【鉄道】名鉄パノラマカー、老朽化のため09年度中に全車両廃車…約半世紀の歴史に終止符 [08/04/08]

名古屋鉄道がこの夏、同社のルーツともいえる７０００系車両の大幅減に踏み切る。
環境問題への対応やサービス向上に取り組む中、約半世紀前にデビューした
名鉄で「最古」の車両が一挙に刷新されることになる。

７０００系車両は今年３月初めまで、名古屋本線など４路線を中心に計６６両が走っていた。
「パノラマカー」のゆえんとなった前面展望のほか、旋律が付いた名鉄独特の警笛を
導入した初の車両としても知られる。

名鉄は同系の全車両を２００９年度中に廃車にする方針を決定。
今年３月２４日に６両、同３０日に１８両の計２４両を引退させ、
現在は４２両と１カ月前の約６割に減った。

ただ、これまでの緩やかなスケジュールとは異なり、
７月ごろに予定されるダイヤ改正では一気に１２両に減らす計画だ。
０９年度中としている全車両廃車も「年度末まで待たず、年度の初めに実施することもあり得る」
（名鉄幹部）。
人気の７０００系ながら、１年後には完全引退している可能性がある。

廃車の最大の理由は、車両の老朽化。
同系は最も新しい車両でも１９７５年製で、既に３０年以上が経過している。
旧式の部品のため調達が難しく、整備に要するコストが新型電車に比べて大きい。

ソース
http://www.chunichi.co.jp/article/economics/news/CK2008040802001898.html
画像
http://www.chunichi.co.jp/article/economics/news/images/PK2008040802101906_size0.jpg

ああかんて、おれのパノラマカーがああ

あの光電管のスピードメーターが未来を感じさせたのにいい

代わりに引退したロマンスカーを走らせればいいじゃない
http://ja.wikipedia.org/wiki/画像:Odakyu_RomanceCar_Old_Coloring.JPG

>>3
パノラマスーパーの液晶表示は安っぽくて嫌だ。
パノラマカーの方が好きだ。

ﾐｽｯﾀ
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/77/Odakyu_RomanceCar_Old_Coloring.JPG

運転手が上から二階部分に乗り込むんだよな。先頭車両の開放感も最高だった。おつかれさん。

>旋律が付いた名鉄独特の警笛
あぁなつかしい。

なんだ、ロマンスカーのパクリか

以下も鉄ヲタの気持ち悪いレスを、お楽しみ下さい･･･

　　　　　　　　　↓↓

パノラマが無くなったら名鉄も終りだね。

ガキの頃ケッタの前カゴに【高速】とか書いたダンボール貼り付けて
どーけーよーどーけーよこーろーすぞー
って叫びながら走り回っていたな
今やったら確実に通報される

ブパポ、プパボ、プパボ、ヴァーー。（新名古屋駅のフォームに入る）

鉄ヲタじゃないけど一言
>>7
>運転手が上から二階部分に乗り込むんだよな
上？パイルダーオン？
外からだと思う

ドケヨードケヨーコロスゾー♪

鹿が先頭車両のフロントガラスに突っ込んできて、金持ちの家の壁に飾ってある鹿のはく製みたいになったのは都市伝説。

>>12
「特急」だろ。

>>14
すまんが一回しか見たことないんでうろおぼえだ。外っていうか
パノラマ席の上のところに、はしごで登って乗り込むんじゃかったかな

オレの小学校では
「どーけーよー どーかーなー こーろーすーぞー♪」
だった

ウルトラセブンに似てるよな。

>>18
横からだろ。

>>18
ケチな名古屋人が、先頭の先っちょまで、客を詰込めるようにしたんだな。
椅子も前後狭いし、何かとドケチで関西人の俺には信じられん
きっと窓ガラスも車両の鉄板も、全部薄いんだろうな。

ほいで名鉄乗った時、
ホームが中国人民解放軍の兵士だらけで驚いたが　よく見たら名鉄の制服だった、

パノラマカーの良いところは、普通電車でも使用されて、乗れた事だ。
でも、通学で利用してた頃、朝の凄いラッシュ時にこれが来ると乗り降りが
大変で・・・。
扉付近のクロスシートを一つ廃止して、横向きのシートにし、扉も１枚片方
に開いてたのを２枚両開きにして、少しでもラッシュ時の乗り降りをスムーズ
にする工夫もしてたけど、所詮２枚ドア。
ラッシュに無理に使ってた時は、利用者泣かせの電車だったなあ。

>>18
はしごで横から乗り込みます。

>>18
乗り込んでるシーンあり
http://www.truveo.com/%E5%90%8D%E5%8F%A4%E5%B1%8B%E9%89%84%E9%81%93%E3%80%8C7000%E7%B3%BB%E3%83%91%E3%83%8E%E3%83%A9%E3%83%9E%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%80%8D%E3%81%9D%E3/id/2058588991

1:40あたりから

>>23
２枚ドア特急専用車をラッシュ時の普通車に使用するとは
さすがドケチ名古屋人。

7月ダイヤ改正のほうが気になる

969:04/08(火) 10:21 Cr54+2bg0 [sage]
つボイノリオの聞けば聞くほどでもパノラマカーの話題やってたよ。
パノラマカーの全廃を嘆くリスナーからのメッセージに対して、
自分は地元過ぎてなんとも思わんとか、
自分はビスタカーの方が憧れたとか、言いたい放題ｗww

