【電力】電源開発:英ファンドの株買い増し計画、政府が阻止の方針…ザ・チルドレンズ・インベストメント・ファンド(TCI) [08/04/05]
1 :
明鏡止水φ ★:
食料、資源に、
エネルギーまでやられたら終わるわな
3 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/05(土) 08:06:16 ID:36at7gnt
じゃあ民営化するなよ馬鹿。
スーパーや家電メーカーじゃないのだから当たり前じゃないの。
制限があるって事は、最初からわかっていたのだし。
5 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/05(土) 08:10:58 ID:UaT1d8/a
ハゲタカ撃墜wwww
6 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/05(土) 08:11:57 ID:AkOjz69u
当然だわね。
7 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/05(土) 08:20:39 ID:e91M6xdH
はてはて・・・・
またしても、ハゲタカは日本にうんざりですね。
政府が阻止するなら、最初から100%政府保有で
上場するなっての。
どうせまた株主軽視とかわめくんだろうけど
JPMとFRBのベア株主軽視と比べりゃ何の問題もない。
>>7 だって庶民とやらからの民営化圧力が強いんだもん
10 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/05(土) 08:27:06 ID:0P6P8nkN
まだまだ、改革が足りぬ。もっと、外人が買いやすいよう市場を解放しろ。
てかインフラ銘柄は33.4%保有されるのはまずいけど
33.3%保有までだったらいいだろ
33.3%保有だとたいした意見を通せない
このTCIの身元はどんな感じなのん?
>>7 外為法に基づく判断じゃないか。最初から10%以上の取得を規制しているのに、
それを意に介さないで買い進めようとするのがおかしい。
EUの制裁をちらつかせて脅せば折れると見て譲歩を狙ったんだろうが、例え話になるけれど、
笑顔で譲歩を続けてある日突然キレたとチャーチルに嘆かせた昔日の日本とは違う。
14 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/05(土) 09:29:34 ID:C0Zs4aHC
>>7 世界中で上場してる中央銀行も日銀も買収してもOKって事になるね。w
最初から10%未満と制限してるんだから特に問題ないと思うよ。
15 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/05(土) 09:31:58 ID:0bHLBkZy
16 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/05(土) 09:43:52 ID:2N25AcL9
>>7 エネルギーや情報を国が保有することは日本は禁止されている
それは 過去の戦争を起こしたときにどちらも国が戦時中保有したからだ
戦争になるとエネルギーや情報網を民間から奪い取った過去があり
GHQは日本国が保有できないように法律を作らせた
17 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/05(土) 10:19:12 ID:z91l7ppS
ロシアや中国はもとより、アメリカやEUも安全保障に関わることだとえげつないよ
コレぐらい涼しい顔でやってよし
18 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/05(土) 10:46:01 ID:Ol7qiiRh
政府GJ!これは当然だな。
大幅増配なんて要求するからこういう目に遭う
19 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/05(土) 10:56:53 ID:2N25AcL9
外資の次の狙いは日本の水源を買い占める
水源の山を買い占めて水を集めて海外に売る産業がはやる
20 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/05(土) 11:23:55 ID:hAnAnO6w
このファンドはエイズ救済とかとやっているようだが
それはそれ、安全保障上譲れないものはダメ。
食料の需給率も早急に是正しろ。
ハゲタンはもう大証に集まれば良いよ
あそこなら国も文句言わないだろw
23 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/05(土) 11:57:22 ID:pmNfm+rM
■《経営陣を監視し、経営に緊張感を与えたい》…これは株主として健全な要求
過去数年間、今の経営陣は企業価値を向上させていない。
投資ファンド側は、「役員会の全ての議席を欲しい」とか、「役員会の過半数以上を占めたい」とか言っているわけではない。
ただ、「『経営陣を監視し、経営に緊張感を与えることができるよう』、2つぐらいの議席が欲しい」だけなのだ。これは健全な要求。
断じて、投資ファンドは「乗っとり」や「経営権を握りたい」わけではない。情緒に支配され勘違いしてはいけない。
さらに、『TCIは「我々は議決権を行使しない。Jパワーが望むなら議決権を行使しないとの覚え書きを交しても構わない」と要望の中で言っている。テレビは報道しないが。』
■企業価値を相対的に測る世界標準の“ものさし”…ROE
世界市場が重視するのは「ROE(自己資本利益率)」。一方、日本の古い経営陣が重視するのは「経常利益」。
ROEとROAは、企業価値を測る世界的に認められている重要な“ものさし”。企業へ投資する際や、資産運用などの際にも、相対的なものさしが必要。
■電源開発は上場・民営化され、国内外の投資対象となった。その投資の誘いに乗ったら、いきなり「貴方達はNO!」では世界からは信用されない。
「上場・民営化した以上、WTOのルールで内外不差別でないといけない」はずなのに。
ハゲタンて・・・
ハゲタカをマジ間違いしちまったよ・・・
25 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/05(土) 12:02:58 ID:mhONwDQd
買収されたくないなら上場しなければいいだけ。上場したならこういう可能性があるのは当然だろが。
拒否したならバランスとるために上場して株売り抜けた天下り経営陣も牢屋にぶち込めや。
国会のインフラの安定から見て政府の方針は正しいだろ。
(買い増し要求を許可しても利益がなさそうだし)
まぁこれで電源開発(Jパワー)株は月曜日は悲惨なことになるがw
普通にストップ安ジャマイカ?
電力会社の中ではダントツに利回りが低すぎる。
チルドレンズの9・9%って、どうすんだよw
27 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/05(土) 12:09:07 ID:pmNfm+rM
■《経営陣を監視し、経営に緊張感を与えたい》…これは株主として健全な要求
過去数年間、今の経営陣は企業価値を向上させていない。
投資ファンド側は、「役員会の全ての議席を欲しい」とか、「役員会の過半数以上を占めたい」とか言っているわけではない。
ただ、「『経営陣を監視し、経営に緊張感を与えることができるよう』、2つぐらいの議席が欲しい」だけなのだ。これは健全な要求。
断じて、投資ファンドは「乗っとり」や「経営権を握りたい」わけではない。情緒に支配され勘違いしてはいけない。
さらに、『TCIは「我々は議決権を行使しない。Jパワーが望むなら議決権を行使しないとの覚え書きを交しても構わない」と要望の中で言っている。テレビは報道しないが。』
■企業価値を相対的に測る世界標準の“ものさし”…ROE
世界市場が重視するのは「ROE(自己資本利益率)」。一方、日本の古い経営陣が重視するのは「経常利益」。
ROEとROAは、企業価値を測る世界的に認められている重要な“ものさし”。企業へ投資する際や、資産運用などの際にも、相対的なものさしが必要。
■電源開発は上場・民営化され、国内外の投資対象となった。その投資の誘いに乗ったら、いきなり「貴方達はNO!」では世界からは信用されない。
「上場・民営化した以上、WTOのルールで内外不差別でないといけない」はずなのに。
■日本の外資規制のルールは明確ではない
日本の規制は天下り維持のためだから、天下りを排除する勢力には不公平。
「国の安全」「公の秩序」という情緒に訴える言葉が、具体的に何を示すのか、一切示していない。
『国益ではなく省益、つまり「天下りの安全、天下りの秩序」ではないのか。』
これは、日本にとってマーケットに対する踏み絵。マーケットの透明性の観点から、世界中の投資家が日本政府の対応や考え方をどう示すかに注目している。
