【電力】プルトニウムを通常の3倍燃焼可能な「フルMOX」炉心の大間原子力発 設置許可へ[2008/4/4]
1 :
芋の煮っ転がされφφ ★:
Jパワー(電源開発)が青森県大間町で計画している大間原発(改良型沸騰水型炉、138.3万キロワット)について
国の原子力安全委員会の原子炉安全専門審査会は4日、「安全性は確保し得る」とする2次審査の報告をまとめた。
近く安全委が正式に答申をまとめ、経済産業省が原子炉の設置を許可する見通し。
ウランとプルトニウムの混合酸化物(MOX)燃料だけを使う初の「フルMOX」原発で、使用済み燃料を再処理して使う
国の核燃料サイクル政策の一翼を担うことになる。Jパワーは今年3月に、5月の着工を表明している。
06年に改定された新耐震指針に基づく初の原発新設になる。フルMOXでは、通常の原発でウラン燃料とMOX燃料を
燃やすプルサーマルに比べ、3倍のプルトニウムを燃やすことができる。
運転開始は12年3月の計画で、当初はMOX燃料の割合を3分の1以下とし、徐々に割合を高めてフルMOXへ移行する。
電力業界は10年度までに16〜18基でのプルサーマル導入を目指しているものの、安全審査が終わり地元了解が
得られたのは計5基にとどまり、プルトニウムの消費が課題になっている。
青森県六ケ所村では、使用済み核燃料再処理工場(試運転中)で取り出したプルトニウムを加工するMOX燃料工場が
12年に完成予定で、年5.5〜6.5トンのプルトニウム利用量のうち1.1トンを大間原発が担うことになっている。
■ソース
asahi.com(
http://www.asahi.com/)[2008年04月04日23時07分]
http://www.asahi.com/science/update/0404/TKY200804040339.html ■関連URL
Jパワー(電源開発)ホームページ
http://www.jpower.co.jp/ http://www.jpower.co.jp/annual_rep/index.html
シャア専用原子炉か
核兵器も無しに核抑止力を保有する国は日本以外無いw
4 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/07(月) 05:34:10 ID:cuvGLFvm
■おやすみなさい、柏崎刈羽原発
https://www.sitesakamoto.com/unplug_kariwa/index.php 現在の署名数:7166
柏崎刈羽原発の運転再開は危険です。
柏崎刈羽原発の周辺には、大きな地震を引き起こす活断層が存在しています。
しかし、その調査が十分に行われないままに、原発は建設されました。
原発の耐震設計の基準値は、現実に起こった地震をはるかに下回っているようです。
また、火事を起した配電施設を始め、多くの関連施設は岩盤の上ではなく、柔らかい地面の上に建設されています。(以下略)
賛同者:
坂本龍一、高橋健太郎、 shing02、吉原悠博、飯野賢治、空里香、吉村栄一、山口モトキ、
大林ミカ、高谷史郎、村上龍、 SUGIZO、名和晃平、大貫妙子、松武秀樹、サエキけんぞう、
青木孝允、桑原茂一、濱野貴子、高田漣、高野寛、カクマクシャカ、米田知子、谷崎テトラ、
西健一、テイ・トウワ、祐真朋樹、石川直樹、平間 至、堀信子、田島一成、飛矢崎雅也、
瀧本幹也、佐々木直喜、椎名和夫、 kyoka、もりばやしみほ 、 Oto
(以上、artists' power)
田中 優(未来バンク)、辻信一(ナマケモノ倶楽部)、中村隆市(ナマケモノ倶楽部)、
信藤三雄(CONTEMPORARY PRODUCTION)
5 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/07(月) 05:35:36 ID:FKiK7/3o
6 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/07(月) 05:35:48 ID:hJXMDqLY
ハゲタカが狙ってたのはこれかw
7 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/07(月) 05:45:17 ID:9mEtslwV
危険度50%増し
8 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/07(月) 05:59:08 ID:HltVcG94
多分これからウランの争奪戦が始まる。
核燃料再処理工場を開発してたのは先見の明があたな
9 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/07(月) 06:05:16 ID:Td8f+3U6
これって結構凄い技術なんですか?
それとも多くの先進各国では既に実用化しているんですか?
>>8 東芝が去年くらいからそこらじゅうと手を組んでるのは其れが原因
12 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/07(月) 06:21:35 ID:dMalUO3D
そのうち事故を起こして閉鎖されるよ、これも
工作員の予言かあ
14 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/07(月) 06:53:32 ID:1fnsOe6O
フルモッコにしてやんよ
15 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/07(月) 06:53:52 ID:asZYqR9H
運用開始してから1年以内にいくつかトラブル起こして中止になるに一票。
16 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/07(月) 07:15:37 ID:pwqhk2fO
技術者GJ!
17 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/07(月) 07:22:51 ID:x7yo5foV
とっとともんじゅを運転再開して研究再開しないとな
>>6 TSIはむしろ大間を処分させたいみたいよ。
Jパワーは水力で十分潤ってて、大間は
とても挑戦的な事業だから。
19 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/07(月) 07:38:09 ID:L5T9AyBC
大容量燃料電池の家庭普及を阻止せんとする役人や電力会社。
20 :
叩く人 ◆.VH0CFA24Q :2008/04/07(月) 08:58:44 ID:vCpCBx5o
>>19 大規模発電で一箇所でメンテした方が安上がりだが、何か?
21 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/07(月) 09:03:44 ID:KwNWm+CM
のれによって燃焼されたプルトニウムはどうゆう形態に変化するの?
>>19 むしろ、それがあれば原子力の割合を高められるし発電所の数も減らせるんじゃね?
もんじゅみたいにナトリウム冷却ではないんだよな?もんじゅも再開するみたいだがナトリウム冷却なんて不安定なもの大丈夫なのか心配だわ
>>19 原子炉は需要調整が必要だから、ソーラーや家庭用燃料電池なんかとは競合しないと思う
現時点の使用量程度じゃね
25 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/07(月) 09:50:54 ID:ks2O9SLD
助けてください!
減速できません!
26 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/07(月) 10:12:27 ID:8XM/FeW6
通常ウラン燃料の100倍高いものを使って何になる?
27 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/07(月) 10:13:55 ID:yzhDBS4E
大間マグロ終了のお知らせか。。。。。
ファンだったのに残念
29 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/07(月) 10:55:06 ID:LHyQv5gI
でも活断層が
そしてメルトダウンのあかつきには
5つの県を屠り去って二階級特進して
頭にツノ付くんだな
31 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/07(月) 13:32:28 ID:8XM/FeW6
議員の会「敷地の下に活断層」(『東奥日報』4月5日)
http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2008/20080405210844.asp 四日に来県した超党派の国会議員でつくる「公共事業チェック議員の会」の近藤正道参院議員(社民)
ら四議員が五日、六ケ所村で日本原燃幹部らと意見交換した後、三沢市の三沢労働会館で記者会見し、
「活断層(出戸西方断層)が六ケ所再処理工場敷地の直下まで延びていることを日本原燃が認めた」と
述べた。議員らの指摘について、日本原燃は全面否定している。
出戸西方断層は、再処理工場の北東部にある活断層。日本原燃は、長さ六キロで、敷地直下までは延
びていない−と説明していた。
会見で近藤議員は同断層について「一部であれ、敷地の下に活断層があることを(日本原燃が)認め
たのは大変なことだ。原子炉立地審査指針の大原則は活断層の上には原発を造らないことだから、再処
理工場も造れない」と主張。「原子力安全・保安院が(再処理工場の耐震性を)チェックするわけだが、
国(国会)でもしっかり議論していかなければならない」と述べた。
一方、本紙の取材に対し、日本原燃は「新潟県中越沖地震を踏まえ、出戸西方断層が敷地直下まで延
びていると仮定した場合でも、工場の耐震性に問題ない−と説明したまでだ」と反論している。
一行は、日本原燃との意見交換に先立ち、出戸西方断層や再処理工場などを視察した。
六ヶ所再処理工場視察報告(保坂展人のどこどこ日記)2008年04月06日
http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/464ea7cb91fd9a5be21d33f268bb006f
32 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/07(月) 13:35:18 ID:KwNWm+CM
今でもプルトニウム燃やしてるんだぞ
33 :
名無しさん:2008/04/07(月) 14:31:50 ID:7KfC1eEG
>>31 なんでこういう人達はいつまでも活断層の上で暮らしてるんだろう。
34 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/07(月) 18:16:26 ID:9ZHGe5ah
>>33 そんなこと言ったら徳島県、愛媛県は全部・・・
35 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/07(月) 18:23:32 ID:JRQdv2Ci
核武装キター
高速増殖炉まだー?(・∀・ )っ/凵 ⌒☆チン
37 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/07(月) 18:48:49 ID:x7yo5foV
下手にプルトニウムのまま置いとくより再処理して燃料として使い切ったほうが安全なのでは。
38 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/07(月) 19:05:31 ID:dJUQn2iz
で、マスコミの予定としては、大間のマグロが原子力によって
大暴落と報道しまくって反原発を煽る、と。
ここ4年5年、急に大間大間とマスコミだテレビが言い出して、なんで急にと思ってたんだよねえ
前振りだったか、反原発を煽るための。
39 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/07(月) 19:14:18 ID:wP8mJLPn
マスゴミはどこから金貰って反原発してんだ?