>>17
何度もカキコすみません。「高速」というのが有ったんです。
「特急」に２種類有って有料の座席指定券が必要な全席有料特急と、
全席自由、乗車券のみで乗れる特急が有って、利用者が間違えやすい
っていう事で、それまでの全席自由席、乗車券のみで乗れる「特急」
を「高速」と名称変更したんですね。今から３０年位前ですか。

名鉄と言えば、この赤い電車に古めかしい車体の数字だったが。
一番驚いたのは、車掌室がなくて車掌がドアの横に立っていたことだ。

（自称）鉄道ｱｲﾄﾞﾙの木村裕子って人が、
去年の小田急基地公開イベでのトークショウ（相手は小田急広報の人）で、
おもいきりロマンスカーのことを【パノラマカー】って言ってたな

>>26
何か変なのが沸いてますが、日本語大丈夫ですか？パノラマカーは
特急専用車では有りませんよ。私の文章にも「普通車にも使用される」
と書きましたが？人民解放軍の制服云々言ってるところを見ると、
支那からの留学生ですか？
もうちょっと日本語勉強した方がいいですね。

いまでは、全車有料のが快速特急だったっけ？

>30
２１世紀になっても新車にあの字体の数字が書いてあるのには驚いたw

>>25
さんくす。二階部分に梯子で登って、横のドアから乗り込むと。

>>29
俺の年齢がばれちゃうがや
俺は【高速】が好きだった
特急は貧乏だったから一回も乗ったことがなかったｗ

イモムシ復活ﾖﾛ

ど〜け〜よ〜ど〜け〜よ〜●〜ろ〜す〜ぞ〜
って歌ってたなぁ♪

田舎の少年は乗り物図鑑なる本で
「こんなものがあるのか！」
「先頭に乗ってみたい！」
と夢を馳せた電車のひとつでしたな。

あれから３０数年。
いまだに乗ったことない。

>>32
今時、あの制服制帽は時代錯誤も甚だしい
チベット人やウイグル人がみたら、条件反射で逃げ出すだろうな

豊橋から急行に乗ったら老朽化したパノラマカーが使われていて
一番前の座席に座って年甲斐も無く喜んじゃった。
豊川稲荷で降りなきゃならなかったけど。

どこかのローカル私鉄が引き取って
現役続行で走らせてくれないかな〜。

（´；ω；`）

>>42
普通なら、昔に引退させるべき超旧式車両を
ドケチ名古屋人が運用してきた奴だし、無理だろうナァ。

インバータも回生ブレーキも何もないんだろ。　部品調達できなくなる寸前まで使い続けるかならなー。

高校の頃、野球部の連中が試合に出かけました。

名鉄のパノラマカーの先頭の席に座ることが出来大ハシャギの野球部員たち。。

前面に広がる景色を眺めながら、快適な遠征になるはずが・・・・

女性の飛び込み自殺を目の前で見てしまい、その日の試合はボロ負けだったそうです。。。

その話を聞いてからオイラ、名鉄の先頭車両には乗らないようになりました。

子供の頃に見た先頭車両の古くさい速度メーター
今でもよく覚えてるなー

小田急の同じような構造のロマンスカーで、飛び込み自殺した
人がガラス割って車内に飛び込んで、中の人が怪我したって
事件があった。中の人はトラウマだろうな。

名物のミュージックホーンはどうなるんだ

>>48
パノラマスーパーが継承してるよ。

>>48 ﾐｭｰｽｶｲ（空港に行く特急）に継承されてるよ

>>9
残念だな、運用開始はパノラマの方が先。

>>22
置き石程度でひっくり返るおけいはんと、
踏切で立ち往生したダンプを逆に跳ね飛ばしたパノラマカーを一緒にされてもね。

パノラマスーパーも廃車して部品流用で新型通勤車作ってるしな

小田急みたいに後継を作んなかったのはなんで？


>>9

ロマンスカーのほうが後。

パノラマカーにせよロマンスカーにせよ
ワンマンは�_だよな…だって運転士が運賃箱確認出来ないからｗ

>>52
アレ石ではなくはU字溝の蓋なんですがw

>>42
琴電が引き取らなかったら廃車決定。

>>57

富山地方鉄道
いや、うちが！うちが！

ど〜け〜よ、ど〜け〜よ、あ〜ぶない〜

だと思ってた。

瀬戸電で華麗に復活！

日本一高い私鉄

懐かしいなあ、ダンプカーを跳ね飛ばしたんだよね。

>>55
いや、カメラ付ければ可能だが、
その場合強行突破されたら追いかけられないｗ

こち亀のコンビニの話みたいだ。

ここは大井川か秩父が・・・

幹部は実際にパノラマカーに乗ってみた方がいいと思うけどね
現場の声とか聞かずにさ
展望席はマニアだけでなく、餓鬼から年寄りまで人気があるのだから

一編成だけ広見線専用車両として残しとけ

瀬戸線がお濠から消え、美濃町線や岐阜市内線が廃止され、パノラマカーも引退

名古屋で生まれ岐阜で育ち、今東京で暮らす俺にとっては故郷を失う気持だよ

幼少期パノラマカー大好きで、引越した先が小田急沿線だったので
ロマンスカーがあった。運良く普通で乗れたりってことがなくて
悲しかった。

迷鉄(笑)