>>27 【エネルギー】J-POWER(電源開発)が拒否回答 英系ファンドの要求に[08/01/07]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1199677577/ 【企業統治】卸電力Jパワーに英ファンドが役員枠要求 経産相「経営権を外資が握る事は想定してない」と不快感を表明[12/04]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1196762822/ ■≫電力業界を所管する甘利経済産業大臣は、会見で「電源開発は広い意味で我が国の安全保障の網に入る企業だ」と述べました。
→だったら上場する前に明文化しとけよ。それと、新規株式公開に当たってリスク開示をしとけよ。
そういう手続きを全く疎かにしておいて、外資が買ったらアレコレ嫌がらせを言うなんて、どこの三流国家だよ。
国が事後法的にやるな。日本人として恥ずかしい。まるで朝鮮人みたいな言いがかりだ。契約の概念がないとしか思えん。
■上場しといてその言い草はねぇだろw
「上場・民営化した以上、WTOのルールで内外不差別でないといけない」はずなのに。
経済産業省のトップともあろう者が、このような安っぽい外資排除論を振りかざすとは何事かね。
しかも3年程前の上場の際には、IPOにあたって外資系証券会社にも大量に割り当てた。当然、外資が買うのを国も推奨していたということ。
それが3年経ったら手のひらを返したようにこの言い草w こりゃほとんど詐欺w しかも国家ぐるみのw
経済に関しては、日本って中国以下。もはやロシアのサハリン2ぼっしゅーとを非難できないw
>>28 ■言ってる事は間違いなく外資が正論
「負債の活用をしろ。リスクの多い外国投資するな」正論過ぎる。
「ROA低下してるから、役員賞与を引き下げろ」なんかその通り。
上場時よりも明らかにROEは落ちているから、株主からしたら、
「おいこら、民営化しておきながら株主価値を損なうなんて、背任同然じゃないか」と言いたくもなる。
しかも、ファンド側は、「ROEの改善、資本効率の改善」と「過剰なリスク資産への投資の中止」を求めているのに対し、
経営陣側は「経常利益が増えていればいいじゃん?」みたいなトンチンカンな回答をしちゃっている。
海外の一流ニュースメディアでも、「日本市場の閉鎖性」、「経営陣の意識の低さ」の象徴として取り上げられたりしている。
『こんな、外資叩き・モノ言う株主叩きを繰り返しているから、日本から投資資金が逃げだして、日本が日本国民どんどん貧しくなる。マスゴミも経営陣側を批判しないし。』
■安全保障っていう次元の企業とも思えないが、仮に安全保障分野で外資規制をかけるべきとして、日本資本のファンドが同じような主張をしたらなんていうのかな。
「株主は出資したら、後は低配当でも、低ROAでも、低株価でも知らん。株主に金を出させれば、無料で済む」って考え方が日本に蔓延している。
株主として主張するような奴はロクな奴じゃないか…。全く酷い話だ。
■日本の司法にかかると、こういう主張も
「濫用的買収者」
「被告の『ファンドなのだから、安ければ買うし、高ければ売る』という徹底した利益至上主義には、慄然とする」
と言われちゃうのかなw
30 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/05(土) 12:13:31 ID:e/tY7hoT
>>27 アメリカのグローバルスタンダードも明確でないことは、
今回のサブプライムではっきりしましたが。
日本株って、株というより実質的には出資証券だよな。
日銀が発行している議決権は無いが配当だけ貰える奴。
32 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/05(土) 12:14:36 ID:z+ZPwC+C
>>28 竹中脳乙w
国益のためなら三流で結構
恥ずかしいなら日本から出ていけば?
誰も止めないから
>>29 ■『一体、官僚達はこの国をどうしたいんだ?』
健全な競争社会を潰し、今までのレントシーキング活動が盛んな官僚主導国家にでも導くつもりか?
■屋山太郎のこの言葉がバ官僚の体質をよく表している
◆「社保庁労組は、自分たちの労働環境や条件が最優先で、年金加入者へのサービスは二の次だった。
かつて国鉄労使がヤミ協定を結び、労働密度をスカスカにしていたのとそっくりだ。
これだから、国民の大切な年金記録をいい加減に扱っていたのだろう」
「私は以前、『国鉄労使国賊論』を書いたが、同じ構図だ。
社保庁は幹部も労組も両方悪い。
こんな組織を公務員の立場で残してはならない。民営化して、ダメな職員のクビを切るべきだ」
by 屋山太郎 政治評論家
■官僚が目指す社会は大きな政府
大きな政府にして、自分たちの利権を膨らませ、私腹を肥やしたい、それが省益というものだ。
だから、霞ヶ関から利権が奪われる道州制にも反対する。
官僚に経済運営を任せると自然と、全体主義的、統制経済的、国家社会主義的な方向に向かう。
これは必然なのだ。北朝鮮やソビエトを見てもわかる話。
改革が後退し官僚支配に戻った日本は、エセ資本主義国に向かっている。
>>33 【コラム/政策】官僚主導の外資規制は「天下り」存続のため 省益優先の官僚内閣で国滅ぶ 屋山太郎/産経[2/21]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1203776134/ 【正論】「天下り」温存の外資規制 政治評論家・屋山太郎[MSN産経 2008/02/21]
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080221/plc0802210335003-n1.htm ≪空港にも電力にも横車≫
この発想は「省あって国なし」そのものだ。外資導入という錦の御旗に背いても、天下りポストだけは確保したいという実に小さな動機で国策を考えるのが官僚根性だ。
イギリスの投資会社ザ・チルドレンズ・インベストメント(TCI)ファンドは「Jパワー」(民営化前は電源開発株式会社)の株を10%弱持っているが、これを20%まで買い増したいと1月15日に届け出た。
『Jパワーは東証上場に当たって「利益も配当もふやす」と約束しながら、全く改善がみられず』、
TCIは昨年11月「『役員賞与の支給停止』、社外取締役の受け入れ」を求めてきた。
電力分野は外為法の規制対象業種となっており、外資が10%以上買う時には届け出がいる。主務大臣が「国の安全」に反すると判断すれば中止命令を出すことができるが、TCIは国の安全を脅かすような会社ではない。
にもかかわらず、経産省は「審査に3カ月要する」と決定を先延ばしした。この問題は瞬時に判断できる性質の問題だ。
なぜ時間を稼ぐのか。
『経産省はかねてJパワーの生え抜きの社長が天下りの副社長を経営から遠ざけていることに不満を抱いてきた。社長を経産省で押さえるのが悲願で、これをめぐって目下内紛中である。』
≪次官発言で株価暴落≫
『ここでTCIの買い増しを認めては社長への天下りなどは困難になる。』かといって「買い増しは認めない」という理由も薄弱なうえ、空港規制と重なっては政府一体の外資排除とうけとられかねない。
ここは時間を稼いでTCIが諦めるのを待とうと考えたようだ。
35 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/05(土) 12:18:46 ID:RMCmARW4
インフラに関しては規制されるべき。
今までのスティール等案件と違って、国家の運営にかかわることなので規制されるのは当然だし、実際アメリカでも阻止された。
ただ、効率的に経営されなくても良いというわけではないので、インフラ以外の案件については外資による買収を認め、間接的
にインフラ業種の経営に関する圧力がかかるようにすべき。
36 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/05(土) 12:19:33 ID:pmNfm+rM
>>34 こういう思惑を秘めて、強烈な外資批判をぶち上げたのが経済産業省の北畑隆生事務次官だ。
経産関係の団体で講演し「デイトレーダーはバカで浮気で無責任」と強烈に批判した。
とくに昨夏ブルドックソースを買いに出たスティール・パートナーズを名指しして「キリスト教の7つの大罪のうちかなりの部分がある」と述べたのに外国人投資家たちは大ショックを受けた。
北畑発言が英文で流れた2月6日(日経ジャーナル)は646円も暴落し、「北畑ショック」といわれた。
資本市場には良い資本も悪い資本も入ってくる。それを選別するのが経営だ。制度で守ろうという官制資本主義の考え方は捨てよ。
毛唐諦めろよ インフラ関連企業に手出すな
規制w
議決権を行使しないと覚え書きを交してよい
と要望の中で言っているのに
テレビは報道しないが
39 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/05(土) 12:24:19 ID:mhONwDQd
金だけはしっかり懐に入れてから、要求全部拒否ってどこの詐欺国家だよ。
月曜の株価はやばいことになるよ。
40 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/05(土) 12:28:30 ID:fEFRHBxR
鎖国したらやっていけない日本が安全保障のために外資規制をやる意味がわからん。
むしろアメリカだけでなくEUや産油国にどんどん投資させて、日本はEUや産油国の
財産と見られた方が安全保障上良くないか?
