【食品】スーパーにバターがない…原料の生乳不足で品薄に [08/04/05]

1 ：きのこ記者φ ★：2008/04/05(土) 09:56:00 ID:???

スーパーなどでバターが品薄になり、店によっては売り場から姿を消す事態に陥っている。
バターの原料となる国内産生乳が、飲用牛乳の消費低迷の影響で減産されたところに、
国際的な穀物相場高騰が酪農経営を直撃。

飼料値上がりで生乳を増産しにくい状態となり、バターの原料不足が簡単には解消できない状況だ。

飼料高を受け生乳の価格も上昇し、雪印乳業やよつ葉乳業、森永乳業など
乳業各社は４月から５月にかけて、バターの希望小売価格を８－１０％程度上げる。
消費者にとっては「品不足」と「値上げ」のダブルパンチとなる。

農林水産省によると２００７年４月から０８年１月の国内バターの生産量は
前年同期比４・５％減。乳業会社などのバター在庫量は前年より２割程度落ち込み、
「原料を確保できないので、すぐに出荷量を大幅に増やすのは難しい」状態だ。

ソース
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2008040590093114.html
【食品】雪印乳業、5月からバター・国産ナチュラルチーズ商品の価格を値上げ［08/03/19］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1206067401/

2 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 09:56:39 ID:1n/rMW3v

バター犬が２get

3 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 09:57:39 ID:A3ZB0QzT

バター犬太郎が３げｔ

4 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 09:57:55 ID:NJYZYFxp

バターなんて最近買った事無い。亡くなっても余り困らない

5 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 09:59:46 ID:9CTzE5OQ

久しぶりにパン食おうと、バター見たらぜんぜんないでやんの。

6 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 10:00:06 ID:sc0usYWd

投機目的で買い占められてるだけです。

９０年代の米騒動も、本当は米はあった。

翌年に新米が出回る時期になってバカみたいに古米として出てきた。

いまマスコミに踊らされて高値でバターを買いに走れば奴らの思うツボ。

7 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 10:03:09 ID:wbfgykgg

>>6
買い占めて日持ちするの、バターって。あれっ、釣り？

8 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 10:04:31 ID:ZL/k03ar

どうりで10㌘に切れてるバターが売れ切れてるはずだよ。

9 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 10:05:26 ID:WTVsGwta

バターの先物相場が急騰してるだけだろ

10 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 10:06:12 ID:WWAGVklU

バターが食えなくってもしぬ訳じゃないし

11 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 10:07:04 ID:pWB/PFWQ

普通にスーパーにもコンビニにも売ってたよｗ
出来もしない品薄商法無理だからやめなって

12 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 10:07:54 ID:wl28E0k0

マーガリンでおｋ

13 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 10:17:07 ID:dR+zcUX2

>>8ウチの近所では、10gに切られてるバターしかなかったよ。
ケーキ作ろうと思ったのに…。
しょうがないからマーガリン使った。

14 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 10:17:10 ID:wtNkgMeD

雪印とかまだいたの？

15 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 10:18:12 ID:N+WO60dP

バター犬が流行りなのね

16 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 10:31:49 ID:0gFEelKK

普通に売ってる
品薄感煽って便乗値上げする気か？ｗ

17 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 10:34:53 ID:lMEuv9n6

虎がぐるぐる回り続けるとバターになるよ

18 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 10:35:33 ID:kSd3iALI

朝からラーメン二人前食ったよ。

19 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 10:38:28 ID:7uxdp4z3

バターが無いなんて一年前からのネタだからマジだよ

理由は、牛乳が取れすぎたときに乳牛自体を廃棄して

生産数をコントロールしたからみただね

問屋自体にバターが入ってこないみたいだし

無添加などを目玉にしてるケーキ屋は牧場とかと契約してる模様・・・。

20 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 10:41:53 ID:QszLjDnL

>>19
ということはむこう２４ヶ月くらいバター不足が続くということか

21 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 10:42:34 ID:jkipifig

バターがないならマーガリンでいいじゃない!

22 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 10:42:41 ID:NFRnvaZ0

ケーキだと！
日本人なら和菓子を食え！！！
パンを日本から排除せよ！
日本人は米を食うべし！
子供たちにおいしいお米を食わせよう！
コッペパンを駆逐せよ！
コッペパンは悪魔の食べ物である！

23 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 10:44:04 ID:QszLjDnL

今政府は減反を推奨しているが・・・・・・・・・来年米で同じことがくるだろうか？

24 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 10:44:52 ID:+jYwvXas

バターがなければ生クリームを振り回せばいいだろ。
超新鮮だぞ。

25 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 10:45:28 ID:txPQJV9y

小麦粉高騰で米人気が高まって…
バカな消費者のせいで政府も大変だな。っていうかそういうバカのこと考えられる頭のよさが無いとダメなんだけどさ。

26 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 10:51:50 ID:AHnNxN0g

チューブ式のバターが便利だ。

27 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 10:53:07 ID:VVnXKQCb

去年から言ってたよな。ケーキ屋が大変だって。
近所のスーパーも去年から値上がりして、全く安売りとかしなくなった。

28 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 10:53:37 ID:2N25AcL9

増産しようにも酪農家が廃業しまくりなのに
どうやって増産するのかな？

補助金ばんばん出すなら　廃業を延期するだろうな

29 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 10:54:53 ID:I8by9BOR

期限切れの牛乳つかえばいいだろ
なんでバターってあんなに日持ちするんだろ？

30 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 10:55:11 ID:2N25AcL9

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206929679/
「店頭からバターが消えるのではないか」。こんな話がささやかれている。中小のスーパーマーケット
　ではバターがほとんど品切れ状態だという。

31 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 10:57:00 ID:sKv2wSNZ

マーガリン食べたくないんだけど
パンの添加物見ると加工油脂っていう記載があるものがある。
これもやっぱりマーガリンのようなプラスチックなのかな。

32 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 10:57:28 ID:/E7uI/hL

輸入すればＯＫ

33 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 11:01:12 ID:xkVHhQWm

バターがなければマーガリンにすればいいじゃない。

34 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 11:01:13 ID:P0CRJGzY

小麦もバターも値上がりじゃ、パンも高くなるのかな。
米食にシフトするいい機会かも。

35 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 11:02:44 ID:2N25AcL9

>>32
ブーーーーー

今回の騒動は海外産が世界的に不足になりそして国産にメーカーが集中した結果だ

今まで国産を大事にしなかったツケがここに来てるんだろうが

全部リーマンが馬鹿だから悪い

36 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 11:03:10 ID:zJQfQyC2

速+のほうで3スレぐらい議論済みの内容なんでサマリーしておく。

(1) 昨年までの状況
a. 基本的に国内酪農家は土地面積の問題から海外産地にコストで太刀打ちできない。飲用乳確保のために補助金を入れている状態。
b. 一昨年までは輸入バターに押され、国産バターは競争力が低かった
c. 牛乳廃棄が報道されると「補助金で捨てる牛乳を生産するな」という圧力がかかった
d. 加工業者の生乳買取価格は　飲用＞発酵乳用＞＞＞チーズ用＞＞バターといったところ。
e. バター備蓄は半年分くらい
f. バターの副産物である脱脂粉乳等は需要がなくゴミの山と化している

(2) 最近の状況
a. 昨年度の生乳生産量は、一昨年度の97%。
b. 中国やロシアでの乳製品需要増により、国際価格が一気に上昇。
c. 輸入バターの代替として国産バターの需要が急増、品薄に。
d. 穀物価格上昇のため、国内の生乳の生産コストが3～5割上昇。
e. バター用の生乳買取価格ではどの道赤字のため、バター用には出荷されない
f. 大手小売（スーパー等）の購買力が強く、小さな洋菓子店などは手に入れられない模様
g. 大手小売の値下げ圧力が厳しく、生乳買取価格は硬直化してあがらないのでバター用生乳が入らない状況は改善しない
h. バター用生乳の不足、生産調整解除にもかかわらず、経営に行き詰った酪農家が廃業多数で生産はさらに細る見込み

37 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 11:05:58 ID:KSnUE/3b

>>36
講義ありがとうございました。

＞バターの副産物である脱脂粉乳等は需要がなくゴミの山と化している

これは問題だな。
補助金よりも、これを解決しないと無理だろう。

38 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 11:06:13 ID:SdYoMoyE

アマゾンのバイブ祭りに懲りた雌豚どもがバター犬に乗換えやがったな。
そうにちげえねえ。

39 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 11:07:02 ID:fdJTIl1A

>>33
パンに塗って食べる分ならそれでもいいのかもしれないが

お菓子屋さんに勤めてる子がいるんだがバターが手に入らなくてほんと困ってるらしい
いろいろ代替になりそうなもの試してみたけど全然ダメらしくて

40 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 11:07:07 ID:zJQfQyC2

>>23
今年は米が余りすぎて、新潟の農家が「昔なら一揆が起きてた」というほど値段が下がってます。
バターは輸入に頼っていたので国際価格の上昇が直撃しましたが、
米は高い障壁を設けて国内需要はほぼ国産ですので、93年の自然災害でもなければ、
減反で不足になることはないでしょうね。

41 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 11:08:38 ID:2N25AcL9

>>37
脱脂粉乳を飲みたいかい？

42 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 11:10:22 ID:2RtbHucA

加工業者は赤字覚悟で出荷してるからすでに実感してるんだけど
一般消費者は目の前から完全になくならないと現実性がないっていうか。

43 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 11:11:24 ID:2N25AcL9

>>36
追加頼む
海外でも飼料高騰と干ばつにのダブルパンチによる生産量の低下

44 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 11:17:10 ID:VQlLMePR

>>36
なーるほど。
こりゃダメだ。どうにもならん。

45 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 11:20:59 ID:pWB/PFWQ

大体市販のバターは不味いからな。
バターなんて生ものだから出来立て１時間までが賞味期限だ。
牛乳と生クリームと塩で自家製にした方が良い。

46 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 11:21:22 ID:2N25AcL9

生産量を減らして無くても起きてる現象
世界的に足りないのに政府の責任にするあたりはマスコミのミスリード

47 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 11:25:31 ID:2N25AcL9

なんでもそうだが
生産者を支えているのは消費者なんだよ
その消費者が安く安くと追い求めると生産者の賃金も経営も細くなる
そんな思考と行動が今の日本の社会構造を生んだんだろ
どの業種にも言えるんだが消費者＝労働者の構図は変わらないんだから

48 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 11:26:33 ID:FGWt9A86

>>42
実際、>>11や>>16みたいな、経済活動の末端しか見てないバカが多すぎるからな

49 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 11:27:13 ID:Ed2B6BM4

【食品】食糧危機の不安から、コメの国際価格が上昇［08/03/27］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1206692422/

50 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 11:27:19 ID:tY9wHwPP

好評発売中国産バター

51 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 11:29:10 ID:KSnUE/3b

>>41
学校給食で無理矢理消費させ（ｒｙ
おからは好きなのだが、これも廃棄費用が問題になってたな。

52 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 11:29:21 ID:EsKIlMGy

>>47
消費者が「高く高く」、ねえｗ
休み中も勉強しとけよ…

53 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 11:29:57 ID:CIwdLG1/

森○のバターが比較的手頃な値段なのだが、最近品薄なので少々困っている。
なんとかならんものかね・・・・・・。

54 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 11:35:51 ID:U9easADV

酪農家をさんざん苦労させておいて、生乳が足りないとよ。

55 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 11:39:49 ID:+NMoJBd9

バターなくても困らないからいいじゃん

56 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 11:40:09 ID:0Egjf+Qj

>>22
コーヒーと合わないんだよ、和食って。

57 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 11:41:50 ID:P0CRJGzY

脱脂粉乳が大量に廃棄されているっていうのに
スキムミルクの値段はそう安くないのは何故･･･？

58 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 11:43:24 ID:7MHMlSaJ

まじでバターどこ見てもないんだよね。
あるって言う奴は田舎か、幸せ者だよ。

>>55
洋風の料理ってバターが無いと何もできないと思う。

59 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 11:48:05 ID:rIueHbnL

＞生乳不足
何回読んでもナマチチ不足

60 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 11:48:21 ID:p2PP/s5e

バターなんかなくても生活できるだろ
西洋料理だとバターがないとおいしくない？
なくてもお前らの味覚では判別できないだろｗ
和食を食えって神様のお告げだよ

61 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 11:48:56 ID:0Egjf+Qj

酪農業者ってどこも、小規模なんだよなぁ。
ハイテク化も遅れに遅れて、作業が大杉。

62 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 11:50:18 ID:+FpoAme7

酪農家の大規模化なんか出来ないぜ
そんな土地が何処にあるんだ？

63 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 11:50:25 ID:w8/oZh7Q

バターがこの先生きのこるには

雪印は乳業よりも種苗が業績いいんだぜ。まめ知識な。

64 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 11:51:39 ID:G1zVtdw6

バター先物を上場させよう

65 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 11:52:00 ID:SRzSHgf+

ホワイトソース、ムニエル、炒め物の香り付け、洋菓子全般…
幅広く使われるよね

66 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 11:53:29 ID:CZ12+R+H

>>55

パンやケーキ、クッキー、西洋料理全てが値上がりする原因（小麦粉価格暴騰＋バター価格高騰）

日本の酪農業は崩壊しかかってるらしいな。マジやばい状況だ。

67 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 11:54:39 ID:+FpoAme7

所で酪農家のハイテクてなんだ？

68 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 11:56:03 ID:pWB/PFWQ

都内ですけど
まじでバターどこ見ても売ってるんですけど

69 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 11:56:59 ID:e/tY7hoT

バター犬涙目w

70 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 11:59:40 ID:0Egjf+Qj

>>62
つ　夕張

71 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 11:59:45 ID:CZ12+R+H

>>68
バターはマジでほとんどどこでも売ってない。バターの姿を見ることもできない。
パン屋・ケーキ屋でさえ肝心のバターが入手できないってニュースで言ってた。

欧米なら確実に暴動が起きる状況。

72 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 12:00:12 ID:q1HIsrvK

>>67
マジレスすると、品質管理と生産管理の数値化

73 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 12:00:32 ID:pWB/PFWQ

通販でも普通に売ってるし
一体どこで足りないの？

74 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 12:01:46 ID:sJZzZ+hp

簡単にいうち飲む牛乳用の乳価と、加工用の乳価がそもそも違うわけです。

メーカーは加工用は、そのまま飲むワケじゃないからと安く買ってた。
酪農家にすれば、作るコストは同じなのにね。

で今、虐められた酪農家が激減して産業としては壊滅状態。
食糧危機で輸入もストップしつつあります。

んで、どうすればいいのか？
メーカーが、飲む牛乳と同じ単価を払って、牛乳を買うしかないんじゃないですか？
そうすれば酪農家が豊になり、生産を拡大したり、跡継ぎが現れるかも知れない。
そうして時間がたてばまた牛が増えて、安くなる日もやってくるかもしれません。
まぁ穀類が高くなってるからね。2030年ごろまで人類が残っていればの話ですね。

完全に官僚政治の失敗でしょうな。

75 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 12:02:19 ID:+FpoAme7

生産管理と数値化をハイテクと言うのか初めて知った
お前馬鹿だな

76 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 12:03:47 ID:Eyxr0ii1

我々の食生活はアメリカ産に支えられているんだと実感するね・。

77 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 12:03:56 ID:BgNvZX5e

ついこの間まで牛乳が売れないだの、大量に売れ残っただの聞いたんだが・・・

78 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 12:08:12 ID:Xg5QxI0N

昨日、バター買いに行ったら、雪印のバターが残り2個だった。
当然、2個買った。
でも、PBバターは大量に売れ残ってたｗ

79 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 12:08:55 ID:sbcTOKjR

中身同じなのに馬鹿だな

80 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 12:09:05 ID:GARNLA4J

>>77
極端な話、全くの別物だし＞牛乳と生乳

81 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 12:09:34 ID:+FpoAme7

牛の餌はアメリカ産のトウモロコシだからな
日本では飼料の為に生産出来る農地はありません

82 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 12:09:48 ID:CM/iBBFN

バター犬、　涙目

83 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 12:10:41 ID:Xg5QxI0N

バターの消費量自体も上がってそうじゃね？
スイーツ、スイーツ言ってるんだからｗ

84 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 12:13:30 ID:0Egjf+Qj

>>72
もうちょい突っ込むと、

餌やり、清掃を半自動化かな。

彼らウンコがこびり付いた尾を、バケツで洗ってたしｗ
もうね、尾切れよ。

85 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 12:14:38 ID:AQ+QJf/N

生協の特農牛乳、198円が218円になっていた。で、218円ならスーパーと一緒だと思い、
スーパーに行ったら、248円になっていたorz。

86 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 12:17:28 ID:+FpoAme7

餌の自動化はあるが牛の場合は飼料の種類が沢山ある
トウモロコシだけでなく必ず牧草見たいな干し草から形は多種だ
設備投資に酪農家が先ずは耐えられないよ
億近い金額に投資出来る所ばかりじゃないし
利益が沢山あるなら解るが利益薄いのだし

酪農家に働いてこいよ

87 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 12:19:12 ID:LPt1bDfS

バターは冷蔵庫じゃなくて冷凍庫で保存しましょう

88 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 12:19:17 ID:q4yG4/iu

>>47
長年の所得低迷でその消費者の購買力が減っているんだからどうしようもない。

それに今後も少子高齢化や人口減少でさらに需要減が見込まれるので
飼料高騰があろうが無かろうが、業者の淘汰は避けられんと思います。

>>61
零細業者保護のため、大資本の参入が規制されてるんじゃないかなぁ？
もっともその結果、乳業メーカーへの価格交渉力がなくなっているわけだが・・・

89 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 12:19:23 ID:fwcZPKAp

ほんとbiz板もバカ増えたな
厨房レベルの>>11 >>16 >>55 >>60 とか。

90 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 12:19:30 ID:QszLjDnL

牛乳の値上がり方がすごい。今１㍑250円近くする。

91 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 12:19:34 ID:+FpoAme7

先ずはお前の家をハイテクしろ

話はそれからだ

92 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 12:19:39 ID:Z0jJoQVo

最近おかんが人に
「メタボになるから飯減らせ！」っていちゃもんつけてパンを食わそうとする。
パン嫌だから米食ったらすげー理不尽な怒られかたした。

93 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 12:23:08 ID:fA63AElf

今後のブームが読めた

ソルティー（笑）揚げ浜塩（笑）レッドホットチリペッパー（笑）
秋色ゆず胡椒（笑）がんばった私に特大ハバネロ（笑）
クレイジーソルト（笑）７：３のホワイトブラックペッパー（笑）

94 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 12:23:35 ID:q4yG4/iu

結論から言えば、国産を増産するにしろ輸入するにしろ、バターを値上げするしかないと思うよ。
乳製品も穀物飼料も国際相場が高騰しているんだからどうしようもない。

95 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 12:25:03 ID:7MHMlSaJ

>>94
流通改善してほしいね。無理だろうけど。

96 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 12:25:25 ID:pWB/PFWQ

需要が落ちてるのに値上げしたら
ますます乳製品離れになるけど
まあ構わないよな

97 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 12:26:13 ID:RnnJ7RZ/

またマスゴミが煽っているのか

98 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 12:26:43 ID:WvA3CrzL

>>77

それは昔の話だろ
牛の飼料になる穀物の高騰と中・印・露などの買占め。
またまた霞ヶ関の無能行政で日本の酪農業が壊滅状態で、
「バターなくても困らないじゃん」状態ではなく、
牛乳も高騰。その内、店頭から牛乳も消えるね。

99 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 12:26:59 ID:fA63AElf

>>92
どう考えても米のほうが太らないのに、
マスゴミにちゃっかり洗脳されてやがるな。

米が太るという根も葉もない噂は誰が流したんだろう？
パン屋だろうけどｗ
プルトニウムは呑めるし、コーラで歯は解けるし、
日本は大変だな。

100 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 12:27:03 ID:QszLjDnL

なんだか貧乏だのぉ(´･ω･｀)
バターが貴重品になる時代がまたくるのか。

101 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 12:27:25 ID:NQ5BvAvm

>>92
食費を圧迫するほど米食べてるんじゃね？

102 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 12:30:11 ID:q4yG4/iu

>>96
それはどうしようもないでしょう。
利益が出なければ誰も生産しようとしないでしょうし・・・。

103 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 12:32:42 ID:pWB/PFWQ

そうかしょうがないねバター離れは
ここ２０年で平均消費量が既に半分近くになったけど
さらに半減するかもしれないけど
しょうがないしょうがない

104 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 12:33:24 ID:RBFvsqIM

いくら国際価格が上昇してようが、バターの関税は800%ぐらいあったはずだろ。
関税廃止して輸入すれば国産より安い。

105 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 12:34:01 ID:4PsLYK5u

な、生乳．．．

106 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 12:34:09 ID:FGWt9A86

>>68
だから、目先だけ見て判断するなとあれほど
たまたま店頭在庫が残っているだけの事
それが売り切れたら、ジ・エンド
発注かけても、流通在庫が不足しているからなかなか入荷されてこない
原料不足でメーカー生産量も増えないので流通在庫も増えない

つーか、それくらいの事も理解できない奴大杉
このへんの、生産と流通の仕組みは中学校で習っただろうが

107 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 12:35:23 ID:7MHMlSaJ

バターが売ってるかどうか外に出て確認できない奴は
ネットスーパーとかで各店舗の乳製品の在庫をチェックするといい

108 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 12:36:28 ID:pWB/PFWQ

確認済み

109 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 12:37:02 ID:Z0jJoQVo

>>101
いや、茶碗１杯だぜ？
うちのオカン、納豆騒動の時も俺に嫌いな納豆を無理やり食わそうとしたしｗ

110 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 12:37:52 ID:zM1dtcn5

>>107
おととい買い物したときは、(多分一番需要が高いと思われる)雪印のやつは
なかったが、競合メーカーのやつはまだあった。

111 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 12:38:29 ID:pWB/PFWQ

昨日４店舗見たけど
全部あった

112 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 12:38:36 ID:E79LpuM8

>>107
昨年末から悲惨な状況だよね。
いつまでこの状態続くかな？

113 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 12:46:37 ID:GQUvpHuE

虎だ、虎を追い掛け回せ。

114 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 12:48:16 ID:m4Tb5gXR

>>113 サンボ乙

115 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 12:48:40 ID:RBFvsqIM

>>113
「パティシエ、動物園で虎の檻に侵入」「ケーキの材料のバターがなかった」「どうしてもバターが必要だった」

116 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 12:50:38 ID:Qh5oNpTO

牛乳売ってるのに、バターがないなんておかしいだろ
バターがなくなるなら、牛乳も店頭から消えないとおかしい

117 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 12:56:52 ID:nuKqOXRK

116 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 12:50:38 ID:Qh5oNpTO
牛乳売ってるのに、バターがないなんておかしいだろ
バターがなくなるなら、牛乳も店頭から消えないとおかしい

中日新聞はチョンだ極左が記者やってるから、記事の質が低いんだよ
牛乳はあるんだけど、バターを作る工場が日本では限られるから品薄になっているんだよ
バターなどの乳製品が中国で消費されるようになったり、家畜飼料がより利益のある
バイオエタノール関連に流れて家畜飼料の高騰にともなって、牛乳生産量が少なくなる関係で
世界的なバターだチーズ不足になっている。

118 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 12:57:55 ID:+FpoAme7

牛乳の方が利益あるからだよ
バター100g作るのに牛乳が6k要るんだよ

だから利益はどうか計算してみろ

119 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 13:00:39 ID:q4yG4/iu

>>116
牛乳は高く売れるので優先して生産されています。
その結果がこないだの廃棄騒動。

ま、コメと同じですな。

120 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 13:00:47 ID:zM1dtcn5

>>117
> 牛乳はあるんだけど、バターを作る工場が日本では限られるから品薄になっているんだよ
その理屈は変だな。
それでは普段日本でバターが不足になってなかったことを説明できない。
工場の倒産が相次いだならともかく。
流通過程の滞留を仮定しなければ、今回の騒動は説明つかない。
>>118
おｋ、それならわかる。

121 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 13:01:48 ID:UQQvLkfF

バターなくてもええやん。
メタボの素だ。
これからは和食。

122 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 13:03:12 ID:nuKqOXRK

>>119
余剰などが起きたときに、その牛乳を引き取ってチーズだバターにする
国営工場でも作ってくれればね。
なんでもかんでも民間に任せっきりにしていると、こういうときに対応できないんですわ。
小泉バカ一郎は民間にできることは民間で、なんてバカを騙してましたが。

123 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 13:07:06 ID:7MHMlSaJ

>>121
めんどくせえんだよ。和食作るのは。

124 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 13:07:25 ID:pWB/PFWQ

製造販売コスト（単位：バター円/kg、脱脂粉乳円/25kg）
区分　７年度８年度９年度10年度11年度
バター　154　153　154　153　154

125 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 13:08:49 ID:p/zcaEu8

虎で出来たのはバターじゃなくてギィとか

126 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 13:08:55 ID:0Egjf+Qj

>>109
その世代は、似たり寄ったり。

お前さんが、テレビを粗大ゴミに出して新聞を止めたら良い。

127 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 13:09:20 ID:p/zcaEu8

虎で出来たのはバターじゃなくてギィとか

128 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 13:12:15 ID:nuKqOXRK

>>120
バターだチーズは輸入ものが多かったからでしょ
そして最近のバイオエタノール増産で家畜飼料が高騰して
作られる料が減った

129 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 13:13:57 ID:XPtCyTg7

バターが無いのなら生クリームを塗れば良いのに・・・

130 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 13:23:27 ID:d0phm94w

>>119 水田を減らしすぎたなんて聞いたこと無いけどな。
>>122 刃物を振り回す前にさっさと入院してくれ。

131 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 13:24:06 ID:nuKqOXRK

>>119
米はこれから有望だよ
小麦粉並みに細かく製粉できる技術を、新潟の企業が最近開発したそうなんで
いままでは小麦粉なみに細かくできなかったせいで、パンに使っても膨らまなかったらしいけど
小麦粉なみにできることで、パンにも使えるようになった。
普通のパンよりも美味いってよ米粉パンは。

余っている外国産備蓄米とか余剰米をすべて、小麦粉代替にするべき時期に来ただろう。

132 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 13:24:53 ID:UQQvLkfF

>>123

どこが面倒なんだ！
粗食でいいだろ。

133 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 13:24:56 ID:/AuhwinH

(1)バターを購入する消費者がバターの値上げを容認する
　↓
(2)バターを販売する小売店がバターの値上げを容認する
　↓
(3)バターを製造する製造所はバター製造用の生乳を飲用並の価格で買う
　↓
(4)生乳を販売する酪農家は飲用の一部をバター製造用に回す