>>29
高速と特急の違いがよくわからなかったけどそういうことなのか
平行しているオレンジ色の会社の新快速しか使ったことなかったから

>>52
京阪はカーブの部分に置きブロックだったから脱線しやすい条件だった

死んじゃった〜死んじゃった〜死んじゃった〜よ〜

じゃないの。

ﾊﾟﾉﾗﾏｶｰの無い名鉄なんて名鉄じゃねーよ。

>>68
そしてロマンスカーは新造でもパノラマ展望、しかも連接復活。

それに比べて名鉄と来たら......orz

>>44
界磁位相制御（界磁チョッパの親戚）で回生ついてるよ

一番前の席からパノラマカーの前を横切る猫を何度も見たよ
スピード速いから轢いてるように感じた

線路って猫の横断が本当に多い

大井川鉄道に供給されるわけですなｗ
って、走るのか？あんなところでｗｗ

大井川鉄道といえば、中古のブレーキシュー買ったら
オマケとして近鉄特急電車車両がついてきたってのがあったよねｗ
でも元京阪の特急車なんか部品入手が出来ずに放置なんでしょ

前からより先頭部分を斜め後から見るとかっこよすぎる

小清水亜美ちゃんを語るスレ Part35
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1207628526/

地方私鉄譲渡は7700系のほうが現実味だな。
２両編成ばっかだし。

>>77
構造上ワンマン化が不可能なので、それはないでしょ。。。

いまのうちに乗っとかなかんがや
新岐阜からは平日何時何分から
出とるか知っとる人教えてちょ。

潮干狩りに行った３５年前
急行と特急の間の「高速」
パノラマカーの先頭から見えた内海駅改札の先に見える砂浜

なにもかもなつかしい
そんな俺様もおとといで４０さ

>>83
教えたれせん

>>83
新岐阜なんて駅ありゃせんがね

でらまっ赤っか

>>68

超稀だが、事故などでダイヤが乱れてる時に特急以外で運用されることがある。
まあ、そんなときにロマンスカーが来ても迷惑なだけだが。

7000系引退後はどこに売られていくんだろう?

>>84
今の快特が当時の特急(座席指定)、今の特急が当時の高速(料金不要)といった感じだな。

つり革が少ないから、通勤電車としては不便だった
どっかのローカル線で走らせたらいい

>>84　5歳のわりには鮮明じゃねーか

>>90
名古屋港のギロチン工業

大井川鉄道って、確か世界一運賃が高い鉄道だったような・・・

>>92 ヴァブー ハーイ [いくらちゃん]も[たらちゃん]も推定年齢は、もう50歳位かな。
来週のサザエさんは、

>>3
表示放電管とかニキシー管といわれてるやつ。
あれは味があるよな。

一時期日本の大手私鉄の特急車を買い漁っていた大井川鉄道なら…

>>97
>>82

>>77
大井川に行くなら、まだ富山地鉄でロマンスカーに使えそうだが。
まあいいところ2編成ぐらいだろうなｗ。

快特＋空港って京急のパクリでﾜﾛｽwwwwwwww
飛行機のマークのある快特表示、赤い電車、青もいるからお互い仲良いの？
何か京急と被るｗｗｗ
若しくは京急＋京成？

秩父鉄道、急行用車両を西武のじゃなくパノラマカーにしておけば…集客力うｐしたのに
SLや懐かしの101系をさらに引き立てたであろう…

まじでこんなのが現役で走ってんの？昭和っぽくていいね

>>100
ああ、仲いいよ

>>22 >>40
つ陸上自衛隊

>>61
つ南海

♪どーけーよーひーくーぞーこーろーすーぞーーーー
♪こーろーすーぞおぉぉぉぉぉ（ドップラー）

>>54
見てくれは違うけど、後継は作ったよ。
http://www.meitetsu.co.jp/densha/list/detail/1174382_1203.html


今後、バリアフリー対応等の理由で↓のようになる。
http://www.meitetsu.co.jp/densha/list/detail/1174462_1203.html
http://www.meitetsu.co.jp/densha/list/detail/1174415_1203.html

子供と大きいお友達には不親切な方針だと思うよ。

>>102
揺れの収まりが悪いので古さは感じるけど、突き上げの
いなし方は今でもじゅうぶん通用するふんわりとした
乗り心地の良い車両だよ。先頭は子供にもオッサンにも
大人気だ。

引退後は日本昭和村で置いておくのもいいんじゃないのか

　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　 　　　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣

名古屋の地下鉄の古い車両（黄色いの）が、ブエノスアイレス（だったか？）
の地下鉄で活躍してるんだよね。これも海外に譲ったら、結構人気出るんじゃ
ないかな。

>>110
部品の調達が難しい車両を譲っても迷惑だろう

先頭に乗る人は漢だな

廃車後にダンプと衝突実験してほしいなｗ

昔、電車でGOの京浜東北線209系で4tトラックふっ飛ばしたことがあるｗ

かつての国鉄、岐阜〜名古屋〜豊橋のダイヤって、
1時間１〜２本だったはず

首都圏からの特急・貨物街道のあおりをくらって、
昼間はまったく増発できない状態だったらしい

それを突いたのが、名鉄のロマンスカーだったんだよね
1時間4本で便利とあれば、人が乗るのも当然ですな

特定旅客氏が恫喝するシーンは見られますか？

特定氏はもう爺さんだからそんな元気無いのでは
親しかった名鉄幹部もほとんど退職してるし

大井川へ行くシミュレーションをしてみた

引退
↓
動態保存目的で移籍
↓
そのまま観光列車に
↓
輸送力過剰、扱いにくくて休車
↓
本家より先に引退し鳥葬

…あれ？

鳥葬って・・・ｗ
鳥の巣になるということか

>>119
野天にさらされて朽ち果てていく姿が鳥葬に似てるんだよ。

7524号車の逆富士を置いてあるよ。
それには、ちゃんと高速もある。

>>84
>>92
残念、知多新線が全通して内海まで電車で行けるようになったのは、1980年だ。
その時、>>84は９歳か10歳のハズなのだ。

さらに、高速なんてのは常滑線にほんの一時期あった記憶はあるが、河和線・知多
新線にはなく、特急・急行（もしくは準急）・普通だけ。

夢をこわしてスマンが、おそらく、三河方面に行った記憶が混ざっているのだろう。

>>122
>さらに、高速なんてのは常滑線にほんの一時期あった記憶はあるが、河和線・知多
新線にはなく、特急・急行（もしくは準急）・普通だけ。

福祉大学の学生利用向けに高速走ってたよ。名古屋方面から朝夕1本ずつ。

そう言えば近鉄もヴィスタカーの新しいの出ないな。
今ので打ち止めかいな。

>>123
日本福祉大学がキャンパスを統合移転したのは、1983年。
その時、>>84は中学生なのだから、記憶が……ということなのだ。

>>124
式年遷宮の頃にビスタカーの新型が出る模様
で、近鉄はそれを阪神に乗り入れさせたいらしく、限界拡大を阪神に呼びかけてるらしい

昔は岐阜発の内海行き全車一般車の特急があってそれは7000のダボだった。懐かしいなぁ〜

>>9
小田急のほうが後に登場したんだけどね

>126
御影のホームを削れば済むだけの話なんだからさっさと削れ＞阪神

豊橋にいくため　名鉄に初めて乗った時　特急電車なのにシートが破れて
さらにビニールテープで補修しているのを見て驚いた
関西ではありえない光景だったことを子供の時　覚えている

7500型はまだ引退させずに使用するのかな？
それならパノラマカーはまだまだ乗ることが可能なのだが・・・

一両目の窓の高さとか微妙に違うところはあるけど一見ほとんど変わらないよね。

>>130
戦前の車両を急行として使ってたくらいだから。

>>126
御影カーブは近鉄20メートル車でも問題ない見込み（客扱いできないが）
問題は上のほうの限界なんですな、今度のビスタカーで上を広くするらしいですよ

>>131
7500系は一足先に全廃したよ。

鉄っちゃんじゃないんだけどさ
子供の頃、広見線とかを走ってたパノラマカー「もどき」が好きだった

内装が木造でさ
運転士が真ん中に座って、運転席の両横はがらあきのやつ

オイルと木造の独特の匂いがするんだよね

>>131
7500は一足先に姿を消したよ

中京競馬場に行けばパノラマカー置いてあるじゃん

痛々しい関西人が１匹沸いてるな

>132
それどころか瀬戸線ではパノラマカーと同じ汽笛を戦前の車両に乗せてパノラマカーもどきとして特急に使っていたw

とりあえず運転席より後ろの屋根と窓ぶった切って、無蓋貨車にしようぜ。

しなの鉄道とかで走って欲しいなあ

>>135
なまず？

なまず と いもむし
どちらも運転手が真ん中で
全面展望が楽しめたなぁ〜

運転士にとってはかなりのプレッシャーがあったと聞いたことが

いもむしは広見線の田園風景にマッチしてたな

いもむしは床が木造じゃなかった気がする。

緑のなまずだろ。

>>134、136
情報thx!
7500が既になくなっていたとは知らなかったよ。
「禁煙」と書かれているところに時速が出ていた頃が懐かしい。
残念だなあ。

セミパノラマカーがあるよ！

5300/5700？
そいつにも破壊の魔の手が…
5300の旧型CP（DH-25）搭載車が廃車されるよ

5700の6両編成車もどうなることやら･･･

6500系の6次車以降と6800系の3次車以降
3100に3700、3500･･･
この辺も全面展望が良い様にしてあるけど
これ以降は･･･

モーター外した先頭パノラマ車両をミュースカイの一番後ろにくっつけて走らせればいいんだよ

逆方向に向かうときに少々問題が生ずるか

ITブームが去って
予算が列車に行っただけだな。

>>137
あれ、運転席に登ってみたくて仕方ないんだけど、オッサンが一人で登るといのは
無理があるんだよなあ....ｗ

当然

>>96
つ ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1011284490/l50

>>143
なまず/いもむし/パノラマ/パノラマデラックス/パノラマスーパー

看板列車はいつも前面展望を大切にしてきたんだけど、これから
そういうのは切り捨てちゃうんだよな。

バリアフリーって凄く大切な要素だと思うし指定席と自由席の
混成ってのも悪くないけど、折角の伝統は大切にして欲しい。
近鉄なんかは、デッキに出ないといけないけど前面展望にも
気を配ってるし、何かやり方はあると思う。

バリアフリーなんざ手抜きの口実にすぎないよ
通勤車でもそれとなく配慮されてた前面展望だって、近年導入された車両では全く配慮されてない
3R系列から更にコストカットした5000系に至っては邪魔で意味不明なピラーだけが残った
そんなに前を見られてはマズイのか？乗務員は不適切なことでもしてるのか？