41 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/05(土) 12:32:39 ID:bmknFKnM
元々この分野には外資規制があるって向こうも分かっていただろう
ゴネればわがままが通るとでも思ったのかな
42 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/05(土) 12:32:48 ID:qVKBYWLz
日本にある原発も買収されるわけだが
大丈夫か?w
43 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/05(土) 12:35:15 ID:TY9dhW45
安全保障ってただの口実だろうに。ロシアが環境保護を口実に外資を金だけ出させて資源開発事業から追い出したのと同じだ。
公社時代と同じように官僚の天下り先にしたいし、公社時代と同じように官僚の天下り先に発注をし続けたい。
資産の効率的運用なんか株主から要求されてもしたくないってだけだろ。
出資規制じゃなくて、行為規制で十分なのにな。安全保障が理由なら。
44 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/05(土) 12:38:20 ID:mhONwDQd
これで日本市場も中国市場やロシア市場と同等の
ジャンク市場に成り下がった。
まぁ天下り利権もあると思うが
インフラが外資が主導で「利益追求」になったら怖い。
46 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/05(土) 12:39:43 ID:0P6P8nkN
鉄道、NTT、電力、郵政みんな50%以上買ってください
鎖国したら~、ってレスがたくさんあるけど、TCIは電発に海外事業からの撤退を促してる
電力、鉄道、空港、通信・・・・・
この辺りは経済を潤滑に運用する大きな役割があるから
1企業の都合で利益追求されたら、経済不安となる。
Jパワ株のホルダーはご愁傷様w
49 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/05(土) 12:46:12 ID:TY9dhW45
>>47 国内の電力需要は頭打ちだけど、電力開発事業を続けないと天下り先に発注できんからな。
ドル建て契約で受注してきた海外の電源開発や、海外の電源開発事業への投資どうするんだろうな。
ドル下落傾向になってきて。
まぁ、為替差損喰らって会社にダメージ与えても別にいいんだろうな。天下り先を確保できたら。
★まとめ
まず、Jパワーの取締役のうち2人は経済産業省の天下り。経済産業省は、あの北畑隆生が事務次官である。
>>27-29 ▼《経営陣を監視し、経営に緊張感を与えたい》…これは株主として健全な要求
▼『TCIは「我々は議決権を行使しない。Jパワーが望むなら議決権を行使しないとの覚え書きを交しても構わない」と要望の中で言っている。テレビは報道しないが。』
▼投資ファンド側は、「役員会の全ての議席を欲しい」とか、「役員会の過半数以上を占めたい」とか言っているわけではない。
ただ、「『経営陣を監視し、経営に緊張感を与えることができるよう』、2つぐらいの議席が欲しい」だけなのだ。これは健全な要求。
断じて、投資ファンドは「乗っとり」や「経営権を握りたい」わけではない。情緒に支配され勘違いしてはいけない。
▼企業価値を相対的に測る世界標準の“ものさし”…ROE
▼日本の外資規制のルールは明確ではない。なぜなら、国益ではなく省益、つまり、「国の安全、公の秩序」ではなく「天下りの安全、天下りの秩序」だから。
>>33 ▼一体、官僚達はこの国をどうしたいのか?…官僚が目指す社会は大きな政府。
大きな政府にして、自分達の利権を膨らませ、私腹を肥やしたい、それが省益というものだ。
官僚に経済運営を任せると自然と、全体主義的、統制経済的、国家社会主義的な方向に向かう。『これは偶然ではなく必然なのだ。』
>>34 >>36 ■官僚主導の外資規制は「天下り」存続のため/省益優先の官僚内閣で国滅ぶ
Jパワーの取締役のうち2人は経済産業省の天下り。経済産業省は、あの北畑隆生が事務次官。
▼『役員賞与の支給停止』を求めている
▼経産省はかねて、Jパワーの生え抜きの社長が、天下りの副社長を経営から遠ざけていることに不満を抱いてきた。
社長を経産省で押さえるのが悲願で、これをめぐって目下内紛中である。
『ここでTCIの買い増しを認めては、社長への天下りなどは困難になる。』
51 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/05(土) 12:48:06 ID:mhONwDQd
>>45 だからこそ、責められるべきは上場した経営陣だろ。
天下り経営陣は株売り抜けて儲けたんだろ
文字通りの売国でしょ。
TCIは売ってるから買っただけ。
それが嫌なら、日本の取引所を外国人参加禁止にすればいい。
何千社倒産するか知らねーけど。
pmNfm+rMのレスは長くて読んでないが
要約すると「天下りが気に食わないから、それを排除するなら何でも良い!」って感じか?
アホじゃないかw
>>51 あのさー
J-POWER株は上場前の株主には個人はいないよ。
国と電力会社(東京電力とか)だけ
天下り経営陣は株売り抜けとか無理
54 :
グローバルスタンダード:2008/04/05(土) 12:56:20 ID:DkDwhnFP
>>54 ▼投資ファンド側は、「役員会の全ての議席を欲しい」とか、「役員会の過半数以上を占めたい」とか言っているわけではない。
ただ、「『経営陣を監視し、経営に緊張感を与えることができるよう』、2つぐらいの議席が欲しい」だけなのだ。これは健全な要求。
断じて、投資ファンドは「乗っとり」や「経営権を握りたい」わけではない。情緒に支配され勘違いしてはいけない。
▼『TCIは「我々は議決権を行使しない。Jパワーが望むなら議決権を行使しないとの覚え書きを交しても構わない」と要望の中で言っている。テレビは報道しないが。』
>>55 ホリエモンも日本放送を買収するときは「経営に口は出さない」って云っていたよw
グリーンメーラーは皆が同じように言うに決まってんじゃん。
つーか、電気料金を下げるな!上げろ!って要求にある時点でマズー
57 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/05(土) 13:06:40 ID:gqvOK9tV
ただたんに損がでかすぎて売るに売れないから、騒ぎ起こして株価上げるか
買い取らせるかしたいだけじゃねぇかwwwww
なにこの見え見えの幼稚な作戦www
しかもそれにつられて一著前に経済論語りだしてTCIの肩持ってる
馬鹿どもwwww
58 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/05(土) 13:13:15 ID:8s1+lFOl
国策に基く外資の規制はどこの国でもやっている。
規制するなら上場するなという馬鹿は芯でいいよ。
ルールに則って動くなら、国が株を取得して牽制すべきじゃないかという気がするが…
国の安全に関わる会社なら、国が経営にも責任を持つべきだし、国が責任を持たないなら、
その会社の経営に口を出すべきではない。
60 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/05(土) 13:20:28 ID:nA229RiC
エクソンフロリオ条項
制限したいなら50%以上握っておけよ。
売るだけ売っておいてクレーム付けたら、権利取り上げって
どんな社会主義国?
62 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/05(土) 13:32:28 ID:goW/84WR
民主主義国家における
売るだけ売っておいてクレーム付けたら、権利取り上げ
ですがなにか?
64 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/05(土) 13:37:22 ID:zw2nGdFf
アメリカではよくあること!
のび太はジャイアンを目指しなさい!
65 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/05(土) 13:50:44 ID:Ol7qiiRh
>>63 嫌なら返品すれば?
ちゃんと金は返ってくるよw
66 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/05(土) 14:00:03 ID:LZJXcih0
このTCIと言うファンドのトップはチャンコロなんだよね。
そりゃ安全保障上チャンコロにエネルギーは渡せないでしょ。
上場するのを禁止するべきだろ。
上場したらそりゃ買い占める奴も出てくるわけで
上場を許可した国や東証が悪い。
69 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/05(土) 14:08:10 ID:QnHD4gYD
日本のレベルの低さは東京電力と電源開発の違いすら
理解できないことなんだよなあ。
だいたい、外資だから原子力の安全性がどうとか言う奴は何なのかね。
国内資本が原爆を起こしたくせに。
アメリカの核実験ですら臨界前で終わらせる状況なのにw
国内外資問わず、こいうのはルールを徹底的に守らせるとう考えが
欠如してるんだろうな。
だれか安全性の話なんかしてたのか?
上場すること自体が適当ではない。
これの尽きる、さっさと自社株買いして閉鎖会社に戻せ。
73 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/05(土) 14:28:29 ID:0P6P8nkN
外国に買い取られるのが嫌なら、何故民営化させる?