石油マネーですかね?
40 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/07(月) 19:16:31 ID:vAbrp/lb
>>39 日本が核技術を持つ事を妨害したい国の人々。
シ・・・シャアだ・・・
42 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/07(月) 19:17:50 ID:D0KdLP0d
シャア専用か
43 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/07(月) 19:18:16 ID:OqPpXf/p
44 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/07(月) 19:19:05 ID:OqPpXf/p
>>26 ウラン価格も高騰してるからねぇ。
いずれ急上昇したときにそれから開発はじめたんじゃ遅いし。
日本としても大量のプルトニウムもってるのは諸外国にとって望ましいことではないしな。
46 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/07(月) 19:30:56 ID:SZOyGQxq
>>36 高速増殖炉もんじゅ高速増殖炉もんじゅ高速増殖炉もんじゅ
って三回つづけていうと舌かむ
フルMOKKORI
48 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/07(月) 19:44:25 ID:dwttL+eg
MOX゙ロ、ご期待下さい
49 :
☆チベット人130万人以上大虐殺大拷問っ!!!☆:2008/04/07(月) 19:44:46 ID:r2ysFyha
核武装キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!
51 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/07(月) 20:02:11 ID:x7yo5foV
原発反対派にウランやプルトニウムが核分裂反応終わった後にできる物質って具体的になにが出来てるのと聞いても答えられないだろうな。
52 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/07(月) 20:07:34 ID:KwNWm+CM
53 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/07(月) 20:16:22 ID:8XM/FeW6
54 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/07(月) 20:23:27 ID:x7yo5foV
たしかバリウムとラドン
55 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/07(月) 20:30:14 ID:FLEY6aAC
シャア
56 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/07(月) 20:35:06 ID:yQA6zprK
爆発させてピストンを動かせばいいじゃん
経済性の見通しはどうなん?
58 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/07(月) 23:09:02 ID:0LA8za8a
>>51 死の灰・人類全滅・地球の終わり
みたいな扇情的な終末論しか並べられませんよ。連中には。
赤い原子炉ですか?
中途半端なことはやめて高速増殖炉を作れよ。
三宅島なら、万が一のときは溶岩で固めて処分できないかなあ。
61 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/08(火) 03:31:08 ID:i6GM0Uqi
原子力委員会は、「原子力政策大綱」で高速増殖炉の実用化目標は2050年とした。
実用化されるとしても2050年だ。それまで本格的な再処理などする必要がない。
再処理してプルトニウムの在庫を増やしてしまうからそれを減らす為にプルサーマ
ルをするという話になるのだが、2050年まで使用済み燃料は保管しておけばいいのだ。
62 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/08(火) 03:32:02 ID:8PYfaQa+
シャア専用原子炉
63 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/08(火) 09:23:52 ID:MDOCXaBX
今だとプルサーマルの経済性はやらない場合と比べてとんとんくらいだけど
シナがウランを買い占め始めるとウランの値段が上がるからプルサーマルの方が安くなる
>>61 使用済み燃料のまま保管するよりもFPとMAを分離しておいた方が保管しやすくね?
64 :
杞憂のプルちゃん。:2008/04/08(火) 09:46:17 ID:rMv4JZ+d
MOXは確かに上手く扱えればいい原子燃料になるだろう。
しかし、Puの扱いは格段なる注意を要する。
プルトニウムは、とても不安定だぞ、実際扱うと。
実験炉のようなデーター収集の為にするのなら、いいかも。
でも、こういう不安定極まりないもので商売するというのはヤバイ。
運転員はマスコミに流れるような不始末は出来んし
「電発」も今や完全民間企業になったのに〜
原子力には未来ない。
ウラン鉱の存在は原油以下だし、とても少ない。
だからこそ、「国策企業」群をして、こいう馬鹿するのかもしれないが
これらの諸行は、たぶん後進へのツケにしか成らんだろう。
OILのサポート無しには「原子力」は走らんぜ。
再処理がまともに出来ないATOMICには、、、、
ちょっと、まずい気がする。
65 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/08(火) 09:50:04 ID:HcXdyS1F
>>57 一番経済性がいいのは原子力
金を無駄に使いたいなら太陽光発電
66 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/08(火) 09:57:37 ID:jC0jxOYv
フフフフ、オーマ、聞こえていたら君の生まれの不幸を呪うがいい
67 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/08(火) 10:30:17 ID:uaPV3IVb
>>21 プルトニウムは陽子崩壊をくりかえし、さまざまな放射性同位元素に変わり
何億年後安定した鉛になると習った気がする。
69 :
名無しさん:2008/04/08(火) 14:10:56 ID:4xs7O0da
待機中にCO2を拡散させたものをふたたびバイオなどで固定するよりは後処理のコストが少ないだろう。
>>67 いや、たぶん
>>21の質問は燃焼後のプルトニウムはどうなるかという意味だろ?
燃焼したらFPになる罠
具体的にどんな元素になるかは確率の問題だから分からないけど
たいてい半減期がかなり短く比放射能のかなり高い物質になる。
71 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/08(火) 16:22:27 ID:nxhqAaw8
燃焼つーか
プルトニウムが熱中性子一つもらって核分裂を起こし1つか2つの熱中性子を放出して
連鎖反応を起こす、その時開放された質量の一部が莫大なエネルギーを放出する。
これがアインシュタインの有名な 質量X光速の2乗=放出されるエネルギー
72 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/08(火) 17:19:27 ID:HcXdyS1F
ウランはを原子炉で燃やしてたらプルトニウムになるんじゃないの?
>>67 すべての原子核は長期的にはすべて鉄になる ってきいたことがある
長期的って宇宙ができてからいままでよりずっと長い時間らしいけど
74 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/08(火) 17:29:03 ID:KYuRMwIZ
連鎖反応を起こすのはプルトニウム239な
75 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/08(火) 17:56:33 ID:G5P20Rte
プルトニウム萌え
77 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/09(水) 02:45:12 ID:14EGQlNm
半減期も3倍でおk
78 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/09(水) 03:21:21 ID:FMwwh7xK
東芝脂肪
79 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/09(水) 05:25:19 ID:2Z5xD9lA
>>71 プルトニウムは高速中性子で、熱中性子はウランのほうです。
>>72 違う。
核燃料には連鎖反応を起こすウラン235と起こさないウラン238を混ぜて使うけど、
核分裂の際にウラン238が中性子をもらってプルトニウム239になる。
81 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/09(水) 09:58:53 ID:ke1mE3u5
高速中性子は高速増殖炉で実験炉しか動いてない
以前に反原発市民のHP見たことあるけど、健康とか環境はただの口実みたいだよ。
もんじゅから生産されるプルトニュームの純度が核兵器より高いことだけが心配みたいでねw
日本の反原発派は支那と朝鮮関係が丸抱えだよw
83 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/09(水) 11:04:52 ID:Ft2cLnJi
今でも原子力発電ではプルトニウム燃やしてるみたいだよ
84 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/09(水) 11:06:00 ID:Y4ff7G+g
むしろこれは指揮官用プルトニウムなんじゃないかな
使いこなせるかな?
