままなら規模が違うだけでスバルもそうなるだろ？
だからそれを避けたいと言いたかったわけで。
光岡を例に出したのは紛らわしかったかもしれないけど、規模は小さくても売上のメインが
なんであれ光岡の色を出しているではないか。>>874には同感でスバルはその存在意義を
失おうとしている。会社の規模がでかくてもそうなったら光岡と比べる価値すらないくだらない
メーカーになる。
航空機などは別だろうけどさ。

880 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/14(月) 01:40:40 ID:L3DvCu5Q

>>876
本当にそうなっちまうよな。
雪国の背骨を支えてきたスバルの四駆は偉大だったんだぞ。
日本は首都圏だけじゃないんだ。

881 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/14(月) 01:43:33 ID:oKyBnFaH

>878

そうね。いつの日か、スバルブランドが「ネッツ」みたいな
１チャンネルとしてのブランドになっちゃうかもしれないね・・・。ｏｒｚ

882 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/14(月) 09:14:18 ID:UqXljlBf

ダメだからこうなったんだろ。
スバヲタは現実認識ができてないな。
素晴らしいのなら余裕で独立独歩でやっていけたさ。
世間でのスバルの評価は極低ということさ。
一部のマニアが持ち上げているだけ。
市場は正直だよ。

883 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/14(月) 09:16:18 ID:OlcH5/FN

07年度のリコール台数は427万台…国交省2008年4月3日（木）
国土交通省は3日、2007年度のリコール届出件数と対象台数をまとめ発表した。
それによると、229件（12.8％増）の379万2420台（39.8％減）となった。
メーカー別では、三菱ふそうトラック・バスが28件で最も件数が多く、
次いでいすゞの19件、日野の13件と大型車メーカーが目立つ。
対象台数では、トヨタが80万9394台で最も多く、次いで日産の60万7554台、スズキの46万8654台。

大型車は過酷な使用状況だから多いのも解る。
しかしトヨタ(笑)の低品質は何だ？

884 ：あああ：2008/04/14(月) 09:45:27 ID:QwOBFaJF

トランスコスモスに入ろう！！！！！！！！！！！

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885 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/14(月) 10:34:51 ID:4FpIa//6

フォレスターは今までのダサフォレから比べたら、雲泥の差と言えるほど良くなってる
とてもスバル車とは思えないほどデザインも内装もいい

新型インプは受注台数が生産予定台数を上回ってるから割と好調

レガシィはさすがにモデル末期だしインプとフォレにシェア食われて売れなくなってる

R2はデザインはいいけど使い勝手があまりよくない

R1は軽スペシャルティというコンセプトらしいが
内装が赤黒のSMグロ内装なんであんなもの売れるわけが無い
初めて内装見たとき馬鹿かと思った

886 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/14(月) 11:45:09 ID:13yXv0sB

トヨタ自動車(7203)は「米ミシシッピ工場で稼働を1年延期へ」と報じられる株価は5000円手前で再び腰折れ
http://www.kabutocho.net/news/livenews/news_detail.php?id=77076
兜町ネット

スポーツ多目的車(SUV)を生産する米ミシシッピ工場で稼働を1年程度延期し、2011年頃とする計画を固めたと報じられている。
トヨタ(7203)の10時21分現在の株価は、110円安の4,840円。
米国景気の先行き不透明感が増す中、北米全体で最適な生産能力を維持することが必要と判断したという。

887 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/14(月) 13:02:12 ID:V8cf/zxb

ネガキャンをやって
安く仕込もうとする人が居るね

888 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/14(月) 16:38:40 ID:Od7es93Q

小型トラックだと前輪は独立懸架でリヤはリジッドサスが多いけど
サンバーは四輪独立懸架なんですね。
不整地だとリジッドサスの方がトラクションは・・・RRだからいいのかな。

889 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/14(月) 16:43:27 ID:YqScpVIN