そこが日本の偽装自由経済の歪だわ。
>>27-28 JPMのベアスタ買収なんて株主資本主義の論理からすりゃ明らかにおかしいわけだけど、
そういうところには突っ込まないのね。
すてきなダブスタっぷり。
76 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/05(土) 15:17:19 ID:Z9mZUEPT
インフラかわれちゃあかんやろがいな。
電力会社や電源開発なんかは、国と自治体で過半数持つくらいがちょうどいいのかなあ。
78 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/05(土) 16:13:20 ID:aeeb0ddW
>>73 特殊法人合理化、公務員の人件費削減、etc・・
小さな政府を目指し、民に出来ることは民にという国民の声に従ったから。
79 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/05(土) 16:40:37 ID:X9dKQqKc
何だお前ら、そんなに天下り先を確保してやりたいのか?
国営がどれ程非効率なのか知らん様だが、
大赤字を垂れ流して税金を大量に消費する事になるぞ。
80 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/05(土) 16:55:53 ID:Jved3EUw
全株没収しろ!
>>73 法律で規制されてるのに何故買おうとする?
82 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/05(土) 17:16:55 ID:fIR3pBMi
民営化はいいとして、外資が来るのが嫌なら初めから非上場にしとけよ。
日本版SWF(笑)で保護すれば?
84 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/05(土) 17:25:31 ID:/AuhwinH
当然の処置
85 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/05(土) 17:37:24 ID:EEvxOEpl
>>14 日本銀行株とか買収しようと思ってもできるレベルじゃないw
いつか1単元買ってみたいってのが俺の夢。
86 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/05(土) 17:45:05 ID:leDVMMPg
インフラってのは何の支障も無く使えて当然。そこまで懐疑を持ち込まれたら
国が崩壊する。
87 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/05(土) 18:03:16 ID:lNbft9ct
始まってるねぇ
こりゃ政府系ファンド立ち上げたくなるのもわかるわ
88 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/05(土) 18:04:51 ID:5pXMwhJI
89 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/05(土) 18:18:47 ID:lJj0NtZO
アメリカなんかも議会が差し止めたりするからな
普通のことじゃん
>>88 >>82 元から10%規制があるんだから政府が介入しても問題なし
ブルドッグソースその他の外資規制で批判されたのは後だしじゃんけん。
インフラだから国営化だなんて言い出したら鉄道どころか、道路工事の土方のオヤジまで
公務員にしなけりゃならんぞw
91 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/05(土) 18:23:05 ID:p0ZO6S0Y
どうせ民主党が阻止を阻止する
92 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/05(土) 19:08:45 ID:QnHD4gYD
93 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/05(土) 20:09:01 ID:tt72KObN
空港外資規制
電力外資規制
はあ、ほんと日本って鎖国だな。
国益に反する、または、安全保障の問題を
焦点にするなら行為規制、もしくは国の無条件介入の
規制を作ればいいだけ。監視体制もしっかりしてな。
株の譲渡特約もつければいい。
「入口」から門前払いって…
市場に任せた方が料金は安くなるし、効率もよくなる。
競争や投資の呼び水となるし、公共料金の抜本的な改革も期待できる。
反対しているのは、過剰なまでに安全を誇張して、
既得権益のうまみがなくなることを危惧しているだけに過ぎない。
もう鎖国宣言したら?wそして二枚舌外交をうりになwww
94 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/05(土) 20:11:47 ID:zD9AY/eN
インフラは外資規制を鎖国とか言ってる奴バカだろwww
アメリカだってそれくらいやってるのにw
>>93 インフラ関係の外資規制なんてどこにでもあるぞ
大体アメ公こそ日本の金融界の護送船団方式を批判してたくせに
いざ自分ところの証券会社が潰れそうになったら救済したジャンw
それどころか日本の銀行にまで金出せって言って来るし
二枚舌も良いとこ、結局自由化なんて都合のいいときに言う言葉。
96 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/05(土) 20:17:36 ID:zDe9wLo4
>>94 アメリカの電力設備や鉄道は、外資やファンド保有比率が非常に高いところが多いですが?
日本ももっと外資を受け入れてもいいんじゃないの?
そもそもOECD加盟の条件として、内外不差別は求められているだろ?
97 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/05(土) 20:21:11 ID:rJ+l+POI
だったら民営化するときに上場させないで9電力に株を押しつけておけばよかったのに
98 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/05(土) 20:21:37 ID:tt72KObN
>>94 >>95 おまえら世界知らなすぎw
インフラを聖域化するなんて日本と中国くらいですw
>>98 エクソン・フロリオ条項
しかも事前にどこに投資しちゃいけないか明記してなくて
後から文句言うって日本以上に不透明な規制なんだがw
100 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/05(土) 20:54:12 ID:leDVMMPg
>>96 >内外不差別
だったら国境も要らないだろ。ユーロ圏のように域内経済統合したらどうだ?
そんな誰も望みもしない事まで視野に入ってるのかw
>>85 過半数は財務大臣がもつことになってるからなー。
>>91 無理だろ。民主党は反対して新法案を通せなくすることはできるけど、
新たな法案を提出しても与党の賛成なしに成立させることは不可能だから。
>>96 国会議員にいえば?
法律でもって規制されてるんだから。
株かわれても外資系なら名義書き換え拒否できるのってマスコミだけだっけ?
>>14 ?
■日銀の出資証券…国55%、民間45%、ジャスダック上場 額面100円(株価約1万5000円)
過半数を政府がおさえているため、日銀総裁選びに民間は口を出せない。
たがら、「日銀の株を買占め=即乗っとり」という言い分は的外れだ。
株式保有について。外資が50%の株式を取得して経営権を握ったとしよう。
『公的機関が3分の1以上の株式を持っていれば、重要な経営事項に対して拒否権を発動できる。』マスゴミはあえて報道しないが。
103 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/05(土) 21:16:00 ID:tt72KObN
>>100 だからそのために各国は様々なシーンで「経済的」に「統合」を図ろうとしているじゃないか。
お互いの効率化、国益増大のために。
なにを時代遅れな。ユーロはユーロ。先進国や発展途上国ほどそれをよく把握している。
後ろ向きなのは共産主義などの市場否定派国。
日本も各国EPA交渉の不調などを見ると、いかに政治優先、派閥優先か分かる。
あと内向きでもやっていけるという根拠なき自信。
端的には、縛られた国、特殊な国、事なかれ主義、それがNIPPON。
改革しろ。
>>103 おいおい、日本の統合すべき経済圏なんてどこにある?
ユーロなんてNATOでは同盟国のトルコでさえ入れない
キリスト教、自由主義国の集まり
日本はそんな相手はいないんだよ、素直に現実を認めろ。
105 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/05(土) 22:15:17 ID:xi4FzhKb
フランスは政府が平気でしゃしゃりでてくるし
あのくらい上手くやれないのかね。
保護するだけ保護して倒産寸前になったら市場にお任せだもんな
106 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/05(土) 22:22:25 ID:tt72KObN
>>104 経済的に統合の意味が分からないのか…。
時代の趨勢に乗ることや歩調を合わせることを言ってんのに、
いきなり合体か…。そりゃ無理に決まってんじゃん。GDPの開きでかすぎ。
日本は会計基準の件でもあわてて国際的な時流に乗ろうとしてるor検討中なのに、
参考にしてる米国基準は透明度、効率化、国際化のために国際会計基準と調和を図ろうとしてる。
やること、なすこと、すべて遅いし、やるべきことは事後対応、余計なことは事前対応な国日本。
107 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/05(土) 22:30:13 ID:QOSs5f5z
インフラ企業・軍事関連企業の株を
法規制でガッチリ守るのは世界の常識だろ
おまけに素で三角合併とか認めてるのは日本だけだし
欧州もアメリカも、テメエでやってねえことを日本にやらせて
日本がちょっとでも守りに入ろうとすると「日本は閉鎖的だ」とかイチャモンつけるんだよ
もうね、アホかと
こんなもん全部、小泉やら竹中やらの外資族が勝手に売国法をでっち上げただけだろうが
さっさと規正法を作るか何かしろってんだ
ニュースで香港人の投資家か何かが「日本は閉鎖的だ」とか抜かしやがって
中国人のお前だけには言われたくねーってんだよな、ったくよ
鎖国出来る訳でもあるまいに、国際ルール位守れよ、チョンと変わらんぞ。
109 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/05(土) 22:34:05 ID:leDVMMPg
>>103 >なにを時代遅れな。
一握りの人間達の勝手な構想で時代を作られちゃ堪りませんなぁ。
民主主義に対する挑戦だよ。
そんなにやりたかったら
こっそり、仕込んでいけばいいのにね?
