【日銀人事】「さらし者にされた」…無力感強める財務省 [08/04/09]

政府が提示した渡辺博史前財務官の日銀副総裁起用案が９日、民主党など野党の反対で
不同意となったことに、財務省は「もうこれが国会の意思だと思うしかない」（幹部）と無力感を強めている。

同省は、今回の日銀人事で、２人の事務次官経験者と、
「国際金融のエース」である渡辺氏を副総裁に推した。

しかし、総裁の本命候補だった武藤敏郎前日銀副総裁に続き、
首相官邸主導で第二の総裁候補として田波耕治国際協力銀行総裁も国会で不同意となった上、
福田政権の懇請を受け副総裁候補を引き受けた渡辺氏も排除される屈辱にまみれた。

しかも、民主党の小沢一郎代表は９日の党首討論でも「日銀の総裁、副総裁の中に財務（大蔵）が
必ずポストを占めるという既得権益を崩した」と強調。
「（官僚の）天下り反対は民主党の主張だ」とまで述べた。

財務省は今後も「官僚たたき」の象徴にされ、日銀だけでなく財務次官ＯＢらの人事も
政治に阻まれる可能性もある。

財務省排除が貫徹された今回の日銀人事劇について、
中堅幹部からは「総裁、副総裁候補になった先輩が『天下り』とか『財務省の日銀支配』とか
格好の攻撃の的となり、さらし者にされた。たまらない」との声さえ漏れている。

同省内では、渡辺氏の副総裁起用案についても、政府が提示に踏み切る直前まで
「小沢さんが天下り阻止を掲げる以上、同意は厳しい。財務省たたきのムダ玉に使われるなら、
提示しないでほしい」との思いが強かった。
その悪夢が現実化しただけに、関係者のショックは大きい。

ソース
http://mainichi.jp/life/money/news/20080410k0000m020091000c.html
関連スレ
【金融】日銀総裁に白川氏、衆参で同意、渡辺副総裁案は参院で不同意[08/04/09]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1207713446/
など

中毒性のある嗜好品で税をとるな

日銀もどうせFRBのものなんだろ？

黒い３連星敗れたり

日銀の独立性を保つためだ。

>>5
馬鹿かお前

公務員どもよ、無報酬でやるなら天下りとは言えんのじゃないか。
あるいは天下りしたら退職金や恩給を国庫に返上してみせろ。

　　　　　　　　　　__,.　 -─--　､_
　　　　　　　　, - ' _,´　--──‐- 　 ）
　　　　　　,ｲ´__-＿＿_,.　-‐　'__,. - '´
　　　　　　`ー----, - ' ´￣　｀`　 ､＿_
　　　　　　　　 __,ｨ　 　　　　　　　 　 ヽ. ｀ヽ.
　　　　　 ,　 '⌒Y 　/　　　　 ､ヽ　　　　ヽ　 ヽ.
　　 　 ／　　　 /　 i 　 /l/|_ハ li 　l i　　 li 　 ﾊ　増税で日本経済の破壊をもくろむ財務省、いい気味だ。
.　 　 //　〃　/l　 i|j_,.//‐'/　 lTト l､l 　 j N　i |
　　　{ｲ　 l　 / l　　li //___ 　　 ﾘ_lﾉ lル'　lハ. ｿ 　＿＿＿◎_r‐ﾛﾕ
　　　 i|　/ﾚ/ｌ　l　　l v'´￣　　, ´￣`イ　 !| ｌl,ハ └─‐┐ナ┐┌┘　＿　 ヘ＿＿＿＿
　　　 ハ|　ll∧ﾊヽ　ﾄ､ ''''　ｒ==┐ '''' /l jﾊ|　ll　ll　　　 /./┌┘└┬┘└┼────┘ﾛｺ┌i
　　 〃　　‖ ﾚ'¨´ヽiへ.　_ ､__,ﾉ　,.イ/|/ ﾉ　ll　l|　　 <／　 ￣Ｌ.l￣￣Ｌ.ｌＬ.!　　　　　　 　 ┌┘|
　　ｌｌ　　　 ll　{　　 ⌒ヽ_/ } ｰ‐＜.__　 ′　　l| ‖
　 ‖　 　 ‖ ヽ,　　 ／､ 〈 　 |:::::::| ｀ヽ　 　 　 ‖
　 ‖　　　　 　 {.　 ﾊ ヽ Y｀‐┴､::::v　 l　 　 　 ‖
　 ‖　　　　　　|ｉヽ{　ヽ_ゾﾉ‐一’::::ヽ. |　 　 　 ‖
　 ‖　　　　　　|i:::::｀¨´--　:::......:...:.:.::.}|　　　　 ‖
　 ‖　　　　　　|i::::::ヽ._:::_:::::::::::::::::::_ノ |　　　　 ‖
　 ‖　　　　　　|i::::::::::::ｉ＿__:::::::::::/　　|
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　　　　　　 　 〃:::::::ﾏ二　　　　　 ＿,ﾉ

biz+もN速+みたいなバカが増えだしたな。

国民の前に晒されるのが嫌なら公職なんか即刻辞めればいい。
コイツら給料を幾ら払ってると思ってんだ！！

さらし者とか・・・挫折を知らないエリートさんだから折れると這い上がれないのかな？

天下り阻止ということだね。

今回、天下りを阻止されたものは、早々に地域のボランティア活動に精を出すことをお勧めと言う事。

これ以上、天下りは許さない。許してはいけないね。これ社会悪ですね。

アホ福田はそれも解らずよくもつ続けてアホ利権官僚を送り込もうとするもんだね。

これだけ天下り行政による談合を許してはいけない。

なんか、biz+に来てまで騒がなくても良いのが来る様になったな…。

腐苦堕を苦境に陥れた　財務省って　云われるのが怖くって　被害者面してんじゃない？？
新聞で　財務省からの天下り一覧でも発表したら？しないのがおかしいね。
日銀総裁・副総裁を握って　何人くらい　金融界に天下りさせてるか　大新聞ならみんな知ってるだろうに。
でも　大蔵官僚なんて　昔　角栄に尻尾を振って近づいたのと同じで　権力に取り入る嗅覚は凄いからね。
次民官主党だって　何時　切られるか　わかんないよ。

再就職したら、前の退職金は返納すべき。公務員の配置転換なのだから。

>>10
事務次官でも2,400〜2,500万円程度だよ。
安い。

>>16
お前の脳内では安いってことだよな？

官僚をさらし者にするのが福田・小沢の大連立作戦さ。

次の内閣ｗｗｗ

ブーメラン党よ、日本の陰の権力（予算編成権）を甘くみたら、潰されるぞ？

まぁ、小沢は壊れたら次に行くだけだろうが？！

日銀総裁いなくても日本はまったく問題ないことがわかっちゃったしさぁ、
今度は財務省なくせば？いらんでしょ。
国民に選ばれた首相とその手足である官邸がお国の金は管理すればいい。
天下りのことしか頭にない国賊公務員の存在価値はゼロ。

もう竹中でいいよ

昔陸軍、今日銀

公務員から予算の権限を取り上げろ

まぁ方針はわかりやすくていいな
ここまできちゃったんだからもう徹底的にやってくれ('A`)

厄人乙！ｗ

小沢のパフォーマンス臭い。

確かに天下りは大反対だか
それによって「適任者」が除外されるのは本末転倒だな。

日銀と財務省は少なからず調整したり共同したりするから
「副」総裁に財務省関連者は悪いことではない。

まぁ小沢の戦略だと国民は馬鹿だから受けが良い
「天下り反対」を大義名分にしたんだろうけど。

ここまで来るとヒール（悪役）にしか見えない。

自治労とか民主叩きに使ってるけど、民主の方が公務員に厳しくね？

おいおい
公僕の分際で面子に拘るな

なに考えてるんだこいつらは・・・

小人閑居して不善をなす

天下りで勢力を伸ばしたいなら、３回位の不同意で無力感なんていってるようじゃ
だめだ。七転び八起きっていうだろう。それくらい執念を燃やして
天下ってみせれば、国民も納得するぞ。

>>9
ずっと前からいたよ脊髄反射レスしかできない馬鹿

日銀総裁でぐだぐだな様子は世界中がチラ見してますよ
日本だらしねーって笑われてるらしーお
小沢も足引っ張りすぎるしフフンもフユシバも何のこと考えながら国会中継に
出てるの？若林さんとかばかなの？

しっかし、このスレ的には官僚ざまぁ！！　が大勢なのね。

天下り反対すれば何でも良いと云うこと？
それとも官僚の面子が潰れれば何でも良いと云うこと？

>>28
自治労を主に形成しているのは地方公務員。
国家公務員は国公労連。

>>21
しかも総理大臣もいなくても大丈夫なんですｗ
この国は官僚が動かしていることを証明したな。

これくらいで晒し者なんていってたら、昔の国鉄総裁なんてどうなるのさ。

官僚ざまぁ

>>31
まあ実際のところは無力感なんか全然感じてなくて、別件で仕返しをすることを考えるわけだが。

>>34
天下りがこの国を悪くしていることは間違いない。異論を唱えるヤツの方がどうかしてる。

日本ユニセフのあの様子を見ると別に悪いのは官僚公務員ばかりじゃあ
ないんだろうけれどね
あの名簿にはわろた
せこくて悪いことしてみんなおいしいもん食ってるんだろうな

小沢は財務省の恨みを一身に集めている
もう未来永劫民主党が政権をとることはない

それと、民主党が強い地域は徹底的に干されることになる
予算がビタ一文回ってこなくなるぞ

>>34
大蔵官僚はすぐ自分達に都合のいいルールを作って国民に損をさせるから
日銀と財務省は別にして、必要事項はそのつど話し合ったほうがいいらしい

>>40

それは正しいし自分も同意

でも「天下り反対」であれば何をやっても許されるわけではない。

少なくても不同意となった渡邊博史は経済学者として超一流。
「天下り」に配慮して副総裁くらいであれば
これ以上の適任者はいないと個人的な評価。

> 同省は、今回の日銀人事で、２人の事務次官経験者と、
> 「国際金融のエース」である渡辺氏を副総裁に推した。

やっぱり財務省の天下り先だったのか

>>34
日銀総裁や副総裁が単なる名誉職では困るだろ。
サブプライム問題がいつ一段落するかを見極めながら
金利を操作していかなくてはならないのに。

役人の意識は、どこまで低いんだ。

>渡邊博史は経済学者として超一流。
ここ笑うところ？

>>34
なんでそんな事聞くの？気にせず君の意見書けば？気にせずにいられない人？

華麗なる一族と同様に鶴瓶が勝ったのか。

>>46
だから民と官からそれぞれエキスパートを配置すりゃいいんじゃねえの？

白川、渡邊の二人はなかなかよさげに見えるけど？

まぁ白川さんの本をちょっと眺めた程度だけどｗ

>>50
エキスパート？
根拠は？

公務員の人件費、天下り利権剥奪，道路族利権剥奪

これだけで増税しなくていいし、借金もそれなりに返していけるんだよね
官僚の平均生涯収入8億円とかやりすぎだったんだよｗ

>>30
暇でも多忙でも国益にならないことをしてるよ

>天下り反対
>官僚たたき



実に良い事だｗｗｗ

>>52
財務官をエキスパートと呼ばないのなら、日本にエキスパートと呼べるような職業は存在しないな。

>>44
かつて織田信長が比叡山を焼き討ちしたとき、
どんな名僧も堕落した破戒僧と同様に討ち果たした。

いまは旧弊を倒滅するためには玉石ともに砕くべきとき。

>>1
っていうか、無能な人間が担ぐんだから、責任を持てるわけないじゃん。

相手をみて頼らないと。

>>56
そう程度の理由で鼻息を荒くしていたのか？
アツクなるなよ。中学生か？

>>24
良くも悪くも財務省（大蔵省）は省庁間、民間銀行のリーダー役として
取りまとめてきた。そのおかげで、高度経済成長のような発展もできたし
批判もあるが、国土開発・発展の一端も担ってきた。