>>888
ささやかな事だがサンバーは軽トラの中で一番載りやすく乗り心地がよく荷物を載せた時に運転しやすくエンジンがボロ

890 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/14(月) 17:21:45 ID:/Kf/dNEU

>>888
RRだからリジッドのブームを通す場所が無いってだけじゃないか？

891 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/14(月) 17:32:10 ID:Od7es93Q

>>889
>エンジンがボロ
ｗ
>>890
ああ、高床だとまた違ってきますものね。メカ音痴ですいません。

892 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/14(月) 17:40:51 ID:lqXN4Fdw

【自動車】富士重工、「サンバー」11万台リコール［08/04/14］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1208162210/

893 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/14(月) 17:47:57 ID:uFpF5NLy

>>99
ダイハツは、軽とリッターカー専業メーカーになるからね
軽乗用車は、ダイハツＯＥＭでもいいがせめてサンバーだけでも
スバル主導で開発してそれをダイハツで生産して欲しいものだが…

894 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/14(月) 17:57:18 ID:0BZWAWS+

サンバーぐらい耐久性があるのは一から開発したら効率悪い気がする
そのまま残して良いころあいでモデルチェンジの方がいい
というか。。。

頼むからそうしてくれ

895 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/14(月) 18:04:12 ID:YqScpVIN

>>894
>サンバーぐらい耐久性がある
ねーよ

896 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/14(月) 18:10:55 ID:0BZWAWS+

>>895
オイル漏れのこと？

897 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/14(月) 18:14:38 ID:YqScpVIN

>>896
それに加えてオーバーヒートや炎上のしやすさ

898 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/14(月) 18:16:09 ID:OlcH5/FN

車両火災といえばトヨタ(笑)の仕様だろ。

899 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/14(月) 18:17:57 ID:YqScpVIN

>>898
サンバーは訴訟が起きたぞ
しかも負けたし
作りの上でしょうがないと言ったらしょうがないんだが

900 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/14(月) 18:36:49 ID:0BZWAWS+

強いのは赤帽仕様だけなのかな

901 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/14(月) 19:01:50 ID:T3KUQf9T

>>892
サンバー最強伝説ｵﾜﾀ

902 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/14(月) 19:14:16 ID:+wvsNNgi

トヨタのエコ？

エゴだろｗ

903 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/14(月) 20:03:22 ID:/i6Q47gK

昔は汽車(ディーゼルカー)も作っていたのに、軽自動車も廃止ですか…
スバルの星がまた一つ消えてゆくようでつらいです。

904 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/14(月) 20:58:44 ID:+0+OqGfV

重って社名なんだから軽の技術まではしんどいんじゃないか？

905 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/14(月) 21:04:49 ID:KuDiP6GC

>>894

ＩＤから察するにＯＢの方かな？

スバル残念ですね。

親父が10年落ちのサンバー乗っていますが壊れそうで中々壊れない車ですね。

4駆の4速なので70も出せば悲鳴をあげます。
ホンダの軽トラリアル4駆4速も乗っていますがホンダの方が足は断然速いです。

スバルは軽四も普通車も四駆の先駆けだったのに惜しいですね。

906 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/14(月) 21:25:30 ID:8+Q+pn4l

富士重工、「サンバー」１１万台リコール
http://www.asahi.com/car/news/TKY200804140171.html
2008年04月14日

　富士重工は１４日、軽自動車「サンバー」１１万４２３２台（０５年５月～０６年１２月製造）のリコール（回収・無償修理）を国土交通省に届け出た。エアコンのコンプレッサー（圧縮機）に不具合があり、発熱する恐れがある。発火したケースも２件報告されている。

907 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/14(月) 21:26:33 ID:O6QHW20l

>887
ビジ＋はいつもそうだ。

車関係はディトレとかには向いてるしな、ネタが多いから振り戻しもあるし。

908 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/14(月) 21:28:25 ID:Ibnt9tVr

>>887
2ちゃんくらいでどうにかなったりしねーよw

909 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/14(月) 21:45:51 ID:A00tbccU