85 :
名無しさん:2008/04/09(水) 11:19:03 ID:R23vToF3
>>82 なぜか反六ヶ所村と反捕鯨を一緒にやってるんだよな。
その時点で胡散臭いっての。
87 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/09(水) 22:46:57 ID:uCXtVtqW
日本一のマグロが巨大化しそうだな
89 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/11(金) 12:24:40 ID:ZBauUb9x
>>85 実際に六ヶ所村行ったけど、南京大虐殺とか従軍慰安婦の写真展もやってたぜw
こいつらがどういう連中がよくわかったよwww
関係ないけど、六ヶ所村の温泉は最高だった。
河野太郎はの目線は正確だな
>もし、高速増殖炉ができなければ、使用済み核燃料の状態で「地層処分」と呼ばれる廃棄をしなければなりません。
使用済み核燃料でもあっても、高レベル放射性廃棄物であっても、われわれは既に莫大な量の核のゴミを持っています。
>原子力発電所を使えば、燃やしたウランがゴミになる。その核物質のゴミをどこかで処分をしなければならないという状況には変わりはありません。
使用済み核燃料で捨てるか、高レベル放射性廃棄物で捨てるか、その違いだけです。
>何兆円ものお金をかけて、できるかどうか分からない高速増殖炉で燃やすために、プルトニウムをどんどん増やしていく。
プルトニウムを作ってしまったが故に、高速増殖炉ができないから、とりあえずMOX燃料でプルサーマルをやる。
そんな必要性が本当にあるのでしょうか。
>結局、これまでの日本のエネルギー政策、経済産業省や電力会社がやってきたこと、皆がおかしいと思っていながらも惰性で止められないというのが現状です。
高速増殖炉がないのにプルトニウムを取り出してみても、何の役にも立ちません。
92 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/11(金) 13:18:16 ID:iqiNxsWg
とろあえずMOXで燃やせばウラン資源の節約になる
高速増殖炉ができるのが先か核融合炉ができるのが先か…
94 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/11(金) 15:06:15 ID:ZBauUb9x
95 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/11(金) 15:08:50 ID:pbnO438f
>>91 心配するな、いらなくなったプルトニウムは、核兵器に使うんだから。
おまえもゴミ政治家の1人なら、気づいて無いわけはあるまい
それが気に喰わないから、高速増殖炉批判してんだろうに
96 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/11(金) 15:20:00 ID:REXAaOL7
放射能怖い
97 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/11(金) 16:00:07 ID:drGQLP9N
赤く塗れば3×3で9倍燃やすことが出来ます。
98 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/11(金) 16:09:57 ID:fVQnWrJp
高速増殖炉作れれば電気代半額ぐらいになるのでは
99 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/11(金) 16:13:04 ID:ZBauUb9x
おまえらの生きている間は無理。
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│,i´ : `"..,i´ .,i´ ,l゙`゙゙゙゙゙゙゙゙''''―-、│ | │ ゙l ゙l
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│: : |: 丶 '゙l、 : `i、/ : : :/:::: :l゙
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│、: : \、:ゝ ゙l゙(、 ◎ ,) | ( ◎ )'  ̄i'‐ : : : : :l゙
l゙ │: : \、: :/  ̄ ̄" : 、 ' ̄ ̄" /: : : : : :l゙
.| .":|: : : |゙l::` ̄' l ./: : ::: : : : :,
.| l゙ │゙l::: : : .、,,_ _,,i、 \::::::::::::: : :,|
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|: │ :: |;;;;;゙l,: : ニニニニ=‐ : ./::::l゙: : : : |
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|: : : ,! : |;;;;;::::;;;`-、: ..,,i´;;;;;: |: : : :|
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|:: : : |: │;;;;;;;;;;;;/ : `''-,,_: .__,,,,,,,-‐'゙);;;;;;;;;;;;;;;;;;;│ : : :
101 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/11(金) 16:20:12 ID:9Keaez01
>>92 年間数百万の税金を払っているが、
使えるかどうかも分からない高速増殖炉のために、
今のうちからリスクや環境汚染をして、
さらに数兆円をかけてまでプルトニウムを取り出して欲しくない。
>>95 核兵器に使うにしても、もう十分すぎるほど
プルトニウムあるから、これ以上は要らん。
確か第2再処理工場なんか建設しようとしてるよね?
そんなものに金は出したくない。40年凍結してくれ。
102 :
名無しさん:2008/04/11(金) 16:52:40 ID:j/xOplQa
年間数百万の税金を払っているが、
どんどん推進してほしい。
資源は枯渇するが技術は枯渇しない。
103 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/11(金) 16:55:58 ID:ZBauUb9x
どうせならもっとマシな技術を信仰して欲しい
104 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/11(金) 16:58:27 ID:vMrSKN6C
むしろ電気自動車なんぞの本格的な導入や今のエネルギー消費生活水準を維持したいと考えるならもっと原発をつくらなあかんだろうし高速増殖炉なりMOX燃料のことも理論抜きの感情論で反対などという阿呆な思考とはつきあえない。
105 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/11(金) 17:03:37 ID:fVQnWrJp
原子力は太陽光発電よりはまし
これからのエネルギー需給、日本のエネルギー自給率
石油価格の高騰、経済性、二酸化炭素の排出
これら全部考えて、原子力否定するならやめてもいいと思うけどね
その止める選択が持続的発展につながるかは疑問だが
あと保障措置関係は日本人は実感わかんだろうな。これは問題だけどw
あとはHLWの処分くらいか。これも問題だけど
107 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/11(金) 20:25:06 ID:9Keaez01
原発推進派からの圧力によって開発が進んでいない
地熱発電を本格的に開発すればエネルギー問題は解決する。
108 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/11(金) 20:40:10 ID:zKg9uwhT
核融合炉マダー
これを機に下北道を大間まで伸ばしてくれ
財源は電源三法から
なんか高速増殖炉とごっちゃにしてる人いるけど。
燃料を全てMOXで使用することを想定して(フルMOX)一部設計を変更しているだけ。
基本的にただのABWRだよ>大間
期待してる人には悪いけど、別にすんごい技術でもなんでもない。
それと商用原子炉から出るPuは核兵器に使えないぞ。
反応早すぎて威力が出る前にバラける。
…高速増殖炉は兵器級Puを最初から出すけどな。w
112 :
世紀の愚行 再処理 10兆円:2008/04/11(金) 23:19:46 ID:ZBauUb9x
113 :
大震災 活断層:2008/04/12(土) 18:37:12 ID:FPTw6dp9
核兵器欲しいね
朝鮮すら持ってるんだから日本が持ったっていいだろ
高速増殖炉を安全に安定的に運用できるなら、それは本当に世界一の技術国家だな。
116 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/12(土) 22:01:00 ID:FPTw6dp9
高速増殖炉は、40年後よりも後の話だな。
そんな先の話なら、電気は太陽光発電だけで余ってそうだが。
>>112 2040年頃には、ウランも枯渇ぎみになって高騰してる。
なんとしても完成させてくれ。しかし、もんじゅ、いきなり転けるとはなあ・・・・・。
>>117 このスレでも勘違いしている馬鹿が多いんだが、その通りで
ウランは石油よりも先に、しかも確実に消滅する。石油のように採掘技術が云々で枯渇年月が先延ばし
になったりすることもない。
119 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/12(土) 23:30:46 ID:FPTw6dp9
>>117 だったら今から再処理して使わないで、使用済み燃料として保管しておけばいい。
一回MOX燃料として使用済みになったらもう再処理できないよ。
>>119 いい考えだね
というよりもエネルギー戦略を行うのなら、そこまでえげつないとやっていけない
アメリカなんか、自国で産油できるのに、ほっていないで輸入している。
日本はエコ根性まるだしで最初から節約ww
2040年だと核融合発電まであと100年くらい?
122 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/13(日) 01:17:47 ID:wQ1wXjyF
>>121 トカマクはしらんが、レーザー核融合は今世紀中には実現するような気がするぞ。
日本ではぜんぜん研究してないようだけどな。
124 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/13(日) 01:39:17 ID:gC/W918l
普通の原子力発電所ではあるのだが、燃料がフルMOXなので
余分に出来たプルトニウムを燃料として活用出来る。これは
資源の無い日本にとってはやはり必要な技術なのかもしれん。
原油、石炭、天然ガスに頼るよりは幾らかマシだろう。
ウランは海水からも取れるからな。将来性はある。
125 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/13(日) 01:43:29 ID:S+8ud0AP
下北半島って、原発銀座になるのかな・・?