こういう流れにならないと本格的な増産は無理だね。
(2)が受け入れたのが希望小売価格の8～10％程度上昇だから、
まだまだ品薄が継続する予感。

134 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 13:25:19 ID:nuKqOXRK

>>130
なに言ってんだチョン

135 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 13:28:23 ID:5BwYBdXP

『バターより大砲』

今の若い奴は知らんだろうがな

136 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 13:28:36 ID:pWB/PFWQ

そもそも生産コストも横ばいである
乳牛の主食は牧草だからな

http://www.j-milk.jp/expertise/db/hb2004/data/034.xls

137 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 13:29:24 ID:nuKqOXRK

これからはコンビニとかでも、オニギリのかわりに米粉を使った
ハンバーガーとか、サンドイッチが売られる時代になるんでしょうなあ。
米消費拡大になる、自給率拡大になる、日本人の腹にも合う。
米の価格安定にもなる。いいことづくめ。
小麦粉パンをなくしてもいいんじゃね、小麦粉のパンって不味いだろ。

138 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 13:30:07 ID:+FpoAme7

酪農家のコストの大半は飼料代金だから
これが安くならない限り無理だろ

139 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 13:30:20 ID:d0phm94w

>>134 そうそうファビョるなよ。
そんな稼働率の悪いものを国にやらせるなんて共産圏の発想指摘されたからって。
ここはbiz+なんだ、悪いことは言わないから巣にお帰り。

140 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 13:30:26 ID:UQQvLkfF

>>137

モスが最初に米粉バーガーやりそうだよな。

141 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 13:31:24 ID:nuKqOXRK

まあ、小泉チョン一郎のような帰化人には騙されないことですな
所詮、帰化人、日本のことなどこれっぽちも考えては居ない。

142 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 13:31:24 ID:pWB/PFWQ

飼料代は
２０年前より安い

http://www.j-milk.jp/expertise/db/hb2004/data/034.xls

143 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 13:31:46 ID:ZA1hP8nD

炭水化物の質がいいから
米パンの方がうまいだろう
価格は高くなりそうだが

144 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 13:32:50 ID:nuKqOXRK

＞そんな稼働率の悪いものを国にやらせるなんて共産圏の発想指摘されたからって。

まあ、小泉チョン一郎支持者の三国人なんだろうが
民間でできないような郵便事業とかは、基本的に先進各国国営だよ。
アメリカもドイツも英国も。

145 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 13:32:53 ID:d0phm94w

>>137 米粉パンって焼きたてはうまいけど冷えたら…。
そういう意味じゃファーストフードには期待だわな。

146 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 13:34:51 ID:+FpoAme7

20年前より安いのは円高のおかげもある

147 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 13:35:27 ID:pWB/PFWQ

在庫も本当はまだある

http://www.j-milk.jp/expertise/db/hb2004/data/137.xls

148 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 13:35:40 ID:tR8J8WGO

バターがないなら、バター味のマーガリンを食べればいいじゃない。

149 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 13:36:05 ID:nuKqOXRK

>>140
たしかにやりそうですね。
美味そうだな。
米はいままで、弁当だオニギリくらいしか商品が無かったが
パンに出来ることによって、その利用価値は格段にあがるだろう。
菓子パンにも利用できるわけだし。

150 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 13:36:21 ID:d0phm94w

>>144 あなた日本語難しい？
余った時だけ稼働させるようなものを役人にやらすなら、その費用で出来ることはいくらでもあるって意味だよ。
同胞に裏切られたからって八つ当たりはやめてもらえるかな。

これ以上はスレチだから続けたいなら誘導してくれ。

151 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 13:37:12 ID:EUvqvyyi

ﾊﾞｲｵﾏｽの効率悪すぎるエネルギー生産のせいか
風が吹けば桶屋がもうかる現象の逆が起きてる
何か良い日本語ないかしらん

152 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 13:38:07 ID:pWB/PFWQ

牧草が主食だからバイオは何の関係も無い

153 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 13:39:29 ID:+FpoAme7

牧草だけじゃないよ
トウモロコシも食べさせているよ

154 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 13:39:58 ID:nuKqOXRK

>>150
小泉チョン一郎支持者のチョンなのはわかったから
早く国にかえるなり、死ぬなりしてくれ。
誰もおまえなど必要としていない。

155 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 13:41:03 ID:K/YjFRS7

なんで牛乳スレには毎回　ID:nuKqOXRK　みたいな基地外が粘着するんだろう…

156 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 13:44:42 ID:nuKqOXRK

民間に出来ることは民間で、ふいた　ｗ
おまえが尻尾ふってたアメリカの郵便は国営だ馬鹿がｗ

157 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 13:46:09 ID:DSwT8EA3

雪印の株価を見ると去年から下がりまくってるね。

会社は経営者が無能だと、どーしようもないんだね。やっぱ。

158 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 13:46:34 ID:nuKqOXRK

>>152
ひんと
冬は牧草が育たない。

159 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 13:49:46 ID:WTVsGwta

だから中国産バターにすれば解決する話だろ

160 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 13:50:31 ID:pWB/PFWQ

食うのは枯草だからな

161 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 13:51:43 ID:nuKqOXRK

中国産バターねええ、三国人しか食わないだろ

162 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 13:53:06 ID:K/YjFRS7

>>158 つ　サイレージ

163 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 13:53:32 ID:LPt1bDfS

たいした市場でもないご家庭の話をしてるわけじゃない。
基本的には食品加工業や外食産業の話をしてるんです。

164 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 13:55:53 ID:pWB/PFWQ

牛乳は物価の高いロンドンの方がまだ安い

http://www.j-milk.jp/expertise/db/hb2004/data/097.xls

165 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 13:56:18 ID:K/YjFRS7

>>163 年末のバター不足ってしゃれにならんかったよな。

166 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 13:57:04 ID:+FpoAme7

ならばロンドンに住めば？
ここは日本だ

167 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 14:02:29 ID:q4yG4/iu

>>130
いや、バターじゃなくて牛乳の方。
米もこないだ作りすぎて買取価格が暴落し、緊急価格調整が入ったじゃないですか。

>>131
先日NHKでやってましたな。
ただ、高騰を考慮しても価格は米＞小麦なので、どこまで普及するのかは
個人的にはまだ微妙そう。

168 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 14:02:31 ID:WTVsGwta

>>161
外食産業や加工食品用は中国や米国産が結構入ってきているぞ。
米も油も野菜も輸入品。

169 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 14:02:50 ID:nuKqOXRK

＞牛乳は物価の高いロンドンの方がまだ安い

英国は産業革命時代に、森を切りまくって牧場ばっか作ったから安くて同然
その反面、ガソリンがバカ高い
リッター２００円とか普通にする。

170 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 14:04:41 ID:q4yG4/iu

>>152
牧草だと牛乳が水っぽくなって消費者のうけが良くないから
穀物飼料にしているって聞きました。

171 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 14:07:03 ID:d0phm94w

>>167 牛乳はそのあと頭数を減らしたじゃない。
米粉パンは焼きたてはめっちゃうまい。
>>169 なぜガソリンを持ち出すか意味が解らないんだが、ドイツやフランスもにたようなもん。

172 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 14:07:15 ID:pWB/PFWQ

聞きません

173 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 14:07:56 ID:zJQfQyC2

>>61
小規模で投資できる範囲はもはややりつくした感がある（生産コストを物価を標準化すれば40年前の1/10）。
まあこれから零細酪農家がバタバタとつぶれた後、ある程度の大規模な資本がなければできないことが始まるのでしょう。

>>122
作ってたけど、輸入物に太刀打ちできないので作っても売れない、
ないし作れば作るほど赤字という状況が続いてきた。
チーズは多少採算が取れていたので、バターを蹴ってチーズを優先して工場を作ってた。
ま、飲用、加工用ともにあまっていたんだね。

>>131
それでも、(1)世界の米相場は史上最高値を更新(2)日本の米相場はここ20年でも最低級
にもかかわらず内外価格差が2.5～3.0倍はあるという状況はいかんともしがたい。
ついでに外国産米なん備蓄してたっけ？国産米でさえ余りまくってるというのに。

>>136 >152
生産コストは機械化で抑え続けてきた。物価を標準化すれば40年前の1/10だよ。
で、いまは草より飼料が主食といっていい。136の資料から抜き出すと、
1985: 飼1,976 草2,347
2007: 飼1,742 草1,147
高い草を食わせるのをやめて、安い飼料の比率を高めてきたという現状が見て取れるかと。
エサ代の70%が飼料だから穀物高は直撃するよ。

>>164
イギリスのほうが人口密度が低い上、農地面積が日本の4倍、そのうち75%が牧草地か放牧地だ。
つまり田畑の面積(500万ha程度)は変わらんが、その他が日本では森林でイギリスでは草原だから、
利用形態が違うということ。

174 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 14:08:02 ID:nuKqOXRK

>>162
ひんと
牧草だけで、畜産は出来ない

175 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 14:09:19 ID:MKcYg9fz

生クリームやバターをふんだんに使うケーキ屋は大打撃だな。

176 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 14:09:32 ID:nuKqOXRK

＞なぜガソリンを持ち出すか意味が解らないんだが、ドイツやフランスもにたようなもん

バカがいきなり英国の話だしてきたからだよ。
バカだチョンは外国にいいとところばかりをピックアップして、日本は駄目だと言いながら
寄生するから困るよね。ゴミのくせに。

177 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 14:11:56 ID:pWB/PFWQ

まあ在庫は本当はたっぷりあるんだから落ち着きなさい

http://www.j-milk.jp/expertise/db/hb2004/data/137.xls

178 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 14:12:40 ID:g6190h2H

２個買い占めている。一年は大丈夫だ
世間の皆様に申し訳ない

179 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 14:14:55 ID:bOZeLRgQ

業務用の供給が間に合わないだけじゃないの？
昨年暮れのクリスマスケーキで不足が話題になった時から気にしてるけど
近所のスーパーで品切れしてたことないよ

180 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 14:15:11 ID:K/YjFRS7

>>174 　冬は牧草が育たない。　

これは何を言いたいのか意味不明。

181 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 14:15:33 ID:zJQfQyC2

>>177
在庫量が2年間で半分になるペースだから、
2010年には在庫が尽きる勘定だな。
まあそこに向けてバターの価格が上がっていくのでしょう。

182 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 14:16:03 ID:nuKqOXRK

>>173
平成１３年度だと、１０万トンの外国産備蓄米があるんだとよ
http://f1.aaa.livedoor.jp/~okome/bitiku.html

貿易関係は複雑なんで、いらないと言っても輸入しているのが現状なんですわ
ウルグアイラウンド交渉のなんかの取り決めでそうなったんじゃなかったでしったけねえ
いい大人なら知ってそうなもんだが

183 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 14:17:52 ID:Ol1ZSNys

今の日本が良くないのは全部自民党のせいなんだけど
国民がバカだから仕方がないんだよね。
農家は特にバカだから自分で努力しないでばら撒きに釣られて
自民党に投票するんだよね

184 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 14:18:37 ID:pWB/PFWQ

2年間が在庫過剰なだけでしょ
３か月分も民間在庫があるんだから
適正水準です。
四半期決算で投売りしなく良い程度のちょうど良い在庫水準

185 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 14:20:52 ID:nuKqOXRK

>>183
民主党は自給率向上を目指すとか吠えてなかったかなあ
これを可能にするには、米国だヨーロッパなみの農業補助政策するしかないんだが。
米国だヨーロッパが農業保護してないとおもっているなんて、よほど三国人だな。
かれらは戦勝国の戦略国家だから、農業の重要性はより理解しとるよ、日本人より。

186 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 14:22:29 ID:zJQfQyC2

>>182
なるほど、ありがと。

>>183
ついでだからこのバラマキ政党にも天誅を下してくれよ

民主党「すべての販売農家に所得補償」法案要綱まとめ参院提出へ　必要財源は１兆円
ttp://mascominews.blog56.fc2.com/blog-entry-2387.html
民主党は４日の農水部門会議で、すべての販売農家に対して
所得補償を行うことを柱とした農業者戸別所得補償法案の要綱をまとめた。
民主党は、必要な財源を約１兆円と見込んでいる。

187 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 14:22:54 ID:zw2nGdFf

生乳がなければ母乳があるわ！

188 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 14:24:44 ID:+/ESlg56

バター犬カワイソス
これからはマーガリン犬だな

189 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 14:28:37 ID:nuKqOXRK

>>186
おれはばら撒きとは思えないね
水田が治水の役割があって、そうとうなメリットもあるそうなんで。
ここらへんも軽視されとんだよなあ、国民がバカだから。
クソテレビばっかみて、あふぉを拡大しとる

190 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 14:29:45 ID:a1D57Ytv

＞牛乳の消費低迷の影響で減産されたところに

これが怪しい
生産調整は牛を減らすしか出来ないから、牛乳はそう簡単に減産できない
オイルショックのときみたいに希少価値でも持たせて高く売ろうとしてんじゃねーの？
これは調べたほうがいいぞ＞公取

191 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 14:31:35 ID:ZkW7cSIO

えー普通にうってんじゃん

192 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 14:34:25 ID:nuKqOXRK

＞生産調整は牛を減らすしか出来ないから、牛乳はそう簡単に減産できない

おいおい矛盾したこと書いてんじゃねえよ低脳
乳牛なんて言っても、いらなくなったら肉牛として出荷できるんだ馬鹿が。
もっと勉強しろこのバカが。
三国人か？日本語がおかしいぞ

193 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 14:36:00 ID:zJQfQyC2

>>189
個人的には「攻めの農政」支持派で、
財務省の都合で農業が左右されるような補助金依存体質には疑義をはさんでます。
補助金なしで食料自給率が100%程度になる農業が理想。
「俺は歳だから農業はやめるが、先祖伝来の土地は渡せない」とかなんとかいって
水田を休耕田にしてしまう連中とか見てると、単純に農家の味方なんて立場にはいられなくなりますよ。

>>190
昨年牛を3%ほどつぶした

194 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 14:36:46 ID:d0phm94w

>>190 その生産量を減らしたのが去年のニュース。

195 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 14:38:47 ID:NN1GHcCn

>>190
なぜか　価格を上げようとする文句言うんだろうか？
お前の給料も上がってるだろ　今まで日本の賃金は上がってきてるのに
物価が上がらないのは間違いだろ

上がるのに文句言うならお前の給料もあげるのに文句言え
お前の会社　ボッタクリだろ

196 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 14:41:45 ID:CLX2uGey

　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿__
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　　　　　　　　　　| 　 |--―――‐‐-l´　|　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　|,　　|.--―――--| 　,|　　　　 |
　　　　　　　　／ヾ　|---――--/　i´ ＼　　　| 　バータ参上！！
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197 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 14:41:52 ID:LPt1bDfS

輸入した分だけ輸出すればみかけの自給率は100％いくんじゃね？

198 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 14:42:06 ID:pWB/PFWQ

上げたきゃ勝手に上げれば良い。
対応をどうするかも消費者の勝手だ。
ただマスコミを使った猿芝居を馬鹿にしてるだけ。

199 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 14:42:16 ID:nuKqOXRK

＞補助金なしで食料自給率が100%程度になる農業が理想。

無理
アメリカにもヨーロッパにも出来ないことが日本に出来るわけがない
もともと日本は山間地が多いんで高コスト体質であることはこれからもかわらん。

200 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 14:44:01 ID:NN1GHcCn

>>198みたいな消費者が居る限り　この国は生産性の高い国にはなれないな
むしろ>>198みたいな貧乏人は北朝鮮へ送り出せばいいんだろうけど

201 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 14:44:53 ID:xkVHhQWm

>>196
宇宙一速い？

202 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 14:45:27 ID:pWB/PFWQ

単に業界の心配してあげてるだけだ。
需要が落ちて苦しんでる業界を
価格操作で救済できるか甚だ疑問なんでね。

203 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 14:46:54 ID:NN1GHcCn

>>202
業界どころか酪農産業自体崩壊するだろう

これも市場原理
安くなるのも市場原理
高く成るのも市場原理
崩壊して消えるのも市場原理

204 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 14:47:45 ID:NN1GHcCn

そして最後に

労働者の賃金が上がるのも下がるのも市場原理

すべて消費者行動が決めるんだよ

205 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 14:48:15 ID:A9KU2cIZ

スーパースターがいない
興行スポーツの話題かとおもた

206 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 14:51:24 ID:y8a/WbqZ

2年前に賞味期限の切れたバターならオレん家の冷蔵庫にあるぜ！

207 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 14:51:36 ID:3+YUEElI

バターなんて何年も食べてないなぁ

208 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 14:51:51 ID:pWB/PFWQ

消費行動なんてコントロールできるかよ。
マスコミ使ってやりたいのか？
自信があるならマヨネーズみたいにひっそり上げれば良い。
自信がないから猿芝居をやる。

209 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 14:52:39 ID:NN1GHcCn

>>207
バターそのものは食わなくても
なんらかの食い物には入ってるって

お前が毎日　ご飯と漬け物と味噌汁しか食わないなら　あり得るかも試練が

210 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 14:53:50 ID:NN1GHcCn

>>208
勝手に乳製品を加工して販売して　掴まれと言うのか？

211 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 14:53:54 ID:zJQfQyC2

>>199
うん、それはそうだ。
だから「理想」なのさ。現実との間にはすり合わせがいる。
ただ、補助金にすべてを依存した補助金乞食になられても困るのさ。
外国からの圧力に対抗する最適な方策はコスト競争でしのぎを削る以外にないよ。

>>202
＞需要が落ちて苦しんでる
ここがここ1年で急展開したんだよ。
中露印という巨大な需要が発生した
あまりにも急展開だったので世界すべてが対応し切れてない

212 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 14:54:22 ID:FDnxz9i3

トランス厨が発生してマーガリンからバターに乗り換えたのも、
需要を押し上げてるんじゃ無かろうか。

213 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 14:56:26 ID:NN1GHcCn

ID:pWB/PFWQは　少し前に俺が教えたサイトの資料出して
説明してるしＷＷ

214 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 14:58:00 ID:pWB/PFWQ

あんなの検索すれば１分で見つかるよ。
そんな大事な資料だったのか

215 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 14:58:52 ID:zJQfQyC2

>>208
マヨネーズはコスト増大であって需要の逼迫ではなかったからな
バターの場合は大口需要家の確保の影で小口の洋菓子店が直撃を受けたため、
スーパーの店頭にはそこそこあるが製菓業界が騒いでいるという感じ。
消費量と在庫の増減を見る限りは需要に対して5%ほど足りないという程度。

216 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 15:00:02 ID:K0K1oyqb

ＳＥＸ。

217 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 15:00:56 ID:a1D57Ytv

>>195
今まで景気が悪かったこと理解してるか？
景気が回復して給与上がったのに、物価上がったら意味ね-だろカス！！
景気回復して生活レベルが変わらないってどんな地獄だよｗ

NEET引き篭もりはROMってろ

218 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 15:01:40 ID:pWB/PFWQ

現状は普通に売ってるし足りてる

219 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 15:03:49 ID:NN1GHcCn

どのみち　日本は酪農家が消えていく

そして田畑で農業してる農家も60歳以上が７０％以上な上に
後継者がいないからあと数年で日本は食糧難になる

果樹園も今じゃ　廃園してるところが多いから
果物も後継者が居ないままそのままだとか　俺の周りでは起きている

そして酪農家の全部が廃業を考えている
恐らく俺の住んでる場所から酪農は全部消える
その昔酪農地帯だった地域が　こんな状態だ
そしてそんな農家の後に大きな商業施設ばっかり出来ているのも　事実

商業地を探す馬鹿リーマンがそんな農家の足下みて買いたたいてる

220 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 15:04:38 ID:RuVesjM9

ちびくろさんぼ

221 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 15:06:03 ID:NN1GHcCn

>>217
景気の良いEU￥は　物価は上がってるが餓死したとか聞かないんだけど
お前らの感覚が日本を駄目にしてるんだろ

これから海外から農作物の輸入が出来ると思うな
輸出国は言うけど　そんなに余裕が有るんじゃないんだぞ

222 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 15:08:23 ID:a+mMgsBv

値上げのために流通絞っている
んだってよ。

こう鳥居はいんないのかな

223 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 15:10:13 ID:NN1GHcCn

高く成っても買う奴は買う
買えない奴は、安くても文句を言う

224 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 15:11:01 ID:zJQfQyC2

>>217
いままで10年間給料が上がらなかったのであれば、
その間に物価が10～20%ほど落ちてることを考えるとなんともはやという感じ。
ちなみに物価が落ちてることとその妥当性の検討は下記PDF参照のこと。
ttp://www.boj.or.jp/type/ronbun/rev/rkt/data/rkt03j02.pdf

>>218
スーパー見て「普通に売ってる」っても困る。足りてないのは業務用の需要だからさ。
あと>177であなた自身が出してるが、このままだとあと2年で在庫が尽きる。
乳牛を増やすのに2年間かかることを考えたら、今が価格を上げるタイムリミットってこった。

225 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 15:12:36 ID:nuKqOXRK

>>219
そのような政策したがために、自民党は民主党にも大敗する始末。
まあ自民党は保守偽装した左翼とか帰化人が多いからなあ。
日本農業、日本の食糧問題を奴らが真剣に考えるわけがねえ
やつら帰化人がねらっているのは、日本解体。

226 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 15:18:17 ID:NN1GHcCn

自民党が農家に強かったのは
利権獲得のために選挙で勝つのが目的

１土木工事の獲得のための利権
２農業政策と言って、農業のためにと表面で言い農業土木利権獲得のため
３道路を新しく作るには農地が有るところばっかり狙われる　

これらを実現するためには　農家の標棚を作る必要があった
そして必ず選挙で勝ち、自分らの利権だけを維持する制作を通してきたんだ

227 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 15:21:36 ID:nuKqOXRK

小泉チョン一郎がやったこと
郵政民営化、女系天皇推進、防衛費削減、イラク派兵、
まさに忠実なアメリカの犬。
こんな奴が日本の政治の世界にはごろごろ居る、本来なら殺されていてもおかしくない。

228 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 15:23:21 ID:pWB/PFWQ

結論は
”スーパーにバターはある”

229 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 15:34:31 ID:NN1GHcCn

>>228
無い地域には無いだろうけど
田舎なんかには結構おいてある
消費量も少ないんだろうから

230 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 15:38:05 ID:8bYx3DZc

以降、バター犬禁止

231 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 15:40:21 ID:UI26NVgJ

うちの近所のヨーカドーも少ない
雪印と北海道バターとかいうのだけ

232 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 15:41:42 ID:NZJx0kZ7

世田谷のコンビニにも普通に売ってるぜ
バターの値段は意識した事ないからわからんが

233 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 15:42:53 ID:ATVCeHu/

>>229
田舎はマーガリンがデフォだから

234 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 15:48:06 ID:NN1GHcCn

>>233
そうそう田舎じゃ　バターは金持ちと言われてる
でもそのバターでも無塩は全くなかった

マーガリンが主流だよね

235 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 15:53:31 ID:pWB/PFWQ

市販品は普通にある。
業務用が足りないのは要するに売れ残りの牛乳使ってたりとか
よほど市販品より質の低い安いものを使ってたという証明だな。

236 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 16:15:43 ID:PB8ZYi5w

バターには日銀砲は出動せんからなぁ。。

237 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 16:34:50 ID:LmVbWri4

>>56
コーヒーだと！
日本人なら緑茶を飲め！！！
コーヒーを日本から排除せよ！
日本人は緑茶を飲むべし！
子供たちにおいしい緑茶を食わせよう！
コーヒーを駆逐せよ！
コーヒーは悪魔の飲み物である！

238 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 16:39:07 ID:ccdPv+DK

バター切れたからどうしよとか思ったけど普通に売ってて拍子抜けした

239 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 16:39:22 ID:U9wjLXPP

高級志向でブランドを確立するしかあるまい

240 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 16:42:03 ID:Ix7VPgM3

どうしても余ってしまう脱脂粉乳の使い道を考えるか
ふむ、、、プロテイン？デカイッ！！

241 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 16:42:32 ID:GFw9+pnh

マーガリンは毒！

242 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 16:44:04 ID:ozI6gnBR

マーガリンも「食べられるプラスチック」だからな

243 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 16:46:36 ID:E79LpuM8

>>228
メーカーとか容量とか選ばなければね。
小さいポーションが8個入ったのとかビン入り少量のばっかり。
それもわずか。

244 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 16:46:38 ID:/ZtdTZ4g

>>240
脱脂粉乳の高騰(主に海外)による生産量増加で、夏ごろには国産バターはあまり
気味で困ってたらしいけどね

245 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 16:46:42 ID:ZBxCSgk9

バター犬の呪いじゃあああああ

246 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 16:50:29 ID:75eIVUwY

>>236
バーナンキがバター買取公社でも立ち上げたんだろうか？
米国が作ったバイオ燃料法律が物価高を誘導している？

247 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 17:03:45 ID:uIGOq2bj

>>ID:pWB/PFWQ

こいつ引き篭りで世の中のこと何も知らないようだなｗ

248 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 17:08:25 ID:/ZtdTZ4g

>>246
豪州の干ばつで、乳製品の生産量にも大きな影響が出てるのよ
小麦にしても、バイオ燃料うんぬんよりもそっちの影響のほうが大きそう
小麦は、米国でも地下水脈が少なくなってきて黄色信号出てるしな

249 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 17:23:36 ID:FNiZ0Sgo

今日スーパー行ったらバター品切れで置いて無かった。

250 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 17:25:11 ID:NN1GHcCn

日本の食卓からもやしが消える

・中国製冷凍ギョーザ中毒事件以降、もやしの「種」になる緑豆の入荷が激減している。
　3月末には中国からの輸入がゼロになったメーカーも現れた。日本で使われる緑豆は90％が
　中国産。このままでは、日本の食卓からもやしが消える？

　もやしメーカーの老舗、上原園の早乙女勇社長は取材に対し、窮状をこう語った。
　「3月下旬に到着予定だった中国からの緑豆の入荷が止まった。残留農薬の検査が立て
　込んでいるのか、輸出規制がかかっているのかはわからない。現地から『暫く輸出は
　難しいのでは』という連絡が入っている。輸出検査機関に船積み許可をもらおうとしても、
　受け付けてもらえないというんだ」
　上原園は中国吉林省にオーガニック農場を直営し緑豆を生産している。大連には1年分の
　緑豆をストックしているという。もやしの生産にこの緑豆を使っているが、入荷がストップ
　しているのだ。

　130のもやしメーカーで構成している「もやし普及委員会」(全萌連東部運営委員会)は、
　「緑豆の入荷が滞ってきたのは08年2月中旬頃から。輸出規制があったかどうかは聞いて
　いないが、この状況が続くと困ったことになる」と打ち明けた。

　日本農業新聞も08年4月3日付けの紙面で「庶民の味方、もやしがピンチ」と、この問題を
　報じている。中国産緑豆の輸入価格がここ数年高騰しているほか、入荷もされないとなれば、
　メーカーはピンチ。「体力」も消耗し、「赤字が増えないうちに廃業する方がいい、という声も
　上がっている」というメーカーのコメントを掲載している。廃業が増えれば「将来、全国的に
　供給不足の恐れもある」と推測している。