>>908
その割には工作員が多い。

910 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/14(月) 22:04:48 ID:QwocUVY0

ネットでの風説流布による株価操作は、昔ヤフーU.S.Aで大問題になった。
なんと高校生！が株価操作で逮捕されて実刑と罰金くらってた。
ただ一億位儲けたらしい。日本では釧路の会社員が逮捕された。

911 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/14(月) 22:30:55 ID:JinDXYDo

【WRC】ラリージャパン、札幌ドームでSSS

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1208167242/

912 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/14(月) 23:19:18 ID:8Pt6JFrZ

ちょっと前までスバルはプレミアムブランドを目指すみたいなことを言っていたのに
どこで転けたんだろ。

913 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/14(月) 23:40:08 ID:1awaGH3Z

>>912
Flying Vagina

914 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/15(火) 00:01:29 ID:D7GY3sDS

>>913
まさかスバルが、はるか昔のフォード社の「エドセル」の轍を
よりによって軽自動車で踏むとは、思ってもいなかったよ
まさに斜め上ってやつだ

915 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/15(火) 01:45:11 ID:nOf27WZP

>>912
９７年のレガシーのエンジンのリコール隠しで刑事事件になって
日産から来た熊田社長が謝罪、経営体質改善に注力したものの
水平対向と４駆を核とした技術に執着したために経営が更に悪化。
以後、日産に売られGMへ、GMの資本でレガシー、インプの完成度を上げ
レガシーの売上げ好調で一躍、時の人になったところで調子付いて
高付加価値多品種少量戦略を打ち上げ、ザコ車を乱発。
結果、レガシーの売上げも影響し、GMから見放される。
結果、トヨタが富士重の生産技術力と航空機部門などの経営資産欲しさに
不採算部門を含めて株購入。現在に至る。

ポルシェが９１１の水平対向から９２４・９４４の直４、９２８のV８転換に失敗したように
富士重も水平対向＋４駆から他への移行は出来なかった。

結果的には、水平対向もロータリーも性能は良いものの
弱点が多い、時代遅れのエンジンと云うことでおｋ？

ボッシュのサイトにディーゼルハイブリッドエンジンがある。
それに比べりゃ、富士重工のなんて・・・以下略。

916 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/15(火) 02:11:31 ID:/AzB6gC9

>912

たいしたビジョンやそれを裏付ける革新もないのに
「プレミアム」を語ったときから袋小路。

パイオニア株式会社と同じ道をたどってる感じがしてならないね。

917 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/15(火) 03:19:29 ID:sPi9kNlz

さっさとR1R2の「まともな」外装チェンジをしていれば、売社には至らなかったのに。

918 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/15(火) 04:25:35 ID:lFAQKUW9

Flying Vaginaって何？

919 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/15(火) 06:01:02 ID:AvTWaH42

>>918
スプレットウイングについたあだ名。空飛ぶまんこ

920 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/15(火) 08:33:59 ID:s8/PlLBe

スプレッド・ビーバー

921 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/15(火) 10:16:27 ID:Ugs+xMIm

微々夫がパンクしてテンパー引っ張り出した時、
ジャッキのハンドルがプラスチックの爪３個できちんと床に留まってた。
一事が万事、こういうところでも手抜きしない良心的なメーカーなんだなと思ったけど、
手抜いてコストダウンするほうが経営的には正義なんだろうね…

922 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/15(火) 10:32:20 ID:95u5vjm8

【富士重工業】海上自衛隊の初等練習機T-5の製造を再開
http://auto-g.jp/index.php/mo/News/ac/Detail/NewsId/9044
AUTO GALLERY NET

http://auto-g.jp/index.php/mo/News/ac/Detail/NewsId/9044/ImageId/31217/
画像

923 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/15(火) 13:11:30 ID:SLIDboBE

>>889
あと、フルキャブだから乗り心地ははっきりいって悪いよ

924 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/15(火) 21:14:15 ID:xiojMyfj