とにかく今の首脳陣じゃなにも期待はできない
些細なサービスなんて二の次、参の次程度にしか考えてないんだろうし
「無くてもかまわないけど、あればチョット幸せ」な部分を拾ってナンボでしょうに

通勤型の6800や3500系なんかは前面展望に配慮している方だと思う
でも銀電でその流れが絶たれてしまった

名鉄の通勤型（ちょっと前）
http://www.meitetsu.co.jp/densha/list/detail/1174502_1203.html
http://www.meitetsu.co.jp/densha/list/detail/1174507_1203.html

名鉄の通勤型（現在）
http://www.meitetsu.co.jp/densha/list/detail/1174499_1203.html

orz

名鉄よ、お願いだから
車両を含めもう少しガンガッテくれ･･･

でないと倒壊の改善が停滞、束のような
車両になってしまうだろ(´・ω・｀)

>>159
愛電の積極路線よりも名岐のケチケチ路線でないと生き残れない
そう判断したんだろうな(´・ω・`)

これってあれ？
あの　パ〜ラ〜ら〜　パ〜ラ〜ら　パ〜ラ〜　パ〜ラ〜
のやつ？

>>161
そうです。ちなみに昨日地元の新聞にはこんな記事が載りました（※転載）
http://pict.or.tp/img/51628.jpg

一瞬　ぱ〜ぺ〜ぽ〜　かとおもた。その後が大事なのに書かれてないし。
いくじなし！（意味不明）

>>157
小田急は地下鉄用のMSEにまで展望つけたしな

小田急のEXE（金色のやつ）は黒歴史

>>83

下のサイトは名鉄の運用を検索できるから、探してみて。

ttp://expert.web.infoseek.co.jp/

地方私鉄へ譲渡てゆうか名鉄自体が地方私鉄やん。
これ廃車して次はどこから中古車もらってくるの？
阪神乗り入れで更新まじかの近鉄のアンパンライナー？
それとも京阪のテレビカー？ｗｗｗｗｗｗ
そない無理せんかてええのに。

>>165
とはいえ今走ってるロマンスカーの中で椅子は一番快適だけどな。
実用本位。

>>165
あれはホームウェイ用がコンセプトでしょ。
VSEではEXEで外した機能が復活したし。

展望ないのに｢パノラマ｣とか
経営者にも展望なくて早速各編成から一両ずつ廃車解体とか
ミューアカイに吸収とか…
パノラマスーパー1600系もある意味黒歴史

ミュースカイや2200はμ車のみLCDにカメラで撮った走行映像で濁してるんがなぁ〜
カメラ映像も気まぐれで映したり、3150とかつけたら完全に使えないし一般車にはLCDないし･･･

N7000系をだせや

>>170
でもあのプロポーションは結構好き

>>171
ライブ映像も四六時中流してる訳じゃないんだよな
発車時に少しだけ流してあとはインフォメーション画面の垂れ流し
映像も30fps程度なので滑らかさや迫力にイマイチ欠ける
ちなみにあの一連のシステムを制御してるOSはwin2000だったりする

また今日も一編成廃車回送されたよ
(第18編成)

廃回じゃなくて徘徊してほしいのですが

霊となって徘徊するであろう

>>175
九十九神かよｗ

>>14
想像してﾜﾛﾀ

近所の廃線になった所と車両買い取りたい。
でもそんな金あるわけも無く。
ピーチライナー買い取った人すごいわ。

>>170
前展望なしでもパノラマカー　昔からそうだけどね

名鉄で「千と千尋の神隠し」に出てきたような電車に乗った事ある

8800系は窓無しで外が見えない座席があった。

なのに“パノラマ”DX…

>>180
たぶん「いもむし」こと旧3400形だと思う
http://www.agui.net/met/met3400.html

>>180
http://upp.dip.jp/01/img/5850.jpg

宮崎がパクリかｗ

>>183の上段の解説ｷﾎﾞﾝ

下段はどういう経緯でこうなったのかとｗ

愛電の誇る高性能電車 3400系は、
海面上でも 人や車の海の中でも 颯爽と走ってゆきました

いもむしは赤いのが記憶ある
床が木の電車で隣に座った知らないお姉さんにもたれかかったまま
ウトウト眠ってしまった記憶がある
北アルプスが新名古屋を発車するときの匂いが大好きだった記憶がある

そんな時代に別格の存在だったパノラマカー
内海に海釣りに行くとき乗った最後尾車両のパノラマ席
神宮前から内海までずーっと後ろ向きで座っていたら
気持ち悪くなった記憶
あの時一緒に行った友達は元気かなあ

>>187
昔は木の床そのままでしたね
後期はリノリウムが貼られていましたが、木床独特の防腐剤の匂いが雰囲気をかもし出していましたね
5500形を最後に木床は名鉄営業車から姿を消してしまいましたが・・・