　ただし、緑豆の入荷がストップしても、すぐにもやしが不足する、というわけではないらしい。
　国内に緑豆の備蓄があるからだ。上原園の早乙女社長は、「07年末、直感的に雲行きが
　怪しいと感じ、国内に3か月分の緑豆をストックしました。ストック分を使って入荷を待って
　いる状態です」と明かす。（抜粋）
　http://www.j-cast.com/2008/04/04018655.html

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207380040/

251 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 17:27:41 ID:JegTGEIQ

うちんトコのヤックスも一週間以上バターなしだが、ジャスコに行ったら普通に
置いてあった。デカイとこはこういう時強いな。

252 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 17:38:32 ID:+io59EOS

かなり零細のスーパー行ったけど雪印も明治も200gのカタマリが10個以上余裕でならんでた。＠川崎

253 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 17:41:23 ID:zJQfQyC2

>>244
脱脂粉乳は関税300%かかってますからなあ。
そのへん追いつくのはきついと思う。

254 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 17:45:20 ID:/ZtdTZ4g

>>253
それでも国産のほうが安くなってしまったという異常事態に一時期なってたらしいよ
これは、別のスレに張られてた記事の話だから信頼性はわからんけどね

255 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 17:54:23 ID:VjaCbw/+

パン屋や洋菓子屋なくなっても別に困らんし。
自分の食生活でバター使う場面なんて
めったにないしな。朝はいつもご飯だ。

256 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 17:55:07 ID:zJQfQyC2

>>254
見てみた。
国内価格: 520円/kg（2006年初）この時点で値下がり
欧州価格: 400円/kg（2007年初）この時点で値上がり
http://alic.lin.go.jp/annual/2006/dome/sad/milk/milk05.html
ttp://lin.lin.go.jp/alic/week/2007/feb/753eu.htm
昨年中にどうなってるか気になるね。
しかし補助金を止めるくらい値上がりしてるってのもすごいな。

257 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 17:57:28 ID:oNig9wo3

バターは売ってなかったけど、牛乳やチーズは売っていたのは何故？

258 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 18:00:44 ID:zJQfQyC2

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　　　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま今　起こった事を話すぜ！
　　　　　 |i i|　　 }!　}} /／|
　　　　　　 |l､{　　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『脱脂粉乳に300%の関税をかけておいたら、
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　1年間で国際価格が2.5倍になっていた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　　　／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何がおきたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　／ )ヽ iLﾚ　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　　 |／_／　ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　http://lin.lin.go.jp/alic/month/fore/2008/apr/mi-eu04.gif
　　　 /／二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　催眠術だとか超スピードだとか
　　 / // 　广¨´ 　/'　　／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　　　ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　　　　ｲ　もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

259 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 18:06:42 ID:rA8Y2tlx

お菓子自作厨にとっては
粉と油の値上がりは
冷や汗モノ

260 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 18:11:28 ID:zJQfQyC2

【2006年の状況】
http://lin.lin.go.jp/alic/month/fore/2006/dec/milk-eu.htm
EU25カ国における2005年の乳用経産牛飼養頭数（暫定値）は、前年比1.8％減の2,297万頭となり、90年代前半から続いている乳用経産牛頭数の減少傾向がより鮮明となった。
共通農業政策に基づく生乳生産量の調節のため生乳生産割当枠（クオータ; 減反政策に相当）を導入していること（略）がその背景として挙げられる。

http://lin.lin.go.jp/alic/month/fore/2006/dec/milk-us.htm
バターの卸売価格は前年を大幅に下回って推移（2006.10）

【2007年の状況】
ttp://lin.lin.go.jp/alic/month/fore/2007/oct/milk-aus.htm
豪酪農家当たりの農家収益は約８万ドルの大幅赤字（旱魃のため）
さらに５割増の飼料費が経営を大きく圧迫

ttp://lin.lin.go.jp/alic/month/fore/2007/oct/milk-eu.htm
チーズ生産は高付加価値乳製品として域内外の需要増が続くと見込まれることから、将来はかなりの程度増加すると予測されている。
バター輸出量は大幅に減少の見込み。

261 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 18:13:16 ID:pWB/PFWQ

あれ
東京は今日も普通に売ってたな

262 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 18:20:01 ID:zJQfQyC2

>>261
国際価格が2倍になってるから、売ってても値上がりは避けられそうにないがなw
ttp://lin.lin.go.jp/alic/month/fore/2008/apr/mi-eu04.gif

で、公取はEUや米国や豪州に査察に入るのかい？w

263 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 18:20:32 ID:b49h4FR+

バターがないって？ほえー

264 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 18:20:51 ID:d3doMmIo

スレタイにはスーパーにって書いてあるけど、どうもこれ、
ぜったい一般消費者の店頭の話じゃないよな。業務用の世界だけの特殊事情っぽい。

265 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 18:21:54 ID:q4TXWTy1

10gずつ切れてるバターが便利で好きなのに
売ってなくて、初めて200gの塊買ったよ…
使いきれないだろコレ。

266 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 18:27:10 ID:zJQfQyC2

>>265
密封して脱酸素材をいれて冷凍

267 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 18:32:05 ID:FaZQUY6U

>>265
毎日自炊してりゃ余裕だよ。

268 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 19:01:32 ID:goW/84WR

おまいらバター食いすぎｗ

269 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 19:25:06 ID:G1zVtdw6

今までさんざん東京などの都市に人を集めておいて地方をほったらかしにしておきながら、今更食べるものがないとほざいたって遅いよ。

270 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 19:42:45 ID:bQkRADaW

ちょっと前は牛乳捨ててなかった？

271 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 20:19:15 ID:hPWwd9Wj

>>270
それを調整して今度は少なくなったらしい。

272 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 20:24:00 ID:YZuUbHFe

牛乳からバター作れないかと具具ってみたが
高価な遠心分離機と生乳がないとだめみたいね

273 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 20:26:55 ID:bOZeLRgQ

>>272
家庭での手作りバターは生クリーム（もちろん動物性）で作る

274 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 20:29:24 ID:n4umCRdY

もしかして植物性のクリームから作ればマーガリンか？

275 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 20:59:24 ID:FDnxz9i3

>>272
ノンホモ牛乳を静置して浮いたクリーム集めてからなら作れるかも。
1リッターの牛乳から40g程度しか作れないけど

276 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 21:05:48 ID:vhH9jpu2

>>265
うちんとこと逆だ。
塊欲しいのに切って個包装してるバターばっかり。
不便だし高上がりだよ。

277 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 21:31:10 ID:+FpoAme7

だからな生乳はどうやって手に入れるんだい

278 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 21:33:02 ID:i0E+KNSM

昔の日本にはバターなんてなかったが困ることなんてなかったし

279 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 21:57:16 ID:Aj57sEQ5

トラを木の周りでグルングルンさせれば
バターになるお！

280 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 21:59:22 ID:Aj57sEQ5

蘇とか醍醐とかいう乳製品が平安時代から日本にも
あったよ
もっぱら薬用か献上品用途だったけど

281 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 22:05:08 ID:xkVHhQWm

>>279
圧倒的に虎が足りない

282 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 22:08:23 ID:XeQ0JCIA

あったかいご飯に、バターを乗せて溶かして醤油を垂らして・・・

283 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 22:09:06 ID:ATVCeHu/

>>279
トラ絶滅するぞ

284 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 22:12:40 ID:bO3yDDsm

トラがいないならトラネコを使えばいいじゃない！

285 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 22:18:48 ID:Z9CewAfr

北海道だけど普通にスーパーの棚に置いてあるけど？
安売りは確かにしてないけど品薄でもないな。

286 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 23:07:25 ID:QszLjDnL

よつば乳業のバターはある。雪印のはない＠大阪

287 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 23:15:46 ID:jJDPZUKD

モノは有るが、価格が高すぎて売れないので在庫が豊富にある状態。

再生産が減少してるならば、在庫が切れればそれまでよ。

288 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 23:21:43 ID:86t2NKv3

バターが無いっていうが、ケーキ作るのにはマーガリンも要らないんじゃないかと。

サラダオイル（紅花だろうが向日葵だろうがオリーブだろうが）に卵を混ぜて撹拌する。
乳白色化したら砂糖を混ぜてもったりさせる。マヨネーズもどきになる。
　そこにふるった小麦粉とかベーキングパウダーとか入れたら同じじゃないのかな？
それでこないだケーキとクッキー焼いてみたが特に問題を感じなかったぞ。
　なにせ、クッキー用にバターも「マヨネーズ状になるまでホイップすると
さくさくに仕上がる」らしいからな。

289 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 23:22:48 ID:xCk3lpwp

生チチ不足と聞いて飛んできますた

290 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 23:25:49 ID:/ZtdTZ4g

>>288
まぁバターを好んで使うのは、習慣と香りだろうね
ホワイトソースなんかでも、実際は油なら液体の油でもなんでもいいし、極端には
ノンオイルなんてレシピも出てるぐらい
香りが違ってくるから、バターじゃなきゃだめとか言う人が居るだけだよ

291 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 23:28:13 ID:rDD1CnTz

バターとかアイスクリームって余剰牛乳の有効利用だろ

292 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 23:29:34 ID:xYXZvDnR

>>290
バターの香り成分だけ合成すれば低カロリーでかなり需要があるんじゃ？

293 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 23:31:16 ID:QszLjDnL

だってバター美味しいんだもん

294 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/05(土) 23:39:46 ID:86t2NKv3

>>290, >>292
つまり、バニラエッセンスとバター香料だな。

.......おいおい、「バター香料」でググったらなんかいっぱいヒットするんですけど？
まぢでバターの香料ってあるのかよ.......

295 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/06(日) 00:16:07 ID:0P7ynurY

ナマチチが無いのか・・・そりゃ大変だ

296 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/06(日) 02:42:41 ID:CgGLOxO1

ナマチンポなら有ります

297 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/06(日) 02:50:26 ID:QDaoMLrp

日本のバターって輸出できないの？

298 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/06(日) 02:53:32 ID:uXvxUwz+

>>297

国際価格が今のままでは、採算が合わない。
穀物類の高騰があとどのくらいするかも分からないから、経営環境が不安定すぎ。
来年、国際価格が５倍以上の値段をつけて、穀物類の価格が安定したら採算も見込めそうな感じ。

299 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/06(日) 04:02:50 ID:haxKlh0d

バター価格高騰で倉庫に鍵、オーストラリア　2008年02月18日

＞乳製品に対するグローバルな需要拡大とオーストラリアで長期化する干ばつという
＞2つの要因が重なり、食品業界の各方面が影響をこうむってきた
http://www.afpbb.com/article/economy/2352636/2655439

中国、ロシアの消費急増　チーズ不足でピザ屋が倒産？

＞チーズの価格が高騰し、おとなりの韓国では街のピザ店が廃業に追い込まれているという。
＞その原因は、中国やロシアでの大量消費。原料チーズは1年前と比べて約2倍になっており、
＞日本でもピザ店が苦境に追い込まれる日はそう遠くないかもしれない。
http://news.livedoor.com/article/detail/3421670/

いろんな原因が重なったみたいだね

300 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/06(日) 04:14:16 ID:+SUQW4ld

世界中で食料危機はじまったのかな

家畜のエサ高騰してるから
この先、すぐに増やすのは厳しいかもしれないな

301 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/06(日) 04:26:05 ID:z1N4nLbn

マヨでいいじゃん

302 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/06(日) 04:44:23 ID:nvTtZBJH

2chでマーガリンが外国で禁止されること知った

303 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/06(日) 04:50:52 ID:Gl5t4PAM

>>288
例えばクロワッサンは層状にバターを折り込んで作るがそれは固形油でないとできない。
クッキーやパンは融点の高い固形の油である必要があるものが多いんだよ。

304 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/06(日) 05:30:47 ID:o4nMZweh

個人消費なら買い控えや代替品でなんとかなるけど
バターを使用する自営飲食店とか企業とかでダメージでかいんだろうな。

そういやバター不足の前は牛乳余り過ぎって大量投棄してたよねｗ

305 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/06(日) 05:56:18 ID:Is0Xn/fj

>>290
香りだけじゃなく味も全然違うだろ。
カルピス・バター使ってたのをそこらへんのサラダ油に変えるなんて無理。

306 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/06(日) 06:01:19 ID:7U6JOtZd

>>36
で、まとめられてる

307 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/06(日) 06:12:00 ID:ah3IeK2h

>>117
バターを作る工場が少ないという書き込みがあったが、
昔に比べると少なくなったのは確か。
雪印は北海道の標茶（道東）と幌延（道北）に集約したようだね。
数年前から、首都圏では標茶ばかりだったが、
先月頃から幌延工場のバターが店頭に置かれだした。
雪印は製造を続けていると思う。
雪印はまだ見かけるが、四つ葉（十勝）は見なくなった。
十勝の方がきついのかな。
十勝はナチュラルチーズに生乳が取られているのかな。

小学校の時、苗穂（札幌）の雪印でバター作りを見学した体験がある。

308 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/06(日) 06:16:01 ID:6nfbdlyL

>>305
味覚って、感じる感覚の半分以上が香りから来てるのよ

309 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/06(日) 06:34:08 ID:jp0tzOIl

家でつくれ

310 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/06(日) 06:53:32 ID:cxNiFzcq

マーガリンやめた方がいいらしいな健康面で

311 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/06(日) 07:04:33 ID:8mwCm4a1

>>280

それらはむしろチーズだろう。

312 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/06(日) 07:34:05 ID:uWomnw5G

バターが上がるということはケーキも上がるんだろうな。

313 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/06(日) 08:01:27 ID:mu+PwURZ

以下は牛関係の豆知識な。

１）牛は食べたエサの重さとほぼ同じ量の乳を出すむちゃくちゃエネルギー
　変換効率の良い生き物（飲んだ水の重さはのぞく）。

２）乳牛が余っているなら肉にすればいいだけ、と上の方で書いてる人が
　いたが、頭数の調整は、常識的に考えると「次の世代の種付けを減らす」
　ことで対応するはず。

　ちなみに仔牛の頃や、乳を出していない期間は放牧に出しっぱなしが普通。
　その間はエサ代ゼロで勝手に牧草地のエサを食ってるだけ。

３）牛のえさは「牧草」「サイレージ」「金を出して買った飼料」の３つ。
　サイレージというのはサイロで漬物のように発酵させたエサのこと。

　原料はデントコーンというとうもろこしの一種。
　それを実の部分だけではなく、茎も葉もすべて細かく刻んでサイロに入れて
　発酵させて作る。最近ではサイロに入れずビニールフィルムでラップして
　発酵させたものも多い。

　輸入飼料のコーンは実の部分だけを食べさせるので、効率がまったく異なる。

314 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/06(日) 08:12:58 ID:NUg/lGy5

牛脂からマーガリン作れば？

315 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/06(日) 08:13:47 ID:RtIj+POT

昨日長崎屋でバター探したら雪印も森永もなくて
四葉のバターしかなかった。
しょうがないから買ったけど、これまずいわ・・

316 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/06(日) 10:12:21 ID:jsqdydn8

よつばバターって有塩も無塩も発酵も一番美味しいよね。

317 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/06(日) 10:12:59 ID:YZPjlPCw

>>315
雪印や森永よりも四つ葉の方が不味いって、
釣りにすらなってないと思うんだが。

318 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/06(日) 11:07:07 ID:iujTjoGj

>>315
味覚障害

319 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/06(日) 11:22:05 ID:E24/+3bk

四葉は雪印より高いんだからうまいんだろう

320 ：315：2008/04/06(日) 11:26:28 ID:RtIj+POT

ありゃ、、
マジで雪印の方がうまいと思ったんだが、、
すまん、決してつりじゃないです。
恥かいちまった・・・

321 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/06(日) 11:29:11 ID:/gu1+qID

>>320
多分、慣れの問題。
雪印のバターを愛用し続けると他のが不味く感じる。
四つ葉のを愛用すると最初は美味しくなく感じるけど、慣れれば雪印の方が不味く感じる。

322 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/06(日) 12:19:38 ID:px2pH5Tk

ケーキの材料買ってバターだけ手に入らない幼女カワイソス
ケーキ用マーガリンで代用きかんの？

323 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/06(日) 12:34:41 ID:vCHuJTxh

バタークリームが大好物なんだが、バターが品薄のせいで店頭から消えたら泣く
ショートニングやマーガリンで作ったまがいもののバタークリームケーキは
まずくてかなわん

324 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/06(日) 13:50:55 ID:jsqdydn8

>>323
純バタクリ美味しいよね。

こっちもﾄﾞｿﾞｰ
つ【本物は】純バタークリームケーキ【(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ】７
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/candy/1202310627/

325 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/06(日) 13:56:30 ID:haxKlh0d

バター総合スレ　その1
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/patissier/1170986845/

326 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/06(日) 14:37:44 ID:704JpSti

バターなんて高カロリーで身体に悪いよ
今はマーガリンのほうが低カロリーでいいよ

327 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/06(日) 15:35:45 ID:XJfOVCeH

獲れすぎた時に最低価格を維持するか輸出とかしないから、こうなっちゃうんだよ

328 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/06(日) 16:04:15 ID:aYqN9aGa

>>303
> クッキーやパンは融点の高い固形の油である必要があるものが多いんだよ。

日本語がどっか変だぞ。
「融点の高い固形油でなくちゃならんものが多い」だろ。
しかしクッキーつくるのに「バターはマヨネーズ状になるまでホイップ」とか
「バターはクリーム状になるまでホイップ」とレシピにあるからには、
固形云々はそれほど重要ではなさそう。

329 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/06(日) 17:41:04 ID:9fwAY6An

>>326
トランス脂肪酸はカロリー以前の問題で体には悪い

330 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/06(日) 18:18:57 ID:biWTF+1f

数年前、中川元農相の我が侭で北海道の余った牛乳をＯＤＡを活用し、
ウズベキスタンに粉ミルクとして出荷したことはまだ記憶に新しいと思います。
農水省の業務がいい加減なためか現在は牛乳不足でバターが品薄になっています。
政治家の中には高い日本の米を援助に活用しろというアホもおり困ります。

331 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/06(日) 18:21:23 ID:LU4/hC7s

よつ歯のバターはうまいよなー

332 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/06(日) 18:24:52 ID:+1vK4WvI

バターを使う食材は元々、日本に存在しなかった。
だからそんなもんはいらん。

ケーキの代わりに和菓子食え
パンの代わりに米を食え

このブクブク太ったメタボ妖怪め

333 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/06(日) 18:33:40 ID:WNEf4+t9

>>329
そうだな。
じゃあバターは食うなよ。トランス脂肪酸含んでるから。
もちろん牛乳にだって含まれてる。
牛肉も当然ダメだ。牛脂にも含まれるからな。

334 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/06(日) 18:36:13 ID:u397Fizi

　ケーキがますます悪くなるな！

335 ：たまご酒 ◆vkjheMXAW2 ：2008/04/06(日) 18:41:46 ID:SzMoeDZv

>>334
ますます悪くなるって

昔は1週間おいておいても腐らない、バタークリームのケーキが普通だった。
今はそうではない。

もともとウナギもそうだが、高級、高価なものが当たり前の価格当たり前のよう
に存在している日本にとって、いい薬だよ。このバター騒動は。ま、>>332のよう
な馬鹿もいるがね。

昔は存在しなかったなんて　馬鹿の発言そのものだよ。今はある。
昔に戻れ？経済全体も昔の水準で受け入れられるなら戻っていいんじゃない？
>>332だけな。

336 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/06(日) 18:46:57 ID:oMU157Xd

ないない詐欺

337 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/06(日) 18:52:23 ID:wP9+u1bV

>>330
粉ミルクは新鮮な生乳から作らないといけないけど、
バターは冷凍保存できるから、備蓄されているバターはいくらでもあるよ？

338 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/06(日) 18:52:53 ID:6pj4gcPp

>>335
まったくだ。日本でバターが広まったのは、
明治維新以後と言われる。
明治維新の頃の日本の人口は3300万程度。
このレベルに戻すなら、四人中三人は死んで貰わなきゃならん。
まず手始めに>>332とその家族に死んで貰うべきだな。

339 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/06(日) 18:54:16 ID:bbzQnSHe

クリープ買い溜めしといてよかった。

340 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/06(日) 18:55:55 ID:dafwzf77

バター犬の僕は需要ありますか？

341 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/06(日) 18:57:27 ID:bzbEEwZ7

>>330 余ったのを棄てればいいのか？牛を減らせば気が済むのか？
荒らしたいなら日本語覚えてからにしてくれ。

342 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/06(日) 19:00:06 ID:lIEY5kk9

賢い主婦は、手前ならんでる、古い牛乳を買う
・・・・・手前に、なんて最近ならんでないお
大体、賢い主婦なんて、いないから

343 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/06(日) 19:17:29 ID:/rRqe2sZ

最近スーパーでいつも品切れてると思ったら…／（＾o＾）＼

344 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/06(日) 19:17:47 ID:5yw2GE4n

そんなにバターって店頭にないの？
うちがやってる某宅配、隔週でバター出てるよ。

345 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/06(日) 19:22:15 ID:cvL+MH5T

つーか、減産計画考えたのはどこのどいつだよ！！
全然ダメじゃねえか！！！

346 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/06(日) 19:22:36 ID:UpvBnDNY

食文化的にも栄養素的にもあってもなくてもどうでもいいよな。

347 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/06(日) 19:23:59 ID:cvL+MH5T

>>335よ、>>334は「ケーキ」と「景気」をかけた駄洒落だからな・・・

348 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/06(日) 19:27:01 ID:6nfbdlyL

>>344
あるけど、張り紙してる店もあったりで品薄感は
もともと潤沢に無いように調整してるんだから、値上げ前の買いだめやなんかで消費が
わずか1割でも増えたら大騒ぎになるところに、さらに飼料高騰で追い討ち

国際市場では明らかに不足してるけど、日本は輸入はほとんどないはず

349 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/06(日) 19:29:33 ID:eqkH7PGz

バター無くてもマーガリンで十分だろ

350 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/06(日) 19:30:13 ID:5yw2GE4n

>>348
そうなんだ。ｔｈｘ。

>>349
マーガリンは体に悪いじゃん。

351 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/06(日) 19:54:33 ID:fy0EVuni

洋菓子作るならともかく､家庭の料理やパンならマーガリンで十分

352 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/06(日) 20:10:20 ID:+1vK4WvI

>>335
間に受けるおまえが大馬鹿だ、
子供のように、はしゃぐな。たのむから。
たまご酒ばっかり飲んでるからそんなに太るんだよ、メタボお化けよ。

353 ：たまご酒 ◆vkjheMXAW2 ：2008/04/06(日) 20:13:09 ID:SzMoeDZv

>>351
つい先ほど、焼き上がったばかりのホワイトチョコレートを使ったガトーショコラがこれだ
http://www.borujoa.org/upload/source/upload17950.jpg

これは1/6ピースのものであるが、この1ピースで11gのバターが使われている。
これをマーガリンで代用したことがあるが、はっきりいって、風味、食感、そしてできばえも
まったく違う。やはりバターでなければならんのだ。

これは菓子造りを趣味とする当方としては死活問題なのだよ

354 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/06(日) 20:15:15 ID:IT3K/85J

ホームベーカリー派なのでスーパーから消えると困る
無塩バターまで絶対切らすなとか無理言わないから店頭から消えないで

355 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/06(日) 20:25:00 ID:SBS5M9e/

バターが無いと困るワンorz･･･

356 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/06(日) 20:38:09 ID:wKP2T86D

>>353
悪いが美味そうに見えない。

＞つい先ほど、焼き上がったばかりのベイクドチーズケーキがこれだ

と書いてあれば、美味そうだなとは思うが。

357 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/06(日) 20:46:53 ID:x99eLwm1

この前は生乳をガバガバ捨てて問題になってたのにね。

358 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/06(日) 20:49:08 ID:Gl5t4PAM

>>348
バター以外にも様々な形で乳製品・乳調整品が輸入されている。
乳製品のおおよそ半分は輸入で、そのうち６割強がチーズ。
チーズを除外しても、輸入品が無いと全体の２割近くが不足することになる。

359 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/06(日) 20:49:53 ID:/gYJbUgj

本当に品薄なら品切れになる前に値上げするんじゃない？

360 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/06(日) 20:49:54 ID:CJULEyIM

ブルーチーズに無塩バター、週末の楽しみなんだけどなー。

361 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/06(日) 20:52:07 ID:haxKlh0d

バターが消えた　スーパー　原料の生乳不足直撃 4月6日8時26分配信フジサンケイ　ビジネスアイ

スーパーなどでバターが品薄になり、店によっては売り場から姿を消す事態に陥っている。
バターの原料となる国内産生乳（せいにゅう）が、飲用牛乳の消費低迷の影響で減産されたところに、
国際的な穀物相場高騰が酪農経営を直撃。
飼料値上がりで生乳を増産しにくい状態となり、バターの原料不足が簡単には解消できない状況だ。
飼料高を受け生乳の価格も上昇し、雪印乳業やよつ葉乳業、森永乳業など乳業各社は４月から
５月にかけて、バターの希望小売価格を８～１０％程度上げる。消費者にとっては「品不足」と「値上げ」の
ダブルパンチとなる。
農林水産省によると２００７年４月から０８年１月の国内バターの生産量は前年同期比４・５％減。
乳業会社などのバター在庫量は前年より２割程度落ち込み、「原料を確保できないので、
すぐに出荷量を大幅に増やすのは難しい」状態だ。
（中略）

国内産の生乳は、消費落ち込みで供給過剰が続き、０６年春には大量に捨てられる事態に。
これを受け生産者団体は減産に踏み切ったが、今度は中国などで乳製品の需要が強まり、国内でも
生乳がチーズなどに使われるようになり、一転して生乳不足になった。
バターの国内シェア２位のよつ葉乳業は「出荷量はすぐには増やせない。生産者が乳牛を増やしたとしても、
乳が出るまでに２年はかかるからだ」と説明。
業界内には「乳牛を増やしたら、また供給過剰になるかもしれない。
飼料高で経営が苦しい酪農家にとっては大きなリスクを伴う」との懸念もあり、簡単には増産できないのが実態だ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080406-00000001-fsi-bus_all

362 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/06(日) 21:07:47 ID:9slXaFcr

花見でじゃがバターたべてた
バターたっぷりでなかなかうまかったぞ１個500円たが季節からしかたがない

363 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/06(日) 21:09:04 ID:WRqm4FP9

な・・・生乳

364 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/06(日) 21:12:15 ID:ydk3AthI

>>353

趣味なんだから「死活問題」ではないだろ。

365 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/06(日) 21:13:11 ID:CgGLOxO1

お前らしこしこしたら出るだろ

366 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/06(日) 21:17:15 ID:akPshqQu

>>357
捨てたのはほんのちょっとだよ
にもかかわらず過剰に騒いだ報い

367 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/06(日) 21:22:00 ID:ydk3AthI

>>350

トランス脂肪酸が少ないマーガリンもあるよ。
↓これとか。
http://www.sokensha.co.jp/products/spread/hiplus/

ちなみに、トランス脂肪酸はバターにも含まれるからな。

368 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/06(日) 21:26:20 ID:K02XkZJy