すごくね?
126 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/13(日) 02:01:51 ID:wQ1wXjyF
活断層もある。
でも、本当はもんじゅが一番効率が良いのでしょ?
128 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/13(日) 02:16:11 ID:F+rqJdmA
>>123 大阪大学でやってるだろ。
他の投稿もだけど、ほんとど素人だらけでワロタww
日本て、成人の科学知識が他の先進国と比べて格段に低いんだってね。
わかる気がするよ。
129 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/13(日) 02:34:33 ID:gC/W918l
高速増殖炉のもんじゅの方が当然効率は良い。
普通の原子力発電所が一年で消費する燃料分だけで100年以上稼動し続ける事が可能。
夢みたいな技術だが、ハードルは高いのであと20年とか掛かるんじゃないかな。
>>107 あんな発電量が小さいものより水力のほうがまだまし。
TVで地熱発電見たが笑っちゃうほど発電量小さかったぞ。
131 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/13(日) 02:49:27 ID:wQ1wXjyF
高速増殖炉の商用実用化の目標は約40年後だよ。
30年前には30年後が目標と言われていたそうだが。
もんじゅは商用炉ではなく、独立行政法人日本原子力研究開発機構が所有。
出力28万kW。通常軽水炉の4分の1の規模。
132 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/13(日) 03:06:22 ID:0ZFAAHLw
>>91 ホントに河野は親子そろってバカ共だな。
日本の原子力政策はこれでいいんだよ。
あまったプルトニウムは弾道弾にでもして中国にで向けろ。
むこうは今でも日本に100発向けてんだからな。
133 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/13(日) 03:08:16 ID:0ZFAAHLw
>>129 だが核融合よりはまだ実現性が有るだろ。
核融合なんて100年経っても出来ないきがする。
134 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/13(日) 03:42:54 ID:wQ1wXjyF
どっちの方が、など言える段階ではないと思う。
135 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/13(日) 04:02:59 ID:LxSei6gf
元MOX推進派だったけど、危険性に気付いて反対派に路線変更した紳士、
高浜町長の今井さんの暗殺計画はどうなったの?、週間現代で騒いでたけど?
首謀者は、地元の方はみんな知っているそうですけど、話題にならないのは何故?
高浜町議会の原子力対策特別委員会というのは、
地域全体の危険性より、個人の金銭的な利益を最優先する、無学なMOX推進派であって、
某電力会社から、個人的に多くの利益供与を得る方々らしいという噂ですけど、
真相はどうなのですか?
週刊誌で話題のAさん、委員会のYさんの会社のHPには、某電力会社から受注したと誇らしげに謳っているけど、
それって、何らか行動のに対する前払い報酬なのですかね?
(高浜町議会
http://www.town.takahama.fukui.jp/gikai/index.html)
136 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/13(日) 04:26:47 ID:Q+3n4KkG
137 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/13(日) 04:29:28 ID:Q+3n4KkG
地熱発電は出力が小さいのがネック。
人口が数万単位の田舎町のエネルギーにしかならない。
数作ればいいと思うアホもいるだろうが、送電線や送電ロスも増えるわけで
原子力の代替になるものではない。
139 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/13(日) 06:20:48 ID:wQ1wXjyF
電力の地産地消だよ。
ハウス栽培農家は年間500万円も燃料費がかかる場合もある。
地熱を利用すれば農業にも役立つが、重油が高くなれば冬に野菜が食えなくなるぞ。
140 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/13(日) 06:33:39 ID:8mon9Mw3
141 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/13(日) 08:01:00 ID:wQ1wXjyF
日本経済に悪影響を及ぼす経産省
http://www.taro.org/blog/index.php/archives/848 ガソリン税と日銀総裁の話題に隠れて、経産省は外国の投資ファ
ンドによるJパワーの株式買い増しにイチャモンをつけている。
毎日新聞の5日の記事によれば、経産大臣が「公の秩序に直接か
かわっている。投資が不安を与えないか、を審議する必要があ
る」と発言している。
この発言は翻訳が必要だ。「原子力の利権に直接関わっている。
投資が既得権を持っている集団に影響を与えないか、を審議する
必要がある」というのが正しい日本語だ。
Jパワーは、大間のプルサーマルを前提とした原発を計画してお
り外資による株式買い増しが、高速増殖炉ではなくプルサーマル
を中心とする「なんちゃって核燃料サイクル」と原発利権に影響
が出ると経産省は考えたのだろう。
天下り先を守ろうと空港の外資規制を言い出した国土交通省と全
く同じである。
Jパワーは上場企業ではないか。
7日の毎日新聞によれば、経産省の事務次官は、日本市場の閉鎖
性という問題提起に「世界中で外国人投資家にこれだけ開かれた
マーケットはない」と反論したそうだ。
経産省は、頭から腐り始めている。
142 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/13(日) 08:25:31 ID:nejt6+Ku
役人が燃料電池を推進しないで、原発のバージョンアップに努力している件。
いざ戦争になったら核廃棄物を満載した日航機が大挙して大陸に向けて飛び立つ。
そのとき日本は滅びるが、同時に世界も滅びる。
144 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/13(日) 09:18:27 ID:PQ3wLX9r
145 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/13(日) 09:19:11 ID:PQ3wLX9r
146 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/13(日) 09:21:38 ID:4jnlD0s+
プルトニウムご飯にかけて食いてえ
独立行政法人にやらすとロクな事がないようなきがするのは俺だけか?
リニアモーターいつまでやってんだよ
148 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/13(日) 09:34:57 ID:zJuv0Mhy
中華に海上輸送ルートを妨害されたら、
プルサーマルを利用するしかないべ。
149 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/13(日) 09:35:19 ID:Q+3n4KkG
>>138 嘘ばっかり。
原発も人口多いところには作れないから、
十分送電ロスしまくってるし。
>>141 中国は外貨保有高が世界一になったからな。
「国策」で狙われるな。
経済産業省の判断は正しい。
151 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/13(日) 10:31:32 ID:eOWKSAzV
今、現在の方式の地熱発電は
・建設候補地のほとんどが国立公園になる
・建設候補地のほとんどが近くに温泉街
ほとんど建設できる見込みはない
>>149 送電ロスを減らそうとすると、送電線付近の住人が反対するからしょうがない
無抵抗送電線を作るしか方法はない罠
152 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/13(日) 10:34:09 ID:DMDYmdd7
>>141 何がなんちゃって核燃料サイクルだバカ
政治家ってなにも知らないくせに変なイデオロギーだけで絡んでくるから嫌だ
153 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/13(日) 10:47:22 ID:DMDYmdd7
「エネルギーも市場からいくらでも調達できる」「石油の値段が上がっても他のエネルギーに移行が進むので値上がりにも限度がある」とか言われてたが現状はこのザマ
供給側や輸送ルートに何かあったら調達も危うくなるし、むしろ市場は投機資金の流入という形で値上がりを後押ししている。
他のエネルギーについても同様
市場の限界って奴だ
だから今時国内の石炭が注目されるというような現象が起きる
154 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/13(日) 10:47:54 ID:r4wC0QaM
青森出身の人の話聞くと、現地ではかなりデマが飛び交ってるみたいな感じだったなー。
職業左翼のメシの種。
155 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/13(日) 10:49:57 ID:0G277ug3
市場は良く間違った結果を生む。
しかし異常値は時間を掛けて適正値に収束する
156 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/13(日) 11:09:58 ID:DMDYmdd7
>>117 累計10兆円なんてエネルギー産業の前では大した金じゃない
ちょっと石油やら石炭が値上がりするだけで日本で年間数兆円のコストアップだぞ
>>118 石油と同じ理由でウランも延命するだろうね
採掘技術は進歩するし、値上がりすれば質の悪い鉱石も採算に乗るから(それがまた採掘技術を進歩させる)
157 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/13(日) 11:14:08 ID:F+rqJdmA
>>156 ウランなんて、値段が上がれば海水から回収しても採算が取れる。
資源量としては、十分。
さらに、海水からの回収技術は日本が一番。
158 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/13(日) 11:23:10 ID:sIb5Gfdq
>>157 海水からなんて面倒なことしないで海底にもぐって
ウラン鉱山探せばいいだろ
北朝鮮を(以下略
160 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/13(日) 14:29:27 ID:Q+3n4KkG
>>151 国立公園は、地熱発電の候補地の半分に過ぎない。
それに水力発電所は国立公園の中にあったりする。
原発推進派は地熱の普及妨害するな。
161 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/13(日) 14:32:44 ID:0G277ug3
確かに地熱発電が景観汚すとか言う温泉宿は心が狭いな。
客引きの方が見苦しい。
162 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/13(日) 15:01:56 ID:wcqy0HQ6
100年単位のスパンで考えたら
海水から採ったウランを高速増殖炉で使うってのが
現実的な落とし所でしょ
原発推進派が邪魔しなくても今まで出来なかったジャンw
>>141 河野太郎なんかオヤジともども中共の子分じゃねーかよ
165 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/13(日) 15:48:07 ID:lbO2gUdp
地底人がマントルの中に住んでるから
ウラン分けてもらえるよ
166 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/13(日) 20:00:28 ID:wQ1wXjyF
ウラン使えるうちにプルサーマルは無駄。高速増殖炉ないうちは再処理は無駄。
赤く塗っただけだろ
168 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/13(日) 23:10:19 ID:61r9CJNi
やっぱナトリウムじゃないとダメなんか?