>>160
　しかし、最近のＪＲ東海の車両の質は良いのに、名鉄だけ悪くなっては
ますます客を取り逃がすことに・・・

>>189
ＪＲ東海は、制服の質がいいよね。　高級そうに感じる。仕立てがいいと思う。

名鉄の車両の素性がそんなに悪いとは思わんけどね。東海道線や中央線より
レールそのものが少しショボいのに、飛ばしても下からの突き上げや揺れは
悪くないし。

ただ、あのペースで東海が車両を更新すると辛いわな。名古屋近辺だと座席も
ロングシート車は無くす方向でやってるし。

>>166
大阪人の俺に教えてくれ、どれを選んだらパノラマカーなの？

地下鉄東山線の千種〜栄あたりで酷くガタガタ揺れるのが気になる。

>>185

1962年10月号の『鉄道ファン』65ページ

　34年9月26日、名古屋市南部の海面下の高さを走る名鉄常滑線は一夜にして水深1m余の海中に没してしまった。
（中略）
　一方名鉄では排水を待たずイカダによる海中作業がにより（原文ママ）、水中に単線の仮線を引いて海中突破を強行することに決し、ついに1ヶ月半後の11月15日にはDL8500の引っ張る待望の試運転が成功した。
　その後半月以上に亘り写真のごとき海中運転が行なわれ、全く奇異な光景を展開した。
　この時の線路は海面スレスレで4〜6連の電車は最徐行で運転した。
　両側の海水中にはイワシやエビなどが群遊しているのが見られ、海藻も繁殖した。
　こんな珍しい状態が半月も続いたことは余り知られていない

>>194　『驚愕』の一言に尽きるな。電車にとって「水」と「塩分」は2大天敵のはずだが…今から50年も前だから
こういう無茶も許されたのだろうか…？

ここまで海面スレスレではないが、
JR参宮線には池の浦シーサイド駅付近に今もこんな風景の所あるな。

ﾊﾟﾉﾗﾏﾒｲﾂていなかったけ？

いたよ

>>192
　車種のところでＰを選べばよい。
ttp://expert.web.infoseek.co.jp/search/22/index.htm

200!

>>170
昔から展望ない会社だよな。
国鉄民営化した時には既にこうなる運命だったんだろ。

財務体質が全く異次元のJR倒壊と真っ向から勝負できるわけも無いんだが
そこを割り引いても、特急と急行を細分化して停車駅をわかりにくくしたり、
座席からの見晴らしの良さという伝統を捨てたり、迷走が酷すぎる。

FRPやアルミボディにしておんなじデザイン。外観はおんなじ。
そんなことってできないのかなあ

http://upp.dip.jp/01/img/5863.jpg

10年前までは名鉄の方が売り上げ上だったんだけどな
勿論連結で

それが今じゃあ・・・

銀行屋に経営させると、やっぱこうなるんだよな…
事業改善どころか、ますます悪循環に陥るだけｗ

鉄道マニアの言う事に耳を貸す必要はないんだけど、利用者が
疲れない車両や座席配置はどうあるべきかとか、遠出したときに
楽しい気分になる車両にするためにはどうあるべきかといった
視点は必要だと思うんだけどね。

そういう発想が欠落してしまっていると思う。

>>206
名鉄の路線が通ってる範囲での移動は、もはや非日常ではないってことだな。
実際、おまいらだって通勤通学の足として使ってるんだろうし。
今更行楽や日帰り出張でもなかろう。

仕方ないんだと思うよ。確かに残念だけど。

今更新パノラマカー（笑）や観光客向けの車輌を作ったところで
どうにかなる問題でもなかろうに・・・

過去の思い出は現実より常に美しい。
あの国鉄でさえもなｗ

現行パノラマカーの主要機器だけ現代版に変更した新パノラマとは言わないが
通勤需要にもある程度耐えうる新パノラマの開発にはチャレンジしてもらいたかった

パノラマ席はマニアだけのものと思われがちだが、ここ数ヶ月、自ら乗ってみて、必ずしもマニアだけのものじゃないと感じた。
座席も利用者はオールロングを望んでるとアンケート結果を捏造してるらしいが
実際3300系とかに乗ってみるとクロス席の方に客が集中してた（中にはロングからわざわざ席を変える人も）
ここ数年、駄作を粗製濫造してるけど、首脳陣は実際に利用して体感してるのか？

まぁ、どれだけ嘆いても今の名鉄を見る限り無駄な抵抗だろうけど

＞209
倒壊が全車両転換クロスシートにしてるのとは
まさに対照的だな。

名鉄の幹部達って、この倒壊の車両動向どう考えてるのだろう？

展望だって、倒壊の車両の方が遥かにパノラマだしｗ

このパノラマカー。たしか時速100km/hぐらい出した後は、ゴムが焼ける臭いがする。

>>191
ぶっちゃけ、乗り心地よりも時間や値段で決めると思うが。

>>210
東海道線に投入されたマイナーチェンジ版の新型なんか
車両側面のガラスの大きさもシートの構造・配置も
昔の名鉄車両のコンセプトそのものだわな。

>>211
電制の抵抗器が発熱する時の匂いのことかな

俺は名鉄の元株主で、パノラマカーの存続を株主総会で意見したが
聴き入れてもらえず、請願書も出したのだがダメだった。
これには腹が立ったので、名鉄の株を全部売却して、名鉄とは縁を切った。
パノラマカーや赤い車両が名鉄の代名詞であったが、今の新型車両は赤い車両
ではないし、形も格好悪いので大嫌いだ。