どうしてみんな目立った行動するのか不思議。
111 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/05(土) 23:43:27 ID:3zU03DlQ
>>96 全てには例外措置がある、国家の根幹に関わるものに規制がかかるのは当たり前。
米国だって欧州だって規制がある、エネルギーなんかそのうちに入る。
112 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/06(日) 00:15:44 ID:fuIP9+Z9
ここでコピペ貼りまくってファビョってるのは電源開発株に相乗りしたやつかな
どう考えても政府が阻止するのは当然だったのにねぇ
113 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/06(日) 00:22:57 ID:fuIP9+Z9
>>75 あれほどの株主の平等が成り立ってない取引はないと思うのに
欧米様が相手だとここの株ニートどもは何にも文句言わないよねwww
114 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/06(日) 00:33:37 ID:sjB7IOjC
10%がどーとか言ってるが、それなら最初から上場しなければ良いだろうに。
115 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/06(日) 00:39:55 ID:vuw5U10g
イギリスは水道から電気から郵便局からサッカーチームまで外資に買われて好景気ですが?
116 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/06(日) 00:45:20 ID:vuw5U10g
事情知ってる人に質問
ー上場時の株主構成は?
ー売り抜けて儲けた経営陣はいる?
ー経営陣の経産省からの天下りの割合
117 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/06(日) 00:54:33 ID:faUXHwvW
118 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/06(日) 01:01:35 ID:fuIP9+Z9
>>114 バカなの?
だれだってお金は欲しいんだから経営権が取られない程度に上場するのがベストじゃん
こういう外資がきたって所詮10パーセント以上は買えないんだし
119 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/06(日) 01:06:46 ID:FppjX1UO
>>115 英米と官僚主義の日本じゃ経済システムが大分違うべ。
外資に開放すれば何でも良くなるというわけでもなか。
120 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/06(日) 01:21:58 ID:WaI/KvlW
外資に買われたら、原子力関連事業に口出せなくなるからだろ。
今回の場合、外資に買ってもらった方が良い。
121 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/06(日) 01:26:55 ID:sWX4dIT0
当然だな。
くそ真面目に対応することはない。
外人の保有制限は空運のJALとANAも同じくあるよ 最初からのきまりごとだろ
123 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/06(日) 01:38:47 ID:LzTDjaFm
早く日本版エクソン・フロリオ条項導入しろよ。
>>122 ■国交省の言い分は的外れだ。
▼まずは株式保有について。マッコーリーが50%の株式を取得して経営権を握ったとしよう。『公的機関が3分の1以上の株式を持っていれば、重要な経営事項にたいして拒否権を発動できる。』
フランスやドイツもこの方式で政府が一定の株式を保有している。
▼「安全保障」の話も論点がずれている。
『安全保障にかかわる滑走路と管制は国有で、職員もみな国家公務員だ。外資企業が買収することはできない。
日本空港ビルデングが持っているのは、エアラインの窓口やレストラン、おみやげ屋さんなどが入っている羽田空港ビルだけだ。』
羽田空港ビルで働く人の半分近くはおそらく販売員だろう。残りは設備のメンテナンスや清掃の人。空港ビルを買収することによって、安全保障を低下させることは難しい。
▼『武力攻撃事態対処法上、成田、関空、中部の3社』は政令で指定公共機関となっており、様々な責務が課されている。
しかし、『羽田会社は武力攻撃事態対処法および関連政令等には一切登場しない。』
▼また、『空港の安全保障上、最も重要な管制業務を航空自衛隊が担っているのは、千歳空港などごくわずかに限られている。』
→このように、『国家安全保障上の位置づけと、空港の安全保障論とは関係がない。
仮に、百歩譲って安全保障の心配があるのなら、法律で禁止事項を定めて行為規制をすればいい。
保有そのものを否定してしまったら、国際的にも有益な資産である羽田空港の投資価値が失われる。グローバル経済の活力を呼び込むたいせつな機会なのに。
『空港という公共インフラの裏側で、国民の目にみえないところで多くの公務員、あるいは天下り関連団体や関連企業がぶら下がっている。ここに光線をあてていかないと、国際競争力がある魅力ある空港づくりは難しい。』
125 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/06(日) 02:14:58 ID:+lY2CCVx
外資を地方活性化に使えばいいのに
126 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/06(日) 02:28:03 ID:a/Gd2YSh
大体、空港の件に関して言えば、買い手は豪州のファンドだったと思うが、
当の豪州自身、自国の空港への外資規制が厳しい国だろう。
あと、
>▼『TCIは「我々は議決権を行使しない。Jパワーが望むなら議決権を行使しないとの覚え書きを交しても構わない」と要望の中で言っている。テレビは報道しないが。』
これは、 完 全 に 真 っ 赤 な 嘘 で す。
ユニセフの御面を被ったゴールドマン、乙。
>>124 私が官僚で、隠れ国家ファンドを利用して他国の空港を買える立場ならこうする。
・買収した空港の投資を徹底的に妨害する
・買収した空港の着陸料を暴利ともいえるぐらい上げまくる。
・他にもことあるごとに妨害したりで(たとえば手荷物検査場にスリを入れやすくするなど)使いにくくする
その上で、自国の空港を安くて便利にすれば
その他国から航空便を奪える
この辺に成ると完全に国策・国益になるので、一企業の利益云々で済む話じゃなくなるよ
電源・電力会社でもこの手段は使えるよね。
新規投資やメンテナンスに徹底的に反対し、日本国内において
カリフォルニア大停電のような事態を引き起こせれば
それだけで日本の工業基盤を揺るがせる事が可能に成る
国家ファンドの危険性は、こういうところもあるんだよね・・・
131 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/06(日) 07:35:54 ID:fUlsf6z0
>>127 日本の官僚がそんなことしたら、ベネズエラのチャベス大統領みたいに企業を
国有化されるだけだろ。
さらに、他の国も警戒して日本からの投資は拒否されて孤立することになる。
リスクとリターンがつりあわないよ。
132 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/06(日) 11:12:33 ID:sgjorG40
>>126 >Jパワーが望むなら議決権を行使しないとの覚え書きを交しても構わない
ほとんど意味無い。たとえそれが暫定的に守られたとしても株式の保有比率から
行使の可能性は常に留保されているからね。
>>106 時代の趨勢か、その昔社会主義化は時代の流れとか言ってた奴らがいたなw
>時代の趨勢に乗ることや歩調を合わせることを言ってんのに、
その例でおまえが挙げてるのがユーロだろ
都合が悪くなると違いますってかw
134 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/06(日) 12:28:02 ID:sgjorG40
ユーロマンせー主義者はデンマークが条約を否決した事を理解出来んのです。
135 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/06(日) 12:52:26 ID:+HvyDQYE
>>113 だから何が問題なの?
問題を言わずに分かった風なこといわれてもね。
136 :
133:2008/04/06(日) 13:07:20 ID:BXFXpNUu
訂正 ID:tt72KObN はユーロを目指せとは書いていないな。
だが
>お互いの効率化、国益増大のために。
その通り、国益のためにな、時代の趨勢だからじゃないw
>国際会計基準と調和を図ろうとしてる。
会計基準の変更が統合なんですか?