東芝もナトリウム用になんか箱作ったみたいだし
169 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/13(日) 23:22:19 ID:ZHmtrrNc
再処理と濃縮の両方ともやらせると核兵器が開発出来るから、P5以外で日本にしか認めないのがIAEAの方針。
それも、今回出来ないと不可能になっていた訳で、支那の意向を受けてクリントンなんかは高速増殖炉と共に止めてくれと言ってきたもんだ。
170 :
名無しさん:2008/04/14(月) 11:10:35 ID:RlxlSTaD
やはりクリントンは許せんな。フランクリンルーズベルト並に。
171 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/14(月) 19:08:11 ID:nb+F0Hp5
>>123 レーザー核融合による発電なんて全く見通しは無い。
水爆の模擬実験にはいいけどw
172 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/14(月) 19:14:54 ID:AXZK30Ha
専用炉なら反対派がヤヴァイと言ってる問題は、殆ど起こらないで済むのかな?
173 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/14(月) 23:04:22 ID:zSDnNdSa
>>166 つねに研究や施設の稼動をしていないと本当に必要になったときにすぐには再処理出来ない。経験や技術は途切れるとすぐに失われてしまうものだ。
174 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/14(月) 23:33:43 ID:rzySF9VD
ちびちび実験してればいいだろ。
175 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/14(月) 23:40:43 ID:rzySF9VD
地熱発電の技術を磨いていくべきだね。必要になったときの為に。
Q.高温岩体によって国内ではどのくらいの発電ができるのですか?
高温岩体は地下にある資源ですから、発電量を正確に見積もることは難しいので
すが、新エネルギー・産業技術総合開発機構(NEDO)が平成5年度に行った調査では、
国内の有望とされている地熱地帯を29カ所選び、これらの地域で温度が250°C以上
で探さが3kmまでの高温岩体資源を利用すれば、2900万kWの発電ができると見積
もっています(NEDO、高温岩体資源利用拡大のための基盤調査、平成6年3月)。
この調査の対象となった地熱地域の合計面積は日本の国土面積の0.3%に過ぎま
せんから、実際にはもっとあると考えても良いでしょう。
http://www.aist.go.jp/NIRE/publica/news-2000/2000-09-2.htm 動き出した地熱エネルギー開発 2007/03/13
http://www.news.janjan.jp/living/0703/0703120552/1.php 地熱利用においては、風景の保有、温泉の活用など環境面や経済面の問題はあるが、
克服できないものではない。
日本は世界中でも地熱資源が飛び抜けて豊かな国である。
日本の地熱エネルギー資源の規模は、原発69基分に相当すると試算される。
176 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 01:32:00 ID:vvY/spZx
原発マグロ
178 :
投棄されるヨウ素-129の半減期は1600万年:2008/04/15(火) 02:59:37 ID:OWSrZUEW
179 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 10:20:27 ID:h+uTYbDl
180 :
名無しさん:2008/04/15(火) 10:32:00 ID:z8mfKq8N
海水にはもともとどれくらい放射能が含まれてるんだろうねえ。
トリチウムってどういう物質か知ってるのかねえ。
金目鯛やカジキの水銀汚染ていまに始まったことじゃないんじゃないの
さすがに江戸時代なんかのデータは無いから推測するしかないだろうけど
トリチウムなんてほっときゃすぐにヘリウム3になるし。
というか核融合の燃料だな。
183 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 23:57:17 ID:OWSrZUEW
184 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 00:00:27 ID:VJzlLrPI
185 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 00:09:10 ID:OWSrZUEW
>>184 もうその半分に下がってるよ。高速増殖炉は2050年まで実用化されない。
原発のコストのうち、燃料が占める割合はあまり高くないからな。
187 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 01:48:37 ID:ThjA2zKP
原子力発電の燃料となるウランの推定資源量は、発電後の使用済み核燃料の
再処理をしなくても270年分あるとする国際原子力機関(IAEA)の試
算がある(04年)。消費量が倍に増えても100年分以上はありそうである。
再処理のコストは、低めに見積もってもウラン価格が現在の十数倍に値上が
りしてようやく直接処分と経済的に見合うという試算もある。あわてて再処
理する必要性はないに等しい。とんでもなく無駄使いしているとみていい。
高層増殖炉は早くて40年以上先なのだ。
188 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 03:39:31 ID:bnQshK/W
>>187 その270年分というのは未発見のも含めた推定だからなw
189 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 04:06:47 ID:ThjA2zKP
190 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 04:16:39 ID:ThjA2zKP
191 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 04:24:02 ID:bnQshK/W
>>189 >ウラン鉱山の可能性は確度の低い推定ではないと思うよ
現状で80年分ぐらいしか確認されてないのに、そんなのただの
希望的観測だ。
192 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 04:38:18 ID:ThjA2zKP
希望的観測だという感想よりは確度が高かろう。
その後も中国、韓国でもウラン鉱床が発見されている。
北朝鮮では莫大なウラン鉱床が眠っているそうだ。
193 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 07:23:50 ID:+fC7qnHl
194 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 07:43:06 ID:oPCLWCjc
本当の目的は核開発ですから
195 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 07:48:17 ID:aWG5fiXh
?
196 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 09:05:39 ID:MbkY+mU1
でも日本にはないのね
197 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 09:09:15 ID:ovwd/lY4
>>196 日本にもウランあるよ
人形峠かなあ
自給できないけど
198 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 09:19:18 ID:9gTykTSh
「先生、これからはプルトニウムですわ!」
199 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 16:23:59 ID:435pdQS6
早口言葉難度ランキング1位
「高速増殖炉もんじゅ」
高速増殖炉が今熱い!!後40年は旬な言葉です!!!エネルギー問題もこれでバッチリ!!!
追伸、ウラン鉱脈がルパン三世に出てた、すごい光ってた、きれいだった。
200 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 18:56:24 ID:afx/pGtr
>>192 鉱床があっても、採算が取れないなら意味なし。
201 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 21:06:49 ID:ThjA2zKP
エネルギーゲインはどの位
これが日本のMOX炉に実力か
203 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 02:23:30 ID:h/kkrt3E
原子炉 1基 3千億円 × 55基 =16兆5千億円
原子力補助金 5千億円 × 50年間 =25兆円
そんなもんか。
205 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 22:02:05 ID:94ogcPGO
きたきた!!!!!!!きたきた!!!!!!!
原子力きた!!!!!!!!!
プルトニウム!!!!!!!!!!きたきた!!!!!!!!