それに、各省庁が暴走すれば、今以上に無茶苦茶な予算を要求をしてきて、まともな
運営ができないぞ。あくまでも財務省が適宜に振り分けて、仲裁しなければならないだろ

役人が「さらし者にされた」と思うこと自体が私心だね。
さらし者と感じてる以上、小沢の貫徹は正しかったと言わねばならん

この板、ニュース系では一番マシだと思ってたが。

ozawaさんはとりあえず辞任や反対って言えば高給貰えるんだからいーよね

民主党が強い地域は徹底的に干されることになる
予算がビタ一文回ってこなくなるぞ

愛知は民主王国だが、国からの補助金は０でも財政は東京都についでナンバー２

学者経験オンリーの奴よりも、官僚上がりの方が実務に長けてる。
元財務省出身は、エキスパートだし、最適任に決まってるだろ。

総裁の白川は完全に「学者さん」なんで
副総裁は「政治より」な人の方が人事びバランスが良い。

副総裁も仮に「学者さん」がなったら
そっちの方がバランスが悪い。

学者って大体は理想論や共産主義的な思想が多いし・・・・

今日のニートホイホイはこちらですか？

>>64
岩手への報復フラグと見ていいのか？！

小沢は誰を押してるんだ？
反対だけなら怒るぞ。

>>59
biz+でそういう低レベルな煽りは見苦しいぞ。
対案をしめそうぜ。

なんで官僚が当然のように居座ってんだ（笑）

正しいことをしていれば、
「さらし者」にされても痛くも痒くも無いはずで。

優秀だからだ。特に日銀総裁に任命されるレベルはそこらの汚職官僚とは訳が違う。

>>69
さあ、そこら辺の、八百屋のオヤジとか、すし屋の大将とかじゃね？
生活第一とか、庶民のとか、言ってるんだから。

>>67
そのようです。最近、人大杉で流入が激しくて。

まあ安倍の足引っ張って民主党を勝たせた報いだろｗ
因果応報ｗ
最低あと12年は屈辱にまみれて仕事しろや財務省ｗｗｗ

まあでも下手に仕返し考えたりしたら、政権交代が起こっちゃった時に地獄を見ることになるな。
小沢は小泉並みに冷酷になれるタイプだろ。

民主党は反対ばかりで、ちっとも対案を示さないね。
もううんざりだわ。

日銀総裁に対案とか頭悪すぎて面白いｗ

>>72
正しいこと以前に、ここで騒いでいる連中もそうなんだが、官僚＝悪と決め付けるための
政治宣伝に利用されたわけだ。
上を批判するだけの人間はコロッと騙されるわけだがな。

そもそも日銀総裁人事に
他組織の財務省がシャシャッて当然というのを
壊さなきゃいかんのだろ

>>78
人事権がないから。

ビズ板のレベルも落ちたもんだなぁ
こんな低脳レスしかできない香具師ばかりだなんて

国家の財政事情と日銀の施策は密接に絡んでいるんだから、財務省が出てきて当然。

「小沢さんの天下り阻止！俺が正義だ！」が前面に出て嫌な感じ。


まぁこれがメディア戦略ってやつですな。

>>76
公務員改革を潰す為に、安倍つぶしで、世論を煽ったからね。

>>82
思いっきり不同意で権利を行使しているだろうが

小沢は政権取る気あるのか？
よしんば、政権を取れたとしても財務省を怒らせたら、改革だの叫んでも誰もアクションを
起こさないし、資料も渡さんぞ。

アホとしか言いようがないな

>>80
そういう頭の悪いやつが多すぎるよな
世間にも2chにも

>>80
そういったことを言ってるんじゃないんだよな。
日銀総裁は、日銀出身者と大蔵省出身者が交互に務める
名誉職だったわけでしょ。
それがバレてしまった＝さらし者にされた

>35
なるほど
と言うことは社保庁とかも国公労連なのか
で、こいつらは自民支持なの

>>90
日銀総裁が名誉職だぁ？？？？

ふざけんなテメー！いくらバカでも限度があるぞ！！！

ＦＲＢ議長も名誉職だったらなあｗ

>>91
国公労連も基本民主支持だけど、自治労とじゃそもそもの母体のでかさが違うから
あまり問題にはされない感じかな。

>>92
ニュースでやってたし。

つーか、他の銀行の頭取も、
日銀か大蔵省の出身者が多いよ。

>>90
その名誉職のコメントで経済が動くわけなんだが、

>>87
任命権だな。

　



>>92
　


　

「さらし者にされたと中堅幹部が云々…」と毎日新聞記者が書いて
いるだけで実際に発言したかどうかはこれまでの実績から甚だ疑わ
しい。

でも新聞に書いちゃえば国民は官僚はこう考えている、と信じちゃ
うんだよね。見事なイメージ操作だ。しかも、ウラ取れてない事を
書いても今はそれ程罰則無いモンな。他の事象に関する事も記者の
ペン一つでどーにでも思わせる事が出来る。

金利政策とか通貨危機の対応とかそういう施策・ポリシーでの
議論が全くなくて、出身だけで決めてる。
わかんねーなら口出すなよアホ政治家。

そんなんだから利下げしろだの、日銀決定会合の日に
言い出すんだよ。そういうことを言う馬鹿政治家は即日処刑しろ。

>>96
だから問題なんだろ。

古き良き時代なら良くても、今はマズイ。

>>95
厨房はもう寝ろｗ

>>95
都市銀行の出身者も取引先の会社に天下りするのはどうよ？

>>96コメントがコントに見えた
目がしょぼしょぼするぅ＞＜

日銀総裁なんて、ただの名誉職だよ。
一流の学歴と職歴を持つ品格あるエリートが座っていれば十分。
景気は、まだら模様であるが、依然として底堅いとか言ってりゃいい。

てか、早くも役人がID真っ赤にして吠えてるなｗ

副総裁は民間枠を一人作れよ

ざまーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日銀総裁が名誉職って・・・・・・・・



お花畑過ぎるだろｗ

>>105
一流の学歴ってのは意外と難しいな。
東大法学部学士様→主計局では国際的に見て
一流とは言いがたい。

経済学の博士号は必須。

　
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news7/1207747122/
日銀って、、、
　

>>84
日銀から財務省に次官が行くならマシかもね

>>105
>景気は、まだら模様であるが、依然として底堅い

景気なんてもう底無し沼じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんな３秒でバレる嘘をｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>101
名誉職にしては影響が大きすぎる。名誉職じゃないだろ？と言いたい訳なんだが

>>109
そう思うだろ。

役人の頭の中は、お花畑過ぎる。

「民間」では利害関係がありすぎて問題があるし、
そもそも、日銀を天下り法人と同列に扱う小沢は
入院しろ。

日銀総裁になりさえすれば即やめても億確定だもんな

>>114
昔は名誉職で済んだが、今は名誉職だと困るだろ？と言いたい訳なんだが

合議するし独裁者じゃないしな。それらしい人で十分だろう。
それに今は世界の動向に左右されるしな。やれることなんて限られるし今までもそうだった。

>>107
できるわけないだろ。
日銀と民間では業務がまるで違う。物価の調節も主とした役割として担っている
んだぞ。民間でそんな業務経験があるかよ。

福井総裁だって東大法首席 司法試験トップ 外交官試験トップ 国甲トップ の4冠王なわけだが
もちろんこの位の経歴があるやつが日銀総裁は名誉職とか言ってるわけだｗ

国民は年中、コケにされてますが

>>113
そういう時は、一部で減速感も見られるが、依然として底堅いって言うだけ。
誰でもできるわ、あんな仕事は。
ただ、一流の奴が言わないと、国としての対面が保てない。
だから、東大卒、財務省みたいのなんだよ。

>>118
そうか、まあ今も名誉職ではないから大丈夫だと思うぞ。
一応欠員がある場合は副総裁が代行できるんだが、日銀総裁が政局に翻弄にされちゃ
対外的にまずいことも言わせて貰う。

>>110
榊原元財務官は経済学博士であるが適任とは言い難いね

ゲンダイ辺りには叩かれているが
個人的には日銀総裁の給料は年収１億円でも安いくらいの内容と思われ。

つーか業務の内容的に１億円なんて、はした金レベル。
日銀総裁の発言（例え決定事項でなくても）１兆円の金が動くわけだが。


今回、小沢は「日銀総裁」を政治戦略に利用しているだけ。
国民受けの良い天下りに反対して官僚を叩く。

また厄人か。

っていうか居なくても　現状誰も困んないよね？

むしろ責任者が居ないので〜を理由に無茶できるんじゃね？
総裁が金利引き上げ４０％とかやったら袋叩きにされるけど
今やれば許されるんじゃね？

>>121
こういうときにしか、そういう人々を扱き下ろせないんでないかい？

>>128
スマンが、それは無い。

>>128
おれはそんな事がまかり通る国には住みたくない

どうせ、またjapainとかで叩かれるんだろ・・・

>>125
ありゃ、下品すぎるんだよ。
テレビ出てきて、ガッハッハ、ガッハッハって大声で笑うのにひく。

>>110
確かに、、、中央銀行総裁って東大法学部卒レベルじゃ国際的に低学歴扱いなんだよね

別世界だな

>>128
君はよくにゅーそくでみる、ガラガラポンしようって言う人でしょ
めちゃくちゃ破滅思考だよね

日本の大学のレベルが低いだけじゃね？

>>128
どこのアフリカの国だよ。
金利４０％引き上げなんかにしたら、銀行の貸出金利がどんでもないことになるぞ

小沢一郎ってこんなに低俗で卑怯なやつだったんだ。
福田総理なんてねじれ国会に関してはド素人だろ？何、野党総がかりでド素人糾弾してんだよ。
こんな気分の悪い国会初めて見たよ。嫌いだった福田総理をちょっと尊敬したよ。
俺だったらその場で小沢一郎の頭蓋骨割ってると思う。