ならJISはISOとかの国際基準とすり合わせてるからとっくの昔に統合は済んでますがw
137 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/06(日) 13:15:04 ID:Xgi/rbmv
日本はまたいらんことしたんか
このままじゃ朝鮮人が実行してる世界で日本だけを孤立させる作戦が成功するな
早く反日官僚を排除しないと大変なことになってしまう
138 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/06(日) 13:45:29 ID:Ln6SlceY
Jパワーが管理している原発を
彼らは日本で支配したいようだな?w
139 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/06(日) 14:02:49 ID:IFSCdgmD
日本政府がTOBかけろよ
徹底交戦しろ
>>135 現在の株価水準から見て異常な値段での買収が経営陣と当局(FRB)、相手方のJPMといった一部だけで決定されたわけで、
BSCの既存株主にとっては、故意に莫大な損害を与える、JPM側に有利すぎる内容を勝手に決められた形。
明らかに通常の株主による企業統治の枠外の行為。訴訟ものだし、実際に今、訴訟が起きている。
ちなみに、BSCは流動性不足で倒れただけで、純資産は実は結構あるんじゃないか、ともいわれている。
日本の護送船団に対しては不透明だ止めろ、
いざ自分ところの証券会社が倒産したら救済
日本とは違うなんて見苦しい言い訳つきw
ヤードポンド法を変える気無し
グローバルスタンダード、経済統合ってすばらしいwww
>>131 日本ならばそうなるが、たとえば中国や韓国の立場から見たらどうなるか、
ってことだな
金融・情報センターや外資のアジア支社を奪いたければ、相手の利便性を奪うのが一番手っ取り早い
143 :
有能投資家:2008/04/06(日) 16:41:06 ID:CyrIk/JI
TCIはザーと計算しても160億円ぐらい損した感じだ。
規制のかかるカブなんだから、こうなることぐらい読めないのかよ。
素人以下だな。マヌケファンドめ潰れろ!
>>108 あのーイギリスのファンドが規制の掛ってる日本の企業をの株を
規制無視して買おうとしたんですけどw
>146
ちゃんとお伺い立ててるのに「無視して」は酷いなぁ。
148 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/06(日) 21:22:57 ID:CB9IMulI
電力会社間の連系線をかなり所有してるしね
ここを抑えられると国益を損なうと思うよ
149 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/06(日) 22:58:42 ID:An6/e6j9
機関投資家は織り込んでんじゃないの
S安にはならんと思うね
ホウだって今更売ったら大損確定するし
TCIの買い増し要求が通る方がサプライズだろうね>機関投資家
>>135 どっかのだれかさんがよく使う「少数株主の軽視」とかそんな問題じゃなくて少数株主の無視だろあんなのwww
そんなことも理解できないなんてアホすぎる
日本が行うことにはファビョるくせに欧米様が行うことには盲目的なんですね
どこの国が行うことにもいい面と悪い面があるにも関わらず、アホほどそのようなことは見えなくなる
152 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/07(月) 03:32:39 ID:vNeCvWVF
>>14 日銀株は議決権のない特殊な投資証券
公共性の高い企業の株を政府が売る時は
常にその手を使えれば問題ないんだがな
153 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/07(月) 03:35:25 ID:vNeCvWVF
>>151 買収額、解散価値の何分の一だったんだっけ?
一般投資家にしてみれば、株価がそれ以下になることは想定外だろうからな
154 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/07(月) 03:39:50 ID:Sh6+6fzt
いまだに上場した理由がわからない会社のひとつ。
一番わからないのは、東京メトロ
155 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/07(月) 03:54:26 ID:m3gjuJWn
じゃ売るなよ!! て感じじゃない?
資本主義国とは思えない体たらくブリ
156 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/07(月) 04:01:43 ID:hI6uOAbo
日本の株式市場は資金調達の手段としてしか考えてないからな。
株主還元する気無しだ
157 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/07(月) 04:04:50 ID:hJXMDqLY
こんなことしてるからハゲタカなんて言われるんだよなw
サブプライムで尻に火が付いてるんじゃなかろうか
おそらく地雷と分かってても、賭けをせざるをえなくなってるんだろ
159 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/07(月) 12:09:39 ID:JpR71MTI
iーj;二二;,__r‐、
{~タ-―=二、`ヾ、~l _人人人人人人人人人人人人人人人_
,-r'"_,,........,__ ` -、 `i) > ハゲタカっていわないでー!!! < /|
彡;:;:;:;:;/~_Z_ ̄`ー、_ `l  ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄ ,..ィ"~~~~~:::::ヽ
7:;:;:;:;:/. `ー-ヲ t‐-、!`ヽi::r ,:、 ,..ム.゚.,..゚..,.、l ,r'"::;;;_;;::::::::::__:::::::\
;:;:;:;:;/ / ,.、 `!~|:::)::/ / :K"/ r:'" ,iii ~\ ,,...-,-、 /,.r''" ヽ:::::::::::i!
:;,;-〈 / Fニニヽ | .|:::l:::ヽ ラ-{ `"・ ・ ・ 。。 llL_/! /-v" `丶、 i" ,.-。-ュ-.ヽ:::::::::;!
' fヽ ヾ--" l,/::/r'" /`ー!: |~r-。、~`-、゚_ lソ / l ` 、 i ,r・')、 |:`''''' " ヽヽ:::::::ヽ
| ` 、___,..- '"|::::ゝ / l ノ i/`"'" ´゚-y' ./メ, / (・・)`丶、 '''ヽ l :~ ヽ! ,..-、 ヾ;:::::::::|
ヽ / レ"`‐.、_./ .レ /:; r-ニ、 K ./ 「 r'' //~~`''ーヾ'ー、 ノ l f'" '"~ノ l |::::::::L
ヽ _,.-‐-―`ー"ヽ_l ヾ `ー'",.! | |_/ | /、,,..-i'''t=ニ;ラ",l|`ゝr' ヽ ヽ-‐" //'"二
`,.-―'''''''''''<.,_ i" l ヽ....,,-" く__/ `ヽy:|`T"~、.,,__ `,i|ヾ | ヽ、 ,.:-‐-'',/,.r‐''"
'' " l i. ` / |,~`-、 | :i| F‐'''"| ! |ヽイ、_ ,..-‐f彡ゝ--‐"
| `: 、_ ノ ヽ ヽ'、 l!;;;;;;;/ / /:::::::`t''''丶、
l ~ '' ー― '' " /"`'' -、 r|ヽ ,......,,..;:"/:::r:、:::::::ノ
>>155 だから最初から10%までしか買ってはいけません。てなってんだろ。
この間のファンドの脱税(?)もあるから政府はかなり厳しくなると思う。
161 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/08(火) 14:35:33 ID:4yYhnW3i
TCIは損切りして、生保や機関投資家に譲渡するしかないだろう。
こんなカブに手を出したのがそもそもマチガイの元。
他にいくらでも儲かるカブがあるのに、よりによってこんなのに手を出したんだ。
シロウトのオレでもこんなの手を出さないよ。
海外では企業を買収しまくってるのに日本は統制経済国家ですから
異人の株主さんはお断りですって国際的には通用しないよな。
甘利明経済産業相は対日投資拡大の政府方針に反するとの批判
に対しても「(対日投資に)全く支障は生じない」と答えたそうだけど金
を出すのは甘利じゃなくて海外投資家でその海外投資家が日本政府
は信用出来ないて言ってんだから支障はすでに生じてるよ。
>>161 金儲けは二の次とか。
イギリス系ファンドって言われてるけど
頭は中国人だろ?
そう考えると別の思惑が浮かんでこない事も無い。
>>162 インフラ系は、日本に限らず世界中で統制受けますよ
インフラ系完全自由なんてのは、発展途上国か半植民地国家くらいでしょう
166 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/13(日) 08:43:53 ID:f28XiqUj
>>132 日本の会社法では、25%以上の株を保有すれば、相互保有で議決権が制限されてしまう
また国が大半を保有しているから否決し放題なのだが
167 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/14(月) 22:17:08 ID:8hj4pvnH
これTCIが別のファンド作って10%買い増しすれば通るんじゃないの?
すでに電源開発の株式の4割は外資系が保有しているというし、ここで国益とか叫んでいる
レベルの低い人たちは現実を見たほうがいい。
168 :
11111111111111:2008/04/14(月) 22:30:54 ID:dNcsm3Zg
外為法で規制されてるって書いてあるじゃん…
投資信託でリスク事項を読まないで買う老人と同じなんじゃないの
この子供投資ファンドとかいうところは…
169 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/14(月) 22:42:05 ID:8hj4pvnH
TCIが買い増せなくても他の外資が株買って、外資系で過半数握られたら
通常決議は思いのまま。
170 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 07:09:12 ID:4bBXnBN3
日本政府にケンカ売ってんだろこいつら
日本政府の逆鱗に触れたな
171 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 07:12:39 ID:ivvhKg/d
運用手数料の一部を世界中の恵まれない子供たちに寄付してるくせに、
俺のところに分け前がやってこないのはどういうことだ?