ツール・ド・九州２００８ｉｎ唐津：スバルラリーチーム優勝－－閉幕　／佐賀
毎日新聞
http://mainichi.jp/area/saga/news/20080415ddlk41050532000c.html

925 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/15(火) 21:18:02 ID:aC9bwXhm

トヨタ自動車と富士重工業（スバル）は10日発表した提携拡大策での目玉として、
富士重工の水平対向エンジン技術を生かした「小型FRスポーツカー」を共同開発することになった。
それぞれのブランドで、2011年末に市場投入する。

こんな↓FRスポーツカーらしいけど、おまいら、どう思う？
Subaru & Toyota Officially Confirm Joint-Development of Rear-Wheel Drive Compact Coupes
http://carscoop.blogspot.com/2008/04/subaru-toyota-officially-confirm-joint.html

926 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/15(火) 22:10:13 ID:QXOWdVLo

妄想癖はしねばいいとおもうよ

927 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/15(火) 22:21:12 ID:HNFp/K1B

あとコピペ厨もな

928 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/15(火) 22:27:30 ID:D7GY3sDS

>>921
スバルの乗用軽で、別格の360を除けば最高傑作に値すると思う
内装は安っぽかったが、設計は「ここまでやってくれるか！」というこだわりぶり
あのころが最後の華だった

ちなみに、モンローからノーマル用の適合ショックアブソーバーが出ていた

929 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/15(火) 23:28:05 ID:RR+8l7ty

スバルのFRなんてどこが良いんだ？
エンジンをもっと中心よりに積めるのか？

930 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/16(水) 00:20:08 ID:gRHdxdwv

【モータースポーツ】WRC第14戦「ラリージャパン」　今年は札幌など道央圏８市で開催…札幌ドーム内でもラリーカー疾走
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208231137/l50

芸ｽﾎﾟ板
【WRC】ラリージャパン、札幌ドームでSSS
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1208167242/l50

931 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/16(水) 01:24:33 ID:5AiHhaRq

ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20080415/153090/

どこまで続くか水平対抗

932 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/16(水) 01:32:00 ID:HtwbK7Y3

国内販売台数の３分の２をしめる軽自動車を捨てたら、ディーラー壊滅だろ。

933 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/16(水) 03:20:19 ID:iZJ0zG3J

水平対抗ってのをよく見かけるが1人の馬鹿が何度も書き込みしてるのか？

934 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/16(水) 03:46:39 ID:LTleaeYn

>>932　販売店減らすから無問題^^

935 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/16(水) 04:09:03 ID:xrl/gNvB

>>932
だからこそ売れ筋のハイト系を確保したうえでの
R1じゃなきゃいけなかったのに。

936 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/16(水) 04:53:28 ID:wd9KMNlK

九州の工場が忙しくなるんだな

937 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/16(水) 06:34:57 ID:4EyLncId

>>929
馬鹿のひとつ覚えってやつか

938 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/16(水) 07:20:47 ID:vtvy5Usd

>>935
ダイハツさんが用意してくれる手筈が整ったからでしょ？

939 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/16(水) 07:22:43 ID:vtvy5Usd

何か間違えたな

940 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/16(水) 07:56:08 ID:msGGDLEF

自動車から撤退したほうがいい。22B以外ゴミ以下

941 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/16(水) 08:03:55 ID:+BpPy8Sk

KF-VE型エンジン　いいと思うぞ

942 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/16(水) 09:44:09 ID:eB6dsTxa

トヨタはコレを狙っているんだね

水平対向エンジン搭載小型ＦＲスポーツカー
http://www.motormagazinesha.co.jp/medialog/modules/tinyd2/index.php?id=50

943 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/16(水) 10:09:17 ID:eB6dsTxa

富士重工は1997年のレガシーのエンジンのリコール隠しで
業務上過失傷害罪の刑事事件に発展した時点で終わっていました。
当時の日産から天下りした熊田社長の謝罪も無駄になり
企業の経営体質は悪化の一途、結果、日産→GM→トヨタです。
今後はトヨタに守られてリコール処理も巧くなるでしょう。