バターなんかイラナイ
一箱１０００円位で売って良いよ

369 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/06(日) 21:31:38 ID:Z2b8PQ66

トラピスト

370 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/06(日) 21:35:48 ID:Is0Xn/fj

>>359]
値上がりもしてる。

>>368
カルピス・バターは450グラムで１３００円位だよ。
これ食べたら他のバターもそうだけど、マーガリンなんか絶対食べられなくなる。

371 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/06(日) 21:43:17 ID:wKP2T86D

>>370
ところがどっこい、生クリームから自作したバターを食うと、
カルピス・よつ葉・エシレのどれ食っても「あれ？こんなもんだっけ？」と思う。

372 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/06(日) 22:13:00 ID:K02XkZJy

バターは風味が強くて嫌い
オリーブオイルでいいや

373 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/06(日) 22:17:57 ID:K02XkZJy

ところで、チーズは不足じゃないの？

374 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/06(日) 22:33:37 ID:akPshqQu

>>373
プロセスチーズなら保存も利くので当面は。
ナチュラルでもクリームチーズの類はなくなるかもね
それ以外は輸入でおｋ

375 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/06(日) 22:36:03 ID:O6aXKLDk

アン○ンマン「バタ子さーん！」
チー○「アンアン！」

376 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/06(日) 22:37:28 ID:E4SIagan

こんな時もバタバタしないことだな

日本の食文化のマーガリン角ではある

377 ：たまご酒 ◆vkjheMXAW2 ：2008/04/06(日) 22:39:58 ID:SzMoeDZv

>>374
輸入でOK？

何を勘違いしているのかね？君はｗｗ　輸入できないからこうなっているのだよｗ

378 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/06(日) 22:40:25 ID:akPshqQu

>>377
チーズの話だろ
馬鹿はお前だ

379 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/06(日) 22:44:10 ID:jsqdydn8

>>370
スーパーとかデパートで売ってるカルピスバター（紙箱入り）は
1300円ぐらいだけど、製菓材料店（富澤とかcuocaとか）でなら
同じものが銀紙包装で800円ぐらい。中身は一緒。

380 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/06(日) 22:50:12 ID:h1oirjDN

>>372
異なる種類の風味じゃん？オリーブオイルもエクストラバージンだと風味が強い気が。

>>373
世界的にチーズ増産、バター減産の動き
日本も昨今の牛乳余りに対応してチーズを増産してた

381 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/04/06(日) 22:50:57 ID:RghMgP4X

この騒動を機会に生クリームからバター作ってみよう
っていうやつはおらんのか？

382 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/06(日) 23:01:11 ID:7YpxQohU

>>380
正直風味ならピュアの方が強い気がする…　下品な風味だが。

383 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/06(日) 23:14:02 ID:5yw2GE4n

>>367
＞ちなみに、トランス脂肪酸はバターにも含まれるからな。

Σ(ﾟдﾟlll)ｷﾞｬﾋﾞｰﾝ
知らなかった。

384 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/06(日) 23:37:43 ID:Gl5t4PAM

牛脂にもトランス脂肪酸含まれるよ。
ただ加工油脂に入ってるのとは種類が違う。
どっちかというと牛脂やバターは飽和脂肪酸が多いことのほうがよくない。

385 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/07(月) 00:01:46 ID:O61hnv2C

今はトランス脂肪酸問題でマーガリン不利だが、
トランスの完全な分離除去技術ができたら、
バターと立場はまた逆転すると思う。

386 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/07(月) 00:18:43 ID:Fvl1+MKl

　
　農水省や酪連関係には優秀な人材っていないの？
　農協にいない事は知ってるけど…

387 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/07(月) 00:24:39 ID:Gj7qoDXW

>>385
マーガリンやショートニングなど加工油脂は安価な洋菓子や菓子パン用としてもともと価格面で圧倒的に有利。
パーム油に代わることはあってもバターに代わることはないだろう。

388 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/07(月) 00:35:53 ID:8ZOYtwg5

冷蔵庫見たらバターの買い置きが･･･
そういや納豆の時も買い置きしてあったw

389 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/07(月) 02:22:53 ID:HnXCwbZI

チーズやバターいっぱい作って中国やロシアに売って儲けるってことはできないの？＞酪農家
そんで大量生産したら、日本でも高値になることなく市場に流通。

390 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/07(月) 03:05:42 ID:U4gCTBkN

そもそもトランス脂肪酸なんてのは欧米人の異常な食生活の中で警鐘がならされているわけで
我々日本人にはまるで気にする必要もないレベルの話だろう
寧ろ塩分過多を心配するべきで

391 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/07(月) 06:48:27 ID:v//mF5qS

>>379
そんなの知ってる。
製菓材料店では昨年末からずっと品切れだよ。
だからスーパーで買うしかなくて大変なんだよ。

392 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/07(月) 07:08:49 ID:4yPBW3ir

>>386

もはやおれだけ。

393 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/07(月) 07:15:34 ID:FcZrymYo

>>389
バターは、輸出を本気で積極的にやってる国がそもそも少ないから高くなってるのがある
インドなんか実力の数パーセントで日本の酪農を壊滅できるぐらいの力があるからね
国内で低価格を維持するのを主体にしてるからそうはならないだけだし

そういう国が大儲けできると動き出されたらもう大変だろう
そうなったときに機敏に動ければいいけど、日本の農産業の体制じゃそれは難しいと思うよ

394 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/07(月) 07:41:35 ID:Id5w+lJQ

売ってなかったよ

395 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/07(月) 10:40:10 ID:Tw8J8oQB

牛乳が余ってた時、酪農家が買ってほしいって
TVで随分消費者に訴えてたじゃん
余ってる時は知らん顔して
足りなくなったら大騒ぎは勝手すぎじゃないのかぁ？・・・

396 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/07(月) 10:54:19 ID:MM6fhGo5

チーズがびっくりするくらい値段上がってたな

397 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/07(月) 10:58:55 ID:DtXh9y3h

足りない位かちょうど良い

398 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/07(月) 11:01:01 ID:DaF/9QlN

バターか。長らく食った記憶が無いな。
安いマーガリンばかり食ってるからな。
もう、どんな味だったか忘れた。

399 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/07(月) 11:28:34 ID:ji6KQ5Jy

>>397
中村中、乙ｗ

400 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/07(月) 11:49:29 ID:bRHqhZFT

☆日本初・左翼系セックスサイト☆

～日本リベラル同好会～

左翼エロサイトの雄、日本リベラル同好会はおかげさまで１８万ヒットを突破しま
した。詳しくは「日本リベラル同好会」で検索！

401 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/07(月) 12:13:07 ID:txJdwXZj

>>395
いや、だから酪農家さんたちも、客の足元見て高く売ればいいんだよ。チャンスだよ、今回は。
騒いでいるやつは勝手に騒がしておけばヨシ。そういうやつらはどうせメタボだろうし、丁度よいｗｗｗ。

402 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/07(月) 12:32:21 ID:zuZ42ojy

高く売るもなにも乳価を決めるのはﾒｰｶｰ

403 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/07(月) 12:35:45 ID:UDEQ4OTs

今年になってバターを使用した事がないけど。
バターとは食パンに使うバターだよね。
日本人はパンよりお米を食べるべきです。

404 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/07(月) 12:45:31 ID:dn2vaqsQ

>>403
リ・ファリーヌで検索するんだ

405 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/07(月) 12:53:31 ID:Kslwk1yk

じゃがバターが食えないのはちと痛い。
とメタボが言う。

406 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/07(月) 13:01:07 ID:sHjVtMn0

>>45
おまえは毎回それで食っているのかと小一時間問い詰めたい。

407 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/07(月) 13:19:40 ID:Gx8Sbpx+

>>403
炊き立てのごはんにバターと醤油っていうのが旨いんだ、これが。

408 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/07(月) 13:26:01 ID:FcZrymYo

>>405
オリーブオイル＋塩とかでもなかなか美味しいから試してみるしか
オリーブオイル苦手な人は駄目だろうけど

409 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/07(月) 14:18:22 ID:QtQmNEgX

なくても困らん。

410 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/07(月) 14:19:51 ID:3mNNdSsZ

マスゴミが煽るからだろｗ

411 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/07(月) 15:02:26 ID:Gj7qoDXW

ていうか煽るの結構遅すぎな気がするよ。
去年後半ぐらいからの話なのに。

412 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/07(月) 15:09:01 ID:6Sq5aoN+

トランス脂肪酸カットでバター風味のマーガリンがあるからべつにいいや・・・

413 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/07(月) 19:06:57 ID:D4/0JK9k

人造バターは嫌！

414 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/07(月) 19:21:27 ID:UWI5ItL2

マーガリンでいいよ

415 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/07(月) 21:14:21 ID:txhJtBJY

トランス酸ってなんかカッコよくね？
強そうだよね。

416 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/07(月) 23:39:15 ID:mQ6cpA5w

>>408
オリーブオイルってコクがないから、くどいものを食べたいときには不向きだよね。

417 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/08(火) 00:41:25 ID:Tw9XHC5g

>>400
ググった。オッパイはでかいけど、思想が電波すぎるｗ

418 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/08(火) 08:42:18 ID:qh9z3mge

バターなんて特別な料理にしか使わないよ

もう５年使ってない

419 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/08(火) 10:57:04 ID:nafurFT9

2007年の10月くらいにはすでに品不足って言われて
クリスマスとバレンタインが終わったら大丈夫とか
言っていたけど、うそだったねぇ。

420 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/08(火) 11:44:21 ID:PO7LQg6V

>>419
2006年には既にバター在庫の話が出てた
そして捨てた牛乳の問題を報道したから廃牛を３％行った

マスコミが報道しなければ３％文だけましだった筈

421 ：名無しさん：2008/04/08(火) 12:30:03 ID:4xs7O0da

>>416
Jamie Oliverのシャカシャカを使って
スパイスやニンニク等とオリーブオイルを混ぜてやるとおいしいよ。

422 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/08(火) 13:07:44 ID:+UfV/S1m

満足に食事が出来ないうちのばーさんの、貴重な栄養補助食品なんだよ。
かんべんしてくれ。

423 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/08(火) 15:29:43 ID:xZcx44C0

うちの近所のサミットは数日バター切らしてやがる
潮干狩りで取ったアサリをアサリバターにしたいができねぇじゃね～か
売れ残ってるのは小さな瓶で７００円とかの激高品のみ
さっさと入れろ！

424 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/08(火) 15:31:25 ID:/S0yLpyW

相変わらず普通に売ってるけどな

425 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/08(火) 15:32:33 ID:xZcx44C0

>>424
マジかよ～
足立区は売ってね～

426 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/08(火) 15:33:48 ID:XrLKxV4o

【レス抽出】
対象スレ：【食品】スーパーにバターがない…原料の生乳不足で品薄に [08/04/05]
キーワード： SUPER BUTTER DOG

抽出レス数：0

427 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/08(火) 16:01:40 ID:3mGeRqIZ

マーガリンがあるから良いよ。
バターなんて和食中心の俺の食生活では使わない。

428 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/08(火) 16:15:09 ID:lGSJjpUU

マックスバリュにはなかった

429 ：名無しさん：2008/04/08(火) 16:16:13 ID:4xs7O0da

大抵はオリーブオイルで事足りるな。

430 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/08(火) 16:19:13 ID:ZAG4PCyk

>>405
カルピス・バターキープしたからじゃがバターやるぞ。
焼きいもにバターってのも美味しい。

メタボって体脂肪率どんくらい？
自分は１３だ。
少なすぎって言われるけど何食べても体重も体脂肪率も増えない。

431 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/08(火) 16:53:57 ID:w12Xmmf5

ラーメンにバターの代わりにマーガリン入れたら胃が痛くなった。
バターがなくなると困る…

432 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/08(火) 17:21:31 ID:mG+iyGvJ

>>430
ぶっちゃけ、体脂肪率は単なる目安で内臓脂肪量が問題というのが今の流れでは？
逆に体脂肪が付かないという体質なら、CT検査とか内臓の機能検査をしないと問題
あるかわからんよ

433 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/09(水) 09:16:11 ID:/rW2wipy

椰子の木の周りでトラをぐるぐる走らせとけば、
バターが量産できるんじゃないか？

434 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/09(水) 09:54:31 ID:Wmvecgst

たまご焼きするときは、必ずバターは使うよ美味しいので「おためし」あれ。

435 ：名無しさん：2008/04/09(水) 10:27:09 ID:R23vToF3

くどいよ。

436 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/09(水) 11:03:56 ID:jiQtZWrg

>>431
オレもラーメンにバター入れるの好きだから、
困るよなぁ、代わりにマーガリンはオレも考えてたところだけど、
やめた方がよさそうだね。

437 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/09(水) 11:29:39 ID:jiQtZWrg

とりあえず近所のスーパーで３箱ゲットした。

438 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/09(水) 11:43:16 ID:vcuRfTEn

　　　r――――　、
　　／萌えアニメ＼
　 / エロ同人誌　　丶
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　 ) エロ漫画エロゲー |
　/　ょぅι゛ょ (*´Д`) |
（_　ょぅι゛ょ大好きノ
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　〉　　　　　｜
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439 ：名無しさん：2008/04/09(水) 11:54:48 ID:R23vToF3

ラーメンにはせいぜいゴマ油じゃないか…。
バター入れてたらコレステロールがやばす。

440 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/09(水) 12:00:26 ID:FxJXYNEf

しかしこうやって見ると減産指示出した馬鹿だな
でもそれで無責任＆高給取りなんだからうらやましい

441 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/09(水) 12:34:54 ID:jiQtZWrg

>>439
でも美味いんだよコレが。
まぁ、コレステロールは高いだろうけど、
他で健康面は埋め合わせ
（酒もタバコもやらない）してるから、
それでトントンってことじゃダメかなぁ？

442 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/09(水) 13:38:01 ID:aO7hPQ0v

ラーメン食うぞって決めた時点でコルステロールについてはあきらめなきゃ。
食うと決めた以上は、自分が旨いと思う方法で食えばいいよ。

443 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/09(水) 13:56:58 ID:jiQtZWrg

>>442
うん、ありがとう！！

444 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/09(水) 17:09:56 ID:g4sRo8TB

どうもここぞとばかりトランス脂肪酸とか持ち込んでる人がいるけど
そういう理由で足りなくなったわけじゃないからさ。

一部そういう業者さんはここぞとばかり売ってるようだけど
お前らの売ってるものほど怪しくはないよ

445 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/09(水) 17:43:33 ID:Rttj2s9A

月に1ポンドくらい使ってるから無くなるとこまるぉ
マーガリンに至っては8キロ缶だ・・

446 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/09(水) 19:24:21 ID:Amtra0L6

>>437
おまいか、買い占めているのは・・・

おかげで俺のストックは１０箱を切った

447 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/09(水) 22:00:31 ID:Q4g3gs5Y

>>446

なんてことすんだよ！

今日バター買おうと思ったらなかった。
私のストックは２箱しかない。

448 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/09(水) 22:14:56 ID:iBDGag7h

宝くじ当たったらカルピスの高級バター買いたいな。

449 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/09(水) 22:17:42 ID:cSbMSyD+

>>448
デパートに山積みだったんでついつい買っちゃった

450 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/09(水) 22:19:04 ID:8FE/Bmlu

>>439
サッポロ塩ラーメン×バターは即席麺レシピとしては究極の部類なんだが。

451 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/09(水) 22:28:49 ID:Q4g3gs5Y

カルピスの超美味しそうなガーリックバターのにんにくって中国産かな？

452 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/10(木) 00:25:36 ID:acXT7LTr

ところで、今日、本を見てバター無し、卵無し、牛乳無しで、
強力粉とドライイーストと砂糖と水と塩でパンを焼いてみた。
まぁ喰うのに困りゃしないね。
素饂飩喰ってるほうが美味いとは思うが。

453 ：名無しさん：2008/04/10(木) 00:39:24 ID:9if719iu

>>452
ホシノ天然酵母使え。
無茶苦茶美味くなる。

うちはいつも天然酵母、テリア特号+全粒粉、はちみつ、塩、水で焼いてる。

454 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/10(木) 07:09:09 ID:CenFlCJc

近所では入荷するんだけれど、開店時に待ち構えて
いくつも買っていく客多いんだって。（有塩のもの）
商売じゃなかったら、そんなにしてまで必要か？
当然、店側はいっぺんに全部出さず、
小出しに毎日出す方を取るよな。

455 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/10(木) 07:35:07 ID:OVAcZbzf

>>452
昨日買ったけど、市販のパンでもラード使用というのもあるよ

456 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/10(木) 17:08:24 ID:acXT7LTr

>>453
> ホシノ天然酵母使え。
> 無茶苦茶美味くなる。
> うちはいつも天然酵母、テリア特号+全粒粉、はちみつ、塩、水で焼いてる。

そんな贅沢するくらいなら、米食ってケーキ焼いてるほうがいいよ。
そもそもそれだったらデパ地下でフォーションのバゲット買ってるほうが安い罠。
うちの日清ドライイーストはかれこれ30年は冷凍庫でコールドスリープしてたツワモノですぜ？
昔はな、ドライイーストはいったん封切りしたら扱いに困る60gの缶詰だったんだよ。
それでもピンピンに復活して膨らんでくれるんだから偉いもんだよ。

457 ：名無しさん：2008/04/10(木) 18:01:02 ID:9if719iu

バター使うほうが贅沢だろJK…。

458 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/10(木) 21:14:49 ID:P6Y79RgU

普段、バターなんていらないけどないと食べたくなる不思議

459 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 08:13:07 ID:SnhOfXEM

>>456
心配するな、>>453みたいな奴はドライイーストとスキムミルクとショートニングで作ったパンを
「職人が天然酵母で作った焼きたてパンだ」といえば「美味い」と喜ぶ手合いだ。
そもそも酵母なんて人工で作り出せないのに「天然酵母」って売ってるのはギャグかと思うな。

うちも日清ドライイースト使ってる、発酵の手間もないし長持ちするし便利でイイ奴だ。

460 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 09:45:44 ID:JgLZAoHa

マスコミが一番悪い

461 ：名無しさん：2008/04/11(金) 10:11:28 ID:j/xOplQa

>>459
お前には自分の舌というものがないのか?
自分で作ってる以上、日々試行錯誤するものだろう。人間なら。

462 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 10:15:11 ID:KWPyYWjJ

酵母なんてレーズンとかヨーグルトがあれば簡単に作れる。

463 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 10:32:58 ID:SnhOfXEM

>>461
材料ばかりいじくるのは素人、日々作ってる人間はコストの方に敏感、
そして日々作ってる人間は素人みたいに天然酵母が…とか
あそこの天然バターが…無農薬小麦が…とか言う前に、
水の温度とか分量の方で工夫して美味しく焼く方法を模索する、
パンってのは全く同じ材料を使っても上手い下手で味が全く変わるんだよ。

464 ：名無しさん：2008/04/11(金) 11:50:07 ID:j/xOplQa

>>463
そんなこと言ってる奴が中国産に手を出す愚を犯したわけだ。

465 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 13:16:03 ID:JgLZAoHa

日本中の酪農家の廃業の方が痛いぞ

466 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 13:17:42 ID:1lBSpp7B

バター犬太郎の呪い

467 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 13:20:03 ID:JgLZAoHa

日本中から酪農家が沢山消えたらさてどうなるか？

アイスクリームやプリンは高級品になるぞ

468 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 13:22:31 ID:Ln2Xpo1M

アイスクリーム、プリン
まったく縁のない食べ物だな・・・

469 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 13:23:20 ID:JgLZAoHa

パンや牛乳ご飯も食えなくなるぞ

470 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 13:38:01 ID:6Q9y91gx

バター普通に売ってるけど

471 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 13:59:56 ID:SnhOfXEM

>>464
支那産は大嫌いだよ、あいつら残留農薬とか禁止薬物とか平気で使うから論外、
国内産で規制を守って作られてる農薬使用作物が一番だ。

472 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 14:10:37 ID:lZ5zKDd7

多分　縁日とかで　じゃがバター売ってるヤクザのオジサンたち
マーガリンを　ジャガイモ塗ってるんじゃないか
あれも１個５００円とかバカ高い　ジャガイモなんか１個はせいぜい数十円
それを蒸かせて　バター塗っても１００円もかかってない

473 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 14:15:16 ID:JgLZAoHa

それが商売と言うんだよ

474 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 14:18:24 ID:dmtDZbXY

バターくらい自分で作れよ。
結構簡単。

475 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 14:18:45 ID:ZVrqEySh

米軍、空母3隻を台湾海峡周辺に展開
http://www.chosunonline.com/article/20080411000030

476 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 14:20:58 ID:KyZBYzZp

パン屋が涙目らしいな。

477 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 14:30:21 ID:x8+lu0s2

日本だと、パンのイメージは英米風のバターを入れたふっくらしたものが多いからな
大陸系のパンだと、基本レシピはバターとか使わないんで、店のスタイルによるかと
南欧になると、オリーブオイルが一般的らしい
まぁそういう店でも、バターを使うタイプのパンもないわけじゃないしね

478 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 14:39:12 ID:X9vXsJmX

日本は今度は食糧危機で戦争を起すだろう

479 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 14:40:03 ID:WfNUP9as

ヤフオクの悪寒

480 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 14:41:46 ID:PXhorpOL

な、なまちち・・・

481 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 14:45:49 ID:pppXaTau

ＮＨＫでやってたがアメリカのピザ屋も小麦三倍値上がりでﾋｰﾋｰらしい

482 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 14:46:35 ID:PXhorpOL

パスタも爆上がりかと思ったら意外とそうでもないからどーでもいいや

483 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 15:12:40 ID:94W5rahi

ごめん。
俺が穀物相場で買い占めたばっかりに、皆に迷惑掛けてるんだね。

484 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/11(金) 21:39:25 ID:xRwMfP/c

やっと今日買えた。

485 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/12(土) 02:27:47 ID:IJRuE7Sc

輸入が始まるぜ

486 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/12(土) 03:35:38 ID:P9ueE6KI

ちなみに、品切れしてるのってどこの地域なの？
関西のスーパーは山盛りあるけど。

487 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/12(土) 12:00:18 ID:ElWbRVaX

>>486
東京。

有塩なら少ないながらまだ売ってるけど
製菓用の450g入り無塩バターは消えた。

488 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/12(土) 13:59:07 ID:IJRuE7Sc

無塩バターは確かに無縁になった

489 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/12(土) 15:40:19 ID:c/G5XlW6

都下だけど、カロリーハーフとかは多少あるけど、普通の固形バターはほとんど見かけない。

490 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/12(土) 15:41:54 ID:KwLZxEYZ

関西だけど、バターない。よつばのが多少あるくらい。

491 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/12(土) 15:43:56 ID:b6FqJ7N9

カロリーハーフってマーガリンじゃないの?

492 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/12(土) 15:47:07 ID:Qov3WbjQ

>>486
東北も。

地域で言ってもあんまり意味ないだろうけどね。街によって違うだろ。
関東でも東北でも関西でもド田舎ならあるだろ。

493 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/12(土) 15:59:01 ID:hNPPWc0u

近所のセブンで雪印「切れてるバター」発見
1つ210円は高いの？
こじゃれたショッピングセンター（笑）では
北海道バター150g738円と
四葉バター小瓶768円を発見
俺的には1993年の米無しに比べればダメージ少ない

494 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/12(土) 16:05:09 ID:KwLZxEYZ

>>493

北海道バター150g738円？(o・д・)

495 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/12(土) 16:17:56 ID:Sy5mPge9

普通に280円で売ってるよ　府中＠東京

496 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/12(土) 18:57:30 ID:ElWbRVaX

>>495
どうせ雪印有塩200gとかでしょ。
うち聖蹟桜ヶ丘だけど京王ストア桜ヶ丘店は雪印すらない。

497 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/12(土) 21:19:08 ID:xr6/4+ii

切れてるバターしかなかった
あんな小さいのすぐ使い切っちゃうよ・・・

498 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/12(土) 21:19:47 ID:xr6/4+ii

>>486
関西だけどスーパー2件みたら無かった
他はあるかもだけど品薄っぽい

499 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/12(土) 21:22:57 ID:a/ax4+3n

ウチの近所のケーキ屋、とうとう血迷ったらしく、大福を売り出したww

・・・でもめっちゃウマイわw

500 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/12(土) 21:25:21 ID:ZrPySchj

関西の田舎だけど、よつばバターしか置いてない。
自然食品店には高千穂バターというのもあった。
どちらも値段はちょいお高め。
よつばを買ったけど、びっくりするほどおいしかった。
高いには高いなりの理由があるのを痛感し、よつばファンに。

501 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/12(土) 21:26:40 ID:8Z19mPt7

うちは母乳からバター作ってる

502 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/13(日) 03:12:55 ID:/3JCp9sD

都内だけど、住んでる町のスーパー３件ともお手ごろなバターが品切れ。
「1日数個しか入荷しません」て、そんなの絶対買えないｗｗ
１件だけカルピス４５０ｇと小さく切ってある分はおいてたけど。
なもんでオークションでバターを買ったｗ
よつばバター、評判いいね。届くの楽しみだー。

503 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/13(日) 07:07:42 ID:mlBjLG6u

>>502
カルピス・バター買ってみれば良かったのに。
よつばどころじゃなく美味しいよ。

504 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/13(日) 07:20:32 ID:9iHEgiSl

雪印とよつ葉比べるなら雪印バターのほうが絶対うまい
不祥事起こされたけどあれだけはなぁ
牛乳はどこでもいいや

カルピスバター？うまいの？
行ける範囲にゃ売ってねええええええええ

505 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/13(日) 07:35:51 ID:HNCYj0PM

俺ラーメン屋だけど、うちではバターは昔から雪印使ってる。
不祥事の時に念のため明治と森永を取り寄せて使ってみたが
色も香りもまさに　雪＞明＞森　だった。
バター増しに森永入れたら、常連客からすぐ苦情が来たよ。
「何だよマスターこのバター、香りが全然しないじゃん」って。
結局客からの要望で、すぐに雪印に戻した。
しかし今のバター不足は本当に深刻。

506 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/13(日) 07:41:15 ID:cqkTfNLh

更にバター不足は続きます

507 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/13(日) 07:44:16 ID:78OhA5t+

エシレしか使わんから問題ないわ

508 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/13(日) 11:24:07 ID:h+7cvSw8

>>504-505
雪印ならネットでもお店でも売れ残ってますよ。
そういうのが好きで良かったね。

509 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/13(日) 11:29:52 ID:hIALiTIw

>>499
ウデのある菓子職人は逆境に強いなｗ

510 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/13(日) 11:32:34 ID:dVamyi1w

確かにスーパーに売ってなかった。
パン焼きたいんだが、どうしようか。

511 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/13(日) 11:33:29 ID:0G277ug3

普通にどこでも売ってる

512 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/13(日) 11:35:07 ID:nR/Z1tK6

よつばバターがちょっと高め？？
東京じゃ単なる安売りブランドだよ。
今回の騒ぎが起こる前なんか、200gx2入り298円とかで売ってた。

513 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/13(日) 11:51:18 ID:6EtgIZTR