TCIはそこんところの説明をよろしく。
172 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 07:26:19 ID:HNFPdp1T
日本の場合、インフラを外資から守っても、輸入がストップすればお終いじゃないの?
鎖国しても大丈夫っていうなら別だけどね。
173 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 15:33:06 ID:aWG5fiXh
古館は、株式売りたくないなら公開するなみたいな口調で批判してたが、
TV局なども保護の対象って知らずに発言してるんだろうな
恥ずかしいヤツだ
174 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 15:37:36 ID:8Pa3j2K9
本当に買い増す気なら、いくらでも方法はある
20%も30%も保有するなと言いたくなるよな。
176 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 17:25:15 ID:+SkmALq4
政府に規制されてるロシアがうまく逝ってて自由自由と放任主義の
アメリカが一向にうまくいかないことが見透かされてるんだろ
アメリカやイギリスは他人の自由どうこう言う前に自分の自由の
結果をうまく示してから言えよ
177 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 18:24:30 ID:KKcyGGDi
これが日本の投資会社で、中華電力開発株の買い増しだったら
中国市場信用できねぇ~とか
中国市場は公正でないとか
批判しまくるんだろ?
クソ役人が自分の面子守っただけの話だよ
178 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 18:37:58 ID:pEnTvnIZ
このくらい緊張感もたせないと上場企業はだめだ。
新興市場の経営者なんて上場したこと忘れてんじゃないか
と思うくらいのありさま。
株価をどれだけ下げようがなんの罰則もないからね。
179 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 19:20:11 ID:gRO6kKYX
>>172 そうなったら高速増殖炉の計画を前倒しするだけ。
180 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 19:22:43 ID:R5/IghdA
>>170 アホか?
本当に買い占めて欲しくないなら、最初から上場していない。
上場していると言うことは、株を買い占められて乗っ取られても文句は言いません。
と宣言しているような物。
181 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 19:23:08 ID:xqw+sDGE
外資系の資本が日本に投資してきたとしても、
日本国内で商売をする場合は、日本の法律に従わせるということを
はっきりとさせればいいんじゃないの。
182 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 19:35:35 ID:DkHOCv53
電源開発は、砂に埋まったダムとか、異常に低い送電線とかどうするんだろうね。そんな問題も解決できない会社が、原発か・・・
くわばらくわばら
183 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 19:36:32 ID:3eo/q4nW
最終的には誰が判断したんだ?
法律にも定められてないんだろ?
TCIから行政訴訟とかされる可能性はないのか?
184 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 19:42:37 ID:gRO6kKYX
このため政府は、外国為替及び外国貿易法(外為法)に基づいて審査を行っていた。
がいためほうって書いてあるぞ
185 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 20:09:46 ID:rRjqhOIx
×公の秩序の維持を損なう恐れがある
○天下り先を確保できなくなる恐れがある
186 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 20:13:57 ID:vygPr+dh
で、だれが上場させるようにしむけたの、電源開発を。、
郵政は竹中が「早期上場」にこだわって、おまけに外資規制もつけずに
全株売却をするとかごりおししやがった。
で、郵政の頭取は、あのGSのポールソン現アメリカ財務長官
と竹中と仲良しの「三井住友元社長の西川善文」っていう売国奴だし。
郵貯に預けてる金が、GSによって運用されて、
そのうち郵貯がアメリカのもんになっちまって
日本人の虎の子が消えてしまうに100万票。
外人は投資するために日本にきてるわけじゃない。
日本人を搾取するために日本にくるだけ
出て行って結構。
187 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 21:24:43 ID:JDzbbNdF
Jパワーがもつ、フルMOXの開発・運用技術が目的だろう。
プルトニウムを安全に燃やす技術・運用ノウハウ及びデータは、
エネルギー問題を抱える中国にとり、垂涎の的だろう。
最近、食糧危機を見越して稲作のセミナーを受けてるんだが
日本がなぜ世界から見捨てられているか、
その答えが農民と田んぼにあると思ったよ。
先祖代々受け継がれ絶対手放さない田んぼや畑
よそモンは受け入れない部落意識
収益の出る田んぼは独り占め
流動性がまったくない。
時代錯誤のこの国がつぶれていくのは当たり前
と思ったな。
お人好しの馬鹿な日本人を騙して搾取に来ただけ
日本の為に株買う外国ファンドとかいません
自国の企業の利益が出れば、日本がどうなろうと良いです。
それが世界のスタンダードです
190 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 02:55:52 ID:Mu/5SYqo
さすがにこれだけ重要なインフラが外資の管理化に置かれるのは脅威
今回の政府が取った措置はそれだけに的確で評価できると思う。
日本が60hz 50hzになったのは明治時代に電力が外国資本で
行われた負の遺産です。
192 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 03:04:02 ID:2G1R3GoS
官僚がやるんじゃなくて
民間が
効率的に資本を活用したらそれが結果的に
世の中で一番効率的なんだよね
193 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 03:12:22 ID:hVE2261Z
海外資本に食い尽くされることを望むやつは
古館だけで十分
194 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 09:21:55 ID:tfFKldq2
経歴に問題なければだれもイチャモンつけんでよ
あいつら単にナンピンして取得簿価をさげたいだけなんでないの
196 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 10:00:36 ID:at7vQwxw
完全に思惑が外れたわけだから、撤退するしかないと思うが
日本政府相手にしても勝ち目は無いだろう。
160億円は損になるわけだが、早めに手を引いて次の獲物を探した方がいいだろう?
TCIもJ-Pの他に中部電にも手を出したが、電力って旨味あるのか?
もっと美味しい会社はいくらでもあるぞ。
だから中国政府の思惑でないの?
汚物アジア人モドキが代表でしゃべってる時点で
吐きそうになった
199 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 22:11:21 ID:mzSgLh70
TCIってこれで損切りしたらどれぐらいの損なの?
200 :
失敗:2008/04/18(金) 04:11:03 ID:MZabQ3YG
201 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/18(金) 04:41:01 ID:V9LpVbf5
なんでTCIが非難されるのかわからん。
TCIが主張する配当額なんてたかだか100億程度だろ?
電源開発のキャッシュフローからしたら余裕じゃん?
なんで反対するの?
修繕ができなくなるとか言ってる奴はCFをちゃんと確認した方がいいよ。
増配しても全く問題ない。
ってか電源開発自身、いまだって株式の持ち合いに600億も注ぎ込んでいるのに修繕とかできてるんだからな。
すべては経営陣の保身だよ。
202 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/18(金) 04:44:07 ID:V9LpVbf5
>>181 :名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 19:23:08 ID:xqw+sDGE
>外資系の資本が日本に投資してきたとしても、
>日本国内で商売をする場合は、日本の法律に従わせるということを
>はっきりとさせればいいんじゃないの。
日本はWTO加盟国で、しかもOECDにも加盟してますが?
なんで批准した条約に反するような国内法を作るって話になるの?
しかもだ。
日本から海外へ投資されている額の方が、日本への投資額を圧倒している。
この状況で日本がヘタなやり方をして、日本の海外資産への制裁などが法制化されたらどうするの?
なにが国益になるのか、よくよく考えたほうがいいと思うけどね。
203 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/18(金) 04:50:37 ID:V9LpVbf5
>>163 >イギリス系ファンドって言われてるけど
>頭は中国人だろ?