合掌！　http://minmin.zero-city.com/gokigenyou.html

通勤者的には、パノラマカーより新しい車両の方がいい。
古い車両は騒音が酷いから

寝てる分には問題ないが、音楽聴くと騒音で何も聞こえない。十分聞こえるほど上げると、停車中に音漏れしまくるし。

>>214
19％は持ってないと聞き入れてもらえなさそう

昔の名鉄のパノラマカーを作ったころの気概とか
経営者の志が凄いよな。

今の、糞銀行屋経営者に爪の垢でも煎じて飲ませてやりたいよ
本当、どんどん駄目な方向になっているのが
わからないのかな？

その頃の経営者がもっと先見性を持っていればこんなことにならなかった。

>>209
今の名鉄はなあ…
営利企業として全体的には正しいと思うが、岐阜市内線を無理やり廃線にした時は本当にアホかと思ったね
折角フランスのグループだかの助け舟があったのに廃止して欧州からは時代遅れと笑われ者になった
富山のライトレールとかの話題をみるに完全に失敗だったと言わざるを得ない

>>211
20年くらい前は名鉄のほうが安かったけど、今は違うのか？
ＪＲは本数少ないわ、高いわで唯一のメリットが混まないことだけだった。

>>220
名古屋対一宮・岐阜では運賃・時間で惨敗。
対岡崎豊橋は時間大差なし。運賃も普通運賃なら名鉄の勝ち。ただ割引切符だと微妙。
この先どうなるか・・・。

団塊抜けたらやばいと思う・・・。

>>220
>>221にちょっと補足
対岡崎はJRの方が運賃が安い。名鉄とJRの駅の距離が離れている。JRの駅周辺は
最近発展してる。
名古屋対岐阜はJRの普通と名鉄の特急の所要時間がほぼ同じ。

補足ｻﾝｸｽでつ

>>221>>222
ありがと。
浪人時代に一宮・名古屋間で名鉄使ってた。
当時からＪＲのほうが速かったけど、料金は名鉄のほうが安かった。
友人の浪人生もJRを使ってるのは１人もいなかった。変わるもんだね。
ＪＲは新幹線があるから変えるだけの資金があったんだろうな。
新幹線のような財源のない名鉄はジリ貧スパイラルに陥るしかないのかな。

小田急ロマンスカーはちゃんとコンセプトを守った新車を出すのに、
乗客に支持されたよき伝統をかなぐり捨てる名鉄に未来は無いな

>>219
40年程前、岐阜市が路面電車が邪魔だと廃止決議までをし、
その後、電停の安全地帯設置は路線バス通行のの邪魔になる、
長良線は博覧会開催の際に交通の邪魔になる、と
邪魔だ邪魔だと言われ続けた末路が廃止だ。
名鉄が廃線にしたといっても実質は運営撤退で、
存続のための他企業の協力を断ったのは岐阜市なんだよ。

>>215
パノラマと6000系を一緒にしないでくれ
パノラマは腐っても元特急車。下手な車両より静かだよ
6000系はあの外扇モーターとギア比の関係で騒音を超えて爆音だが…

７０００は座れば静かだけど、立ってると揺れが大きく嫌なだ。　朝通勤には使いたくない。
帰り、座って帰れるなら快適だが。

>>225
観光地があったかないかの違いだろ？
逆によく地方のビジネス特急レベルでパノラマカーや全車指定をやってこれたなと感心する。

スレ読んでいたら
知立えきの味噌串たべたくなってきたな

甘口でおいしかった

パノラマカーは重厚な乗り心地がいいね。最近の車体は乗り心地が安っぽい。
あと冷暖房が異常に利いた覚えが。暖房はエアコンじゃなくヒーターが最高。

>>219
おフランスは交通コンサルタントとして接近してきた。
コンサル料収入が目当てなだけで、自分から手を汚す事業者ではないよ。

岐阜については、電車でまかなえる時代が終わったんだ。
岐阜市内線〜揖斐線沿線は基本的に古くて込み入った市街地であって、
極端に人が増えたり商業施設が出来て発展するような余地がない。
美濃町線は中途半端に貧弱で、スピードアップして本格的に使うのが
難しい。
それより致命的なのは、岐阜そのものに人がいなくなってしまったこと、
そして産業がひどく弱体化してしまったこと。

>>210
車両定規の差という要素無視するなよ　

電車が来てロングシートだとがっかりするのは事実。
混雑してても空いててもね。

消防の頃、パノラマカーのミュージックホンを縦笛で吹ける奴がいたよ。
確かに上手かったね。
君たちの消防の頃にこんな人はいなかったか？

>>235
いたいたｗ

>>235
割と最近、どこかの競技場で応援の合間に吹いてる人は居たよ
トランペットで吹いてたから最新版だｗ

>>199
P・NSRってのは違うんですか？

NSRは
7000の6両編成
または5700の6両編成

>>238
P6と5700系6両は共通運用だったような

パノラマカーの置き換えが
1000系パノラマSUPERの足回りを使った
5000系なのか。
しかもロングだし。

そういえば、何時の頃からか、あの「どけよ、どけよ、ころすぞー」って聞こえる音が無くなっていたね。
最後まで鳴っていたのは新名古屋駅のホームに入るときにぐらい。
田畑の中ではなかなか良かったがね、開放的な空間であのメロディー。
鉄板の塊だからいいスクラップになりそうだ、電気は喰う代物、今の世ではな。

何年か前に犬山橋をパノラマカーの先頭車両で通過したのは
今となっては貴重な体験となった。
仕方ないとはいえもったいないね。

7000や7500は乗り心地が良かったのに。
視野が広いせいか開放的な感じで良かった。

6000がでた時には3ドア、ロングシートに失望したものだった。
ダイヤを覚えていたらどの電車が6000かわかるので座ることができたのは良かったけど。
（当時は中央のドアの乗り場が名駅では表示されず、他の駅では乗り場の表示がなかった）