富士重工の自動車分野の問題は水平対向エンジンと４駆に
執着せざる得なかった事に因ります。
水平対向エンジンは生産コスト面でも不利益なエンジンでもあります。
上記などを鑑み、富士重工は付加価値戦略に打って出たのですが
少数のスバルファンを除き、事実上、時代に取り残されました。

オイル漏れしない水冷型水平対向エンジンの生産技術力はあるものの
レガシーの販売利益で少量多品種展開に打って出た事業戦略で失速、
今回の事態に陥ったのでしょう。

944 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/16(水) 10:43:13 ID:p33PIJ+y

945 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/16(水) 11:28:11 ID:kquf6aKY

工作員こうさくいん

ネットでの用語として、事実の隠蔽や歪曲
世論のすり替え・誘導などを行う人たちのことを指す。
工作活動を請け負い、時給700円程度でアルバイトを雇用して
掲示板に書き込みを行わせるベンチャー企業も存在する。

ネット「世論操作」請け負う会社の正体
http://www.j-cast.com/2006/08/10002482.html

946 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/16(水) 12:37:13 ID:GUidAcVF

販売台数見ても順調だな
これで切るのが分からん

947 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/16(水) 15:38:18 ID:wrzA1DVD

スバルが軽自動車から撤退するとスバルの軽中中古車の市場価格は上がるのか？下がるのか？
ハイトワゴン初となるスパーチャージャー搭載のステラＲＳが欲しいんだけどね

948 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/16(水) 17:01:20 ID:UbvCdeMu

>>947
補修部品が出なくなるから
安くなると思う。

949 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/16(水) 18:54:50 ID:+BpPy8Sk

三菱の軽eKワゴンが割安で買えるのと同じ理屈

950 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/16(水) 19:31:58 ID:ZaOSkx+j

レガシィがなくても他に代わりはある
インプがなくても他に代わりはある
R1R2が消えても他に代わりはいくらでもある
ただサンバーだけはハイゼットに代わるわけにはいけないのだよ
仕事で1日200㌔走るときあるけど
軽トラで長距離走って疲れないのはサンバーだけだよ

951 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/16(水) 21:42:32 ID:wrzA1DVD

サンバーの乗り心地は確かに軽快な感じだったな
NAしか乗ったことないけど高速とか燃費もいいしクッション？もいい軽い感じ

952 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/16(水) 21:47:48 ID:+BpPy8Sk

まあここでイイと言ってる奴は今まで買わなかったしこれからも買わないわな。たぶん。
だから軽撤退に追い込まれたわけで。

953 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/16(水) 21:55:25 ID:d7/Nk6J+

トヨタはなぜスバルに投資したんだろう？
トヨタ的投資とは、何なんだろう？
スバルを立ち直らせ、成長させることではないのかな？
俺にはどうもダイハツ救済とか、トヨタ救済としか思えないんだけど。
車を買わない人には関係ないかもしれないけどね。

954 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/16(水) 21:57:51 ID:+BpPy8Sk

日産が軽のスズキからOEMして成功したのをみて
スバルも軽のダイハツから…って考えたのかも。

955 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/16(水) 21:57:55 ID:FTRRkKTC

これから
スズキなら三日で終わる作業を
１週間かけてやる必要がなくなるんだな。

956 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/16(水) 22:02:03 ID:GUidAcVF

>>953
GMの肩代わり
仕方なく手に入れたものでも有効活用しようとした

957 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/16(水) 22:06:24 ID:+BpPy8Sk

モコやオッティなど、OEM調達すれば、大儲けはできないが
100億円～200億円とも言われる開発費を、ほぼゼロにできる。

売れない軽（R1とかR2とか）の開発費で大損した以上、
これからは開発費をかけるなというストップがかかるのは当然であって。

958 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/16(水) 22:14:16 ID:d7/Nk6J+