この程度でヘコむとは、逆境に弱すぎるだろ

駄目なのが分りきってるのに突っ込んでいく処はイカにも我らが帝国軍ｗｗ
エリートって案外馬鹿なのかＫＹなのか

でもなあ、アメリカの偉い人たちもサブプライム関連をまともに対処せずに
きたし優秀とは思えんぞ。

>>138
日銀総裁人事の問題点を洗い出した点は、称賛に値すると思うよ。
こんなことでも無いと、日銀総裁がどう決まるかなんて注目されないからね。

憲法は公務員を公僕と言っているのだから、公務員の待遇は奴隷並みにしなければいけないのだよ。国会が白と言えば白、黒と言えば黒だぞ。

>>138
もちつこうよ。
小沢は一応大連立で歩み寄ろうとしたんだからさ。

そもそも高校レベルの数学もまともに理解してない早稲田の文系が出世できる日本の金融は終わってる
純利益では日本のメガバングが束になってHSBCとトントンだぜ

>>120
君は自分とは違う人間の意見を聞く重要性を理解するべきだね。

>>142
それは、武藤の時の不同意だけで十分だったはず。
3回も拒否するのは異常だし、馬鹿すぎる。
小沢と鳩山は、国の意思決定を遅らせている張本人。

>>143
成り手が居なくなる＆今居る連中が辞めるから、極論はヤメレ。

>>142
その分、市場での日本の信用を著しく貶めたがな。
日本にとって長期的な痛手だぞ。この問題は。

ただ、政局に任せて経済を混乱させた罪は重いだろ

テクノクラート求む
ぶ、ぶんけい？堪忍して

まあ、私もこういう書き込みするのが業務なので。給料は手取りで16万です。

>>147
小沢は天下りを理由に武藤を蹴ったんだろ。
その小沢に、もう一度天下りをぶつける方がどうかしている。

>>149
結果的に良かったんじゃないかな？

よく晒してくれました

まだ春休み？流れが春休みなのだが。

>>152
何でだよ！？
臨時の中銀会議にすら呼ばれなかったんだぞ！
思い切りジャパン・パッシングを食らってるだろ

責任者不在で、日本の国際的な信頼性に傷をつけるという
売国を働いて喜んでるんだろ。

んで、、、総裁いなくなってなにか具体的に困ってるの？

>>152
よくねえよ。
ガソリン税でも、政局にして混乱させてるだけ。

>>155
株やってないの？
最近、妙に手堅い動きになってるよ。

つーか、臨時の中銀会議に出たって、
話に入れず、ボーとしてるだけだろw

お前らはモロの天下り役人以下の存在だ！＞民主党

日銀総裁がいなくても　回っているということはお飾りだと世界に十分さらしてしまった。
これ以上の恥はない。

>>158
日銀関係ねーしw

>>60
まあ、弊害はあったんだろうが、確かにMOFが取りまとめてきた貢献は大きいな。
実際、今問題になっているのは、年金とか道路特定財源とかMOFが関われなかった分野だし。

>>116
まあ、言われてみりゃ、その通りだな。官僚組織が圧力を掛けて要求できるポストじゃないし。

そもそも、国会の議決で決まる職業を「天下り」というのは名目上も実態としてもおかしいよ。

けっきょく小沢はなにしかたかったの？

>>164
日本を混乱させて中国様に媚び売ってるんだろ

財務省と金融は別物
これ世界の常識

人大杉になったらESCキーを押しながら左クリックしてアドレスバーに表示される
read.cgiをread.htmlに書き換えてエンターを押す

社保庁にズブズブの民主党が天下りとかゆーのな。
官から官だからいいってか。
官から民もいくらでもあるだろ？ｗ

守ってばかりじゃかてないぞ、与党(自民)。
民主なんて叩けば埃だらけだ。叩きまくれ。
どうせ国会は空転してる。現政権の評価も最低だ。いまのうちにやっとけｗ

>>155
サブプラの損失補填を要求されなくてよかったじゃないかｗ

>>138,>>151
ピックル乙ｗｗｗｗｗ

もう代議員も有権者も一人一票なんていう選挙制度そのものを見直そうぜ
船や馬車しか移動通信手段がなかった前々世紀の制約を引きずることないよ

さっさと愚民パワー全開で自滅しちまおう

いや、チーム施工だっけ？

これも、特亜の犬どもが日本を混乱させて売国してるっていう構図だな。

>121
で、そのスゴイ方は何をしてくれたわけですかw
ファンドに投資ですか？

公務員改革（＝税金で美味しい生活をさせない事）ができれば、これは一種の革命だな

＞＞１７４
ノーパンしゃぶしゃぶというものの存在を国民に広く教えてくれた・・・のかもしれない。

>>174
しかも利上げ前に、売り抜けています。

こうなったら公募でもすれば？

株価もＮＹ連動、大手企業の業績も海外頼みで資源価格の高騰に手も足も出ない。
なんか出来るの？

>>174
彼が行った金融政策ぐらい自分で調べろ、薄らバカ

民主党は特亜の利益のために邁進します。

日銀総裁グリーンスパンで良いじゃん。
開国しろよ

今まで見たいになぁなぁで行かなくなっただけの話。
ぬるま湯から見たら普通の風呂は熱湯に見えるのか?

>>180
村上ファンドのことでしょう？

>>182
そうなんだよ。
グリーンスパンみたいなのを見ていると、
日銀総裁もグリーンスパン並の人間がやっていると妄想してしまうんだよ。
ところが単なる名誉職orz
財務省は自分たちの利権を守るために必死orz
役人よ！！目を覚ませ！！！！！

>>185
騒ぐな低能

いつまでも既得権益が守られると思うなよ

指定席がなくなったからって
騒ぐなよ

>>179
自分たちの賃下げ、天下りしない

>184
総裁になる前はゴールドマンサックスの顧問でもあったような覚えが。
つーかよくあんなの日銀総裁に据えてたと思う。

どーみても外資の手先です。本当にありがとうございました。

>>187
既得権益？何それ？
既得権益がないと全ての権利が消滅するだろ？
言ってることが大雑把杉で意味不明だ馬鹿。

役人はレス一つとっても心に余裕がないな。

グリーンスパンでさえも結局バブルにはなすすべなしだったじゃないか。
「根拠なき熱狂」と指摘しようとも市場の暴走は止められなかった。

既得権益ってのは指定席の事だよ
おぼえときな

天下り天下りうるせー

自分たちも二世議員ばっかじゃねーか

単発ID、毎度お疲れ様でございます
こんな仕事でお金もらえるなんていいですね

確かに、二世議員の指定席の方が酷いな。
子供限定だし。超狭き指定席じゃん

>>163
>まあ、言われてみりゃ、その通りだな。官僚組織が圧力を掛けて要求できるポストじゃないし。
>そもそも、国会の議決で決まる職業を「天下り」というのは名目上も実態としてもおかしいよ。


政治家なんて官僚の操り人形だぞ。
政治家自身が政策立案したって、それを書類にまとめ、ちゃんとした法案にまで持って行くにはどうしても官僚組織の力が必要。
そういう風な機構に官僚が作り上げてしまったのが今の日本だ。

>>197
君は隣人が殺人をしていたら、
自分は泥棒しても無罪になると思うのかい？

二世議員の指定席って私物化の権化だね
こりゃやばい

ピックルさんたまには携帯からでなくＰＣから書き込みしたら？

もっとも後で2ch版ウィキスキャナーが作られたら工作が白日のもとに晒されるわけだがｗｗｗ

>>199
ならねーけど、言う資格がないやつというのは、いる。
中国政府が人権を語るが如し。

天下りを全員殺して欲しい

二世議員は、天下りだとしたら、鳩山兄弟なんて、爺さんの代からだぞ。

やっぱり民主党はただ反対するしか能がないか。
くたばれよ基地外どもめ。天下り禁止とか上っ面だけで
人気が取れると思ってるからタチが悪いな。いいか、
並の学者じゃ務まらねえんだよ、日銀総裁はよお。
だが、ミンスはそれがわかってないから困る。バカどものいい
目くらましってやつだな。

>>205

>>161が良い事言ってるよ

いい加減、「有能な人材を適材適所に」、「職業選択の自由」って言ってたら
天下りも自由だった緩い時代は終わったってことでおｋ？

東大に落ちて司法試験に落ちた若いときのコンプレックスが今になって噴き出してるのかね。
私怨で政治やられたらたまらんな。

３回も官僚を提示する自民もどうかとは思うが。

>>206
や
く
人
並
だ
目

>>206
首相が事実上いなくても、いつも通り国が回っていたからな。

>>209
orz

> いなくても、いつも通り国が回っていたから

「むしろ邪魔」

romってたがbizももう終わりだな

官僚は消えろ
官僚は氏ね
官僚は日本から出て池

>>214
馬鹿者。
官僚を尊敬しろ。

さらし者
ぱんつも穿かせてもらえずにしゃぶしゃぶ店で爺さんたちの接待をさせられた女の子たちの事ですか？･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡

民主党はここまでやったんだから、民主推薦の首長がいる全国の
自治体での天下りは当然全廃するよね。

そこまでやらなければ今回のはただのあさましいポーズというか
人気取りになってしまう。

官僚を敵に回してもしょうがないと思うけど
取り込まれるのは論外だが、
官僚をうまい事使わないと、行政が立ち行かないだろ

日銀に天下り禁止を徹底させれば、天下りポストが一個減るわけだからな。

人物本位なんて例外作ると、しばらくするとまた適正のない官僚が天下りすることになる。

ちなみに、民主党はどんな人物を推してるんだろ？

天下りは日本人の血税吸いつくす。

嫌なら、財務省を辞めれば良いべ

政治家が道筋を示してやれば、官僚は物凄い力を出して達成すると思うよ。
政治家が立法を選挙で選ばれてない官僚に任せてるから自立できないんだよ。

>>159
＞株やってないの？
＞最近、妙に手堅い動きになってるよ。

手堅いねぇ ！ ものは言いよう （w
外人売り越し、ファンドは手控え、ＵＳＡカップリング、個人投資家の株離れで
低調そのもの -＞ そう言うのを手堅いって言うのか ？

>>220
自民党の足を引っ張れっる人物。

>>223
理想を言えばそのとおりなんだけど。
実際は、政治家は選挙、選挙で入れ替わりが激しいし落ち着いて政策に集中できないし
しかも選挙で当選するためには地元利益誘導しなけりゃいけない。
官僚は統計にしろデ−タにしろ独占（時には捏造まがい）で、実務にも詳しいから
官僚にいいように操られてしまう。

流動性がある（政治家） ＝ 柔軟で良い vs 専門性に欠ける
固定的 （官僚） ＝ 淀みができる、停滞。 vs 仲間意識で既得権固執

何事にせよ。、プラスもマイナスも有る・・・・ っと評論家

国会の意志では無く「国民の意思」ね。

これ、試験に出るから注意

自民もアホだよな。

財務省出身でも民間銀行に転出してる優秀な人間が居るだろうにそう言う人を
探し出せない内閣は情報網や人脈が駄目なのかな。

国民の金を預かっているにすぎないのに、
金力を己のパワーと勘違いしてしまった痛い集団
この際、徹底的にぶちのめされた方がよい

>>214
落ち着け。
官僚みんなが悪いわけじゃない。いい人もいるはず。

>>229
お前は「たまには美味しいウンコもある」と言われたら毎日ウンコ食べる気になるのか？

>>230
なんで最近こんなに頭の悪い書き込みが増えたんだろう。
この3月くらいからだよな。

>>231みたいな、いかにもビジ板読んでませんでした風の書き込みが増えたのは昨日からだな。

この程度でさらしものってどれだけおぼっちゃんなんだよｗ
だいたい天下り利権を貪るほうがよっぽどさらしものなんだがｗ

>>224
今年に入ってから大きく下げ、総裁が不在になりそうになってさらに下がった
日経平均が、実際に総裁が不在になった頃から丁度リバウンドしている。
多分、>>159は、それが総裁不在だから上がったとでも勘違いしているのだろう。