最近の名鉄はあちらこちらの駅がきれいになっているけど車両がなあ。
JRや地下鉄に移っていく人が増えているのも納得できるよ。

以前にニコニコで犬山橋で北アルプスとバイクで併走してる動画見たよ。

パノラマカーのミュージックホンを吹く人の動画って無いのかな？

自分の車にパノラマフォンを付けたい。

>>245
車でも普通に電車を追い越したりしてたな。

>>242
　ミュージックホーンは最新型の特急にもついてますし、頻度こそ低いものの
名古屋駅以外でも鳴らしますよ。

>>214
フリーパス目当てに、4万株持ってるヲタって意外といるような
でも10人集めても1%にならんのか・・・

不採算線区と違って、維持費は掛かかるもカネのなる木だから
株主的にも廃車は勿体無いね

新型のもっとかっこいいパノラマカーを作ればいいんじゃないのか？？？

（1） 電車線片道乗車証（普通乗車券方式）
3,000株以上 2枚
5,000株以上 6枚
10,000株以上 12枚
15,000株以上 18枚
20,000株以上 24枚
25,000株以上 30枚
30,000株以上 36枚
35,000株以上 42枚

（2） 電車・名鉄バス全線乗車証
（持参人1名使用可、パス券方式、名鉄バス線には除外路線あり）
40,000株以上 1枚
100,000株以上 2枚
500,000株以上 5枚
100万株以上 10枚

>>25
二人とも上がってから交代出来る広さはあるんだな。

>>253
二人どころか四人ぐらいは入れるスペースがある。

>>232
短縮しても無理だったの？

>>255
短縮て・・・。岐阜市内切ったら意味ないでしょ。
廃止しろ、出て行けという態度だったのは岐阜市や県警なわけだし。
ラッシュ時はマイカーよりも遅かったしな。

>>256
さらに寂れるのを助長した功績で名古屋経済圏から表彰ものだｗ

どうでもいい話題だが
某水平対向エンジン作ってるメーカーの
オーナー向け月間冊子にパノラマカーが出てる！
もちろん水平対向エンジン車が主体でパノラマカーは背景としてボケてるんだが
豊明行き普通の後ろ姿が・・・

マニアックなアングルだなぁｗ

新幹線博物館にでも置いてもらうか。
見る人みんな「え？」とか思われそうｗ

僕はパノマラカー

>>260
白地に青帯の塗装で

>>256
岐阜市内のみ運行でも無理だったね。

>>39
俺は東京だが同じく絵本で憧れたままこれに乗ることはなかった
４０年の時を越えてまだ走ってたことに感動している

同じページに載ってた車両はとっくに全廃してるのに
タイムトラベルの気分だ

だれか絵本の挿絵うｐ

>>258
ポルシェかい？

>>266
スバルディーラー行って
「カートピア4月号下さい」って言えば￥137で買えるよ

俺は3台乗り継いでやっと毎月無料で配布されるようになたよ

ポケモンの絵を貼ったケッタに乗ってミュージックホン口ずさむ時代になっちゃうのかも

　頑丈な車輌で事故時に乗客を守るという点はいいと思うのだが。
国交省もそういう方向で鉄道会社に車輌作らせるべき。

http://jp.youtube.com/watch?v=5SMIgGAHAoU&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=looALHmz6aA&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=XlJkpEsaYMY&NR=1
http://jp.youtube.com/watch?v=aJ47PkaeM_M&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=vsbv9Y-oPxg&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=srYyLjVihYQ&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=GyY_GFtj5Tg&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=9uF85UO9-lg&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=svH44ZUVE4A&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=k9OJL0c-CBg&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=I7nMFPYuF7o&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=Kci1bOlAOCY&NR=1
http://jp.youtube.com/watch?v=yXPS8v7VqVg&feature=related

鉄道をこよなく愛する人たち

ダンプとぶつかっても吹き飛ばし
火災にあっても水没しても復活し
駅進入時の脱線も自己で復旧した
パノラマカー

永く第一線で活躍し、結構幸せな生涯だったのかもしれませんね

>>264
まだ十分間に合う。うだうだ言ってないで、乗りにこいや。

新幹線なら次の駅が名古屋だろ？？

鉄道会社は発注するだけで車体は作ってはいない。

>>272
東京の次は品川だろ。

ちっちゃいガキの時、母親に名古屋の名鉄百貨店に連れてってもらって、その帰りにパノラマカー乗ったな。全面展望にくぎづけだった。

>>274
その次は、新横浜でつよ。

名古屋的には東京も品川も一緒だし
新横はただの通過駅なんだよ。

新横浜停車はウザイ。
神奈川の田舎門が大量乗車してきてウザイ。
新幹線は大都市間輸送するものであり、新横浜みたいなベットタウンに停車なんぞ必要無い。
田舎系列はこだまが存在するだけでもありがたいと思え。
こだまを設定した国鉄の良心くらい汲み取れやｗ

6月29日のダイヤ改正で大幅離脱は決定的
http://chubu.yomiuri.co.jp/news_k/ckei080426_4.htm

読売は25日に記事にしたのか…
ｵｿｸﾈｰｶ?