オーストラリアの干ばつが原因

514 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/13(日) 11:51:49 ID:h+7cvSw8

>>512
無知な人ってﾊｽﾞｶｼｲｗ

515 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/13(日) 11:55:55 ID:cqkTfNLh

日本は酪農家が廃業しまくりだから更に減る
バターの価格を今の五倍くらいにしない限り

酪農家は居なくなるよ

516 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/13(日) 14:30:27 ID:Q9Etahg5

>>499の大福が食いたいｗｗｗ

>>503
カルピスとよつばって、値段的に差がありすぎて競合しないと思うんだけど…。

517 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/13(日) 14:43:17 ID:h+7cvSw8

>>516
カルピス無塩450g809円
http://www.cuoca.com/item/13010.html
よつば無塩450g784円
http://www.cuoca.com/item/13001.html

充分競合商品だと思うけど。

518 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/13(日) 15:21:57 ID:Q9Etahg5

>>517
あれ？
勘違いしてた…ｽﾏｿ。
つか、これなら俺もカルピス買う！

519 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/13(日) 18:05:35 ID:gOd8D8dV

ｽｰﾊﾟｰ値上げ≠農家からの仕入れ価格値上げ

520 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/13(日) 22:16:38 ID:q4HEfqBp

農家からの仕入れ価格は実際問題上がっていません

それは酪農に関わらず　野菜や農産物農家にも言えることです

上がっていません

521 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/13(日) 22:48:51 ID:Ehb9VahU

生乳はちょっと上がったよ

522 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/13(日) 22:58:36 ID:zNkGjh+X

>>508
北海道じゃ雪印バターの方が品切れ中。
なにせ雪印バター335円、よつ葉バター395円じゃな‥‥ｗ

523 ：名無しさん：2008/04/13(日) 23:03:59 ID:czBjQ5Ed

貧乏人はマーガリンを食え。

524 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/13(日) 23:12:11 ID:mFWns6IQ

去年まで、大量の牛乳を（作りすぎたとか言って）捨ててなかったか・・・？

525 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/13(日) 23:19:50 ID:KaQ7Vb7z

>>524
一昨年かな
まあ加工に回すにもムリなほどあまったからね

526 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/13(日) 23:28:11 ID:q4HEfqBp

そんな昔の話だすな
あれはあれで捨てるしか方法無かったんだから

なまちちだから日持ちしないから捨てるしかない
工場はすべて生産できない状態　どこに持って行けと？
それを２～３日でだれが判断できるか

527 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/13(日) 23:56:25 ID:Ehb9VahU

つか年間800万トン以上生産してるうちの1000トン廃棄のどこが大量なのかと

528 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/13(日) 23:59:38 ID:t5i0wSX9

みのもんたがバターが健康にいいとでも言ったの？

529 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/14(月) 00:03:58 ID:8TeNJFGu

無くなる無くなると報道されれば、欲しくもないのに買いに走るバカ消費者

それまで興味も無かったデパートに、閉店が決まるとワッと押し寄せるのと似てる

530 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/14(月) 00:08:52 ID:uqLAVCaY

>>527
あれはマスコミが悪いんだよな
なんだか　悪の様に書き立てて　
野菜でも豊作で廃棄したのも、なんか書き立ててそして一切責任取らず

報道の自由は良い門だよな

531 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/14(月) 00:16:56 ID:kXWHyXXy

売り渋りで希少価値高めてんだろ。

532 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/14(月) 00:27:30 ID:CvMuLYpr

バターがないならチーズでも乗せとけ

533 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/14(月) 00:28:55 ID:uqLAVCaY

チーズも値上がり中
マーガリンも値上がり中

もう今後下がることはあり得ないのが事実です

534 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/14(月) 00:36:46 ID:z+RF3lVK

>>529
石油ショックの時のトイレットペーパー騒動だな
石油不足で何でトイレットペーパーが騒がれるのか
もっと心配するものは幾らでもあるだろw

535 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/14(月) 00:40:41 ID:y4wNSswk

バター犬がかわいそうだ

536 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/14(月) 00:44:05 ID:4qD+CxJc

>>535
むしろ幸せだろ
バターに騙されて(ry

537 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/14(月) 00:49:18 ID:wN30Qh1z

菓子作るのってマーガリンでも代用できるんだな

538 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/14(月) 00:57:44 ID:CVBeONOW

このバター不足。
あと数年は続くよ。

急に生乳は増やせない。乳を出す牛を育てなくちゃいけないから。
一昨年の生乳余ったときに、牛さんお肉で食べちゃったんだもん。

だって食べちゃったんだもん。って言えばいいのに。

539 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/14(月) 01:32:40 ID:b+1G5z71

>>538
数年じゃないだろ　今後永劫に続くのさ

540 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/14(月) 01:33:02 ID:4qD+CxJc

>>537
おいしくないだろw

541 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/14(月) 01:54:24 ID:4FjJVGJ9

フリーザ様「バターが品切れだと…ゆ、許さんっ！」

一方そのころ都内ペット可マンションではバター犬が歓喜していた

542 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/14(月) 02:08:24 ID:4zfe/SXa

しかたない
バーター取引するか

543 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/14(月) 02:11:16 ID:SHIWNhMT

相変わらず普通に売っててワロタ

544 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/14(月) 02:40:40 ID:m4pyezvR

道民ってシナの３０倍近い補助金を毎年毎年貰ってながら、与えられた役割すら満足に果たせないのかよ
ドイツに来てジャガイモの旨さを初めてしったよ
バターなんか有り余ってるんだから、ドイツから買えば？
道民の無能さは異常だろ

545 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/14(月) 03:13:06 ID:GrKttAJx

マジでバター無いのな・・・
昨日スーパー行って愕然とした

546 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/14(月) 05:44:25 ID:EkVGr0R8

コンビニにはあったよ

547 ：キャハりんコーワ ◆Qdh1dfdJJw ：2008/04/14(月) 05:59:03 ID:8G++54hf

これが噂の日本一の高さ２０９ｍの日本一の超高層マンションです。外観も中も凄すぎ!!!＾＾　超必見♪♪♪＾＾

『The Kitahama』動画　youtube版　（２００８年４月１４日月曜日　現在６７回再生）
http://jp.youtube.com/watch?v=eIPgLq3igbQ

ザ・キタハマがまるで本物顔負けでリアルに再現されてます

548 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/14(月) 06:11:13 ID:SeYyTsfk

オリーブオイルで代用すれば？

549 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/14(月) 06:36:10 ID:Wwwebbqk

マーガリンはたくさんある。

550 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/14(月) 06:37:15 ID:nPvLZ/sA

ねぎとろは何の油を混ぜているんだったかな

551 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/14(月) 06:40:51 ID:ue9ngW05

豚だったと思う

552 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/14(月) 07:28:34 ID:2xcE7d8S

今は、植物性の油脂を混ぜるのが主流だよ
おそらく、パーム油系統の油だろう

553 ：名無しさん：2008/04/14(月) 11:25:52 ID:RlxlSTaD

昨日デモってたお菓子(シャルロット)作りでは、バター使ってなかったな。
そのかわり卵白(生地に)と生クリーム(ムースに)を使ってたが。

554 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/14(月) 12:04:28 ID:uYKwmtGx

ある地域には沢山あるよ
無い地域には全く無いぞ

555 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/14(月) 14:59:46 ID:HcEli+Me

バターを簡単に入手出来る方法をこっそり教えるよ。

まず虎二匹を用意するんだ。
そして一本の木を探してそこに自分が掴まって木の周りを虎に走らせるんだ。
そうしたら木の周りにバターがタップリ！
もうバターを買う必要が無くなる。パンケーキ食べ放題だぜ！

556 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/14(月) 21:03:39 ID:J3bstdLf

>>555
残念ながらそれをやるとトラがすぐ絶滅するらしい。

557 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/14(月) 21:24:49 ID:8TeNJFGu

558 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/14(月) 21:26:37 ID:SHIWNhMT

ここ１か月バター売り場チェックしてるけど
相変わらず普通に売ってて笑えるな

559 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/14(月) 21:31:04 ID:ZEQQhPsy

生乳捨て過ぎ？
それともナイナイ詐欺？
どっち？？

560 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/14(月) 21:32:23 ID:5wSf11a+

現物がなくても精神力でなんとかなるだろ。

561 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/14(月) 21:47:43 ID:ts5M4tDP

つーか、現物あるから。
フツーに店頭にあるから。
マスメディアが庶民おどらせて
金ダマし取るいつもの手口。
１人１人が１０円とか１００円高くても買ったら
日本全体では１０億、１００億になるから。

562 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/14(月) 21:55:11 ID:TF8gmhS4

カネの匂いがするところにはファンドが群がる。
バターファンドの登場は近いな。　そしてさらに値を吊り上げるは明白。

563 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/14(月) 21:56:14 ID:eqe2Kq03

>>558
うちの近所の各スーパーも年末はまぁそれなりにあったよ。
年明けて、メーカーにこだわらなければ買えた。
バレンタインあたりから様子が変わり、先月末からマジで消えてだして
今月になってビン入り少量、シナモン・バター等ちょっと変わったの以外は全滅。
東北の地方都市でこれだ。田舎だからと大丈夫と思ってたらもっと田舎でも全滅してた。
業務用輸入前倒し決定したから少しは良くなるといいが、今ある所も消えだすぞ。

564 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/14(月) 21:57:47 ID:qK4I5kAG

楽天で「業務用バター」で検索してみると・・・
おお、こりゃマジだわ。

565 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/14(月) 22:10:23 ID:I2UhxVgL

バターがないならラードでも使ってろ阿呆

566 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/15(火) 00:11:58 ID:J+UcFt02

じゃあおまえはラードで作ったクッキーを食ってろ阿呆

567 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/15(火) 01:23:19 ID:y9OEki3h

>>566　ラードで作ったクッキー・・・
それって　沖縄の　ちんすこうだよなｗ

テラうまいぞｗ

568 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/15(火) 02:20:45 ID:RpgzuqjI

>>555
アイヤー！さっきワタシが売った木の上にいるアナタ！
二匹の虎がアナタを狙ってるヨ？
何？バター造りで大もうけするアルか。アナタ天才か？

その木は正真正銘の日本国製の本物よ。
え？もちろん使用済みワリバシで出来てたり支那いアル。
虎が周り走った位じゃ折れないヨ！

アア、ワタシ売らないでその木を使えば良かったアル。
アナタ、ホーントにいい買い物したね！

569 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/15(火) 02:22:35 ID:pvH1xRjE

去年の夏ぐらいから既に品薄だったし。

570 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/15(火) 02:36:26 ID:83Misu5l

今日スーパーに行って驚いた。
マジで全然無かった…。
棚がすっからかんになってて、
『品薄のためお一人様一つまででお願いします』の貼り紙がむなしく揺れていた。
しょうがないからマーガリンを買ったけど、この品薄は一体いつまで続くのやら…('A`)

571 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/15(火) 03:07:00 ID:9WMfnQeF

品薄ということすら知らない人が多い地域は残ってるんだろうね
あるいは知っていても外食メインの一人暮らしが多いエリアとか。

572 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/15(火) 03:07:17 ID:6t3V3x+C

>>400
すごいな。おっぱい見せて何がしたいんだその管理人。

573 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/15(火) 04:53:39 ID:MCqlNqnS

よく考えたら自作すりゃＯＫ

574 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/15(火) 07:42:02 ID:9WMfnQeF

さっきNHKでやってたから品切れに拍車がかかるかも

575 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/15(火) 07:54:44 ID:gF763bhy

売ってても10グラム程度の個包装のやつしかないね。
塊は売ってない。

576 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/15(火) 08:10:28 ID:OeryJOam

ウソくさい

577 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/15(火) 11:55:26 ID:OnoS/zTV

富士なんとかバターとか
北海道酪農なんとかっていう
200g600円もするバターに変わってた＠京王ストア

578 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/15(火) 12:00:35 ID:gVf+mq5O

>>571
大手スーパーは比較的あるがそれも最近ではわからなくなってきた。
同じチェーン店でも店によって違ったりする。

579 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/15(火) 12:02:29 ID:5VmX5Xex

5月から外国製大量に入ってくるだろ

580 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/15(火) 12:05:14 ID:gr9QtMwH

>>237
ケーキとあわないんだよ、緑茶って。

581 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/15(火) 12:08:56 ID:qQe3+W4c

で　
バターが品切れしてるスーパーってどこだ？
煽りすぎだろ
値上げの口実だな
牛乳は余って廃棄してる

582 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/15(火) 12:14:52 ID:tVETIdeZ

>>580
ケーキには紅茶だよね～
ってことで、コーヒーはいらない子

583 ：名無しさん：2008/04/15(火) 12:21:33 ID:z8mfKq8N

チョコレートケーキはコーヒーでないと…。

584 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/15(火) 12:24:58 ID:FGQrtA8m

牛乳は不人気で売れない
だからって、ソレをそのままバターやら乳製品に転用しても、これまた「作りすぎ」で、大して売れないor価格が下落する

だから、一時的に乳牛を減らせばよい
入手困難な状態を生み出し、一気に価格を上げたあと、またもとの生産量に戻して価格も少しだけ下げる
こうすれば利益を押し上げる事ができるじゃろ

さすが孔明どの

585 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/15(火) 12:26:59 ID:tCsp8H1H

バターが無ければマーガリンをマンコに塗ればいいじゃない

586 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/15(火) 12:27:21 ID:9xY3Rxxw

しかし酪農家は餌が高騰していて廃業の方が大量に起きている

だから増産は起きない

587 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/15(火) 12:36:50 ID:usP40TmC

まあ近所のオダキュー○Ｘには普通に置いてあるけどね

588 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/15(火) 12:59:27 ID:rSa04pOp

>>584
畜産は工業製品とは違うんだよ馬鹿

589 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/15(火) 13:06:32 ID:ciZIeHnV

情報に乗せられて慌ててバター買った奴は負け組。

590 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/15(火) 13:08:16 ID:G+YzHIJt

牛に蛇口でも付いてて簡単に出したり止めたりできるとでも思ってんじゃないの？

591 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/15(火) 13:26:52 ID:gbqvDOFd

うちの周りにはないね

592 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/15(火) 15:30:13 ID:yCl/gZm7

バター風味のマーガリンとか出てくるから味音痴は心配するな。

わしゃいらん。

593 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/15(火) 16:11:17 ID:a2jh8Qz4

大手コンビニなら普通に置いてる。値段もスーパーと大して変わらん。
在庫は少数だが日配品なので、オーダーさえ入れておけば必ず入ってくる。

594 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/15(火) 16:15:36 ID:q/l4T6TZ

ニュース見てみれ。
新興のケーキ屋は、バターを品不足で問屋から卸してもらえな
くなったんで、休日とかに一般用バターを割高承知で買いあ
さっているんだ。

一般消費者に見えないところで確実に品不足が進行している。

595 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/15(火) 16:44:29 ID:1H2TkxVp

玉子やバターを禁止されてる高脂血症のおれは勝ち組

596 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/15(火) 16:46:17 ID:YN2B16Vm

相変わらず普通に売ってるなｗ

597 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/15(火) 16:56:19 ID:zQO7f02G

バターなんてアメリカにいくらでもあるよ

598 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/15(火) 17:03:26 ID:jXneJHW/

グルドで我慢

599 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/15(火) 17:04:45 ID:OnoS/zTV

近所のケーキ屋
（お菓子板・極上ケーキ屋スレのテンプレに入ってる店）は
全然影響なく仕入れてるって。

600 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/15(火) 17:08:08 ID:ek95z18+

600

601 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/15(火) 17:12:12 ID:G+YzHIJt

これ、２年前に2chで廃棄牛乳の理由と今後の予想した人がいたよ。
恐ろしいくらいそのとおりになっていってる。こえ？よ・・・

宗男レジェンド　と　ビー玉の転がる家　は自分的には
2chでもっとも興味をもったスレかも。。。

602 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/15(火) 17:31:27 ID:34MELXD+

>>601
サブプライムがはじけたら、ドル連動な貿易商品はすべて値上がりするなんてこと
それこそ例のB・N・Fが指摘するまでもなくみんな噂してましたが…？

というかここ数年、世界中そろいもそろって通貨を発行しすぎているのが最近のインフレ傾向の主な原因
それこそグリーンスパンとブッシュはいままでインフレを抑えていた中国に足向けて眠れない

603 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/15(火) 17:47:04 ID:27D+nYis

>>584
乳牛を減らすという事は、単純に屠殺するか食肉として処理する事になる訳だけど、
その後牛乳の生産量を増やすとなると、また数年かけて乳牛を育てなきゃいかんわけだ。
そんな簡単に調整はできん。

604 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/15(火) 18:30:54 ID:yCl/gZm7

牛乳の需給調整をチーズバター生産でしている、

他国でも同じだから、余ってる国から輸入したら問題ない、

農水省有穂

605 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/15(火) 19:40:03 ID:Yb2DETDi

>>601
ビー玉は飼料作物の輸入が減ると日本の貿易黒字が増えて困ることになると言ってたね。

606 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/15(火) 19:55:27 ID:apol1yY4

バター無いって報道で近所のスーパー見に行ったら、
雪印と四つ葉だけだけど、有塩・無塩共に山積みで置かれていたが。

607 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/15(火) 19:59:08 ID:9WMfnQeF

全く
ないわけじゃないんだから高値で在庫集めればそろえることは可能だ
要は販売価格次第

608 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/15(火) 20:09:46 ID:nqP1bP8T

>>607
なにが言いたいのかさっぱりわからない？

609 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/15(火) 20:14:32 ID:t1dyEDNP

>>599
だから困ってるのは最近出来た店なんだって。
個人で製パン、製菓教えてる人も大変なんだってさ。

610 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/15(火) 20:19:58 ID:aeIlvUbF

このスレを見かけて、意識してスーパーで乳製品売場を見たら

ホントにバターが売ってなかったのよwwww
気付かなかったわwwwwww

611 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/15(火) 20:20:29 ID:d5gAmGAS

そうそう、微々たる量の個人向けなんかより工場や菓子屋とか大量に使う所が大変。
個人向け程度だったら誤差の範囲内だし問題無いだろう。店によるバラツキも当然あるだろうし。

612 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/15(火) 20:21:23 ID:aeIlvUbF

その代わり、ケーキ用マーガリンっていうのがあったわ

613 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/15(火) 20:22:10 ID:P6mClKPb

縁日のじゃがバターがじゃがマーガリンになってる件

614 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/15(火) 20:26:21 ID:aeIlvUbF

ソバ、うどん、パスタの値段が変わらなきゃいいや

615 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/15(火) 20:28:18 ID:eCPDrUQU

バターが消滅するってことは、乳製品一般に拡がる可能性があるわけか。
チーズ、ヨーグルトも次々消滅していくんだね。

616 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/15(火) 20:29:44 ID:tVb6Tb3L

この食料自給率の低さは

617 ：601：2008/04/15(火) 20:31:31 ID:G+YzHIJt

>>605
おっ、ビー玉知ってるひと発見w
それって、バーター取引うんぬんって話しだっけ？
経済とか株とか為替とか外交とか、まったくわからんアホチンの自分で、
詳しく覚えて理解してるわけでは無いんだけど
ただ、大変なことになる・・・ってことだけは当時理解出来た。
だから、牛乳はあんまり好きじゃ無いんだけど、あれ以来なぜか
糞真面目に飲んでるw　　あとは何したらいいんだろ？

618 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/15(火) 20:32:56 ID:g/VImSdd

>>616
泥臭い農業から工業へ転進して、
その後、グローバルで技術競争に負けたからな。

619 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/15(火) 20:38:27 ID:wOyKRwK9

バターなんて健康に悪いから食わないでもいいよ。

620 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/15(火) 20:39:53 ID:eCPDrUQU

マーガリンのトランス脂肪酸はもっと悪いだろ？

621 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/15(火) 20:41:50 ID:YN2B16Vm

「なんの秘密もありません。普通のバターです」確かになんの変哲もないバターだという雄山。
「ただし、鮮度が違う。これは出来上がってから３０分たっていない」「その通りです。
調理場に攪拌器を持ち込んで、今朝しぼったばかりの牛乳で、１５分前に仕上げたバターです」
「出来たてのバターはこんなに美味しいものか」「バターはほとんどが脂肪です。脂肪は酸化しやすく、
風味はたちまち劣化します。市販のバターはどんなに丁寧に扱っても、我々の口に入る間には
酸化することは避けられません。ましてや、包装をはがすと、あっという間に味も風味も劣化します。
極端に言えば普段食べているバターは、魚に例えれば二日前のお刺身を食べているようなものです」
「バターは生き物だ。新しければ新しいほど美味しいのは当然だ」「わしは以前からレストランで
型枠にはめたり、ビー球型に丸めたバターが出るたび、脂肪の古くなった臭気がして不快な思いをしてきたんや」

622 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/15(火) 20:43:54 ID:iBJtjTGd

普通に牛乳の製造ラインをバターにシフトすればいいんじゃないの？

623 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/15(火) 20:45:02 ID:9WMfnQeF

>>622
更に利益率が低い方にシフトするとは思えない

624 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/15(火) 20:47:32 ID:eukMCgZh

業者による消費者への反撃かｗ

625 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/15(火) 20:59:11 ID:Yb2DETDi

>>617
あんまり覚えてないけど、自由貿易協定の話だね。
それと乳牛を減らすということは肉牛も減らすということ。
メスの牛だけ増やしたり減らしたりは出来ないから。
バターや牛乳が減るということは、国産牛肉が減るのと同じ意味。

626 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/15(火) 21:04:07 ID:rSa04pOp

牛乳はミネラルウォーターより安いｗ
バターはさらに利益が低いｗ

627 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/15(火) 21:06:31 ID:Z2IIG3AJ

地方のスーパーには普通に陳列されている件

628 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/15(火) 21:09:30 ID:t1dyEDNP

>>627
地方ってどこ。
うちも地方だけど置いてないよ。
ヨーカドーはマーガリンばっかりだ。

629 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/15(火) 21:10:19 ID:aTPwcx9w

>>627
地方は人口が少ないから　あんまり関係ない
日本中同じだと思うの　この共産主義脳味噌野郎

630 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/15(火) 21:11:42 ID:eCPDrUQU

地域の自給率が関係しているのかもな。北海道の自給率は１９５％で東京は１％なんて
スレがあったはず。

631 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/15(火) 21:19:33 ID:QN4ML+TM

バターが無いなら、マーガリンを食べればいいのに

632 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/15(火) 21:22:32 ID:gVf+mq5O

>>611
乳業メーカーの社内消費と飲料メーカーが加工用に使うのでバター供給量の半分くらいいく。
大口は今後の付き合いもあるし優先だろう。
小売は２、３割だけど残った分が回ってくるだけ・・・

633 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/15(火) 21:50:48 ID:3rRK9SYy

だが牛乳は相変わらず余りまくり・・・

634 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/15(火) 21:52:30 ID:3rRK9SYy

>>617
> 牛乳はあんまり好きじゃ無いんだけど、あれ以来なぜか
> 糞真面目に飲んでる

たぶん意味なかったかと。

635 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/15(火) 22:27:42 ID:wcHOeUaB

乳牛何てその辺の雑草食わせておけば
ある程度は乳出してくれるんじゃないのかよ？

636 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/15(火) 22:34:47 ID:u6vtb2OL

生乳不足て
俺なんか見たこともないわ

637 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/15(火) 22:36:36 ID:PEsh5VAA

ありゃ。粉チーズがやたら値上がりしててなんじゃこりゃと
思ってたらこういう仕組みかあ。確かに穀物は飼料でもあるもんねえ。

638 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/15(火) 22:37:25 ID:9WMfnQeF

>>633
余ってはいないよ

639 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/15(火) 22:39:44 ID:9xY3Rxxw

世界的に全然足りない

640 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/15(火) 22:42:26 ID:cEJN+7cn

>>635
一年で食べる量を考えての発言ならキチガイ。

641 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/15(火) 22:51:22 ID:xPUxNNaM

>>6
当時、米の自由化に対する外圧が厳しかったのは皆さん御存知の通り
また国内でも輸入自由化による利権商権拡大を望む者からの突き上げも激しかったが、
同時に生産者や既得権を持つ省庁（農水省・食糧庁）や団体（全農）からの反対も激しかった。

そんな中で発生した米不足騒動は、反対する者や既得権を持つ省庁団体や世論を押さえて
「米を輸入する大義名分」として十分なものだったわけです。

そして国内事情で大きかったのは「備蓄米の保管実体」の問題です。
食管法の関係上、政府は農家の生産した米（正確には全農経済連絡みの米）を
買い上げていましたが、米の自給率が100％を超えてからは備蓄は増える一方で
行き場のない米は（古米古々米は）かなりの負担になっていました。
はっきり言って古米なんてものは一般消費者は見向きもしませんし、その一部を
学校給食等で消費するだけで大半は飼料や廃棄処分となっていました。

で、実際のところ人が食べない飼料か捨てられるだけとわかった米の扱いなんてものは
ぶっちゃけ管理なんて「腐らせない」だけで味なんて考えないいい加減なものになります。
もちろん全ての備蓄米がそんな状態だったわけではありませんが、正直形だけの
保管備蓄米が多かったのも事実です。

さて、米不足騒動の際にこのいい加減な保管状態の備蓄米を放出するとどうなるか？
はい、皆さんお考えの通り政府が叩かれますし、省庁での責任問題が発生します。
※というか過去に備蓄米放出で叩かれてますｗ

そんなこんなで国内備蓄米があっても手を付けたくなかったのが実情です。

642 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/15(火) 22:51:36 ID:hNiz2NMA

>>638
へ？

643 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/15(火) 22:53:44 ID:9WMfnQeF

>>642
いや
余っているというソースがあるなら出して。
足りないからこんなことになってるんだよ？

644 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/15(火) 22:56:15 ID:3rRK9SYy

>>643
加工用と牛乳用

645 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/15(火) 23:04:59 ID:9WMfnQeF

たった1000トン捨てたぐらいで大騒ぎするほど生乳は余ったことがない

646 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/15(火) 23:14:39 ID:BOkYqhIG

>>645
話、すり変わってるんじゃね？
ひょっとして牛乳飲め飲め教の信者さん？

647 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/15(火) 23:21:30 ID:9WMfnQeF

>>646
いや・・・
余ってるソース出してよといったのに出てこないから。

648 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/15(火) 23:29:02 ID:nqP1bP8T

>>647
うるさいので　ソース探した　ただし正確な回答ではなく　「生乳の産業廃棄物処理」について
ttp://www.hokuren.or.jp/news/20060316.html

649 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/15(火) 23:29:53 ID:yqzuUJ6r

バター風マーガリンが出てきて誰もバター買わなくなってたから丁度いい。

650 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/15(火) 23:31:22 ID:9WMfnQeF

>>648
やっぱり二年前の話か

それはきわめてまれなケースで
「余ってる」ではなく「その年だけ余った」にすぎないでしょ？

651 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/15(火) 23:36:50 ID:nqP1bP8T