>>225
>官僚は統計にしろデ−タにしろ独占（時には捏造まがい）で

流石に、その捏造まがいの部分は官僚の意図よりも政治家の都合の方が大きい。

>>234
政治家の都合って多数の官僚が政治家になってるのに
分けて考える意味がない
癒着しすぎ
政財官の癒着これが最悪の集団なのは大昔から常識だ

日銀は独立性なのに財務省からトップを送り込むってのがいいわけない。
そんなんで独立性を保てるわけ無いことぐらい感覚的に分かりそうなもんだ。
今回の民主の抵抗は支持する。

小沢の茶坊主（鈴木淑夫ら）のうろちょろはわかったけど小沢の盟友
斉藤次郎元事務次官がどういう考えだったか報道がすくないよね。

>>236
頭悪いでしょ

（１）金融政策の独立性
　過去の各国の歴史を見ても、中央銀行の金融政策にはインフレ的な経済運営を求める圧力がかかりやすいことが示されています。
物価の安定が確保されなければ、経済全体が機能不全に陥ることにも繋がりかねません。

　こうした事態を避けるためには、金融政策運営を、政府から独立した中央銀行という組織の中立的・専門的な判断に任せることが適当であるとの考えが、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
グローバルにみても支配的になってきています。

　新日銀法において、独立性確保がはかられているのは、こうした考えによるものです。

http://www.boj.or.jp/type/exp/about/law01.htm

まあ、実際天下りなんだけどね
それが良いか悪いかは置いといて

「頭悪い」「低脳」を多用するのが役人のカキコの特徴。
無駄にエリート意識が高いというか無駄にプライドが強いというか。

小沢に国民の総意に沿う人事案出せって、強く迫ることができない政府与党はカス

>>242
そりゃあそう言って民主が案を出せば自民は飲むしかなくなる
当然財務省の操り人形である自民は財務省の利権を減らす
ようなことはできんわな

もうこの際は政治家を削減して何でも国民投票で決めればいいよ

>>243
その案を飲んでおいて、スキャンダルで潰すのが一番お利口なやり方

>>227
まあ、今までの流れから言えば、官庁から民間に移った人材なんて
出世コースから外れた人間がいく所なんですよ。だから
「お前はダメだと三行半を突きつけられた人間」を日銀のトップに
迎えるなんて選択はあり得ない。

ただ、今後も原理原則として財務省からの天下りを認めないという
のならば、民間との人材交流を促進して、日銀総裁にふさわしい
キャリア形成が民間出身でも出来る仕組みを促進するべきだな。

総裁などどうでもいい。
財務省が言えた義理では無い。

>>246
日銀理事に民間人いっぱい居るやん
それじゃ駄目なの？

>>1
何がさらし者だ。
何でも財務省の思い通りになると思ってたら大間違いだ。
調子に乗ってんじゃねーぞカス！

最近は武藤と聞くとあの入浴剤しか思い浮かばん

福田、無茶しすぎだろ。まるでアメリカに戦争しかけた日本のような自滅。

>>231
日銀や金融政策は理解できなくても、天下り反対は馬鹿でも言えるスローガンだからな

>>236
ん？？？
確かに官僚出身の政治家は多いが、今回の主役の福田氏・小澤氏とも官僚経験がない。
更に言えば、大蔵省出身の故宮澤喜一氏が退任した1993年以降15年８代に渡って
総理大臣に官僚出身者がいない。（というか平成に入ってからの首相経験者で官僚出身は
宮澤氏のみ）

にも関わらず政治家と官僚を分けて考える必要がないのは何故？

>>9
>>13
>>70
>>213
bizが聖域のように語るのもどうかと。
もともと、そんな大した板でもなかったし。

>>246
日銀総裁に必要なキャリアって一体なんだ？

>>253
官僚出身議員の突き上げもあるし官僚出身でなくても
族議員というのは多数いる
そんなの常識だが？

小沢を初めて擁護できるな
天下り絶対禁止の原理原則を貫いた
能力がある人物が関連の役職につけない弊害はあるが
それよりも害悪が何千倍も上回ってるからな
自民党みたいに例外を作ったら結局は骨抜きにされて
天下り天国が永遠に続くだけ

>>238
政治が介入したのが日銀の独立性を侵したんだが

>>246
民間から人連れても来れないのに「天下り拒否」だけやった民主党がお花畑。
日銀総裁になれる人材が、日本にそんな溢れてるはずがない。

しかも政治が介入したことで有能な人ほど今回の騒動で近寄りたいと思うはずがない
日銀総裁を「貧乏くじ」みたいに貶めたのが最悪

>>213、>>231
そりゃ、仕方がないよ。
政治評論なんて、馬鹿が得意げに何とでもものが言える分野の最たるものだからね。
実際、「○○評論家」の中でも「政治評論家」が図抜けて言っていることのレベルが低いでしょ。

・・・いや。実際にやる側は大変だと思うよ。ホントに。

>>255
・経済学の博士相当の知識（できれば海外有名大Ph.D）
・国際金融の仕事
・金融監督の仕事
・エコノミスト等

あたりから二つ以上の経験が有資格かな？

>>255
では、貴方が影響力が強いと思う政治家を１０人挙げて、その中から
官僚出身者が何人いるかを示して欲しい。

・・・それはさておき、族議員というのは確かに多数存在するが、大蔵族とか
財務族なんて聞いたことが無いけどね。

長期自民党政権を支えた財務官僚｡お陰で日本の借金国、地方合わせて1000兆円
｡談合､天下りで､大儲けの官僚､自民党議員とその家族｡つけは、国民に対して
増税路線｡小泉改革で増税の対象は庶民増税で金持ち減税｡

く、くやしい・・・ﾋﾞｸﾝｯ

つかあれでしょ。

民主党は２００３年頃にリフレ政策導入を謳っちゃったんだよ。
その後、金利正常化路線に転換。

それを表面に出して日銀総裁人事に介入すると、利上げ失敗した
時に責任問題になるから、財金分離とか天下り批判に逃げてるだけ。

財務省だから駄目なんじゃなくて、利上げ派じゃないから駄目が本当の理由。
自分達の発言の言質を取られたくないので、嘘の理由をでっちあげたの。
政策決定の透明性が完全に欠落している。

でなきゃ、純粋学者の伊藤隆敏氏がアウトになるわけがないし、
こんな意味不明な決定過程になるはずがない。

糞官僚死ね！

払った給料全部返せ！

農地改革では他人の土地を盗んだんだからな！お返しだ！

そうかあ。
ことごとく反対して、今まで変わらないと思っていた、いやそんなことすら思いもしなかったことを
次々に現実化する小沢を、ある意味有言実行と見ていたが、財務省を敵に回したことで、
仮に政権取ったとしても、予算が通らなくなって骨抜きにされる訳だ。

すげえおもしれえな。まともな神経じゃできない。

それとも、その場合にもなにか手を考えてるんだろうか？

暫定税率といい参院を民主に勝たせといてホント良かったわ。
今まではこの程度のことですら歯止めがかけられずやりたい放題の与党だったんだよな

>>263
確かに伊藤氏不同意は意味不明なんだよね
どうみても不同意になるはずない候補者なのに、なるほど利上げを明言しなかったからか

>>260
小泉元総理は昔っから「大蔵族」と言われてたんだが
もちろん官僚出身じゃない

フクダさんとオザワさんの猿芝居。ババをひかないように演技してるとしか思えないです。なかなかいい芝居をなさりますね。

今回の人事と特定財源で、自民がクソ官僚の犬であることを痛感させられた

次の衆院選は、民主の圧勝確定だな

>>265-266
ある意味、民主党が「必要悪」の役割を十分に果たしてくれているのは確か。

あの変人首相ですら道路族の抵抗で断念した改革を福田さんがやれるように
してくれちゃったｗ

その点に関しては、安倍ちゃんの無能ぶりも必要悪だったんかな？
参院選挙の歴史的敗北でこれだけ我が国の課題が表面化したんだからね。

>>269
だが、仮に政権をとっても
財務省を始めとする官僚相手にツケを支払わせられる羽目になるだろ。
まぁ、最低半年から1年カオス状態が続くだろうね。

バブル作ったのも自民、壊したのも自民、失われた10年を演出した無能な役人達、今のサブプライムも日銀の責任もあるしな。仕方ないとはいえそのつけを底辺に押しつけは良くない

だから鳩山は、個人的には反対してないってキョドってたんだな。
だせー野郎だ。

官僚体質って　ぬるま湯以下のだらだら

>>267
なるほど、今ググッてみたら確かに”大蔵族”で6,170件ヒットした。
ただ、”道路族”はその３３倍の203,000件、”厚生族”は5倍の31,900件だけどね。
”財務族”に至っては1490件しかない。

ああ・・・
低能の上無知ですまないが、日本銀行だってそれなりの組織なんだろ？
そこから昇進して総裁に、とかはありえないのか？

>>275
「財務族」が少ないのは財務省が出来て7年しか経ってない役所だから。
「大蔵族」とイコールの用語。

>>276
総裁に昇格した白川氏は、日銀生え抜き。

>>276
戦後の日銀総裁14人のうち8人は日銀出身者。むしろ日銀生え抜きの方が多い。
これに対してMOF出身者は半数の4名
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E9%8A%80%E7%B7%8F%E8%A3%81#.E6.AD.B4.E4.BB.A3.E6.97.A5.E6.9C.AC.E9.8A.80.E8.A1.8C.E7.B7.8F.E8.A3.81

>>27
自民は嫌いだが同意
民主がダダこねてるようにしか見えない。

というか自民党が日銀に押す人物がまともだったら
日本はもっとマシな状態になってただろ
とても正気で運営してたとは思えんわ
散々無茶苦茶やっといてまだ同じ事続けようとするとか
日本を潰そうと考えてるとしか思えん
まぁ、今まで自民党に票入れたことある奴は
全財産吐き出して首吊って謝れよと
何で将来貰える保障のない崩壊寸前の年金を支える為に
若年者の負担が増えるんだよと
今まで自民党政治を許してきたジジババの自己責任だ
年金制度なんて崩壊してしまえ

>>1
>「もうこれが国会の意思だと思うしかない」

国会の意思＝国民の意思な。
こいつら国民の公僕だって事すっかり忘れているよなー。
そもそも天下りで税金ウマーなんて、今の経済状況で許されるわけネーだろ。

何？この右寄りのヨイショ記事は？

>>280
本当に問題にしなければ逝けないのは、
無能な官僚を首にできない、
新しい風を入れることができない組織体制にある。

>>277-278
サンキュ
だとしたら今回、民主の反発が分かってて財務省の天下りをゴリ押ししようとした
自民は日銀人事をあえて混乱させて、国民の批判を民主に誘導しようとしてるとしか
思えないな。
けどこれだけ一般に、天下り＝税金の無駄（悪）が浸透し始めているのに
財務の人間をＴＯＰに据えるメリット・デメリットも、はっきり説明もせず
民主のせいで混乱混乱と騒いでも、国民は納得せんだろ？
総裁不在の恥とかより、ガソリンの25円値下げの説得力は遥かに強力だ。