放射能きたきたきた!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
206 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/18(金) 02:35:46 ID:MZabQ3YG
日本風力エネルギー協会会長で、三重大学の清水幸丸教授は、日本全国各地の風力エネルギー量を調査した結果、
海洋上の沖合い1~3kmの地点等も含め、500kW前後の風力発電所を設置可能な地点は、
日本国内だけで最大41万個所と発表した。この発電量は総計2億kWを超える。
現在、日本で稼動している原子力発電所は、稼動数は55基弱であり、その総発電量は5000万kW前後である。
日本における過去最大の電力需要は1億8200万kWであったと発表しており、2億kWを下回っている。
風力発電所が事故を起こしても、風車が倒れるだけであり、日本人が全滅する危険性はゼロである。
セメント、鉄鋼を大量に必要とする原子力発電所建設は、日本のセメント、鉄鋼業界、米国のウラン業界からの
強烈な「圧力」で推進され、こうした「利権業者の金儲け」のために、放射能汚染という環境破壊と日本人の命を
危険に陥らせる発電が実行されている。
207 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/18(金) 03:02:18 ID:WDbcmeii
地熱発電しようぜ。まず東日本と九州はぜんぶコレ。 土建屋は道路はもいいから掘れ。
西は風力。家庭用にソーラー。
これでCO2削減できる
地球の緑化を推進するなら、むしろCO2を増やすべき。
209 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/18(金) 04:08:00 ID:MZabQ3YG
210 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/18(金) 21:51:13 ID:S86weSI0
おぎゃア!!!!!!!!!!!!!!!!
↓↓↓↓↓↓↓放射能↓↓↓↓↓↓↓↓↓
211 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/19(土) 18:50:11 ID:86ZUgSAj
とりあえずage
212 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/19(土) 18:50:52 ID:uEUc62TV
あれ、シャア専用スレじゃないのか・・・
213 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 13:54:43 ID:94QDMsIn
お金払ってヒバクシャになる日本人
バケツ臨界の国だからな。
215 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 14:19:31 ID:d7FdxWvu
これ安全性についてかなり、いや本当に疑問だと思う
現場監理者や学者博士の生の声が聞こえてこないことも気掛かり
なんたら委員会とかいって、ようは政治屋と巨大組織、官僚らのつじつま合わせ
途中でやっぱ無理ですた、て言えない国民性だからね。
こんな国を滅ぼす危険な技術で世界トップ狙う必要ない
技術なんて二番手三番手でいいから、現状の原発の安全化に集中して欲しいな
人間が非常停止ボタンで止めた原発事故が国内でも、有りすぎる
本当に寒気がするくらい怖い
216 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 14:27:18 ID:MYeTAHFL
珍しく『三倍』に反応しないスレだなwwww
臨界しなければどうって事無い
218 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 22:05:14 ID:+qHy3D2S
臨界してなきゃ稼動してないだろ
トリチウム保管しときゃいいのに。核融合に使える。
220 :
たった3キロ沖への投棄:2008/04/21(月) 03:08:22 ID:M+bw/oCr
221 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/21(月) 03:11:31 ID:z7vsNgSU
工作員が必死だな
222 :
たった3キロ沖への投棄:2008/04/21(月) 04:08:46 ID:M+bw/oCr
223 :
名無しさん:2008/04/21(月) 09:51:11 ID:qqN8SjQj
…トリチウムって時計の文字盤に使われてるアレですよ???
>>218 間違えた
メルトダウソしなければどうって事無い
225 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/22(火) 03:03:31 ID:vhpkXgtl
チェルノ原発の事例でもよんどけアホ
メルトダウンしたら日本は終わりなんだお
シムシティーのような復興は不可能
やり直しは出来ません
すくなくとも50万100万単位で人が、、、
浜松や新潟の事故詳細も熟読するように
間一髪っていっていい事故
プルトニウムとか放射能とか怖いからやめようぜ。
もう東と九州は全部地熱発電でいいから。
田舎の過疎地は各自太陽発電で
227 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/22(火) 04:21:27 ID:BXexfddl
高速増殖炉ってなんで1次冷却系のナトリウムと2次冷却系の水が細管で隣接してるんだろうね。
2次冷却系を炭化水素(まあ、灯油だ)、3次冷却系を水にすればよっぽど安全になるのに。
>>226 問題は首都圏などの大都市の電力をどうするかだ。
229 :
名無しさん:2008/04/22(火) 10:20:45 ID:qhOWKtX5
浜松の事故ってなんだよ(藁
230 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/22(火) 13:13:36 ID:IhcA9kO8
英語でRent seekers(レント・シーカー)という言葉があります。レント・シーカーとは「公的なも
のを利用して自分の利益を誘導する人々」のことです。
市場に政府が介入すると、それを利用して利益を得ようとする政治家が現れる。
規制をつくれば、そこには利権が発生する。規制によって官僚は権限をふるうことを許され、規制さ
れた市場では企業が独占的な利益を手にし、これらが既得権益と化す。政治家は、自分の支持基盤と
なる団体や業界のために、規制をつくり、便宜を図り、その見返りとして献金や票を集める。
このように自由市場では生じえない政治的利益を「レント」と呼び、圧力団体やロビー活動によって
レントを求める行動を「レント・シーキング活動」と呼びます。
レント・シーカーが増えると次のような弊害が起き、レント・シーカーが増えるほど国家は疲弊します。
(1)国有財源で不急不要な事業が自己増殖的に行われる。
(2)硬直的で過大な資源配分が行われる。
(3)多額の繰越金や剰余金が放置される。
(4)一般会計からの繰り入れなどにより、受益者と負担の関係がまったく不明になる。
彼らは、自らつくり出した赤字に寄生して生きており、赤字を減らせば彼らの利益は消失します。
特別会計や財政投融資はレント・シーカーたちの温床になっています。
ダム、高速道路、スーパー林道、原発、揚水発電、リゾート開発、港、空港、ODA、そして世界銀
行やIMFへの融資等、環境破壊や社会問題を引き起こしている様々な開発の資金源は、この財政
投融資から出ていて、いずれも累積赤字を計上しつづけています。
231 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/24(木) 16:18:40 ID:rb3g6WfI
プルプルプルトニウムチャン
肥後MOX
233 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/24(木) 16:37:57 ID:0EeNrdS/
>>225 安全機構を外した運転なんて試験でも日本ではできない。
234 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/24(木) 16:41:09 ID:0EeNrdS/
>>227 もんじゅは二次系もナトリウムだよ。
ポンプがとまっても比重の差による自然循環が期待できるかららしい。
>>234 高温の金属ナトリウムを長期間安全に封じ込めておける素材ってあるの?