ここをよく見るとわかるかも？
ttp://www.maff.go.jp/lin/04-nyuuseihin.html

652 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/15(火) 23:43:12 ID:BOkYqhIG

牛乳飲めってデモしたりする理由が無いように思うが。

大局的な問題を歪小化させたいのかな？

653 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/15(火) 23:43:22 ID:nqP1bP8T

これを読むと　生産量は減っているが余っているかどうかはわからない
ttp://www.maff.go.jp/lin/pdf/meguru-gyuunyuu.pdf

ちなみに漏れは　638ではない

654 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/15(火) 23:43:42 ID:YJgSzFAA

マスゴミに洗脳されてバターを買いに走る愚民

655 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/15(火) 23:45:04 ID:9WMfnQeF

>>653
需要は落ちてるね
それは間違いのないところ
余ってるってとこがちょっとなあと思っただけ。

656 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/15(火) 23:49:24 ID:nqP1bP8T

あとは　大口需要家のバターの値段が、赤丸急上昇
なかなか読みでのある資料だ

657 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/16(水) 00:30:40 ID:8CK1i0Bs

>>653
本州の飲用向け牛乳は減っているが北海道は微増なのに
バターと脱脂粉乳の生産が減ってるのを生産調整のせいにしてるのは妙な見解だな。。
好調なクリームやチーズに取られてるという要素のほうが大きいだろう。

658 ：名刺は切らしておりまして　　　：2008/04/16(水) 01:04:51 ID:ctvZpnhD

福田が悪い！

659 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/16(水) 03:26:25 ID:wd9KMNlK

馬鹿なマスコミがさもや極悪見たいに記事にしたからな

全体の誤差の範囲を騒いだからな

660 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/16(水) 03:53:15 ID:6J9bAuaB

犬が悲しんでます。(ﾉ_･｡)

661 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/16(水) 04:54:08 ID:Y3PK7rbX

>>617
ビー玉はN速+にきてたよ
飼料高騰がきついといってた

662 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/16(水) 06:05:52 ID:ldYI/r1X

ビー玉はどちらに転がっても日本の将来は真っ暗だと言ってた。昭和時代の親父さんみたいだった。

663 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/16(水) 06:16:11 ID:lYY8NjS1

>>594
要は安いバターが手に入らなくなっただけでしょ？
全然無いみたいな記事だからこういう話になるんだよなー
ある程度日持ちする食品だから、店なら海外の安いバター輸入すればいいのにね。

664 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/16(水) 06:21:26 ID:1gKDZhhO

よかったぁ
昨日バター買ってきてた

665 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/16(水) 06:26:08 ID:V6EwEReD

最近コレステロールがきになってバター使ってないなあ。

代わりにオリーブオイルをちょっとかけてる。

666 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/16(水) 07:16:13 ID:Jbl/kkR+

牧場でノンホモ飲んだらうまかった。
なんでその辺で売ってないの？

667 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/16(水) 07:17:46 ID:ldYI/r1X

普通の人は牛乳よりお茶や水を好むからだよ。

668 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/16(水) 07:19:15 ID:RZWTf/AD

パン焼きたいのに…困った

669 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/16(水) 07:21:52 ID:0tEe9VYz

>>666
乳脂肪が、自然に分離しちゃうからでは？
輸送して品質を維持するのにも向かないしね
牧場から、直接わかった人に販売する以外では難しい

670 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/16(水) 07:36:28 ID:Cro/TYtG

スーパーバタードッグ

671 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/16(水) 08:00:29 ID:IYc7kPHL

>>666
殺菌が65度30分で、完全殺菌してないから日持ちしない、
一般牛乳は120度2秒だか、生産効率はいい、完全殺菌で日持ちはするが、たんぱく質が高温で変質してマズイ　　

672 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/16(水) 09:00:34 ID:0tEe9VYz

低温殺菌とホモライズは別では？
ノンホモは低温殺菌のが多いけど

673 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/16(水) 10:45:41 ID:AkrNmAG7

うちはフランス産の100ｇ5000円のバター使ってるから無問題

674 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/16(水) 11:00:02 ID:o4P7PWgW

本当に品薄かどうかより、報道で危機感を募らせた消費者の殺到の仕方が怖いよ。
確かにうちの近所のスーパーでも、
今年に入ってからなんとなく品揃えが少なくなったとは思ってたけど
こんなに一気に売り切れるなんて、普通に使ってたらあり得ない…。
無くなるから多く買っときゃなきゃ！っていう一部の人のせいで品切れなんて
ホントに勘弁してよ、と言いたい('A`)

675 ：名無しさん：2008/04/16(水) 11:01:13 ID:Sh03uu1A

輸入で時間経って風味の落ちてるものになぜそんなに金を払うんだ。

676 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/16(水) 11:05:09 ID:cTHE8gN5

元々ヘビーユーザーでもない癖に
欠品報道があると病的に殺到するよな暇人が

馬鹿には１個ずつ品出しして５万円くらい付けといてやれ

677 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/16(水) 11:08:43 ID:Lpe86gZn

牛乳余ってるんだから、バターに回せばいいだけだろう。
あほか。

678 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/16(水) 11:24:00 ID:wd9KMNlK

世界的に足りない

お前は何時の話をだしてんだ

679 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/16(水) 11:37:26 ID:H3nXLyVY

昨年？それよりも前かな？
大量に余って廃棄処分してなかったか？
その時に生産量を減らしたのだろうね
それでこのｻﾞﾏ・・・
国がある程度の額で買い取るとか出来なかったのだろうか

680 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/16(水) 12:26:55 ID:hK9dA3Fu

>>677
マジレスすると　いままで膨大な数量を輸出していたオーストラリアが
いままでどおり供給できなくなったため　国内在庫分がなくなったため

バターに回せばいいだろという　考え方は正しいが、急に生産量は増やせない

681 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/16(水) 12:48:51 ID:WrgJ5j5a

シーシェパード支援国家から輸入するくらいなら、
バターなどなくても我慢する

682 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/16(水) 12:56:54 ID:vpFncbnN

>>680
今現在もバター工場フル稼働中なんでしょうか？
もしそうでないのなら、牛乳（原料）は毎日生産されてるから
割り振り分けを変えればいいだけでは？
バターって牛乳から作るんですよね？
スーパーやコンビにでは毎日のように牛乳が売れ残ってます。

683 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/16(水) 13:00:31 ID:soWsGdcH

バター、相変わらず普通に売ってるな
コンビニで雪印のやつ山積み

684 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/16(水) 13:04:20 ID:wd9KMNlK

牛乳が売れ残っているから余ってるとは違う

廃棄した量は大量じゃないから生産量の0.1%だから誤差の範囲

685 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/16(水) 13:07:13 ID:wd9KMNlK

あっ 0.01%だった

686 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/16(水) 13:10:44 ID:PGiscmsn

近場のダイエー行ったらなぜか雪印バターより森永バターのほうが安かった

687 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/16(水) 13:13:49 ID:NuYV1x1B

昔みたいに余った牛乳で乳製品を作ることが出来なくなったからね

そのぶんバターに廻る生乳は減ったんだよ

牛乳は生産して　店先での廃棄が多い

688 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/16(水) 13:47:33 ID:Y3PK7rbX

>>663
海外のバターの値段が1年で2倍になって国産とかわらなくなってきたから国産シフトした結果がこの現状でして。
ttp://lin.lin.go.jp/alic/month/fore/2008/apr/mi-eu04.gif

>>682
世界中バターの生産を減らす気満々です。
もともと生乳の納入価格がバター用は飲用の20%くらいですから相当値上げしないとまわらんでしょうね。
ttp://lin.lin.go.jp/alic/month/fore/2007/oct/milk-eu.htm

689 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/16(水) 14:25:26 ID:wHWDy4S/

◆乳製品多く飲食の男性、前立腺がんリスク1.6倍・厚労省

　　牛乳やバターなど乳製品を多く摂取する男性は、前立腺がんにかかるリス
　クがほとんどとらない人の1.6倍になることが、厚生労働省研究班（主任研究者
　・津金昌一郎国立がんセンター予防研究部長）の大規模疫学調査で分かった。16
　日までに米国の専門誌に発表した。乳製品の成分である飽和脂肪酸やカルシウム
　が、前立腺がんの危険性を高める働きをしていると考えられるという。

690 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/16(水) 14:42:54 ID:hK9dA3Fu

>>682
http://www.maff.go.jp/lin/pdf/seisan-gyuunyuu.pdf

これの５ページをみるかぎり　もう少しはふやせれそうだけど
それでも十分には行きわたらないと思う　

振り分けを変えるにしても　一日あたりの生産量の上限は決まっている

691 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/16(水) 15:06:09 ID:NTZnvsz7

雪印は工場増築、新工場稼動中、現在、全力生産中
でも輸入乳製品材料の減少分をまかなえるほどの能力はない。

だぶついて、工場が遊んだら雪印も死活問題のため、
能天気に工場を増やせません。原料乳の限界もあるしね。

692 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/16(水) 15:10:42 ID:vpFncbnN

ひらめいた！家庭でバター作れる機械を売ればいい。
牛乳買って来てシェイクする。
電動なら、早くできそうじゃん。

693 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/16(水) 15:22:33 ID:Y3PK7rbX

>>692
バターをいまの3倍の価格で買い付けたほうが安いな

694 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/16(水) 15:23:04 ID:NuYV1x1B

>>691
工場ができあがる頃に　酪農家の大量廃業が重なり
工場稼働できなくて　父さん

695 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/16(水) 15:33:22 ID:NTZnvsz7

もうすでに稼動しているが、>>694　のような事態は
もっとも恐ろしいことだろうね。原料以上に生産できるわけではないから。

全酪連や北連、酪農農家との契約で原料乳を確保してはいるが、どうしても
飲用乳よりは安くしか引き取れない。今の3倍の値段で売れるなら
少しはましになるだろうが。

696 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/16(水) 15:44:51 ID:IKQLfDLa

バターじゃなけりゃ美味しいケーキが焼けないんだよッ！

697 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/16(水) 15:45:45 ID:NuYV1x1B

>>695
酪農家の9割は大赤字で瀕死の状態になってる現状
恐らく後継者も居ない所ばかりだから　廃業は増える
現に昨年だけで1割は廃業してる　熊本だけど

698 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/16(水) 16:03:29 ID:vpFncbnN

>>697
酪農家が自分でバター作って販売できればいいのにね。
儲けられるときに儲けれるようにしてあげたい。

699 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/16(水) 16:03:35 ID:PGiscmsn

>>692
その牛乳はどこから調達するんですか？

700 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/16(水) 16:05:34 ID:vpFncbnN

>>699
スーパーで売ってる特濃牛乳じゃだめ？

701 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/16(水) 16:09:53 ID:NuYV1x1B

>>698
法律読んでみれば解る
厳しいぞ　だから今から設備作るなら　酪農家辞める方が良い
しかもバター１００ｇ作るのに６Kgの生乳が必要

702 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/16(水) 16:15:59 ID:vpFncbnN

>>701
そうなんですか。
一気に作る気力なくなりました・・・。
以前どこかの牧場でバター作りの教室みたいなのを
テレビで見て牛乳瓶１本分の牛乳をひたすら振ると
バターができていたような感じだったので。

703 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/16(水) 16:16:53 ID:wHWDy4S/

バターは鮮度が命だから
市販より自家製の方がいいよ

http://rin17.blog93.fc2.com/blog-entry-163.html
http://www.ecorient.co.jp/hmp/mm/056/

704 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/16(水) 16:17:26 ID:RlUNcXCs

>>701
そういう問題じゃなくって農協から離脱しないとダメだから無理なんじゃないの？

705 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/16(水) 16:17:51 ID:wHWDy4S/

ひたすら振らなくてもミキサーでも作れる

706 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/16(水) 16:21:47 ID:NuYV1x1B

>>704
農協に離脱しなくても作れるよ
きちんとした設備ときちんとした許可と製法が有ればね
北海道でも作ってるだろ？
しかしね、これは都道府県毎に扱いが違ってて保健所の目が光っています

生乳には、いろんな細菌が混じったりしてたりするから
殺菌が必要です　だから管理されてしまいます

おれの知ってるのはここまで

707 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/16(水) 16:24:14 ID:wHWDy4S/

牛乳はノンホモ牛乳使うと良い

http://d.hatena.ne.jp/coconut-ko/

708 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/16(水) 16:25:29 ID:O39sQaxI

マジで生活必需品の価格がどんどん上がっていくな

709 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/16(水) 16:28:34 ID:qNWMotFY

本当に品切れでワロタｗ
本格的にインフレになってきたな

710 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/16(水) 16:28:45 ID:NuYV1x1B

次に価格が上がるのは木材だ
中国で今年の大雪での森林破壊が日本の面積の2倍が被害らしい
中国と日本で海外の木材の買い競争が起きる

711 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/16(水) 16:35:35 ID:4Ad7NKFt

リプトンミルクティー1リットルがなくなったのもその為か！！！

712 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/16(水) 16:35:44 ID:wd9KMNlK

食べ物資源全て日本に無いから日本は終わる

713 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/16(水) 16:41:18 ID:Etp65FVA

スライスチーズが高い。
16枚278円だったのに、今は8枚198円～238円

714 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/16(水) 16:43:23 ID:wd9KMNlK

今までが安過ぎだったのさ

715 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/16(水) 16:43:54 ID:WSa1hz5K

バターが無ければマーガリン
バターがあってもマーガリン

716 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/16(水) 16:48:20 ID:ZIu2rrWG

>>696
> バターじゃなけりゃ美味しいケーキが焼けないんだよッ！
卵を卵白と卵黄にわけて、メレンゲをしっかり作るだけでもだいぶ違うよ。

717 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/16(水) 17:04:33 ID:ZX1gCxNi

>>716
ジェノワーズとかスフレシートとかならともかく
カトルカールとかパータシュクレとかパータフィユテとかクレームダマンドみたいな
バターがたっぷり入る物が作れないよ、ていう意味じゃん。

718 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/16(水) 17:08:55 ID:wHWDy4S/

牛乳が上がってないのに
加工食品だけ上がるのはおかしいだろ。
酪農には還元されずにメーカーが
印象操作でぼったくってるだけだぞ。

719 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/16(水) 17:10:30 ID:UXeGd+SD

>>709
インフレじゃないだろｗｗ

720 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/16(水) 17:10:35 ID:wHWDy4S/

だから牛乳を使って自家製バターを作りなさい。
その方が酪農農家に直接還元できる。

721 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/16(水) 17:17:01 ID:JzLGZGw/

>>709
インフレじゃなくて、スタグフレーションと言うんだよ。
物価が上がっても、給料は上がってないでそ？

722 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/16(水) 17:18:11 ID:CmGvjr5k

>>718
牛乳上がってる

723 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/16(水) 17:20:07 ID:dhj44NsA

若干消費にブレーキ掛ける良い発表

乳製品をたくさん食べる男性は、ほとんどとらない男性に比べ、
前立腺がんの発症率が約１．６倍になることが、
厚生労働省研究班の大規模調査で分かった。

724 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/16(水) 17:43:02 ID:NuYV1x1B

>>723
またこんな情報流すから　さらに牛乳飲まなくなるぞ

725 ：名無しさん：2008/04/16(水) 18:24:03 ID:Sh03uu1A

一方で腸のガンは予防する効果が高い。内臓脂肪を減らす効果もある。
前立腺がんばかり気にするのもアホだな。

>今度は逆に環境中、あるいは食品中にはがんになるのを抑える物質もあるだろう
>ということで発がん抑制物質についての研究も進めております。抗酸化剤なども
>研究しておりますが、最近になりまして初乳に多く含まれるラクトフェリン、
>これはもともと抗菌作用、細菌に対する作用があるということで知られていた
>物質ですが、これががんの発生の抑制や、あるいはＣ型肝炎ウイルスの増殖の
>抑制などにも効果があるということがわかりまして実際に臨床試験へと今、
>進んでおります。Ｃ型肝炎の患者さんに投与をいたしますと、ごらんのように
>血清のＧＯＴ、ＧＰＴの値が下がり、またウイルス量が減る。やめるとまた上
>がる。また与えると下がるというような効果を示す例も見つかっております。
>こちらは発がん物質で大腸にがんをつくる実験ですが、同時にウシラクトフェリン
>を与えるとそれが強く抑えられるということで実際の臨床治験へ進もうとして
>いるところであります。

http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chousa/shinkou/003/gijiroku/001/010801.htm

726 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/16(水) 18:31:48 ID:a68Wjbw1

ねえ聞いて、今日バターを買いに行ったら
「切れてるバター」まできれていたよ、ハハ

727 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/16(水) 18:52:51 ID:pBZJu+Ic

>>723

乳製品をたくさん食べる女性は、ほとんどとらない女性に比べ、
巨乳率が約１．６倍になることが、
厚生労働省研究班の大規模調査で分かっ

てほしい

728 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/16(水) 19:11:44 ID:PGiscmsn

じゃあ乳製品だけで冬場を越すモンゴルの遊牧民は前立腺ガンばかりなのか。

729 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/16(水) 19:47:10 ID:0tEe9VYz

ぶっちゃけ、民族によってかなり変わるでしょ
乳糖の分解酵素の分泌量にしても、長年乳製品を食べてる国の人と日本人では
状況はかなり違うしな

730 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/16(水) 20:29:40 ID:TSDR4iK9

>>727
それって巨乳率？ピザ率じゃなくて？
ただ本当に巨乳なだけなら乳製品ってすごい

731 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/16(水) 20:34:49 ID:j4ek+Dvi

全国の学校給食で子供達が嫌々飲まされてる牛乳があるだろう。
あれをやめて、バター生産にまわせ。本当に必要としている人達にまわせ。

732 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/16(水) 20:35:16 ID:qAClFVQ/

マーガリンてそもそもバターの代替物として作られたのに
もうマーガリンとして独自に市民権得てるよな

これを『カップやきそば現象』と呼ぶ

命名俺

733 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/16(水) 20:39:39 ID:On6fS9re

「切れたバター」

　(　⌒　) ﾎﾟｯﾎﾟｰ
　　　l | /
　　　　　　　　　買いだめするなって言ってるのに
⊂（#・∀・）　　　なんで買いだめするかな、愚民はッ！！
　/　バ　ﾉ∪ 　　　　　　　　もうやってらんないっすよ！！
　し―-J　|l| |
　　　　　＿ﾍﾟｼｯ!!
　　　　　／／|
　　　　　|￣|／
　　　　　￣

734 ：名刺は切らしておりまして　　　：2008/04/16(水) 20:44:19 ID:ctvZpnhD

>>733 たしかにバターが無ければ　ジャムでいいだろ　パンに付けるのは

735 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/16(水) 20:46:31 ID:8hNma/QB

味噌バターラーメン好きだけど我慢してジャムバターラーメンにするよ・・・

736 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/16(水) 20:48:57 ID:pBZJu+Ic

>>735
なんか間違ってるぞおまえ

737 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/16(水) 20:55:31 ID:IfjnvBw/

普通に生協で注文するよ

ていうか、近所のスーパーに売ってるし

メディアで煽って買わせたいんだろうけど

738 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/16(水) 20:56:57 ID:IfjnvBw/

>>696
シフォンケーキにしとけ

739 ：名無しさん：2008/04/16(水) 20:58:15 ID:Sh03uu1A

>>731
アメリカのように炭酸飲料漬けにしてピザを大量生産したいのか。
さぞ医療費がかかるようになるだろうな。

740 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/16(水) 21:00:18 ID:lum66248

>>1
普通に大量に売ってるけど・・・

741 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/16(水) 21:01:27 ID:N39+oTmW

近所のスーパーはどこも入荷未定で棚が空っぽ＠都下某市
お陰でバター1週間切らしている。パンはハチミツで食ってる。

742 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/16(水) 21:03:05 ID:Wrl4r6fs

>>739
日本人ならリョクチャだろう？

743 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/16(水) 21:10:11 ID:LYYtXX5o

>>733
吹いたw

744 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/16(水) 21:14:25 ID:RlUNcXCs

日本人なら豆腐に醤油だろ

745 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/16(水) 21:15:35 ID:yiiSiR8i

バター、マーガリンを使わない生活をしばらく続けてみ？
びっくりするほど健康になる。

746 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/16(水) 21:32:47 ID:ZIu2rrWG

>>717
> >>716
> ジェノワーズとかスフレシートとかならともかく
> カトルカールとかパータシュクレとかパータフィユテとかクレームダマンドみたいな
> バターがたっぷり入る物が作れないよ、ていう意味じゃん。

カトルカール＝仏版パウンドケーキ。ちなみに今日は漏れはサラダオイルで作ったけど。
パータシュクレ＝クッキー生地タイプのタルト台。こないだサラダオイル使ってレモンカードタルト焼いたぞ
クレームダマンド＝あれはアーモンド風味がミソだろ。バターよりアーモンドを重視すべし。
パイ生地系のパータフィユテは、漏れはもう冷凍パイシートに頼ってるよ。最近は半額だしね。

バターが無いというが、サラダオイルに卵黄入れてハンドミキサーでよくよく撹拌して
乳化したところに砂糖入れてさらに撹拌してみな？　やや固めだけどいいクリーム状態になるよ。
目標はマヨネーズ状態だね。風味が欲しけりゃアーモンドだろうがバニラだろうがエッセンス入れれば桶。
そこに角が立つくらいに固く艶が出る迄ホイップしたメレンゲいれたら軽い焼き上がりで最強だよ。
だまされたと思って、それで一度パウンドケーキ焼いてみることマジオススメ。

747 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/16(水) 21:43:56 ID:PGiscmsn

スレ違いだけど、あまった卵白ってどうやって捨てるの？

748 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/16(水) 21:46:05 ID:ZIu2rrWG

ところでググったら「バター香料」とやらのサンプルがあること発見。
食品製造メーカーにしかサンプル出さないそうだが、

食品素材・添加物の専門展「ifiaＪＡＰＡＮ2008」
開催期間　2008年5月21日～23日
場　所　　東京ビッグサイト　西１・２ホール

にその手のメーカーが来るらしいぞ。

749 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/16(水) 21:48:01 ID:ZIu2rrWG

>>747
どっかのお菓子レシピ本で読んだんだが一説によると冷凍保存可能らしいぞ。

750 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/16(水) 23:11:19 ID:ZX1gCxNi

>>747
余った卵白スレ読んで有効に使おうよ。
冷凍保存できるのは常識だし、エンゼルケーキとか焼きメレンゲとか
いくらでも美味しいものができるよ。

[料理板]みんな卵白どうしてる？
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/cook/1016761998/
[レシピ板]【メレンゲ】たまごの白身が大量に！【卵白】
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/recipe/1062262511/

751 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/16(水) 23:19:52 ID:dIvbqgAT

スブタクレーション始まったな。

752 ：名刺は切らしておりまして　　　：2008/04/16(水) 23:59:18 ID:ctvZpnhD

トップバリュー　バターって
あるのか？

753 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/17(木) 00:02:12 ID:r8507zTe

>>752
ジャスコにないものなどありえない
だって地方の人々を魅了し続けているジャスコなんだから♪

754 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/17(木) 00:05:15 ID:/pe2D5JC

>>752
バタースレでは有名だった。
トップバリュ発酵バターは300円以内で買えて人気だった。

755 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/17(木) 00:19:23 ID:u+4BPGnY

>>750
そんなスレがあったのかw
味噌汁に入れたり焼いたりしてたんだけどやっぱ黄身がないとあじけなくてさ
助かったよサンクス

756 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/17(木) 00:56:40 ID:DR17r4ri

トップはメイドイン　チャイナが多いんだろ？

757 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/17(木) 01:01:33 ID:iw4SSprt

福田首相もインフレはどうしようもできないって発言したみただよ
ふふふ

758 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/17(木) 03:58:49 ID:RwoRM2Cw

お前らに教えておくが酪農や養豚や馬や羊の家畜農家の事業促進は国の政策だから
昭和26年 11月に決まった有畜農家創設事業の創設が決まったのが始まりだから

だから畜産農家は国の管轄なんだよ

759 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/17(木) 06:16:05 ID:Edih0uOr

>>758
農水省の管轄な

日本は無政府状態？

760 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/17(木) 09:30:38 ID:RwoRM2Cw

農水省の管轄だから国だろ

761 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/17(木) 09:42:02 ID:izumekz5

トランス脂肪酸でマーガリンは食えないし
バター食えなくなったら俺パン食えなくなる

762 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/17(木) 09:47:29 ID:RwoRM2Cw

ジャムがあるだろ

763 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/17(木) 10:06:15 ID:lIb0LX/5

焼きたてのパンは何も付けなくても十分旨いぞ

764 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/17(木) 10:13:00 ID:6GuArxYk

犬が失業

765 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/17(木) 10:53:59 ID:H9ArQkWE

バターが無くなれば　犬を食べてしまえ

766 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/17(木) 10:56:35 ID:4QVz2wGI

要するにスタグフレーションってのは、海外需要の伸びより国内需要の伸び
実質経済成長率の伸びが低くなると起きる現象なわけか

767 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/17(木) 10:58:30 ID:H9ArQkWE

>>766
そうなのかも

768 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/17(木) 15:45:07 ID:l8hcFL2y

>>766
ジンバブエみたく生産能力を自ら破壊するケースでも起きるけどな
あと自然の景気後退期に兌換なら悪貨に改鋳とか不換なら紙幣増刷とかそんなときも。

769 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/17(木) 16:03:25 ID:igdXw6qm

バター犬が死んじゃう

770 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/18(金) 18:15:31 ID:AkCsRYS0

こうなったら、バーター取引で手に入れるしかないな。

771 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/18(金) 18:19:00 ID:M+7wKcmL

都会では♪

772 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/18(金) 18:27:19 ID:vNBXcA7f

肉のハナマサで
２００G７５０円

773 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/18(金) 18:33:38 ID:Opz3v3w9

>>772
便乗過ぎる値上げ。

過剰の時は,200g/198だったのに

774 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/18(金) 18:52:48 ID:2+ATj4qg

バターなんて使ってたのイツのことだろう・・。
未だにマーガリンとの違いも分からんしｗ

775 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/18(金) 18:59:22 ID:AkCsRYS0

>>772
よい話を聞いたな、俺はこまめに買い集めていたので
１０個ほどストックがある、この前、姉の家から分けてくれと言ってきたので
５００円だと持ちかけたら断られた。
ふっふっふ、今度は頭を下げてくるだろう、その時は７００円だ!!