>>242
否決権しかない参院に、わざわざ人事権まで与えるの？

福井総裁がしたこと、０金利っすか。ああ、これで庶民の貯蓄が増えにくくなったんだよな。
普通にﾈﾄｳﾖのいう売国だが擁護しているやつばかだろ。死ねよ、偽善者、扇動者。
しかも、国内企業はグローバル化って海外投資を積極的にやっていったし財務省も死ね。
国力落としてんじゃねーぞ、しかも金持ち優遇税制っすか、超死ね。擁護しているやつは、
呪われて死ね。

>>1
お前らが影響力及ぼそうとするのが気にいらないだけ
出しゃばるなｗ

>>287
違うよ。

頭があったかい香具師では、この難局を乗り切れないから、
止めてくれと言っているの。
気にいるとか気にいらないとか、そんな話じゃない。

天下り＝税金の無駄

今まで天下りで甘い汁を吸ってきたんだから自業自得
泣き言をいっても、国民は味方してくれないよ

財務出身って理由だけで優秀な人が片っ端から否決されるのも微妙だなぁ。
今の経済状況を考えるとそんな悠長に選んでられないでしょ。
民主党だってこの人がいいって候補くらいあげればいいのに。
本気で政権取る気があるならそのくらいやらないとダメだろ。

>>291
財務省が散々悪さをしてきたんだから、
しょうがないべ。
財務省が、国民の公僕としての責務をきちんと
果たしていたなら違った結果になったと思うよ。

有能な人は財務省出身とかそんなの関係ねぇだろ

ま、山岡が渡辺氏に辞退しろと言わんばかりの電話をしたのは、まさに脅迫。
民主党は犯罪者の党に成り下がった。

>>291
その考えは理念としては間違いじゃないが、じゃあ天下りの何が良くて何が悪いか判断
できるのかって問題になる。結局実質完全な自由か完全に禁止かのどっちかしか
ないわけで、そうなれば現状禁止しかない。

アメポチ財務省には任せられないから当然の結果だな。現実無視の日銀短観もこれで少しは変わるだろ。

実際、財務省出身の総裁がドラスティックな金融政策をとれず、
慣例を守って中途半端にやった結果がこの不況であることも事実。

天下り禁止と
公務員経験あるひとの参政権なくせばOK

こういう権利が与えられるから、公務員の過剰な利権を崩せない

>>298
俺は基本的に賛成だが、人材確保のために高給の保証もセットになるな。
あと憲法が規定する職業選択の自由とか基本的人権とかややこしいから、
憲法改正も必要になる。

自民党さえもへいこらして、財布で日本を牛耳ってた財務省様を、
ゲリラの泥仕合に引きずり込んで転ばし苦い泥水を飲ませる事、
それ自体が民主党の付け目だったか。
一度こんな目が起これば、以前のようにふんぞり返っても、周りの面従腹背は止められなくなる。

いや、ここは財務省官僚いれんと
日銀官僚だけでまともな政策が行えるとは思えないが。
デフレ放置して、その責任は日銀にはないとかいう輩だぜ？

>>301は自分の認識が誤ってるかも、とか考えたことないのかな

財務省をヤッツケたは良いが、代りになる奴はいるのか？
民主党は反対はするけど代案は出さない（出せない？）んじゃないの？
共産や社民みたいに万年野党で良いなら別に良んだけどさぁ…

うちは厚労省管下にある財団の研究機関なんだが、
理事長と事務長は厚労省の天下りポストだもんな。

俺を日銀総裁にすれば、すべて問題解決なのに

天下りが日本を破滅させる。

>>306
現在進行形

「さらし者にされた」財務省



このタイトルが２ｃｈ受けすること間違いなし！

小沢のスタンドプレーだがｗ
日銀総裁、副総裁が「天下り先」って頭は大丈夫か？　＞小沢

確かに普通に考えれば、中央銀行の長が政府の役人から出ていること自体が
異常だったんだよな、これまで。

中央銀行の意味ないじゃん、それじゃ。

大蔵・財務省の一部門っていう考えだったんだろうな。そりゃ何から何まで
政治・政争に振り回されて失敗続きになるはずだよ

ハニトラと賄賂に引っかからなければ運用は上手く行くよ

>格好の攻撃の的となり、さらし者にされた。たまらない

てめーらだって女性の大事な部分をさらしものにしながら
ｼｬﾌﾞｼｬﾌﾞ食ってたくせにｗｗｗｗ

もともと財務というモノは晒されるべき宿命を負った部門である。
それをコソコソと、
人脈・権限・操作を駆使して自己利益や隠蔽・欺瞞をしようとするからものごとが歪む。

相変わらず裏で邪な陰謀をたくらんでると見えるな財務省。

>>308
>日銀総裁、副総裁が「天下り先」って頭は大丈夫か？
現実を見るべき
財務省出身者は、どんなに優秀でも総裁副総裁にすべきじゃないんだから
正常化に向かってるだろ

しかし、晒し者と言うか晒し首だよな

>>313
すべきじゃないの根拠が皆無だよ。

どう見ても財務省の指定席だよな

能力で選べって言うなら、各大臣も与党・野党・民間から遍く選べよ、ハゲ自民

>>308
>日銀総裁、副総裁が「天下り先」って頭は大丈夫か？　＞小沢

大丈夫じゃないだろうね。
http://news.biglobe.ne.jp/politics/mai_080409_4189214215.html
>「党の決定はおかしい。小沢代表は非常にかたくなに何かに固執された」

>「本音は同意したかった」と発言。「党内の大半が容認していた中で『反対』となった。
>相当、党内に不満がたまっているのではないか」

財務省と日銀のズブズブ関係を今こそ断ち切れ!

金庫番がアフォだと米びつから抜き放題だからな。

>>314
お前、バカなの？
つ 中央銀行

>>320
だから何。
まさか日本銀行が民と官、両方から資本が出資されていることもしらんわけじゃないだろね？

そもそも中央銀行の独立性に固執して失敗した速水も
前任者の松下（大蔵OB）が辞任しなければ指名されることもなかった訳で
その松下が大蔵省の不祥事の責任をとる形で辞任したのでないなら、独立性に固執することもなかったんじゃなかろうか

そもそも大蔵OBの松下が総裁じゃなければ、その後のゼロ金利政策のゴタゴタもなかったかも知れないという暴論すら成り立つ

>>321
中央銀行の意義を無視しても
「出資してるから、発言権を持たせろ、主導させろ」ですか？
なんだ結局メンツの話か
どこまでもカネと権力の亡者だな

これじゃあ、財務省OBが総裁副総裁になるのは合理的じゃない
むしろ国益を損なう恐れがあるということだな

これだけ官僚を敵に回すと
民主政権が誕生しても前途多難だろうな。

自民党は今まで人物や能力で大臣選んでたのかー、へぇー

自民が今さら能力云々言い出すのが聞いててちゃんちゃらおかしいｗ

カネコネカネコネカネコネカネコネカネコネカネコネカネコネカネコネカネコネ

能力（笑）人物（笑）能力（笑）人物（笑）能力（笑）人物（笑）能力（笑）人物（笑）

>>323
どこをどう読んだらそう読めるのやらｗ

小沢は政治が権力闘争であると見ているからな。
大連立構想が無くなるということはこういうことだよ、と。
権力とはこういうことだよと、小沢は政治のプロとしてまわりに教えてるんだよ。

>>327
確かに唐突に見えた大連立構想からここまでの流れを見ると、まさに
そんな感じがするな。飛び道具から、寝技までなんでもござれ、のような。

>>326
>日本銀行が民と官、両方から資本が出資されている
このレスの意図は何なんだい？w

財務省うざすぎ

＞【日銀人事】「さらし者にされた」…無力感強める財務省 [08/04/09]

何が「さらし者にされた」だよ、バカ。
財務省、大蔵省の時だって、どんだけひどいことを、国民にやってきたんだよ。
長銀なんか、大蔵の息が掛かってるからとの理由で、

潰せない＞膨大な公的資金投入＞リップルウッドに格安売却＞国民大損

朝銀だってそうだ、国民の税金をジャブジャブつぎ込んで。
特殊法人には必ず財務省や大蔵省のＯＢが天下りのやりたい放題。
少しは「さらし者」にされた方が薬になる、バカｗ

>>1
財務省が無力感感じてるわけないじゃん
やつらはいつだって自分は万能の神だと思ってるよ　実際その権力はあるし

　
中央銀行
ＦＲＢ
イングランド銀行
スエーデン銀行
日本銀行

ロスチャイルド家
　

>>327
同じ考え方でも、
小泉のほうがやり方が開けっぴろげで明るい気がする
裏でぐじぐじする小沢は、結局芽が出ないまま終わるだろうな

　
１９４０年体制崩壊
　

さらしモノにされたとか、そういう意識が問題。

>>44
経済学者が、経済の舵取りをとれるのか・・・　へぇ〜

次は民主中心の５０年

>>337
アメリカなんかはそうだろ。
竹中もそうだし。
日本の経済学者でひとくくりにするのはいくないと思う。

>>339
FRBは民間だし、FRB理事クラスは「Phであり、かつ、民間企業で実績がある」


日本とは比べ物にならないよね〜

あと、少なくとも日銀の発言で相場は動かんよ
為替では、ピクリともしない

本当に情けないよね・・・

>>340
日本の金融界が、そもそも能力あるＰｈを活かせるような風通しのいい業界とはほど遠いのがヤバいよな

>>340
FRBが民間って意味分からないんだが・・・

>>343
ぐぐれｗ

>>337
ツッコミどころが違うだろｗ

ね〜　とかへぇ〜　って書いておけば、何か知ってるかのように
振舞えると思ってるの？

>>344
FRBも地区連銀も民間とは思わんが
元々ウィルソンの旗ふりで出来た組織だし
営利活動してんの？

格好の新しい標的が生まれたな

財務省は組織防衛に励んでくれたまえｗｗｗ

民主党は天下りと雨上がりを混同してるんとチャウやろか。

大蔵省落城ざま

>>346
営利は聞かないね
その昔、寄付しろっていう内容の記事は見かけたことはあるｗ

小沢氏は、総裁＆副総裁に財務省からポンと来るのがNOって発言たととったんだが。
部長ぐらいに来て成果が出せたら下からと同じ様に昇進させるのならOKと思う。
学士横綱とかが幕下つけだしから始めるのと同じで良いんじゃない。

渡辺はともかくとして
武藤は財務省が民主の反対承知で押し込んだわけで・・・
これで財務省が民主に媚びるようになりかねないな
完全に財務省の失敗だろ
否決がいやなら最初から武藤をあきらめとけばよかったのに
変に意地通すからこんなことになってしまった

各省庁、縦割り縄張り意識・所属省庁関係者への利益誘導体質が強すぎるから

「天下り」批判が出るわけだ

やっぱり官邸で国家公務員を一括管理しないといけない

つかあれでしょ。

民主党は２００３年頃にリフレ政策導入を謳っちゃったんだよ。
その後、金利正常化路線に転換。

それを表面に出して日銀総裁人事に介入すると、利上げ失敗した
時に責任問題になるから、財金分離とか天下り批判に逃げてるだけ。

財務省だから駄目なんじゃなくて、利上げ派じゃないから駄目が本当の理由。
自分達の発言の言質を取られたくないので、嘘の理由をでっちあげたの。
政策決定の透明性が完全に欠落している。