236 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/24(木) 17:10:16 ID:gErxBJF+
どうせおまいらマグロのことしか興味ないんだろ
>>225 んじゃ、他に今の原発での発電量を安定的に賄える発電方法を聞こうか。
現時点で一番マシなのが原発だと俺は思うが。
238 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/24(木) 17:45:12 ID:qeD4V0ch
基本的に未来の子供達や人の命なんてクソだと思ってる人間だから
この地震の上に国が乗ってるような恐ろしい場所でも平気で原発造ろう
なんてアイデアを出せるんだろうな
で、そういう馬鹿げた暴君に何も言えない、か弱い百姓達・・
もう何千年も続いてるパターンだなw
239 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/24(木) 17:45:22 ID:Pepl/E52
ピュア電力の世界
原子力
劣化ウランの重量感と、
どこまでも突き抜ける中性子の透明感を併せ持ち、好みが分かれる。
火力
ねっとりと絡みつくC重油の重厚感に、
コークスの軽量感が少々ブレンドされ、一般的な感覚。
水力
力強い瀑布のパンチ力の中に感じられる、水滴の煌き、マニアックな味わい。
風力
通常は、そよ風の清涼感だが、
音量を上げるほどに破壊力を増していく、ダイナミックレンジの広さが魅力。
太陽電池
金属的な反響を感じる全体的に硬い音、高域では鏡のような反射が魅力となる。
高速増殖炉
プルトニュームが放つ毒々しいまでの緊迫感と、膨大な爆発力を秘めた危険な輝き。
核融合炉
照りつける太陽のような焦燥感、一部のマニアにしか体験できない稀有なる響き。
潮力
押し寄せる波のような低域の存在感が際立つが、赤潮や廃水のような雑味が欠点。
地熱
大地に抱かれるような温かみのあるまろやかな味わい、
だが、一瞬の盛上がりが火山の噴火のように力強い。
50Hz
素数のように歯切れの良いアメリカンテイスト、
エネルギーを注ぎ込むほど影響力がしていく。
60Hz
無駄を省いたエコロジカルな味わいなれど、効率の良さが魅力。
240 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/24(木) 17:53:04 ID:X+bnm9Es
論より証拠の国だもんね。
畑で製鉄やろうとしたり。
効率化したいと一生懸命考えて、バケツリレーやったりさ。
241 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/24(木) 17:56:47 ID:0EeNrdS/
>>238 エネルギー安全保障上、原発以外に百姓達を生かしていく手段が現状ないわけだ。
明日をも考えない百姓たちの子や孫、曾孫達のことも御上は考えなければならないこそ原発を作っている。
242 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/24(木) 18:06:32 ID:jpCl0AtB
>>237 柏崎刈羽のように800万キロワットが一度にストップして長期稼動できないのが
安定していることになるのか。
人体や動物や自然からも放射線が出てる
( ´・ω・`) でってう
244 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/24(木) 18:08:20 ID:X+bnm9Es
245 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/24(木) 18:20:03 ID:Pepl/E52
>>241 だから原子力の埋蔵量とコストと汚染物質の処理が問題
リスク管理が出来てない
246 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/24(木) 18:24:18 ID:95K22nyc
>>242 一都道府県につき一原発を義務化すれば無問題。
248 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/24(木) 19:02:53 ID:jpCl0AtB
>>246 やれないから無問題ではないということでおk
249 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/24(木) 19:44:40 ID:zCIKDJk0
251 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/24(木) 20:21:59 ID:0EeNrdS/
>>245 埋蔵資源に限りがあるからプルサーマルや高速増殖炉を進めている。プルサーマルだけでも80年は軽水炉系を延命できる。
高速増殖炉が上手くいけば1000年はかたい。まあ実用化は何十年か先だが。
コストだけではエネルギー安全保障はできない。
オイルショックのようなエネルギー危機がいつ起こるか分からないし、資源外交で今後も日本が購買力を保持できるとは限らない。
国内で使い回しができる核サイクルは絶対に必要。
廃棄は確かに最終処分場が決まっていないのが問題だが、α線を照射して非放射化するオメガプロジェクトというのもある。
252 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/24(木) 20:32:06 ID:PwHMN9wA
何となく凄そうだ
253 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/24(木) 20:34:15 ID:jpCl0AtB
いま、既にあるプルトニウムを燃やすためにプルサーマルをやるならまだ理屈が通っているが
再処理してプルトニウムを生産してまでプルサーマルをやる必要は皆無。
254 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/24(木) 20:59:55 ID:P+S20tvA
どんどん作れ。
何かあったら世界が滅ぶ程の規模がいい。
それが日本の武器となる。
255 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/24(木) 22:59:26 ID:rb3g6WfI
>>254 なるほど、非常事態と称して実行するために
密かに兵器への運用をすすめておくのだな!勝てる!勝てるぞ!
MOX炉量産の暁には、火力発電等叩いてくれるは
257 :
名無しさん:2008/04/25(金) 00:29:01 ID:wB/hCwwx
原発は危険とわめきつつ、他の火力だの地熱だのが子孫に及ぼす害を考えないのは池沼に過ぎるな。
そんなに地震が心配なら日本に住まないほうがいい。
沖ノ鳥島の地下数kmでどうだ
260 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/26(土) 13:19:16 ID:TtoMNn7e
そうか、超伝導でロスレスにすれば海上に原子力施設たてまくって、超先進国になれる!
>>246 そんな必要は無い。
新設の原発は、所内の全設備や送電線も含めて
すべて最高レベルの耐震&免震構造にすればいい。
どんな地震が来ても運転停止する必要が無いような原発を造れ。
263 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/28(月) 11:11:20 ID:MX0ODym5
今朝、プルトニウム一気のみしてきたから元気はつらつ!!
漏れ?漏れは原子力ロボットのプルちゃんだよ!!!!!!
264 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/28(月) 11:17:20 ID:/lNB72L5
狙いすぎなスレタイに辟易としていたが、
>>25みたいな秀逸な
カキコをみると、やはりこういうのも捨てたモンじゃないと思わせる。
資源の無い日本が原子力から手を引くなんてありえない。
原子力が無かったら、石油とか高値で買わされるぜ。
266 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/28(月) 23:11:30 ID:+5RDN6A/
原子力がない国のほうが多いのにか
そいつらがみな高値で買わされていると
ノートPCの電池が直ぐへたるので
いつ頃にプルトニウム電池は搭載される、発光するからバックライトも不要になるのかな
どうせメンテナンス派遣の中華が故意に事故起こして
マスコミが大々的に取り上げて稼動停止だろ
270 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/28(月) 23:41:06 ID:+5RDN6A/
271 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/28(月) 23:46:44 ID:FhmOEwmo
超電導電力貯蔵システム(SMES)を実用化すれば原発いらんだろ
やっぱ原爆作りたいんかこの国は
272 :
名無しさん:2008/04/28(月) 23:47:36 ID:EgTME5yt
作っちゃいかんのか?? あん??
273 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/29(火) 00:12:52 ID:AcEcMg9K
>>251 コストだけでは〜は守銭奴の常套句だな
そもそも電力しか供給できず、しかもコスト馬鹿高で環境負荷や処分地の汚染も問題になるのに・・・
274 :
名無しさん:2008/04/29(火) 00:58:13 ID:GMu1xg2a
この原油高のご時世にまだこんなことを言う奴がいるのか…。
275 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/29(火) 01:58:32 ID:G/hy9nd8
原発は重化学工業の産物だろ。原油が上がれば原発のコストも上がる。
276 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/29(火) 02:01:48 ID:AcEcMg9K
>>270 電気をあんまり使わない国と比べられると思う?
278 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/29(火) 14:40:59 ID:k+N1AqZc
>>276 どう考えても、今の世界的原発需要は原油高とセットだよww
279 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/29(火) 14:42:18 ID:k+N1AqZc
>>271 両方あったほうが良いに決まってるんだろw
しかも原爆まったく関係なしw
280 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/29(火) 14:44:17 ID:k+N1AqZc
>>273 費用対効果って言葉お勉強しましょうねw
>>253 どんどん出てくる使用済み燃料どうするつもりだよw
282 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/29(火) 14:47:19 ID:k+N1AqZc
地震国で原発はだめだ!
→柏崎で大丈夫なこと証明されちゃったw
環境によくない!
→地球温暖化問題で原発のほうが環境に良いと世界中で建設推進w
原油高で原発もコスト高い!
→それならほかの発電も一緒wwww
283 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/29(火) 14:49:06 ID:k+N1AqZc
超少数派の原発反対派
涙目wwww
日本がエネルギーで優位に立つ要素をすべて破壊しようとする原発反対派。
お里が知れてるわw
日本に原子力は必要なんだよ。
286 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/29(火) 15:52:52 ID:G/hy9nd8
287 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/29(火) 15:53:48 ID:G/hy9nd8
>>281 保管しておけばいいだろ。日本以外はそうしてるだろ?
>>283 中国が怪しいよなぁ・・この手の工作員。
将来的に中国も国産で原子力発電所作ろうとしてるものなぁ。
そーいや、日本共産党も原子力反対だから・・・決まりかw
今のうちに、原子力分野での世界トップである日本の邪魔をしたいんだろな。
>>281 再処理したらますます核のゴミも再生産されるのに。
290 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/29(火) 19:13:49 ID:G/hy9nd8
俺はこの手の話は詳しくないんだが
原子爆弾はプルトニウムで作るわけだろ?
で、そのプルトニウムでも発電できるわけだ。
だとすると原子爆弾よりももっと強力な水素爆弾はどうなんかいな。
水素(希少な同位体か?)なんていくらでもあるとおもうが
それで発電できるのなら、資源の問題も解決できるのでは?
そうとう危険くさいが
292 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/29(火) 20:55:07 ID:nz3CrQj9
地球の愛液から抽出されるそれが
ウ○ン
炉心が真っ赤とか恐怖だな
294 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/29(火) 21:07:06 ID:4MPzHuA5
>>282 > →柏崎で大丈夫なこと証明されちゃったw
いつ動くんだ?w
295 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/29(火) 21:18:44 ID:G/hy9nd8
地盤が傾いたんだろ
>>291 すでに開発は進んでいる
2050年には実用化の予定
危険どころか今の原発よりも格段に安全かつ放射能による炉心の汚染も少ない
燃料は海水なので∞にある
核融合炉でググレ
298 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/29(火) 22:40:45 ID:G6IDY95E
コスモクリーナーの開発は進んでいるのか?