776 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/18(金) 19:11:03 ID:Lig3ZLgA

脱脂粉乳の新しい使い方を考えるしかないな。
クリープだけでは間に合わない。

777 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/18(金) 19:20:41 ID:oomoWBpu

ナマチチと聞いて…
あれ？

778 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/18(金) 19:21:35 ID:g6AEFfz7

今　日本政府が　民間人に　人体実験を　してるらしい、　しかも、　本人に　無許可で。
頭に何かとっつけ　するらしいのですが、　結構ひどいことを繰り返し繰り返しする
らしい。
あなたも　日本政府に　拉致でもされて　頭に　何か取り付けられているかもしれませんよ。
統合失調症って病気も　日本政府の　その実験が関係あるらしい
ほんとに　こんなこと許して良いのか！？　って気持ちになる。

779 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/18(金) 20:26:57 ID:onFmNUTI

お前がな

780 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/18(金) 21:16:31 ID:QsecSXww

>>776
クリープは全脂粉乳
クリープ高すぎ。スキムミルクも値上がりした気がするよ。

781 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/18(金) 21:18:46 ID:gHHaQktA

売れなくなった品物を撤退する口実。

782 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/18(金) 22:03:18 ID:QsecSXww

バター買ったことがないしイラネとか言ってる人も
なんらかの形で日々口にしてるだろうね。
完全に昔ながらの和食のみで洋菓子もパンもアイスも一切食べないというなら別だが・・・

783 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/18(金) 23:03:57 ID:TInvc6di

>>776
> 脱脂粉乳の新しい使い方を考えるしかないな。
> クリープだけでは間に合わない。

自作のパンやケーキの材料としてレシピ本に掲載されたら一辺で消費可能だろ

784 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/18(金) 23:16:51 ID:QsecSXww

脱脂粉乳も余ってないよ。
バターとセットで出来るものだから同じ状況だ。
たくさんあった在庫はすごい勢いで捌けている。

785 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/19(土) 02:56:09 ID:seMS9/74

>>768
>>あと自然の景気後退期に兌換なら悪貨に改鋳とか不換なら紙幣増刷とかそんなときも。

バカか

786 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/19(土) 03:40:56 ID:67y+5Pn5

>>780
値上げしたか？
近くのスーパー280Ｇ大瓶398円で継続販売中だが売れてないよ。

787 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/19(土) 08:40:40 ID:yq1wdAYU

>>786
てか詰め替え用の容量が少なすぎなのとLightタイプでもたいして
値段が変わらないのが合点がいかないｗ

788 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/19(土) 10:54:14 ID:XTq/w5OW

バター品切れで大変なのよ～
あらま、いいタイミングだわね～今入ったのよきっと
あんたもひとつ買っていきなさい！！
と、言って２個ほど手に取ってたおばさん二人・・・・・・
漏れが眺めてると、フォフォフォとか笑いながら振り返ってもう２つ
かごの中に入れてた。

789 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/19(土) 11:02:40 ID:Qrf4xZQO

バターが品切れなんて、バカー

790 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/19(土) 16:26:08 ID:acn8mCOy

別にどこも普通に売ってるんだが・・・
どこで品切れなんだ？

791 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/19(土) 17:13:04 ID:PpOXAP+W

業務用はすでに配給制
一般向けは地域により品切れ　こんな感じかな

792 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/19(土) 19:45:05 ID:mbQHCvUg

今週はちょくちょく見かけるようになったよ。
ニュースで報道され始めた頃は本当にどこにも無かった。
輸入前倒しとかで少しは落ち着いたのか？

793 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/20(日) 21:11:47 ID:EHQYVdos

スイーツの店がケーキとかを作るために必要な業務用バターを店が大量に確保することができなくなったってことだろ。
別にいいじゃん。
スイーツとは無縁の一般人には関係ない話じゃん

794 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/20(日) 21:12:47 ID:FmQAWwfe

　　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
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　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　ゝ､:;:ヽ
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　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|
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　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　ー　-　'"　:: : :／ ,/
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　　　ヽ　`'"　　　　ノ

795 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/20(日) 21:15:30 ID:/djMftzF

バターがなければマーガリン食えばいいだろ。
マーガリンはバターの代用品で作られてるんだから。

796 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/20(日) 21:17:08 ID:Mg9oDjWX

＞飲用牛乳の消費低迷の影響で減産されたところに、
＞国際的な穀物相場高騰が酪農経営を直撃。

・・・（＾ω＾；）

797 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/20(日) 21:25:57 ID:XY9Y0DOb

とある高級食材店でバイトしてる後輩が言ってたが、
2千円以上するエシレやイズニーなんかの輸入バターが飛ぶように売れていくんだとさ。
釣られてカルピスバターなんかの国産高級系が売れて品切れ。
んでバイヤーが必死で確保して入荷した安物が売れ残る不思議。
どうなってんだか(?_?)

798 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/20(日) 21:32:36 ID:u5rzmoOG

高級食材店だからじゃないの

799 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/20(日) 21:33:35 ID:MHnSN9uC

え？売ってるけどな…

飢餓感を煽る例の商法なのかな

800 ：797：2008/04/20(日) 21:46:23 ID:XY9Y0DOb

>>798

いや、まあね。。。
立地的にも日本有数の高級住宅地を前にしてるから当然なのかもしれないけど、
貧乏舌の俺には、バターに2千円はないな～と思うんだ。

ちなみにその後輩によると、犬の餌を調理する為に買う客がいるそうな。
輸入が遅れて店頭になかった時に本部に
『あのバターじゃないと●●ちゃんがご飯を食べてくれない、早く入荷して』
って電話があったそうだ(ΘoΘ;)

801 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/20(日) 22:06:03 ID:wVid1GVf

バターひとつで800レスかよ

おまえら暇なのか

802 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/20(日) 22:09:36 ID:gE1NNFF3

だって、バターのスレだからな。

803 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/21(月) 00:49:17 ID:b/F9ITxa

>>801
やらまいかのスレなんて1000全部やらないかだぞｗ

804 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/21(月) 01:51:50 ID:yCAstbNq

生乳・・・なまちち

805 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/21(月) 08:47:15 ID:YUZp7mK7

森○のバターをあまり近所で見掛けなくなったが、雪○のバターなら普通に入手出来る。

806 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/21(月) 08:49:47 ID:v67rBlQv

バター品薄状態が長期化の恐れ　生乳生産回復せず　本年度在庫半減も
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/agriculture/88377.html

807 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/21(月) 08:55:52 ID:bmKdPKmc

>>1
「品不足」と「値上げ」のダブルパンチ

こいつアホ？
需給のバランスだろ。ダブルどころかシングルのパンチもない。
バターは金で買える。

808 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/21(月) 19:56:46 ID:C/9qKfPh

買い負けするかもな。

809 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/21(月) 21:23:43 ID:MVti6xJ4

100均のチューブでバターってのだけは山盛りあるな。明治のやつ。

810 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/21(月) 22:54:01 ID:Fg7t7ch6

大阪市だけど
雪印のバターは３２５円でいっぱい売ってる
あと四つ葉ね
パンもヤマザキの芳醇や神戸屋の湯だねが
毎日どこかで100円で売っている

811 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/22(火) 00:32:37 ID:H0GA2+Lg

>>809
それ混ぜ物

812 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/22(火) 08:15:05 ID:1Gwew0Ok

【食品】バター品薄状態「長期化」の恐れ…生乳生産回復せず　本年度在庫半減も [08/04/21]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1208786277/

813 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/22(火) 08:41:04 ID:KZFkEA2i

>>800
うちもバターに二千円は無いと思うわ。
せいぜい八百円くらいかな。
トラピストバターを乗せたバターご飯は美味しいけど、普通の雪印とかのバターだと美味しくない。

814 ：マリーアントワネット：2008/04/22(火) 11:27:16 ID:aQYZmifp

バターが無いならマーガリンを食べればいいじゃない

815 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/22(火) 13:15:54 ID:pHNUXhR5

虎を高速回転させるとバターになるよ。

816 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/22(火) 13:17:33 ID:rOnq2x9/

おっと、発禁本の話はそこまでだ。

817 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/22(火) 23:15:52 ID:inHrsYZ8

今日近くのイオンへ行ったが、確かにバター無かったｗｗ
バターとマーガリンの合成品なのはあったけど。

818 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/22(火) 23:41:33 ID:h3PKnN4S

近所のスーパーで久しぶりにバターが出ていた
個数制限がなかったので５個買った。
賞味期限と俺個人の消費ペースが丁度釣り合う量なので
これ以上はいらない、後は月に１つずつくらい買い足して行けば
少々供給不安定になっても大丈夫だ。

819 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/23(水) 03:43:02 ID:Vze/7gXJ

パンじゃなくて米食えよ

820 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/23(水) 06:16:27 ID:0XuwVJwZ

うちのとこはお一人様一個までだって･･･

821 ：名無しさん：2008/04/23(水) 09:51:21 ID:Bke6n6+a

毎朝パン食ってるけどバターなんか2カ月に1個も使わんぞ。

822 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/23(水) 10:16:36 ID:fLxfpcru

パウンドケーキ焼くけど1回に半分なくなる。

823 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/23(水) 10:21:47 ID:Kb8YANL+

>>822
お菓子とか和食とか自分で作るとやばさが分かるよな
どんだけ砂糖使うんだと

824 ：名無しさん：2008/04/23(水) 11:19:21 ID:Bke6n6+a

パイ生地が一番ヤバいと思う。あれじゃコレステロール過多になってもしょうがない。

825 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/23(水) 11:44:10 ID:YbcCyOvZ

おぃ、パイくわねーか。
子供たちもおいでぇ、パイ焼くぞぉ。

826 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/23(水) 13:41:36 ID:+Sb9K7Yl

近所のスーパーに不二家ホームパイの大袋が山積みされていて俺を誘惑する。

827 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/23(水) 14:05:10 ID:YbcCyOvZ

それ、魅力。
美味しいけど、パイ生地に砂糖どっさりだから、カロリーとか凄そうだ。

828 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/23(水) 18:50:14 ID:QjBZbqG7

一昨年だっけ
北海道で牛乳？万トン廃棄したって聞いたような気がするけど
どうなってんの？

北朝鮮工作員による買占でつか
ショウグン様逝ってﾖｼ

829 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/25(金) 17:55:13 ID:0kvNKNqb

>>828
廃棄したのは　たったの900トンだけ

830 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/26(土) 00:23:09 ID:oyFb9iHv

>>825
辛いならいらない

831 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/27(日) 12:16:35 ID:IRfEkVWN

バター犬涙目

832 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/27(日) 12:42:24 ID:z0VWbZUI

>>790
おまえ、マーガリンと混同してないか？

833 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/28(月) 02:51:37 ID:3EuZFlMd

>>400
左翼も最近は色仕掛けなのかよｗ

834 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/28(月) 04:48:11 ID:j53U1H2C

>>815
虎回転製法はコストが激高。
技術的には面白いものがあるんだが。

835 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/28(月) 19:46:49 ID:6fSb8fnk

＜オリックス＞フェニックス、中国企業に「１円売却」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080426-00000029-mai-bus_all
ちと遅かったかな。

米金融危機は前ＦＲＢ議長とブッシュ政権の責任＝スティグリッツ氏
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-31541620080428

836 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/28(月) 19:55:28 ID:no7SbMh3

【韓国】スーパーにバターがない･･･腹立ち紛れに放火

に見えた俺は東亜病

837 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/28(月) 22:52:51 ID:piuy41Nb

昨日だか田中義武の農場の話をしてた。
情報を歪曲し牛乳飲め飲め教の教祖としての実績しかしらなかったが結構頑張ってたので見直した。

バター製造時に生乳の9割がホエーなる残りカスが出来るのでコレを豚の飼料とする。
飼料代削減以外にホエー豚は味が良いとのこと（詳細失念）。

養豚との組み合わせが必要って苦労は伴うが未来がひらけそうな気分になった。
おわり。

838 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/28(月) 23:32:46 ID:iNecZdKH

ホエイ（乳清）にはホエイなりの使い道があるのに、もったいない。
バターミルクといって飲んでも美味しいし、さまざまな加工原料にもなる。
脱脂粉乳とかカルピスとかもバターの副産物。

839 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/01(木) 04:53:42 ID:zXbckWIi

>>838
豚にやると言ってたホエイは、バターじゃなくてチーズだったぞ。
塩分入ってて加工しにくいとかなんじゃないの？

840 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/01(木) 06:02:15 ID:Nvljf8ZI

　マスゴミはスポンサーである国内4大乳業メーカーを叩かない
★バター不足は、国ではなく国内4大乳業メーカーのせい
■生乳（せいにゅう）…牛乳から搾ったままの牛乳。飲料牛乳や乳製品全ての原材料。
■流れ
　▼～06年「牛乳の需要↓」で
　▼06年～07年「乳牛の頭数を減らして、牛乳の生産量↓」
　▼そんな中「海外の生乳価格↑」
（原因　▽飲料価格の高騰　▽中国・インドで乳製品需要↑　▽豪州2年連続の干ばつで生乳生産↓　など）
　▼そのために、～07年「日本の乳業メーカーが一斉に生乳を輸入→国産に切り替え」。奪い合う結果に。
■なぜバターだけ品薄？
　国内4大乳業メーカーが不足する生乳を、「バター（低需要・低利益率）」ではなく、「牛乳・チーズ・ヨーグルト・生クリーム（高需要・高利益率）」に優先的に配分。07年に国内4大乳業メーカーはチーズ工場を増設。

841 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/01(木) 21:18:39 ID:9LC3Ell7

>>838
> バターミルクといって飲んでも美味しいし、さまざまな加工原料にもなる。

前にウィーンに行った時にスーパーで牛乳と間違えてバターミルク買ったら、
飲むヨーグルトみたいだった。
もしかして乳酸菌入れて処理したのかなあ.......

842 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/01(木) 22:14:26 ID:1rJoJ/WU

バターミルクは非発酵のと発酵のとどっちもある
というか少し違うものを国により同じ名前で呼んでたりするみたいだな
ドイツあたりだと、一種の液体状のヨーグルトとして発酵したものを言うのが普通らしい

843 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/02(金) 23:23:59 ID:WfwoKMnc

>>840
乳製品の価格があがったのは06年終盤からだよ >688参照。
EUもこの乳製品高騰にも関わらず長期的には低需要・低利益率のバター減らす気まんまんだし、
農家が07年からの飼料高（前年比1.5倍）でバターにまわして赤字になるくらいなら廃業するってんだから、
バターの値上げなくして増産は不可能だろ。

844 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/02(金) 23:57:59 ID:8PFFyuU1

牛乳との配分を変えるしかないわな、値段も込みで。

845 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/03(土) 10:27:01 ID:5yzHPUeN

バターは関税をやめるだけでよい物が今すぐ手に入る。
品不足なんてまったくの嘘っぱち。
業者保護（関税）と天下りのために国外の製品が入ってこないだけ。

現在のバターの国際価格は約600円/Kg

>ところでバターはどうして輸入が少ないのか。
>答えはもちろん、異常高値の関税のためである。

>輸入バターには約35%の従価税に加えて、
>農畜産業振興機構への上納金(マークアップ）として806円/1kgがかけられている。
>（農畜産業振興機構とは言うまでもなく、農水省の関連団体）。

>これが一般的な方法による輸入の場合。少量を個別に輸入する場合はもっとお高くて、
>基本関税は35％と従量制の税1,159円／kg、これに加えて生産者に渡るマークアップ806円／kgがかかる。

>この方式で日本にくるとキロ2,443円に跳ね上がる。これではとても手が出ない。

846 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/03(土) 10:30:12 ID:FRmY8ciY

関税辞めても良いから移民をやるべきだろな
移民をやり賃金競争をやらねば日本の賃金は遥かに国際賃金より高い

移民もセットにやれよ

847 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/03(土) 11:06:58 ID:y+R0wDh5

>>846
＞日本の賃金は遥かに国際賃金より高い

安かろう悪かろうの典型さ。

848 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/03(土) 11:30:11 ID:NCmmlHtL

牛乳は毎日腐るほど並んでるのに何でバターだけ無いの？
意味不明

849 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/03(土) 14:03:07 ID:+tmmGHpl

イトーヨーカ堂、バター一つもなしw
いつ入荷か尋ねたが、全く未定とのこと。
日に日にバター切れの家庭も増えてる。
多少の増産で追いつくのか？

「バター風味のマーガリン」は腐るほどあったが・・

850 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/03(土) 16:12:59 ID:MOThOlWy

昨日今日で大量入荷していた＠埼玉北部。
雪印、よつば、森永の３社とも在庫あり。
代わりに扱っていた高級品が定番からはずされ涙目。

851 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/03(土) 16:16:03 ID:+tmmGHpl

>850
うらやましいなぁ
こちら埼玉南部、どこもなし・・
５分ぐらい売り場にいたが、その間だけでも３組ぐらいが
バターねぇ～なぁ～とぶつぶつ言いながら退散w
普通でも高級でもいいからバターーーだせーーー！

852 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/03(土) 21:01:02 ID:BbP5avRM

>>845
関税廃止するとただでさえ貧困に喘いでいる酪農家が次々と破産しちゃうよ。

853 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/03(土) 23:51:36 ID:Nq/27ZmA

うちは犬飼ってないし、バター無くても困らないお

854 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/03(土) 23:54:43 ID:D4o6q6zY

バター、相変わらず普通に売られすぎだなｗ

855 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/04(日) 08:57:14 ID:ZBoszk5M

傾向と対策のために
普通に売ってるという人は地域とスーパー名買いてほしかったり

856 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/04(日) 21:26:41 ID:Hsz7WDU/

>>845
ところでおまいさんが引用した部分のソースはどこ？

>>855
広尾のナショナルスーパーにはエシレも四つ葉もあったよ。
馬鹿馬鹿しく高いけどな。

857 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/04(日) 22:27:06 ID:souMEf+8

セブンイレブンで１個ずつ置いてあった
無くなると店員がまた出してくる。ｗ

858 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/04(日) 23:44:44 ID:64xOctqy

>855
今日、会社帰り、スーパー「タジマ」と言う店に３個だけ
雪印バターがあってもちろんゲット。
スーパーの規模とかよりも、タイミングみたい。
ある日に入荷しても大抵、店頭に並ぶのは２０個～３０個。
遅く行けば売り切れだし、かといった開店と共に行っても出て無かったり・・

859 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/05(月) 12:48:07 ID:3DEXZP/J

業務スーパーにバターいっぱい置いてあったよ
もう解消できてるんじゃないの?

860 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/05(月) 13:07:28 ID:K92VNW41

【レス抽出】
対象スレ：【食品】スーパーにバターがない…原料の生乳不足で品薄に [08/04/05]
キーワード：虎

抽出レス数：10

861 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/05(月) 13:24:56 ID:T6umi5FA

バターなら、虎をグルグル走らせれば作れるよ

862 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/05(月) 13:36:10 ID:WpMffhw9

>>861
虎の方が貴重な・・・

863 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/05(月) 17:45:46 ID:fgGNmFrQ

牛乳飲まない消費者もわるいだろ
安い値段ばかり追って海外の食品ばかり買うからさ
無くなると騒ぎ出す
自然界に存在しないトランス脂肪酸のマーガリンでもくってろ

864 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/05(月) 18:01:26 ID:TA18L6cX

これ、業界ぐるみでわざとやってるだろ。

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 23:16:02 ID:B6rWjOnF

コンビニのサークルＫに北海道バターが６個置いてあった。
（近所のスーパーでは五月中は値上げしませんと書いてあったが、在庫無し。）

866 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/06(火) 01:13:26 ID:MjMdJNAh

脱脂粉乳にバターなどの乳脂肪足して作った低脂肪乳や乳飲料を買うよりは、
１００％国産の牛乳を使用した商品を選んだほうがいいということだ。

867 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/06(火) 12:41:38 ID:frlEjE1F

生クリームを買ってきて、箱ごと振り回してればバターができるよ。
高いの買うよりずっと安いし新鮮。

868 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/06(火) 13:11:10 ID:hY4dhvcd

バターくらい無くても困らないだろ

869 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/06(火) 21:44:18 ID:VRvmOagz

織田裕二主演で「バターがない！」作れ

870 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/07(水) 00:02:18 ID:C8VMXAyJ

そもそも、砂糖水にうつつを抜かし、牛乳を飲まなかった消費者が悪い。
需要が無くなれば、生産者が供給量を減らすのは当然の事だ。

悪貨は良貨を駆逐する

871 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/07(水) 01:24:43 ID:+LdAp4BQ

>>870
牛乳はいらねぇ

でも、バターとチーズは寄こせ　なんてふざけたことを平然と言ってのけるくらいの
飽食国家だからね。世界でもこんな発言をネットといえど吐いているのは日本だけ。

ましてや、自国の自給率がゴミレベルの国家でここまで食に対して異常なまでの
潔癖振りや我が儘振りを発揮しているのも日本だけ。

872 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/07(水) 02:07:08 ID:7GaCA72i

>>870
牛乳の消費はまったく関係ないね

873 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/07(水) 05:47:47 ID:Y6/TsMMp

>>872
酪農家の出荷価格で、バターは飲用牛乳の1/5の価格に過ぎない。
B級品を卸すか付き合いで赤字覚悟で出してたわけ。
牛乳が売れなくなって利益が確保できなくなると、
バター用の赤字生乳も当然減るし、さもなくば5倍に値上げするしかない

874 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/07(水) 06:50:29 ID:U7H6IoP/

>>871
それじゃあ、バターとチーズは国内で消費するから、牛乳は常温保存技術で輸出するとか。
乳酸菌でヨーグルト化してからODA対象国に物納してやるとか。

漏れは低脂肪牛乳でないと最近脂っこくてついていけないんだけどさ

875 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/07(水) 08:45:08 ID:BE6yyj+E

牛乳がだめなら虎で作ればいいじゃない。

876 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/07(水) 08:50:12 ID:Y6/TsMMp

>>874
輸出して半額以下の国際価格で売ったら酪農家が死んじゃいます＞＜

877 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/07(水) 09:29:26 ID:krAS3Jjo

878 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/07(水) 09:32:12 ID:krAS3Jjo

品不足といいながらセーフガード発動してるし
こいつら（天下り＋業者）泥棒だよ

平成１９年１０月３１日
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　神戸税関業務部

関税暫定措置法別表第１の６第１１項に規定する「バター」の平成19年4月1日から平成19年９月30日までの
輸入数量が、同法第７条の３第１項に規定する輸入基準数量を超えたため、同項の規定に基づき、
平成19年11月1日から平成20年3月31日までの間、当該物品について特別緊急関税が発動されることとなりました。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　記

１．対象物品及び税率
① 関税率表第0405.10号の１、第0405.20号又は第0405.90号の１に掲げる物品
29.8％ + 179円/㎏　⇒　39.7％ + 507.33円/㎏

② 関税率表第0405.10号の２又は第0405.90号の２に掲げる物品
29.8％ + 210円/㎏　⇒　39.7％ + 596.33円/㎏

879 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/07(水) 10:35:08 ID:Y3P10tgo

初歩的な質問で悪いが、飲用牛乳とバター用牛乳って違うものなの？

880 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/07(水) 11:56:10 ID:iMCVffzC

生協にはある

881 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/07(水) 12:32:25 ID:2ROi7iWs

>>879
出荷価格が違う

882 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/07(水) 14:58:44 ID:Y3P10tgo

>>881
それだけ？
どうして？

883 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/07(水) 14:58:49 ID:KL6ZLPyv

>>878
セーフガードするのは国として当たり前
お前みたいな売国奴は海外に行け

884 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/07(水) 15:01:18 ID:UL8IRP40

>>882
補助金出したり、市場コントロールをしてるからでは？
お役所仕事は決まりごとは付き物だよ
そうじゃなかったら、コントロール自体が不正カルテルになるしな

885 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/07(水) 16:13:41 ID:UR/YVPNa

北海道の酪農家は既に十分量産していて減らす前に匹敵するくらいはあると言っているんだが・・・

886 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/07(水) 16:14:52 ID:gmBFKNEL

じゃあ買い溜めが一段落したら今度はだぶつくのかな。

887 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/07(水) 16:19:22 ID:UR/YVPNa

まあ、外国産のバターを使ってた業者が国産を買い漁ってるのが原因なんだよな

888 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/07(水) 17:31:13 ID:Y3P10tgo

>>887
それ以前は外国産のバターそんなに入ってきてたの？

889 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/07(水) 17:41:57 ID:UR/YVPNa

知らねーけど、ホクレンがそう言ってるからそうなんじゃねーの

890 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/07(水) 17:47:33 ID:UR/YVPNa

もともとバターなんて一般家庭での需要が少なかったからあんまり作ってないだろうし
そこに業者が雪崩れ込んできたら一気になくなるよな

891 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/07(水) 17:59:17 ID:Y3P10tgo

>>889
じゃあバターの輸入が減ってきてるってホクレンは言ってるってことね？

892 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/07(水) 18:02:55 ID:Y3P10tgo

>>883
供給過剰ならまだわかるけど、供給不足で国民が困ってるんでしょ？
なのに、なんで輸入制限強化するのよ？
どっちが売国奴？

893 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/07(水) 18:17:01 ID:UR/YVPNa

>>891
バターの輸入が減ってるかは分からないけど
国産に代える業者が増えてるとは言ってる

894 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/07(水) 18:37:23 ID:krAS3Jjo

バターの輸入は減ってるんじゃなくて、ある一定の枠だけ政府（天下りの団体）が安く買えるんだけど
それ以上は実質輸入禁止（関税８００％で国際価格の８倍とか）になってる。

で今は海外製品は輸入禁止の状態。

農林水産省所管の独立行政法人、農畜産業振興機構は４月11日、乳製品の輸入を前倒しし、
バター4625トンを23日に入札すると発表した。バターの在庫が減っているため。
業務用が対象で、早ければ6月にも輸入される見込み。

世界貿易機関(WTO)で定めた低関税枠を利用する。同じ仕組みで乳製品の輸入を始めた
1985年度以来、バターを前倒し輸入するのは初めて。

既に今年度分のバターの輸入は、1月に前倒しで4000トンを入札しており、今後に予定
している別の乳製品の輸入量を合わせれば、輸入枠を使いきる形になる。

895 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/07(水) 19:04:08 ID:ACLZyTk6

輸入を自由にしたら日本中の酪農家は廃業しまくる
メーカーも倒産するぞ

896 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/07(水) 20:26:37 ID:U7H6IoP/

>>876
ODAは政府に納品するだけですから、価格差分を補助金出してもらうとかどうよ？

しかし日本も高級な発酵バター作ったらいいじゃないか。
エシレに負けないくらいの。それで高値で売ればいいんだよ。
舶来ヲタクには売れないかもしれんが。

897 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/07(水) 21:29:44 ID:Y6/TsMMp

>>896
関税減らして減収、補助金出して支出増の政策はいまの財政状況じゃまず通らんだろ

発酵バターはカルピスをはじめ高級品メーカーはつくっとる

898 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/07(水) 23:53:55 ID:pPVkjcvo

どこのスーパーに行っても売れ残ってる
森永バターは一体どれほどまずいんだ？
それとも何か添加物とかの関係？

899 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 00:46:54 ID:bBSEuJid

雪印のバターがシェア１位だから
ふだん買いなれたものを求める人が多いってだけでそ。
雪印が品薄になりはじめた頃一時期森永バターを良く見かけたが
最近は近所だと何も置いてないとこが多い。不定期に入ってるのだとは思うが。

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 01:53:42 ID:kKBV0Rlz

うちの近所ではスーパーには無いが、コンビニには、どの店にも沢山ある。
なんとなく悪意を感じる。

901 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 23:00:06 ID:PhezE7Wk

最近バター高くない？

近くのスーパーでは、雪印バター200g 1個が 356円もする！

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 01:07:12 ID:EuNUkxAG

>>901
１日から値上げされている。

値上げラッシュ　パン、ギョーザ、バター…続々と
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080502-00000053-san-bus_all
一方、店頭で品薄状態が続くバターも１日、乳業大手各社が約８％の値上げに踏み切った。

903 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/09(金) 17:56:50 ID:KSdh3CXf

「メーカーからの生乳の買い取り価格が最も安く、消費期限も長いため、需給の調整弁として使われている」という（酪農家団体関係者）バター。

乳製品の原料用の生乳は、牛乳用のものよりも安い値段でしかメーカーに買い取ってもらえない。店頭での価格競争に対応するため、加工コストを含んだ原価を抑えなければならないからだ。

　生乳の最大産地である北海道では、それでも3月には約3％ほど乳量生産が増加しているものの、小売店での品不足はいっこうに解消されない。

「大手製パンや菓子メーカーが、輸入品の価格高騰や国産品の品薄状況を見越して買い占めているのでは」（業界関係者）と見る向きもある。

904 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/09(金) 18:24:16 ID:BLNhxIJK

北海道は生産量は増えても九州側が減り続けているからな

905 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/09(金) 22:16:19 ID:LiGfDMus

牛乳用と加工用の値段をひっくり返せばいいのに。
加工用がダブついても輸出なりに使えるし、牛乳の消費は落ちることはあっても伸びること無いんだし。

906 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/09(金) 22:49:25 ID:3pLM2Ta/

自給率６割台で輸出とか妙な話だｗ

907 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/09(金) 22:58:34 ID:LiGfDMus

はぁ？

908 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/09(金) 23:42:26 ID:bYsiYIer

大手スーパーって結構買い占めしてないか？
イトーヨーカドーもイオンも両方普通に置いてた。値段は確かに高くなってるけど。

909 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/10(土) 00:01:09 ID:PgOnEKdy

バター総合スレ　2塗目
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/patissier/1207871675/

ここと行き来してる奴多い希ガス

910 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/10(土) 11:37:56 ID:vpwZLKUz

バターは安過ぎだよな

911 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/10(土) 11:54:39 ID:514GO1MG

だね

912 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/10(土) 12:16:21 ID:gqxDu8sk

東京の中級マンションが５０００万するんだからバターは３０００円くらいしてもいいと思う。

913 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/10(土) 18:51:48 ID:iE4ztdwi

>>900
それは単純にバイイングパワーの差なのでは？

914 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/10(土) 21:33:37 ID:+nieXQ0p

バターの卸売価格
EU:１キログラム当たり2.42ユーロ（387円）
US:ポンド当たり134.5セント
日本:キログラム当たり995円

915 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/11(日) 02:10:08 ID:ODrLMGzO

だから卸価格で買えると勘違いする馬鹿だな

916 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/11(日) 10:35:08 ID:TiZ/cwrt

>>914
> バターの卸売価格
> EU:１キログラム当たり2.42ユーロ（387円）
> US:ポンド当たり134.5セント
> 日本:キログラム当たり995円

２００g単価（１／５）にしてみたら、２００円か。
スーパーの利幅がわかるような......