>>957
売れない軽、売れないスバル車、これに投資してトヨタは儲かるのかなぁ？
俺はトヨタは世界１，２位を競う日本の大自動車会社だと思っている。
そのトヨタがパッとしないスバルを立ち直らせてこそ「さすがトヨタ」と誉れが
付くんじゃないの？それがトヨタの力じゃないの？

開発費が大損したとか、そんなのはトヨタ方式でも使ってスバルの
ブランドを上げて立ち直らせてこそ豊田だよ。
スバルが売れないからダイハツのOEMにしたって、ブランドはスバルだぜ？
とにかくまともな投資とは思えない。

959 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/16(水) 22:14:46 ID:it+zDHXd

ハイゼットジャンボにターボ積めばＯＫ

960 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/16(水) 22:16:39 ID:HtwbK7Y3

工場と技術者と労働者を接収したかっただけだろう

961 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/16(水) 22:32:32 ID:d7/Nk6J+

>>959
ハイゼットのターボは燃費が悪くてどうしようもなかったな・・・。

>>960
技術者はいらないだろ？開発しないんだから。
工場が欲しかったんだよ、トヨタは。
どっかの国のファンドなかと変わらないもん。

962 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/17(木) 03:01:16 ID:7zEZTb/K

>>747 >>748
お前らノーテンキ過ぎ。
トヨタはスバルをもっと大胆に変革するよ。
要は>>750にある通り、現状のスバルのオタク的イメージの徹底的追放、
ライトユーザーの獲得。

スバル自身もこれを望んでいるんだろう。

963 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/17(木) 03:05:12 ID:aGrDGN6r

ライトユーザーは、オタク的イメージのなくなったスバルと、トヨタを比較して
トヨタ買って終わるよｗ

964 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/17(木) 03:47:33 ID:7zEZTb/K

>>963
だから、ゆくゆくはスバルをトヨタチャンネル化すんの。
ネッツ店で売ってるウィッシュとかイストとかは独自のＮマークエンブレムだろ。
けど立派にトヨタ車として認識されてるわけ。
ムツラボシもいずれそういう受け入れられ方になってくよ。毒抜き完了～♪みたいな。

取り敢えずお前ら今までお疲れ。あとはマツダでもどこでも行ってくれて構わねえから。

965 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/17(木) 03:57:34 ID:PDy/wlOw

タタとかゆー外国自動車産業に立ち向かい生き残りるためにトヨタもスバルもいろいろ模索してるんじゃないの

966 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/17(木) 04:13:18 ID:rq29WRzx

レガシィにV6載せてレクサスES
トライベッカにV6載せてレクサスRX
を造ればよくね？

967 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/17(木) 06:05:41 ID:0TOLm3sJ

今乗ってるGRBは車検時に欧州車へ乗り換える。
死んでもヨタには行かないよ

968 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/17(木) 06:19:39 ID:lr9s024R

外車で死ね

969 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/17(木) 06:23:18 ID:mP4t33wZ

生きる！？

970 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/17(木) 08:52:23 ID:DaXA24Ie

スバルのバッチを付けたダイハツは売れるのか？

971 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/17(木) 09:12:13 ID:aGrDGN6r

そんなもん、ダイハツ行って直に買うよ。何もスバルディーラーで買うことはない。

972 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/17(木) 09:13:38 ID:EV/imjjh

アルティスとおなじ結末になるだけ

973 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/17(木) 09:38:10 ID:7zEZTb/K

でも、実際水平対向エンジンとシンメトリカルAWDは残すだろうな。
その方が合理的だとさすがのトヨタも判断してるだろう。

部品のある程度の共通化、例えばアイシンの多段トランスミッションを
載せられるようにする等の”カイゼン”はされるだろうが。
自慢の水平対向ディーゼルも、トヨタグループの排ガス浄化技術を利用せざる
を得ないだろうしな。