299 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/30(水) 14:26:40 ID:hcK1H1Xr
人類は地球に繁殖しすぎたな
腐敗菌のようだ、そろそろ文明が維持できなくなるだろう
原子力崩壊も破滅への一歩、宇宙、ただいま
300 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/01(木) 20:28:08 ID:8YsdWyie
原子力は税金使わないで採算が取れればいくらやってもいいよ。
多分無理だろうけど。
赤字垂れ流しの原子力、核兵器の一つも作らないと何のためにあるのかわからない。
301 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/01(木) 20:33:15 ID:rp2oN6Ng
>>297 >2050年には実用化の予定
いやいや、2050年はITERが動く年であって、あれは実験炉だから実用化とは程遠い。
そもそもITERはD-T反応であってトリチウムはリチウム6に中性子当てて作る訳で
「燃料は海水なので∞」というのは遥か未来、D-D反応ができてからの話。
安全でクリーンで莫大で無限のエネルギーが得られるなんてことが
そんな簡単にできるなんて上手い話は無い罠
>地震国で原発はだめだ!
>→柏崎で大丈夫なこと証明されちゃったw
チェルノブイリ一歩手前だったんだろ
303 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/01(木) 21:03:52 ID:KVHtzfHd
304 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/01(木) 21:04:53 ID:KVHtzfHd
305 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/01(木) 21:08:56 ID:KVHtzfHd
306 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/01(木) 21:15:52 ID:cF9uH10Q
>>4 原発以外の代替エネルギーを提唱してからそういう発言してね
ちなみに、バイオエタノールは愚策だから言い出さないでね
307 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/01(木) 21:17:24 ID:qo2+x+y2
>>301 それに海水から水素、或いは重水素を取り出してと言うが、結局地球環境の事を考えると海水が確実に減る訳でそんなに大量に使えるとも思えない。
結局地球外からそういう元素を採って来てという流れでは、そこでウランが有れば原発だし、水を採れれば核融合発電だし。
浜松も活断層の上にあるんじゃね?
って指摘してる学者いたよね。それも最新の研究データで
全くもって恐怖としかいいようがないよな。
日本に55炉もあんだっけか?
あと最近日本は、人間のレベル低下が著しいからなぁ
特にチェックする能力が落ちてると感じる
尼ヶ崎列車事故みたいなのは、昔なら絶対無かった
309 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/01(木) 21:31:43 ID:XC2fTMag
既に日本の電気の1/3は原子力発電
これを化石燃料でやると2酸化炭素の排出量がとんでもなく増えるし電気代も上がる
今の生活レベルを保ちたかったら原子力を受け入れるしかない
310 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/01(木) 21:56:41 ID:uxxnO/BR
どうも原発には、道路と同じ匂いがする
311 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/01(木) 22:44:38 ID:bM0vdiey
今の生活保ちたかったら
照明をLEDに代えて、エアコンはCOPの優秀なものに買い換えて
電化製品はメーカーに競わせて消費電力半分に減らして
太陽光発電と風力と小水力増やせばいいだけ
電気欲しい産業はなんなら中国に出て行ってもらって結構
何が楽しくて大地震発生する確率120%の列島に何十個も
臨界中核兵器置いとくしかないのよ?
日本人の悪い癖だよ、この無力に恐ろしい物を受け入れる民族性は
312 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 09:54:17 ID:GlU/I6aS
その高性能なLEDやらエアコンやらはどこのエネルギーで作るんだ?
中国のエネルギーか?
それはいい案かもなwwwwwww
313 :
名無しさん:2008/05/02(金) 13:18:39 ID:XXdMcFZR
原発に税金使うなって面白い理屈だな。
だったら税金使った石油備蓄も禁止だな。
314 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 21:13:50 ID:7mDbaCUE
原子力潜水艦まだ?
315 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 21:36:17 ID:fiOgRa+F
もっとダムを作って、水力発電も増やすべき。
余剰でも水源の確保は、産業創出の起爆剤にもなる。
316 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 21:37:50 ID:ES0OTpwh
原発作らなくていいなら、ダム作ってもいいわな。
317 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/04(日) 01:29:36 ID:+a5glzHE
時代は風力発電
318 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/05(月) 06:37:07 ID:v6NJfleJ
確に道路と同じ構図があるような気がする
政治家の誘致合戦みたいのもあるしな
柏崎なんか使った総金額は億じゃなくて兆でしょ?
そんで地盤傾きましたとかw
直下型で想定外の揺れですんごくヤバかったですとかw
最新のデータでよく調べると活段送の上でしたw
あんときあといくつかの要因が重なると大事故の可能性有りでしたwとかもう恐怖
特に冷却水系統なんか運が良かったんじゃないかと思うし、
配管段列してたらと思うともうガクブル
で、ここに誘致決定した委員会とか責任とかの話はまるで聞こえないから凄い
まじで官僚の弊害ここに有りって感じ
各電力会社の年輩の技術者というか、今の現場責任者クラスは優秀であると思う
そこがバブル世代に変わったら、、、マジ怖いね
319 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/05(月) 06:54:39 ID:RN6/pJpB
柏崎刈羽原発を復活させろよ。
いつまでCO2を増大させてんだ。
320 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/05(月) 07:25:25 ID:zf6ZXixA
>>317 平らで広くて風向きが安定してて土地が安い場所でないと建てられないような気がするんだが
>>319 昨日の夜偵察しに行ったぜ。
発電してなくても常に人手が必要だからな。
地震多発地帯に原発を造る愚かさを思い知ったぜ。
323 :
名無しさん:2008/05/07(水) 12:44:06 ID:JrpjxipX
風力発電なんて年に半分も動いてないんじゃないか。
落雷にも弱いし。
324 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/07(水) 17:33:01 ID:oecZJFY1
>>301 >2050年はITERが動く年であって、あれは実験炉だから実用化とは程遠い。
さらりと嘘を吐くんじゃないw
ITERの完成目標は2016年ごろ。
通常の3倍とな
326 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/07(水) 18:21:13 ID:WZNKvzaa
地球温暖化問題での最大の嘘は、植物がCO2を吸収するというものだ。
ちょっと化学をかじればわかることだが、植物がCO2をO2に変えた際に
出来てくるC(炭素)はどこかに消えるわけではない。
炭素はでんぷんや、植物の体の一部となって固定化されているに過ぎない。
そして植物が死んで腐るか焼かれるかすると、再び大気中に放出される。
だからライフサイクル全体で見ると、植物はほとんどCO2を吸収しない。
青々と茂った水田はCO2を吸収しているように見えるが、水田は、昨年の
刈り取りの際にもやした稲藁が放出したCO2を吸収しているにすぎないのだ。
植物が吸収しているCO2は、植物から放出されたCO2を吸収するのが精一杯
で、化石燃料が燃やされて放出しているCO2を減らす力はない。
だから、化石燃料を燃やして大気中に放出されたCO2は、永久に消えることなく
大気中に溜まり続ける。
放射性廃棄物のプルトニウムですら、24000年で半減すると言うのにだ。
人類は未だに大気中に放出されたCO2を減らす方法を持たない。
ある意味では、化石燃料を燃やして生み出されたCO2は、放射性廃棄物すら
上回る、史上最悪の毒物なのだ。
327 :
301:2008/05/07(水) 18:44:21 ID:E2nausfV
>>324 ほんとだ
素で間違えた
ITERのホームページにfirst plasmaが2016年の末ってあるな
あと8年でできるなんてとても信じられん…
メリットもあるのはわかるが、廃棄物やら事故の危険が原発には付きまとう。
原発を推進するくらいなら、支那に核落として支那人を抹殺してエネルギー消費を
少なくして自然エネルギーで賄う方が人類のためになるよ。
というか、未来はそうなる。そのときは素直に原発を廃止して自然エネルギーで
賄う道を見つけるべきだね。
>>327,329
あくまで目標なので必ずしもスケジュールどおりに進むとは限らないけど
もうITER協定も発効したのでとりあえずものはそのうち出来るはず。
もちろん建設した後は実験を20年やるから実用化はもっと後。