でなきゃ、純粋学者の伊藤隆敏氏がアウトになるわけがないし、
こんな意味不明な決定過程になるはずがない。

>>354
コピペ乙

誰にしても有害だろ。株価も下がってる。

小沢が「武藤で良しとするか」、と決めかけた時に財金分離を理由にイチャモンつけたのが仙石だろ。
だったら、何で渡辺に好感を持つんだ。　旧万年野党の奴らは結局最後にはヒヨって良識人になりすますから
一生政権を取れないし、取る気もないんだろう。とことんチキンレースに弱い奴らだよ。
ヒールの小沢は「それならその筋を通そうじゃないか」と最後まで押し通す。
だから結果的には大義につながるんだ。　渡辺秀央なんぞも不満ならとっとと出て行って、
旧中曾根派のどこかに引き取ってもらえよ。　大江なんとかは小物過ぎて出自も知らんわ。
ちなみに仙石は引退だろ、もはや。革命の邪魔すんじゃねえ。

つうか、民主ていうか小沢は天下りって言ってれば支持率上がると思ってるんだよ。
低脳すぎるだろ天下りうぜえとか思ってる奴は大半だと思うけど
必要ない所にいってたりする場合だろ・・・必要な所にそういう知識ある人がいっても天下りがどうのとかおもわねえよ。

>>1
さらし者っつーか、おまいらが財務省出身の人間を日銀にって拘り続けてたんだろーが。
小沢ﾐﾝｽが反対するのは分かってたのに強引に。なに被害者面してんだ？

>>357
同感
仙谷とやらは武藤の時に財務省出身だからだめと言っておいて
なぜ渡辺には賛成したんだ？
これで民主党が渡辺に賛成してたら旧社会党となんら変わらなかったから
今回の方針は良かったと思うよ。

貴重なノーパンしゃぶしゃぶ機関が

財務省のマインドが落ちる
↓
金融機関のマインドが落ちる
↓
消費者のマインドが落ちる

(以下略)

必要な能力を持つものが、能力を必要とする職に就くってだけでなぜこうも…

>>1
> 格好の攻撃の的となり、さらし者にされた。たまらない」との声さえ漏れている。

初めてじゃないし、慣れているでしょ。
それとも、露出狂か？

取り敢えず「天下りNo!」の方針を貫いて良かった

>>362
金融機関の管轄は内閣府の金融庁でっせｗ
財務省とは何の関係もない

>>365この場合天下りでもなんでもないだろｗ

財務省はもともとさらし者、いつまでデフレ続けてんの？

>「さらし者にされた」…無力感強める財務省

当たり前だろ

立法府が行政府をつかさどるのだからな

国会が内閣をもっと厳しくチェックすべきだ

金融政策と財政政策が互い違いで、効果が十分出ずに各個撃破されてるのが
この10年の経済政策の現実なわけで・・・
どうするんだろね
戦前の陸軍・海軍じゃないんだから

>>368
デフレは日銀が動かないとどうにもなんないよ
一方で日銀だけでも難しい
財政と金融の協調が不可欠な訳だが、そこがずーっと不調だわ
互いが互いに責任投げあって動かねえよ

>>360
武藤は財務省で予算編成ばっかりやってた（主計局出身）人間だからね。
つーか事務次官は通例、主計局長がなる。
田波も大蔵省では主計局、金融実務の経験は非常に乏しい。
こういう状況では、予算の帳尻合わせに金融政策が使われかねないから
「財金分離」を徹底させるために反対するという意見が民主党内に多かったし、
第一「金融の専門家でない人間に今の日銀総裁は無理」
という至極もっともな理由もある。

ところが、渡辺ってのは財務省の中でも金融担当の部署（財務官）出身。
何しろ04年の日銀砲の財務省側の担当者。
だから仙石たちは賛成しそうになったが、福田が「財政と金融の連携」と言って
推薦したから「あれ？」という風になったのと
「財務官と財務事務次官、どっちも財務省出身者じゃないか。
反対するならこっちもダメにしないと」という意見が
小沢の方から出たんで、渡辺も不同意することになった。

さらし者...

何を言っているのかね！？
あんたらが推薦しているに何がさらし者だ！

馬鹿者が正しい...
訂正しろ！

民主は、渡り鳥の銭ゲバ天下りをもっと調べあげろよ。

官僚でどうたらこうたら言ってる奴は竹中が大臣就任した時に民間の学者風情が…って言ってた人と
なんかかぶってるなｗ

>>375
実際のところ竹中は役に立たなかったからな

白川日銀総裁に利下げ注文　エモット氏　総選挙で政治改革も
ttp://www.business-i.jp/news/kinyu-page/news/200804100044a.nwc

日本経済に詳しいビル・エモット元英エコノミスト誌編集長は９日、日銀の
白川方明副総裁の総裁昇格に関し、「世界経済が予想を超えて減速した場合、
日銀が０・２５％の利下げを実施しなければ、判断ミスと言われる」と述べ、
白川氏に対し、政策変更のタイミングを見誤ることがないよう注文した。

　エモット氏は時事通信社との電話インタビューで、日本経済について「米
国のリセッション（景気後退）によって、日本の消費と投資は冷え込み、成
長は鈍化する」と強調した。

　新総裁決定により、１１日の先進７カ国財務相・中央銀行総裁会議（Ｇ７）
への代理出席は回避されたが、「政治ゲーム」となった総裁人事の混乱で失
った国際社会の信頼回復のためには、「政治の変革が必要」とし、総選挙を
通じて確固たる意思決定ができる政権を作るべきだと訴えた。

　白川氏については、「国際問題への造詣が深く、他国の中央銀行との連携
も密にできる」と評価、民主党によって拒否された武藤敏郎元財務次官と田
波耕治元大蔵次官より「（財政と金融の分離という点からみて）よい選択だ
った」と述べた。（ロンドン　時事）

もうオ綿

>>372
>ところが、渡辺ってのは財務省の中でも金融担当の部署（財務官）出身。
>何しろ04年の日銀砲の財務省側の担当者。

日銀砲自体、政府の意向で動いているだけだからな。
そんな政府とベッタリな奴が日銀トップになるなんて、絶対に不適切だろ。

もうこの際だから、いっそ海外の優秀な学者を招聘したらどうだ？
もちろん副総裁でなく次期総裁候補ってことで。

>>379
海外の学者に自国の経済の中核を担わせるってどんだけ・・・

>>380
三重野、松下、速水、福井とこれまで無能しかいなかっただろ。
無能に任せるぐらいなら優秀な外人に任せたほうがよほどまし。

まあ、京大の勝ちという事で

>>381
その優秀な外人が日本のために働いてくれるかはまた、別の問題。
あんたは、それをごちゃまぜにして考えているところが痛い。

まあ英国のブラウン内閣はグリーンスパンを顧問に迎えたわけだが。

>>381
前はFTやWSJなんかでも「史上最低の速水総裁、史上最高の福井総裁」って言われてたのにな
福井総裁は私の部分が信用できない人ではあったけど、そこまで無能だったかな

天下りポストを潰すほうが重要。

人物本位なんていって抜け道を残すと
ほとぼりが冷めた頃に、また無能な天下りがポストを占めることになる。
完全に利権を潰してしまって復活の目が無いようにしないと駄目。

で、利権とやらと一緒に日本経済もぶっ壊しますと。
日銀プロパーにトップを占めさせるほうが、
よっぽど日本経済にとって害悪なんだけどねえ。

>>380 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/10(木) 19:46:35 ID:O79huSpJ
>>>379
>海外の学者に自国の経済の中核を担わせるってどんだけ・・・


短期間で世界二位の経済大国にまでのし上がった明治政府は、積極的に法学者、経済学者、軍事顧問を海外から招聘しましたが？

被害者みたいに同情を引こうとする根性がすでに役人

オレも公務員上がりにやらせるより海外から招聘するに賛成。

財務省のゴミは日本国家を破たんさせている経済テロリストの分際で
さらし者にされたなんて何様のつもりだ。
まず日本に与えた損害を弁済してからものをいえ

>>388
短期間で世界第二位の経済大国に明治政府がいつなったんだ？

一番かわいそうなのは民主党政権になれば天下りがなくなると思っている民主党支持者だよ。

天下り廃止なんて小沢にとっては建前にすぎない。
それが証拠に同じ国会での人事院総裁（元郵政官僚）の同意人事では民主党は簡単に同意した。

日銀総裁人事への反対についても天下りはあくまで表向きの理由にすぎない。

短期的には福田政権を日銀人事すらまともに決められない政権として批判し、あわよくば解散総選挙にもちこむため。
長期的により重要なのは政府に楯突く日銀をつくって政権運営を妨害するため。

自民党は速水総裁のときに懲りてるからな。
財務省ＯＢがいない日銀がいかに危険な存在になりうるかを。

民主党が政権をとったら、政権に従順な日銀を作るために、
間違いなく総裁又は副総裁に財務省ＯＢを送り込むだろう。
天下り批判なぞ反対するための建前にすぎないからな。

この国は優秀な官僚が今後１０年で相当流出するだろうなぁ

まあ霞ヶ関のキャリアも５時で切り上げて通勤電車で帰宅すればいいと思うよ

今の日本の現状を見てて、官僚が有能とは思えんのだが・・・。

ﾌﾟﾘｳｽは、実は政府主導で造らせましたってのが事実なら
日本の役人は優秀なんだろうがｗ

久しぶりにbiz板見たがニュー速と変わらなくなっちゃったな

何をいまさら

>>394
どこに流出するの？
景気悪くなって大幅リストラ決めた外資系w？

なんか官僚って勘違いしてるよね。
あんまりいじめると日本から出てくぞーって脅すんだけど
別にどこへなりとも「流出」してくださいな。
あんたらは「日本」という後ろ盾がなければただの人です

>>396
2ちゃん全体で
参考になるようなカキコがすごく減ってる

ν速からリンク張ってあるから当然だな。
むしろいままで基地外が皆無だったことを喜ぶべき。

ＤＪ　ＯＺＡＭＡも　政治手法で舵取りしてばっかりだなｗｗｗ

肝心の政策運営できるやつ選べばいいのにさ。

無駄な徒労だよ。

公務員の人件費にメスをいれないかぎり。

>>398
一応全員が国内けっこう良い大学卒→入省後国費で海外留学経験済だからなあ、
流出できる先はいろいろあると思うぞ。少なくとも俺やお前よりはな。

財務省は小沢の過去の政治資金で叩くだろ〜

>>16
公務員は単なる給与以上に美味しいからなぁ。
公務員で1000万なら一般の企業じゃ1500万、医師なら2000万位で生涯所得同じ位じゃないか。

社保庁職員の指定席にしたい！

民主党

わけのわからん　財団法人への再就職と

国の最重要ポストへの就任を

同じ「天下り」って言葉でくくっちゃうところに

危うさを感じるよ。　　大丈夫かねぇこの先。

ノージーザス　ノーピザ

小沢自身もいろんな党を天下り続けてるくせにｗ

>>408
不当に利益を得てなければ、天下りでも無問題。

さらし者はなんですか♪

おまえだ

「政治に阻まれる」

当たり前だろ。官僚は国民の使い走りだぞ。

選挙を経てきてるのに天下りはねーだろ。
官僚だって選挙で通ればいい。
国民の審判もなく、かってに美味しい職場つくって
転がり込むから
天下り問題なんだろ。そこらへんしっかり理解しろ。