オタクの居場所は無くなるだろうが、レガやインプレッサの商品力が下がる
ような事は無いだろうと思う。むしろ前時代的な4AT問題等を払拭できる良い機会。
いわゆるWIN-WINの関係というやつだな。

974 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/17(木) 10:28:33 ID:qDYLdl7X

>>966
マジでトライベッカはレクサスに奪われそうです。

975 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/17(木) 11:58:49 ID:kAg+ksTr

>973
>自慢の水平対向ディーゼルも、トヨタグループの排ガス浄化技術を利用せざる
を得ないだろうしな。

というか新作のボクサーディーゼルはユーロ４だぜ？　排ガス浄化技術を提供してもらわないと日本で売るなんて夢の話だ。

976 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/17(木) 12:02:24 ID:cL7eKNIH

田舎の縁故を知らんな。
ダイハツのOEMだから買わないなんてのはホンの一部。
車種さえそろえれば今のシェアは維持できる。

977 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/17(木) 12:50:51 ID:7dhRoxBN

田舎でスバルを売ってるのは自転車屋のような車屋で、元々なんでも取り扱ってる。
スバルのマーク着けた軽の中身がダイハツになろうとも、あんま変わらん。
そういうとこでは元々レガシーとかインプなんて売ってない。近所のアンちゃんは街のデーラーに買いに行く。

978 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/17(木) 13:49:56 ID:O8Y1xHhh

>>977
スズキは都内でもそうだよw

979 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/17(木) 14:31:34 ID:NQn7/emn

トヨタグループはスバルや日野を含めてマークが全て楕円
スバルは楕円マークを採用した時点で将来のトヨタグループ入りの運命が決まっていた。

980 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/17(木) 14:42:25 ID:LYWxSVGO

>>979
フォードも将来トヨタグループ入りの運命か。

981 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/17(木) 16:16:08 ID:qDYLdl7X

軽規格が無くなったダイハツ車専売店はどーなるの。

982 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/17(木) 18:37:34 ID:ZizCbzdS

ガソリン暫定税率が復活したらガソリンスタンドはどーなるの。

983 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/17(木) 18:43:53 ID:C2j4jm/S

ダイハツは既に撤退、
スバルも段階的に撤退って
群馬の車生産が無くなってまうがな。

984 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/17(木) 19:03:42 ID:SbY6/ar5

>>973
>アイシンの多段トランスミッションを載せられるように
>する等の”カイゼン”はされるだろうが。

水平対抗縦置きのままでそれが出来るのなら、
とっくに買って来て載せてると思うが。

985 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/17(木) 20:33:48 ID:kAg+ksTr

>984
そのままでは無理だろうね。

ただ、遊星歯車数の少ない６ＡＴと８ＡＴを導入できる可能性は高くなった。

スバルは縦置き用ＣＶＴを開発してるけどね。

986 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/17(木) 21:34:49 ID:8qT3Vpav

次期レガシィからＣＶＴが採用されますが、何か？

987 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/17(木) 23:54:04 ID:LhLRa/yk

ニュースを斬る　スバル「軽」生産中止で、スズキの一手は？　富士重社長が明かす撤退の真相(2008/04/17)
http://bizplus.nikkei.co.jp/colm/nbonline.cfm?i=2008041703681cs&p=1

メーカーはいいが販売店が厳しくないか？

988 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/18(金) 01:18:13 ID:HhD4wNIK

>>987
で、今のスバルの社長って能力的にどうなの？

989 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/18(金) 01:41:41 ID:VnqFOGuP

根強いファンすらいなくなったら、誰も新生スバルなんて歓迎しないよ。
ま、せいぜい軽のOEMでスケールメリット稼いで、その分大幅値引きで還元するなら
ちょい話は別だけどね。

990 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/18(金) 02:48:13 ID:Xr5QEmf+

よっぽど上手く商売しないと、軽自動車の客はダイハツか他社に逃げるよ。
スケールメリットどころの話じゃない。