917 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/11(日) 19:56:06 ID:H+avyT6L

>>916
それ業務用

918 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/11(日) 20:07:24 ID:sNIjHu2z

>>840
>★バター不足は、国ではなく国内4大乳業メーカーのせい

全然物事わかってないね。バター不足の原因は国策（農水省の指導）が原因。

http://www.cuoca.com/library/items/butter/limit-butter.html

2006年、牛乳の消費減退にともない深刻な牛乳あまりとなりました。ミルクが
廃棄されている様子がテレビなどでも何度も放映されました。牛乳あまりの対
策として農水省の指導のもと生乳の減産が進められてきました。具体的には乳
牛を処分して乳牛を減らして来たのです。乳牛を減らした結果、生産量の少な
くなった生乳はまず飲料用となり、次に液状乳製品（ヨーグルト等）に回され、
最後に固形乳製品（バター、チーズ等）に供給されます。そしてまた製品となっ
たバターはバイイングパワー（購買力）の強いスーパーなど大手量販店に優先
的に供給され、それから大手製菓メーカー、そして最後にメーカーにとって利
益幅の少ない業務用バターという流れになります。一方、海外の乳製品も量が
不足しているため急激な価格高騰となり、輸入量が減少しているとのことです。
今年の夏の酷暑により乳の生産が落ちたことも要因のひとつです。

919 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/11(日) 20:08:11 ID:sNIjHu2z

920 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/11(日) 20:09:55 ID:H+avyT6L

国策じゃない　国策で減産しなくても廃業が増えていて結局足りなかった

お前は馬鹿だな

921 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/11(日) 20:11:19 ID:X8UGlCif

バターがないならケーキを食べればいいじゃない

922 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/11(日) 22:57:49 ID:UuqCXixL

普通に買えるけどなあ・・・ちょっと高いけど。

923 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 01:50:43 ID:sTbXSRg3

バターの品薄につきまして　2008.04.16　雪印乳業
http://www.snowbrand.co.jp/news/080416/01.htm

この会社によると

1)ここ数年、国内の乳製品の需要は微減傾向ではありますが安定的に推移している
2)近年、新興国などにおいて乳製品の需要が増加してきています。
3)オセアニアにおいて2年連続の干ばつが起こり、北米においては熱波が発生し
た影響を受け、2006年、2007年はこれらの地域での生乳生産が減少しました。
4)EU諸国における乳製品の輸出奨励措置が実質的に停止されており、現在、乳製
品市場は世界的に逼迫状態になっています。　
5)世界的な飼料などの高騰の影響も受け、海外の乳製品価格が高騰している
6)我が国においては国産乳製品への関心が高まり、需要が増加してきました。
　その結果
現在、国産バターなどの乳製品も逼迫しています。

だそうで、2006年以降の生乳減産とバター不足とは無関係だそうだ。
おまえ、信じるか？

924 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 02:00:26 ID:Bw1G24QX

生産減しなくても足りなかったんだよ

925 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 02:28:15 ID:7qXBFkpH

むしろ国内酪農家はバター用牛乳なんてやめちまえよ
牛乳だって必須じゃないし。チーズのほうが高く売れるんじゃないの？
というか、雪印以外のメーカーってどこだよ

926 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 02:30:31 ID:GL4T7oMC

>>923
加工用かつバター向けの生乳出荷量が変わってないのかもね、牛乳向けは明らかに減ったようだが。

927 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 09:43:15 ID:LrrX2ilp

>>923
バターは関税をやめるだけでよい物が今すぐ手に入る。
品不足なんてまったくの嘘っぱち。
業者保護（関税）と天下りのために国外の製品が入ってこないだけ。

現在のバターの国際価格は約400円/Kg

>ところでバターはどうして輸入が少ないのか。
>答えはもちろん、異常高値の関税のためである。

>輸入バターには約35%の従価税に加えて、
>農畜産業振興機構への上納金(マークアップ）として806円/1kgがかけられている。
>（農畜産業振興機構とは言うまでもなく、農水省の関連団体）。

>これが一般的な方法による輸入の場合。少量を個別に輸入する場合はもっとお高くて、
>基本関税は35％と従量制の税1,159円／kg、これに加えて生産者に渡るマークアップ806円／kgがかかる。

>この方式で日本にくるとキロ2,443円に跳ね上がる。これではとても手が出ない。

928 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 09:45:41 ID:LrrX2ilp

>>919
輸入量が減少してるんじゃなくて自分達で輸入規制してるだけ

バターはある一定の枠だけ政府（天下りの団体）が安く買える（輸入できる）んだけど
それ以上は実質輸入禁止（関税８００％で国際価格の８倍とか）になってる。

で今は海外製品は輸入禁止の状態。

農林水産省所管の独立行政法人、農畜産業振興機構は４月11日、乳製品の輸入を前倒しし、
バター4625トンを23日に入札すると発表した。バターの在庫が減っているため。
業務用が対象で、早ければ6月にも輸入される見込み。

世界貿易機関(WTO)で定めた低関税枠を利用する。同じ仕組みで乳製品の輸入を始めた
1985年度以来、バターを前倒し輸入するのは初めて。

既に今年度分のバターの輸入は、1月に前倒しで4000トンを入札しており、今後に予定
している別の乳製品の輸入量を合わせれば、輸入枠を使いきる形になる。

929 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 12:23:01 ID:Bw1G24QX

関税なくして日本の酪農家を潰したいのですね

全部輸入になれと言うことか

菓子屋やパン屋は海外に移住しろ

930 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 12:23:31 ID:2aCMgBwD

アメリカの経済学者ラビ・バトラ博士

「1979年、イランで革命が起こり、パーレビ国王は退位するだろう。」

「1980年からイランとイラクとの間に7年間におよぶ血生臭い
戦争が勃発するだろう。」

「1990年1月から3月の第1四半期の間に東京市場で株価の
大暴落が起こるだろう。」

「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て崩壊し、2010年までに
資本主義は崩壊するだろう。私のこの予測は『経済60年周期説』に基づくものである。」

「世界の将来はわが恩師サーカーの予測の通りに進むことになるであろう。すなわち最初に
まず共産主義が早死にし、その後資本主義が爆竹のように弾けて終焉するのである。」

「原油価格は投機バブルによって1バレル＝100ドルを超えるだろう。しかしその後、この
『原油バブル』は崩壊するだろう。」

「世界同時大恐慌はアメリカ住宅バブル・原油バブルの2つの投機バブルの崩壊から始まるだろう。
NYダウは大暴落するだろう。搾取的資本主義は花火のように爆発するだろう。」

「世界同時大恐慌によって日本と世界は同時に崩壊するだろう。」

「世界は大恐慌による混乱期を経てプラウト主義経済による共存共栄の社会へと
徐々に移行するだろう。光は極東の日本から。」

「資本主義の崩壊によって『貨幣による支配』は終了するだろう。」

931 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 12:48:03 ID:0sPCE80s

>>929
日本の生命線、米ですら不作なら緊急輸入する。
乳製品だって足りないときは輸入するのは当然だろう。どこまで脳味噌硬直してんだ、お前は。

932 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 13:08:17 ID:89IZomd6

>>931
お前は日本から出て行け

933 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 13:11:24 ID:Myy1G116

>>932
レベルの低い奴だｗ

934 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 13:12:18 ID:gaskdhNK

>>932
こういうゆとりが日本を滅ぼす。
自殺すればいいのに。でも硫化水素だけは勘弁な。

935 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 13:18:31 ID:CILRRbcv

米を食え米を

936 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 13:21:16 ID:89IZomd6

お前ら　菓子屋やパン屋やケーキ屋は海外で作り海外で売ればいいジャンか
日本人じゃない奴は出て行ってくれ

日本人は和菓子を食うんだよ

937 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 13:23:21 ID:YTy/VS82

読点もまともに使えない奴が日本人を語るな。

938 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 13:41:45 ID:Bw1G24QX

日本には元々句読点は無いのよ

西洋被れが真似したのだから日本の物じゃない

939 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 13:42:31 ID:QT/1cuGj

>>938
縦書きでおｋ

940 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 13:42:34 ID:bqohqonD

>>936
下手な日本語無理して使わないで、
簡体字使って書いてもらっても構わないんだよ？
読まないけど。

941 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 13:57:35 ID:K71nyXUs

そもそもバターなんて日本のものじゃないし
無いならないで諦めれば良いことなわけだが
そうされて困るのは、今それでメシ食ってる人たちでしょw

942 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 13:59:50 ID:QT/1cuGj

ビジ板名物米食え厨って普段何食ってるの？一日の食事を晒してくれないかな。

943 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 15:02:54 ID:LrrX2ilp

>>929
菓子屋もパン屋も消費者もみんなハッピーだよ
質が良くて安いバターがたっぷり手に入るんだからｗｗｗ

ハッピーじゃないのは天下りと業者だけ

944 ：名無しさん：2008/05/12(月) 15:24:41 ID:9QNgxmXg

世界的な需給逼迫が起きたら今度はどこからも買えなくなるんですね。
わかります。

945 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 17:11:22 ID:0ih4cQaQ

>>939
お前日本語で書けよ　おｋ　てなんだ？

946 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 18:01:11 ID:0QSjgSOI

国内の供給者が需要に相当するだけの量を出荷してるなら、話はわかるけどな。でも実態は違うだろ。
「輸入はして欲しくないです、でも、足りない分の供給はできません」じゃあ筋が通らない。
社会に対して責任、義務を果たさない連中に権利だけ要求させては駄目だ。
今回は必要な分量の輸入を認めるべき。

947 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 18:29:15 ID:A1y465Jq

>>945

948 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 22:45:23 ID:MMOrsmDw

補助金の関係で乳製品向け生乳を思うように増やせないんでそ。
飲用乳はあり余って売ってるんだから国内でなんとかなるように調整するのが先だろ。

949 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 22:52:56 ID:GL4T7oMC

だね。

950 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 23:14:55 ID:3lxxkk9R

そもそも同じものが、用途別に価格が違ったり補助金が違ったり、不自然じゃん。

951 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 23:55:53 ID:GL4T7oMC

衛生上や品質の差異があるとかないとか。

952 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/14(水) 00:30:05 ID:UTSEVlKg

>>400
まあ文字通りＳＥＸ画像があるのはいいけど、中身は普通だな。

953 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/14(水) 14:51:59 ID:iFooQGKN

EU、穀物関税ゼロ　時限措置　高騰受け食糧確保

欧州連合(EU)は来年六月末まで小麦やトウモロコシなどすべての穀物の輸入関税を一律にゼロにする。
世界的に穀物の需要が拡大しているなかで輸入量を増やすねらい。穀物の生産調整も見直し、
域内の農家に増産を求める。気候変動に伴う穀物不作やバイオ燃料の需要拡大をにらみ、
日米などの主要先進国に先駆けて食糧安保への取り組みを強める。

年内にも実施する。欧州委員会のフィッシャーボエル委員は関税をゼロにする事について、
「（穀物流通量の)バランスを取る対応」と説明。あらかじめ期間を定めた関税撤廃で輸入量の増加を図る考えを示した。
七月以降については食糧価格の動向を見て改めて検討する。

EUは穀物の輸入関税を国際市場価格を参考に決めている。価格が上がるとゼロに近づき、
価格が下がると関税率が上がる。
穀物高騰で小麦や大麦、ライ麦などの関税率はすでにゼロになっているが、
欧州委は来年六月末までは国際価格にかかわらず関税率をゼロに抑える。

　

954 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/14(水) 17:17:42 ID:mIrYkr+s

ま、欧州は優秀な人間が多いから、情勢に応じて迅速な対応ができるんだけれど、
日本は政治家も官僚も国民もみんなアホだから、暫定的に関税ゼロにするだけでも五年以上かかるだろうね。

955 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/14(水) 17:41:01 ID:ylc2sij9

優秀な人間が多いのに、なんでサブプライムなんてバカな事やらかしたの？

956 ：名無しさん：2008/05/14(水) 19:54:10 ID:RyGAN20w

>>954
後先考えないタイプのバカ。

957 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/15(木) 11:29:24 ID:kjhrpkky

>>954
> ま、欧州は優秀な人間が多いから、情勢に応じて迅速な対応ができるんだけれど、
> 日本は政治家も官僚も国民もみんなアホだから、

いや、日本は政治家も官僚も「自分の懐肥やす」ってところが主たる目的だからね。
特に官僚はいちおう東大卒とかで「頭はいい」ってことになってる。

外国はまだ「愛国心」てのが良くも悪くも残ってるけど、日本のその手の連中でどこから見ても
まともな「愛国心」もってる香具師なんて珍品だろ？

958 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/15(木) 11:40:43 ID:ZidjmEta

最近、公徳心と愛国心の意味の区別がつけられないアホが増えたな、とつくづく思う。

959 ：名無しさん：2008/05/15(木) 16:47:02 ID:4jVhgxpF

国際価格が上がったときに関税ゼロにして輸入促進して
それで失われる域内の農家の利益はどうするのかね。
燃料や飼料だって値上がってるわけだよ。
補助金じゃんじゃん出す？財源の関税をゼロにしてるのに。

一方で、国際価格が下がったときには関税いっぱい上げるとすると
域内の消費者や加工業者の利益を損ねてもいいのかね、となる。

960 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/15(木) 16:50:22 ID:+J3SwHp3

>>959
「失われる域内の農家の利益」って？

961 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/15(木) 22:23:40 ID:EY97AoGd

>>959
それこそ既得権しか考えていない天下りや業者の論理だな
別に補助金を関税から出さないといけないなんてルールはない。

これ読んでみろ
http://www.rieti.go.jp/jp/publications/pap/05a003.pdf

962 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/15(木) 22:41:05 ID:/TyLojr8

こないだクニに帰ったらオリーブオイルつけてパン食ってたな
バターが売ってないってのもあるが健康にいいんだと

963 ：名無しさん：2008/05/15(木) 22:56:08 ID:4jVhgxpF

>>961
セーフガードも知らない消防か。

964 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/15(木) 23:41:33 ID:ij5sZMn2

>>961
ただ関税なくせばおKということではなく
「保護の仕方が問題である」とそのpdfにも書いてあるだろう。

問題の本質を考えるにはその方面の深い知識が要りそうな話ではあるが
必要以上に話を単純化するのはよくない。

965 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/15(木) 23:58:06 ID:+J3SwHp3

米でさえ、国内価格と最終的に同じくらいになる程度の政府の取り分なのに…

966 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/17(土) 01:02:54 ID:54QAB8YZ

酪農家は利益出ないのにいきなり増産は無理

967 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/17(土) 01:07:29 ID:+Kmf5K/G

まだ在庫数か月分有るから、何事もなかったように売るんじゃね？
あとは外国産買い漁って、増産したように見せて…

968 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/17(土) 14:38:11 ID:54QAB8YZ

酪農家は九州や北海道に大抵がある

九州は暑くなり更に飼料が高くなりすぎて
廃業が昨年から増えている
通常の三倍以上廃業している
今年もかなり廃業の増加

バターは更に足らなくなる

いいや乳製品が高くなるんだよ

誰も止めれない

969 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/17(土) 18:20:06 ID:M0FkIZlW

　東京近郊だけど、たしかに、ここ一月、近くのスーパーはいつも売り切れだけど、
売ってるところには普通にありました。今日３個あったので２個かいました。
（雪印北海道バター　200g 368円/１個）

　冷蔵庫のなかにはバターが４個。

970 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/17(土) 18:26:19 ID:+Kmf5K/G

みんなが高いと思ったものは買わないようにすれば、これ以上の値上がりはありえないでしょう。

近所のスーパーでプライベートブランド（佐呂間工場製）の有塩だったら200g が258円で売ってます。

971 ：969：2008/05/18(日) 00:08:10 ID:AEkbuN0o

ちなみに、近くのコンビニで雪印200g（有塩）が、一個３６８円で売ってたよ。

972 ：名刺代わりですが＠全板トナメ開催中：2008/05/18(日) 00:18:45 ID:GDhmRmy+

買わなければ酪農家は増産はしないし反対に廃業して更に被害が広くなる
乳製品が更に高くなるんだよ

973 ：名刺代わりですが＠全板トナメ開催中：2008/05/18(日) 00:24:10 ID:3DdvQSis

どっちにしても高くなるって訳か？ｗ
大体被害ってなんだ？

974 ：名刺代わりですが＠全板トナメ開催中：2008/05/18(日) 00:45:05 ID:GDhmRmy+

被害とはバター以外に生乳の生産が廃業で落ちて行き
乳製品全般が減るし事業自体がなりたたたくなる

海外から買い付けるにには中国やインドやロシアと買う競争になる

被害と生乳を必要とする企業が消えて少なく高くなる

アイスクリームが500円以上したりしはじめる

馬鹿は酪農の流通が解らないから無理だよな

975 ：名刺代わりですが＠全板トナメ開催中：2008/05/18(日) 00:54:57 ID:87ShRMjy

で需給がどうであろうと結局高いバターを今後さらに高く買わされつづけると…
うまくできてるなｗ

976 ：名刺代わりですが＠全板トナメ開催中：2008/05/18(日) 00:55:37 ID:1dVdO+RU

国内の酪農家は牛乳を減産処分された恨みがあるから
補助金も出さない増産要請になんて従わないよ

977 ：名刺代わりですが＠全板トナメ開催中：2008/05/18(日) 01:01:55 ID:GDhmRmy+

増産しろと言っても二年後だよ

しかもバターの消費は減っていたのに昨年から消費が増えたのだから
足りなくなるさ

978 ：名刺代わりですが＠全板トナメ開催中：2008/05/18(日) 01:12:29 ID:GDhmRmy+

言っておくが今の酪農家は生乳じゃ利益が出ないから
和牛の子供を作ったりして赤字を埋めているのさ

だから乳牛なんか増やさないよ

979 ：名刺代わりですが＠全板トナメ開催中：2008/05/18(日) 04:09:10 ID:GDhmRmy+

おまいら何をしても酪農家は増えない

飼料が高くなるのだからな

980 ：名刺代わりですが＠全板トナメ開催中：2008/05/18(日) 04:29:32 ID:k60OsNEF

飼料が高くなる以上の値段で買うなら増えるだろ
バターが無いなんて喚く割には金出そうとしないヘンテコリンな連中が諸悪の根源ｗ

981 ：名刺代わりですが＠全板トナメ開催中：2008/05/18(日) 06:23:26 ID:/uBWHZR7

最近、スーパーでも結構出回り始めたね。
なぜか、家の冷蔵庫には4個入ってる・・・

982 ：名刺代わりですが＠全板トナメ開催中：2008/05/18(日) 08:48:46 ID:gXRJKHfG

値を吊り上げる業者と異常に高いバターを買い漁るヘンテコリンな連中が諸悪の根源ｗ

983 ：名刺代わりですが＠全板トナメ開催中：2008/05/18(日) 09:02:48 ID:opx1m3yL

>>982
株でも商品先物でも値段が高うなるほど出来高が多くなるのと同じ。

984 ：名刺代わりですが＠全板トナメ開催中：2008/05/18(日) 09:07:33 ID:GDhmRmy+

高くしたら売れないなら酪農家は更に廃業になる

どの道日本じゃ酪農家は消える

985 ：名刺代わりですが＠全板トナメ開催中：2008/05/18(日) 10:36:11 ID:d6ElreaK

もういっそのこと消えるだけ消えてもらって全部輸入でいいんじゃないか。
米とかの主要産物なら保護しろってのも話はわかるが、
意地でも国産の原油100%で生活するぞというのが無謀なのと同じように
もともと日本で酪農やるってのが無理があるんだろう。

986 ：名無しさん：2008/05/18(日) 10:48:57 ID:e8unNi97

牛乳も輸入しろってのか??
やだよ。

987 ：名刺代わりですが＠全板トナメ開催中：2008/05/18(日) 11:32:22 ID:jTQh4nEP

輸入モノが足りないからこその現状なのに
輸入すりゃいいじゃんとかいう人が定期的に出てきますね。

988 ：名刺代わりですが＠全板トナメ開催中：2008/05/18(日) 11:37:46 ID:8H6Q51Mj

それは関税低くて済む枠内輸入の話な。
枠外の関税下げればいくらでも入ってくるよw

989 ：名刺代わりですが＠全板トナメ開催中：2008/05/18(日) 11:39:07 ID:gXRJKHfG

外国のせいだって言う人が定期的にでてきますね。

990 ：名刺代わりですが＠全板トナメ開催中：2008/05/18(日) 12:13:15 ID:jTQh4nEP

海外の供給量が無限大だと思ってる人がいるようですね。

991 ：名刺代わりですが＠全板トナメ開催中：2008/05/18(日) 16:45:25 ID:k60OsNEF

日本人の胃袋の大きさが無限大だと思ってるよう棚オマイはｗ

992 ：名刺代わりですが＠全板トナメ開催中：2008/05/18(日) 18:17:40 ID:Iy6vTxHY

バターは品不足なのにセーフガード発動してるんだが。
輸入量が減少してるんじゃなくて自分達で輸入規制してるだけ

品不足なんてまったくの嘘っぱち。
業者保護（関税）と天下りのために国外の製品が入ってこないだけ。

現在のバターの国際価格は約400円/Kg

>ところでバターはどうして輸入が少ないのか。
>答えはもちろん、異常高値の関税のためである。

>輸入バターには約35%の従価税に加えて、
>農畜産業振興機構への上納金(マークアップ）として806円/1kgがかけられている。
>（農畜産業振興機構とは言うまでもなく、農水省の関連団体）。

>これが一般的な方法による輸入の場合。少量を個別に輸入する場合はもっとお高くて、
>基本関税は35％と従量制の税1,159円／kg、これに加えて生産者に渡るマークアップ806円／kgがかかる。

>この方式で日本にくるとキロ2,443円に跳ね上がる。これではとても手が出ない。

993 ：名刺代わりですが＠全板トナメ開催中：2008/05/18(日) 18:18:57 ID:Iy6vTxHY

バターはある一定の枠だけ政府（天下りの団体）が安く買える（輸入できる）んだけど
それ以上は実質輸入禁止（関税８００％で国際価格の８倍とか）になってる。

で今は海外製品は輸入禁止の状態。

農林水産省所管の独立行政法人、農畜産業振興機構は４月11日、乳製品の輸入を前倒しし、
バター4625トンを23日に入札すると発表した。バターの在庫が減っているため。
業務用が対象で、早ければ6月にも輸入される見込み。

世界貿易機関(WTO)で定めた低関税枠を利用する。同じ仕組みで乳製品の輸入を始めた
1985年度以来、バターを前倒し輸入するのは初めて。

既に今年度分のバターの輸入は、1月に前倒しで4000トンを入札しており、今後に予定
している別の乳製品の輸入量を合わせれば、輸入枠を使いきる形になる。

994 ：名刺代わりですが＠全板トナメ開催中：2008/05/18(日) 19:17:45 ID:jTQh4nEP

コピペ貼るだけのやつはつまらん。

995 ：名刺代わりですが＠全板トナメ開催中：2008/05/18(日) 19:38:19 ID:0hYDKqnS

今グラタン作ろうとバター探してそこらじゅう回ってきたよ・・・
どこにもバターがなかったorz
おかしいと思ってネットで調べたら品薄だったのね・・・なるほど・・・

996 ：名刺代わりですが＠全板トナメ開催中：2008/05/18(日) 19:45:08 ID:3WzaQvKt

コンビニには山盛りあった。

997 ：名刺代わりですが＠全板トナメ開催中：2008/05/18(日) 20:07:12 ID:VGCdSXMT

スーパーに二軒行ったが、一軒はあった。

998 ：名刺代わりですが＠全板トナメ開催中：2008/05/18(日) 20:18:43 ID:90BLHk7/

バター犬の中の人も大変だな

999 ：名刺代わりですが＠全板トナメ開催中：2008/05/18(日) 20:35:22 ID:XYNIFWNs

早く輸入しようよ。