大蔵省以外の省庁はカス

だと言っているようなものだな


やはりな

福田が北にいって生きてかえれると思うなよ

武藤敏郎
田波耕治
渡辺

さらし者にされたのは事実。
だって、名前を見ただけで笑っちゃうもの。

なんというジェットストリームアタック

天下りの目はことごとく潰すのが大事。

人物本位なんて抜け道残していると
ほとぼりが冷めた頃に無能なの送り込むのが官僚

>>418
ほかのところならともかく、
日銀総裁副総裁は財務省の上澄みクラスなら誰もがなりたがるポジションだぞ。
無能なのがリストに上がってもすぐに消されるぞ。

官僚の天下り＝無能

とレッテルが貼られているが，大手企業も大差ない．

昔取引した日立製作所に凄い無能なのがいた

大学の先生だって，大手国立を定年退職してから私立を渡り歩く

有能な人材を有効活用できる仕組みを作ることは必要だと思う

>>402
出てってくれよ。非国民が。ジプシーの辛さを思い知れ

天下りは最高の人材活用。日本最強のエリート集団が60そこそこで引退なんてもったいなさ過ぎ。

日本の官僚が優秀ってマジ？

先の見通しのない借金だらけの財政を作り上げ
何度も何度も学習能力がなく同じような薬害事件を起こし
まともに年金記録を管理することもできない
ほっとけばすぐに汚職事件を起こし
自浄能力もない


何をやってもダメダメな集団としか思えないけどね

大卒っつーてもブンケーだからな。

日本の官僚の多くが無能だと思ってる奴は世間知らずのバカだろ

同じような前例に倣えなら一定水準の能力があれば足りるし
役所関係は面倒なのは外に丸投げなのはな。下請けに。

もともと権力があると思い上がっててるだけだろ

京大教授が東大教授に勝った！

財務省が日本の癌だろｗ

>>425
有能だけど有益とはかぎらんよ
紅い奴もいるし、三色に染まった奴もいるし

>>423
日本の借金が官僚のせい！って言う人多いが、実際は国民が選んだ政治家のせい。

>>423
ソ連式の計画経済に魅力があったころは、
戦前戦後のある時期まで日本の官僚に影響が及び、
ある程度まで計画経済的な政策を立案し、
それを持って「優秀な官僚」と評価されていた。

ソ連が崩壊（＝計画経済の評価が地に落ちた）あとでも、
「優秀な官僚」論だけは残り、現在に至る。

これからは、実績よりも、お馬鹿な国民に物事を理解させるプレゼン力が問われるのさ。
まあ、財務省が本当に優秀ならこんな借金まみれにならなかったろう。

金持ちから税金とらなければ政府が赤字になるに決まっとるがな

この世の赤字と黒字を全部足せば必ず０になるんだからな

>>431

官僚が完全に政治家の兵隊として、政治家の命令に唯々諾々として従って
きただけで官僚にはなんの責任もないって言いたいの？

じゃあ官僚の給料も退職金も半分くらいでいいし、天下り先を
保証してやることもないよね。
官僚は政治家の手足として働くただの兵隊なんだから。

官僚が無力感に浸る玉か
国家も国民も保身の延長でしかない
報復のために身を屈めてるだけ

天下り撲滅なくして、
日本無し。

こうなったら、小沢を叩くために、
次から次へと大蔵・財務出身者を出してくれ。

小沢は日本を滅亡させる悪魔。

自民党では、天下りを規制できないから
政権交代は必要だろう

官僚の天下りは全面禁止！！

官僚の天下りのせいで
どれだけ余計な税金を払わされていると思ってんだ？

天下りは全面禁止だ

「さらし首にされた」・・・こちらが適切ではないのwww

悪さをしていたことがばれたんだから、
良いことだよ。

天下りに特殊法人にファミリー企業が３００００社

とにかく日本の会計は不透明すぎる
特別会計など、抜本的に改革するには自民党では絶対無理

あらゆる改革法案はすべて骨抜き化
これが自民党

官僚は優秀でなくていい。誠実であればいい。
政治家が優秀になれ。
立法府として優秀な政治家って誰だよ。

自民党が改革とかいっても
これまでさんざん骨抜き法案で国民を騙して嵌め込んできたから

国民はもう自民党を信用できないんだよ
どうせまた骨抜きになるんだろ？って感じだよ

民主党がベストでないにしても
政権交代は必要なんだよ

>>445
この小沢のGJぶりを見ていると、
このまま、ねじれているのが一番良いんじゃね。

　ねぇねぇ、さらし者にされたみたいだけど
　今どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|　３人も否定されたけど、
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 今どんな気持ち？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　 ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　財　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　務　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　省　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

財務省だけが悪いわけではないけど
一番力があるのが財務省だからな

国土交通省、厚生労働省などにも利権にあぐらをかいて
財団で給与と退職金をぼったくっている
奴が多数在籍している悪寒

天下りは全面禁止！！
これが国民の願いです。

逆に考えると
財務省が天下り全面禁止に協力すれば
天下り全面禁止も実現するかもな

とにかく、官僚の天下りが日本の富をいかに
食い尽くし、庶民を苦しめているか

官僚が天下りをしなければ
税金だってもっと安くて済むんだよ

>>450
天下りの見返り発注とかで無駄な金使うより、年収三千万・ただし天下りはなし、にしたら今より税金は安くなるよな
現在の俸給で天下り禁止だと、MARCHクラスの人材しか集まらないよね
霞ヶ関の仕事がそのクラスの人間に勤まるとは思えないしなあ

人件費については、国家の上級職と市役所窓口との待遇に表向きの差が小さいことが問題だと思う

なんで公務員の終身雇用しか考えないんだ。
民間との人材交流を何故想定しない？

日銀職員はみなし公務員。日銀自体も事実上は立派な役所。

財金分離論は、庁を省に格上げしましょうという議論になぞらえる事ができる。
一方で、日銀総裁は事実上、大臣クラスの位置づけ。
しかも、日銀総裁は一旦任命すると５年間は誰も罷免できない。
解散もしなければ総辞職も弾劾も何にもない。
はっきり言って、金融大臣なんかより格上。

日銀総裁に、内部昇格人間を当てるのは、建設省次官がそのまま建設大臣やる
のと一緒。いや、罷免できない時点で、統帥権干犯問題になぞらえた方が良い
かも知れない。つまり、軍人が軍令も軍政も兼ねて、しかも大臣までやった上
で、政策に干渉しようとすると「天皇陛下の統帥権の干犯である！」ってごねる
ような事が、本当に今の時代にできるようになるという事。
そっちの方がむしろ大問題。

財務省出身者の排除より、日銀出身者の排除の方が、組織統治の面ではずっと
重要なことだと思う。よって、民主は、財務省出身者と同様に、日銀出身者にも
反対すべきだと思う。

民主党が参院で多数を取る前まで、財務省が民主党をどう扱っていたのかが、よく分かる報復ですね。
根回しできるだけの十分なパイプがあれば、こうはならなかった。

今まで見下していた野党第1党の逆襲で、こうやって既得権益すべてを失って行くんでしょう。

官僚から法案提出を取り上げたら

搾取隊からただの無駄飯喰らいになっただけ。

ＴＣＩの買い増しを認めては社長への天下りなどは困難になる。
こういう思惑を秘めて、強烈な外資批判をぶち上げたのが経済産業省の北畑隆生事務次官だ。
経産関係の団体で講演し「デイトレーダーはバカで浮気で無責任」と強烈に批判した。
とくに昨夏ブルドックソースを買いに出たスティール・パートナーズを名指しして
「キリスト教の７つの大罪のうちかなりの部分がある」と述べたのに外国人投資家たちは大ショックを受けた。
北畑発言が英文で流れた２月６日は６４６円も暴落し、「北畑ショック」といわれた。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080221/plc0802210335003-n2.htm

・・・そしてノーパン北畑はメデタク天下ったわけだ。　役人がやりたい放題やってるね。

ま、小沢民主党のパフォーマンスの為の反対。
国民の実益を一切無視する下劣さ。

しかも、山岡とかいう議員が候補者に辞退を強要する電話までしていたていたらく。
自民党はいつも民主党がやる様に、山岡の責任と辞任を追求するべき。

さらし者になってるのは、『日本』だろ。

犯人は政治屋と役人。

その政治屋を選んでるのは国民ですよ

それがなにか？

さらし者にされるぐらい何でもない。
ノブレスオブリージュが分かってないな。

同じクラスで外資なら年俸数億は最低だからな。

名誉もなく、金もない。

人材は国ではなく、外資へ流れる。

本当にレベルの低い書き込みばかりだな
地に落ちた米国経済を見放し
欧州中央銀行と協調しなければならない重要な時期だ
民主の狙いはそこだってことが分からないのか
どいつもこいつも役人の天下りとか退職金の妬みやヒガミの書き込みばかり

>>463
人間の動機の大半が妬みやヒガミであることを理解してないね。
会社でちょっと働けば分かるはずなんだが。
もしかしてニート君？

>>463
民主擁護 乙。
何にしても、山岡国対委員長の電話はまずかったな。
あれは今後の為にも党で処分しておかないと。

また、代表辞任騒ぎになるぞ。

優秀な人間が深夜まで必死に働いて
無駄なことをやっているのが官僚体制

>>462
名誉はある。それを誇りにしないだけ。金が欲しいなら帰れ屑が

>>467
　このスレ見てる限り、名誉があるように見えないな…
実存の問題点を批判してるんじゃなくて、意味もなく罵ってる人ばかりし。最近は世論もこのレベルと大差ないし

　無能で怠惰な人間が、優秀で努力した人に、「名誉はくれてやるから有能でも安月給で働け」と言うのは醜いよな
　自分はまあ前者なんだけど、その上後者を妬むようにまでなったら人として終わりだと思う。
累進課税で得してるし、これ以上を望んだら共産国家に行かにゃ

世論なんていつでも変わらんだろ
戦前だって政治の腐敗を正すとかいって軍の若い奴らが事件起こして、軍部がそれを利用して主導権を握ったわけで
で、世論はそれとその後の戦争を熱烈に支持した

>>453
日銀も短資会社とかいろいろ天下り先確保してるもんな

どこだとは言わんけど
インサイダー取引は良くないよ

新宿で殺せ殺せとボコボコにされて死んだ金さんは自宅で待ち伏せされていた
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1207850387/l50

渋谷裏利権は、以下のとおり。 

・住吉会　住吉一家 石井会（ホテトル、デリヘル、イラン人利権、シャブ、金融） 
・稲川会　三本杉一家　　（風俗店、クラブ、キャッチ、シャブセンター街の地回りで目立つのは三本杉） 
・住吉会　住吉一家　向後睦会　　（風俗店、路上販売、金融）　 
・関東連合（Ｋ）　（ＡＶ、イベサー利権、イラン人利権を持っていたいたが石井会に横取りされ、 
警察と裏取引して石井会のトップ渡辺が逮捕される。石井会は川奈の命を狙い中） 
・落合一家　　　　（博徒、路上販売など。本部は恵比寿） 
他、山口組は國粋会が貸している住吉会のシマを狙い中　 
関東連合は弘道会・太田会と親密。 
　「プチエンジェル」は渋谷の某高級ホテルが本拠で、 
住吉会　住吉一家 
渋谷石井会森澤組　 
本部　渋谷区円山町 
の利権だという。 


スーパーフリー　　ーー　　関東連合　　　　　　　　　ＶＳ　住吉会系石井会 
和田さん　　　　　　　　　川奈（親父財務省幹部）　　　　　 
　　ｌ 
マスコミ 


こういう構図が浮かんできたな。関東連合はクラブを経営してそこに芸能人を呼んで彼らの舎弟のデザインし 
たブランドを芸能人に着てもらい、若者が憧れるブランドに仕立て上げそれで利益を得る、そういう構造にな 
っています。マスコミにもかなり食い込んでいることがわかる。

>>462
バブルを発生させ崩壊させた官僚が人材かよｗ
単に自己満足のみ求めてる低俗な輩の集まりじゃん。
天下りにこだわっている人間は自分が一番大切な行政しか
しないんだから本来霞ヶ関にはいらん存在よ。

民主と特ア絡みだとどこも変わらんな

185 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/09(水) 23:17:38 ID:HOBHDuZ8
>>182
そうなんだよ。
グリーンスパンみたいなのを見ていると、
日銀総裁もグリーンスパン並の人間がやっていると妄想してしまうんだよ。
ところが単なる名誉職orz
財務省は自分たちの利権を守るために必死orz
役人よ！！目を覚ませ！！！！！

186 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/09(水) 23:19:57 ID:M8s2/0oQ
>>185
騒ぐな低能

キャリア官僚はもはや日本に必要ない。
政策がやりたいなら、
選挙に通って議員になれ。

それと同時に立法のできない議員は党を問わず全員落選させろ。

財務官僚の最重要天下り先JTも
喫煙禁止法案を作って潰せ

やれやれｗ、財務省とはプライドだけは高く、
どこまでもドメスティックな連中だな。

役人の害毒が国を滅ぼすって構図だね。
国民こそ、いい迷惑だろうに。

いいことなのか悪いことなのか判らんね。

悠太寄りになるのか、日本寄りになるのかどっちなんだよ。

もう財務省（大蔵省）＝秀才・エリートという観念は止めないと
いまの世の中の問題の多くに彼らが加担してきた

さらし者にされるのが公僕のつとめだろ
もっと頑張って税金でブクブクに太った姿を晒されてくれ

出身の省庁ばかり槍玉に挙がった下らん選出

財務省の前で包茎チンポさらした方が良いのかもな

日本銀行の総裁だよ！優秀な実績のある人がなるべきなのに小沢のパフォーマンスにはあきれるね、あいつ
の言う通りにしてワケの解らんヤツが総裁になったら、それこそ総理の責任だよ、小沢は天下りを強調して
福田総理の評判を自分以上に落とすことを狙っているのがミエミエ、大体、天下りは公務員から民間企業に
行くことを言います。正確には昇格人事であって小沢の言う天下りにはならない、小沢は相変わらず汚いね
やり方も顔も！！

民主党は人権擁護法案と外国人参政権を推し進めているが朝鮮関係から金をもらっているのがバレバレ
こんな法律できた所で結局は日本人の年金、税金で在日朝鮮人の保護をしなくちゃならないのに。
潰れろ民主党！！

天下り先のGS害死とグルの財務省ワロスｗｗｗ

異常低金利の国債も、自分らの都合だけで何も考えてない

夜空を見るたび思い出すがいい

>>486
金を貰っているわりには、外国人参政権で北朝鮮籍だけ外す差別しているし。
民主って結局貰うものもらったら裏切り？（w

あれは敵国なんだから、区別するのは当然だろ。

国民生活を無茶苦茶にして借金だらけにして
まだエリート気取りなのか。
早く死ね無能の泥棒クズどもが。

隠居した神グリーンスパン呼べ

>>490
いや、それは当然だが、今までの民主党が態度を豹変させたわけで。
今は北朝鮮籍の連中が差別されているわけだが、その鉾先がいつ日本人に向くか判らない民主党は怖いわけで。

国民が前の選挙で選んだのが民主党なのだから
国民の意志なんだろ

朝鮮人に選挙権を与える政党に日本人が投票したんだから
朝鮮人には選挙権を与えるべきだ。

>>420
きみのほうが無能だと思う

>>420
すぐに民間と比べたがるやつがいるが
「公務員だから問題」だということに気づいていないのか？

公務員の天下りはダメだよ。
天下りしたかったら民間企業へ就職するべき。

失われた15年を作り出したバカ官僚は死ね。
その主犯が大蔵省（現財務省）とそのコントロール下にあった
日銀。特に93年に銀行に金つっこまなかったバカは死ね。
大学に天下ってんじゃねーー

>>498
それやった主犯は官僚じゃなくて公明党と創価学会ですから

>>499
なんでも創価のせいにすればいいと思ってるな・・・馬鹿官僚

昨日のＮＨＫでの谷垣のバカぶりをみて思った・・・こいつら財務官僚に完全にコントロールされてる

特別会計みたいな訳のわからん物を平気で認めてきた連中が、財政が苦しいとか平気で口にするから国民は呆れてるんだろ？
もう少し税金の使い道見直してみたらどうよ？
少しは財務官僚見直す連中がでてくるかもね。

少なくとも、ここに書き込みしてる連中より、
財務の木葉役人のほうが100倍優秀だけどなw

>>502
国民の役に立たない優秀さってなんだ？
オナニーの速度か。

壊しやね

>>502
結果が出ないのに優秀とか言われてもな・・・
でどの辺が優秀なわけｗ

財務の連中は、優秀には違いない。
霞で話す機会がある人間には、わかると思う。

ただ、その優秀さを「誰の為に」使うかということ。

>>506
つまり、国民のために結果出す気なんざさらさら無いって事？
もう死ねって感じだな。

いくら優秀な飼い犬だからって、飼い主を忘れたらだめだぞ

>>503
もうちょっと気の利いた反論しろよｗ

>>502

少なくとも俺のが頭がいいと言い切れる。マジで

打たれ弱いなコイツら・・・。

渡辺ってテレビで建物探訪してなかった？

>>509
で、どの辺が優秀なのか俺にもわかるように説明してくれよｗ

>>499
低金利政策と創価ってなんか関係あんのか？

財務省だって、笑わせますよね。
日本の要だってのに在日連中にしたい放題やられて、ノーパンしゃぶしゃぶに連れて行かれたり
大蔵省って看板を変えられたりトップの行き先まで撥ねられて、何とも立場の弱くなったようで。
民主党の小沢は秘書が韓国人ですよ、菅は韓国で捕まった北朝鮮の拉致犯の釈放に尽力したりで
とにかく怪しい連中に弄ばれ過ぎですね。

中曽根がいう

官僚はくさっても官僚だが、創価学会はどこまで言っても馬鹿だと

>>502
結果が出てないのに優秀もクソもない罠

財務省が経済を家計にたとえた時はこりゃダメだと思った。

全裸で外を歩いて精神を鍛えろよ

さすがに日銀総裁くらいになると政策判断が求められるところになると思うけど、
旧大蔵省のキャリア官僚とかだと実務面では優れていても政策的判断能力はないんじゃないかと思う。
大蔵省の元次官しか推薦できない自民党もなさけないね。

ちょっと待て。行政の役人が政策判断するのは、三権分立上駄目だろ。
一部下請け的に投げている部分はあるだろうが、国会議員が全て判断して
最終責任を負っているはずだ。

>>520
官僚連中は政治家バカにして俺たちが法律作ってるっていってるのにか？
所詮勉強しか自慢できないバカなんだから。
正直BNFのほうが、経済のながれ読めてると思うわ。

大局的な判断は、責任を負う政治家にか出来ない。官僚には無理。

でも、今のところ、法案や政策の大部分は官僚に用意させるしかない。
政治家にやらせたらどうなるか、立法作業に関わる者は、よく知ってる。
欠陥だらけの議員立法を粗製濫造されたら、結局、迷惑を被るのは国民。
その結果、官僚の意向が入り込む余地が大きくなる。

では政治家側の立法スタッフを強化すればいいのでは、という議論になる。
しかし、政省令や通知通達まで熟知した集団と対等のスキルを持った人間は、非常に限られる。
政策分野ごとの専門知識では、そこらの法曹くらいでは太刀打ちできない。
つまり、カネの問題以前に、ヒトの問題が大きい。

官僚を気にいらなくても、官僚に作らせるしかないというのが現状。
その結果、不当な利益を手にする人も現れる。　非常に残念ではあるが。

エコノミストの声

国の借金が大変なら日銀が買い取れば良い（長期国債買入）
という海外のエコノミストの声

●　バーナンキＦＲＢ議長
　　　　（ノーベル賞確実と言われている経済学者でデフレ問題の第一人者）

　「日銀は国債の買い取りを増やして、減税あるいはその他の財政政策
を行うべきだ。日銀の長期国債の保有額は発行済みの日銀券残高を限度
とするという日銀の自主規制は撤廃するべきだ。」

●　ポール・サミュエルソン（ノーベル賞を受賞した経済学者）

　「３年間の新たな全面的な減税政策を実施するように提案する。
今後も継続して行われる公共投資は、日銀が新たに増刷する円によ
って行われるべきだ。」

（日銀が新たに増刷する円とは、日銀が長期国債を買い、それと引き
替えに出て行くお金のこと）

●　ローレンス・Ｒ・クライン（ノーベル賞を受賞した経済学者）

　「私の提案は、通貨の膨張です。日銀は政府の借金（国債）を買い
取るべきです。減税をやるとよい。しかし、このような財政政策と共
に教育への投資も増やすべきだ。」

http://www.tek.co.jp/p/

家が漏電する電子レンジになる、企画設計した官僚が悪いはずだ＞創価学会の妄想
んな最新システム連中が自己責任以外で認可するわけないだろが
違法無線屋の創価よ

日銀総裁は実行力がないとダメだ。

政府、財界、財務省などからいろいろ注文があっても、
やるべきと判断したことを実行できない者はダメだ。

で、竹中総裁論が出てくるのか

これで役人も国会の方が偉いんだと再認識できただろう
中学生でも知ってることだが

バブル崩壊からずっとさらしものだろ・・・

高橋洋一の「さらば財務省」おもろいよ
あれを読むと財務省も日銀も酷いねぇ

>>529

面白いよね。あんなできる人を野に放つほうが危ないのにね。
佐藤優が書きまくりで外務省フルボッコ状態になるんじゃない？

なんで官僚って省益最優先になるのかねえ

ゴミクズ役人は天下りせずに、早く死ねばいいんだよ

【経済政策】国の財政「夕張より深刻」…財務省、財政審で試算提示 [08/04/18]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1208528019/

これじゃさらし者にされても仕方ない

で、これからどうするの？
財務省は解散して責任取ってくれるの？

例によって特別会計は無視で一般会計のみで語ってるんだろ

ガソリン税問題で特別会計の無駄が散々明らかになってるのに
こんなもので国民を騙せると思ってるのかね

官僚はバカ。勉強しかできないバカ。実社会では害悪。
これがこの20年の結果から引き出された結論です。