裏番長は某英国財閥の長
シティの重鎮って話だけどね。
204 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/18(金) 04:54:26 ID:SCxqQOwQ
本当にチンビラヤクザだなハゲタカは
205 :
みどりっぽい人 ◆DznQWt.uDw :2008/04/18(金) 05:00:27 ID:pctp5YmQ
206 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/18(金) 05:11:33 ID:5zNZc/O/
ロスチャイルドに逆らったから、誰か死ぬよきっと。
207 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/18(金) 11:54:10 ID:Zwhb4b/7
民営化されたら郵便局みたいに大幅に改悪されるよ
208 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/18(金) 12:15:29 ID:3fbaa8Zq
経済省の役人がアホなこと言ったせいで、政府の言い訳には説得力が欠けるな。
209 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/18(金) 12:41:06 ID:gZ+vwNWE
それは無関係です
まあ核じゃヤバイか。
212 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/18(金) 12:57:32 ID:gZ+vwNWE
外国船打ち払い礼とか出るなそのうち
攘夷か
もういっそ鎖国しろ
213 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/18(金) 12:58:29 ID:jkrhBnFb
原発技術は日本の戦略技術だからなぁ
無茶してでも保護するだろう
しかし立て続けにこういう事があると外資は日本株に嫌気するだろうね
もうどうせ安いんだし、どうでもいいだろ
215 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/18(金) 13:03:29 ID:rVYXsZCs
チャンコロファンド風情がナメんなよゴルァ!!!11
さようなら、日本。
ニーハオ、シンガポール・香港。
217 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/18(金) 14:01:51 ID:JQGDeCek
219 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/18(金) 18:51:29 ID:UvI66yC8
220 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/19(土) 08:54:39 ID:ePb0u8f5
子ども投資財団
221 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 09:21:22 ID:pfYD9Bha
その名の通りやっぱし子供だったな、160億円も損して。
31歳の小僧じゃ無理よ、○○ホーとかはクビだな。投資を完全に間違えたよ。
222 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 10:48:34 ID:mLdBlkcB
誰だよ、こんなの民営化して上場させた売国奴は?
民営化しても上場するなよと言いたいよ
上場しなくても、資金は政府なりから調達できるんだから
224 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 16:53:58 ID:wSrMBWMn
>>223 それなら、民営化なんてしないで
特殊法人のままでいいじゃないか。
何のために民営化するの。
225 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 17:34:18 ID:beCdy74H
>>223 上場させても天下り官僚がいる時点でアホかと。
226 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 20:58:05 ID:EGhYVNE4
天下り役人を受け入れてるおかげで株主価値が毀損しているなら
監査役と全取締役に株主代表訴訟起こそうぜ。
政府のコントロール下で無駄遣いを続けたいなら、国が株を買戻せ
ボケナスども。
>>225 いや普通にトヨタでも官僚出身者が入社してるしデンソーでも官僚出身者が役員やってたし
上場企業でもいくらでもいるかと。
228 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 21:38:41 ID:EGhYVNE4
>>227 これからは否決されるようになるだろうな。
金の無駄だし。
229 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 21:46:23 ID:OWy2tZc6
許認可とかが一切なくなればね。でもそれはありえないな。
それに民間も元官僚を通して政策に影響を与えているしな。
官僚は実務は知らないから。
230 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/24(木) 00:14:47 ID:7TtR5jHB
そんなもん、小泉が電源も郵政も民営化いたしますよというアメリカと
約束したシナリオ通りに進んでいるにすぎない。その通りにやりましたので、
外資が乗り込んできたというだけであって、電源開発が上場した時点で
決まっていた話。小泉+竹中が、りそな銀行などを含めてロスチャイルド
一味と(ある意味脅されて)何をやってきたかはよく調べればわかることだ。
231 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/24(木) 13:47:36 ID:FBvGKqw/
232 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/24(木) 15:59:38 ID:jpCl0AtB
233 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/24(木) 16:14:16 ID:5x1TkMI6
日本で外資がチェルノブイリ事故をやっても
その痛みに耐えろw
234 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/24(木) 20:57:20 ID:nRlglemA
TCIが英国政府に書簡、Jパワー<9513.T>買い増し中止勧告で対応要請
http://jp.reuters.com/article/domesticFunds/idJPnTK010125720080424 TCI英国本社のクリス・ホーン代表が23日付の書簡を、
英国のジョン・ハットン民間企業・規制改革担当相、
ディグビー・ジョーンズ貿易投資相のほか、
エネルギー相のマルコム・ウィックス氏に宛てて送った。
書簡では、Jパワー株の追加投資計画に対する日本政府の中止勧告が、
経済協力開発機構(OECD)の資本移動の自由化ルールに反していると主張し、
日本の外国為替および外国貿易法(外為法)の適用基準が不透明であるとして、
英国政府が正式な対応をとるよう求めた。
235 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/24(木) 21:03:03 ID:7yamsQSD
これまで日本人が政府のために何人犠牲になってるんだ。
どこまで政府は反感を買えば済むんだ?
庶民が死んでいって、苦しい庶民の税金で太ってる犯罪政府がえらそうなこと言うな。
236 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/24(木) 21:03:28 ID:x1FEWKrR
◆「政府が、何百兆円もの公共事業を止めない理由!!」◆
政府は無駄な公共事業を一度も止めない。その理由が、アメリカを裏で
操っている「ユダヤ」人達が国費を全て使えと命令しているからだ!
今世界中で値上がりが凄まじい。その理由がユダヤ人の金融機関が
世界中から吸い上げているため。アメリカを操っているユダヤ人達は今、
日本の全てのインフラを売らせようと着手!。
日本国家の全てを売らせる計画が、一昨年「アメリカから日本政府」に出されました。
その計画が「年次要望改革書」といいます↓【ユダヤ強奪品目のリストがそれがこれ↓】
水道・電気・健康保険・生命保険・医療費・年金・残業代無し法案、
郵政民営化で吸い上げ、土地の違法買収、外国人財団法人の無税テロ、
日本の銀行資産を乗っ取り業と破綻させ、血税を投入してインサイダーテロ、違法新薬実験、
正社員の禁止、全国民派遣社員計画、平均所得50%カット計画などがアメリカの要望書の中身です。
これらはネバダリポートと言われてます。
アメリカとヨーロッパのユダヤ機関がこれらを要求しています。それを政府が実行しようとし、
公共事業費420兆円を使用させ、偽の改革と称して値上げし、ファンドで盗んでいます!
現在も様様な攻撃で国民を殺し続けているのです! サラキンも奴らがボスでした!
民主党にも自民党にもアメリカの支配が回ってます。
絶対に信用してはいけない!九州では500円だった医療費が今年から二万円
も値上がりさせました。また年金もです。日本からこの強奪した資金で「イラン戦争の開戦資金源」
にしようと、ヒラリーと共和党が考えてます!
今食い止めなければ!日本の全てが支配され盗まれる!そしてイランが犠牲になる!
改革という嘘を信じるな!奴らは「見せ金をチラつかせて」サブプライムで日本の資産を盗んだ!
ユダヤによる日本借金化乗っ取り計画を打破せよ!
小沢・麻生・小泉・安倍・竹中・小池・大田大臣・笹川ー・経団連を絶対信じるな!
もうじき国民全てが奴隷にされるぞ!アメリカのユダヤを信じてはならない!
237 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/24(木) 21:07:15 ID:hWKYN0hz
このチャンコロ社長の言う事が全く信用出来ない
238 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/24(木) 22:56:02 ID:rb3g6WfI
チョンだったな、これは戦争だな
宣戦布告されたらにはただではおかん
239 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/24(木) 23:21:36 ID:eBCJioEz
アメリカンデモクラシ~~!!ユダヤ金貸し金融王朝奴隷世界
彼等金持ちロスチャイルド、ロックフェら~団体が
世界を金の力で威圧し支配しておるワニ!世界の権限ある要人は
仲間になれ~と金掴まされ逆らえば偽装暗殺!!され世界じゅう
日本でも偽装暗殺されており怖くて誰も逆らえないワニ!
世界のメディアも全て彼等金持ち達の所有であり嘘偽り
真実は全て歪曲されて報じられ民は何ひとつ真実を知らされない
ユダヤ金融はエムアンドエ~とか架空会社造り社債発行その金で
普通の真っ当な企業買収、内部ボロボロにして売り払う!!
日本もライブドアがその犠牲者ワニ!アメリカのように
金融屋とマクドナルドと戦争に借り出される奴隷だらけの
中身空っぽの国になるワニよっ~~!!
240 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/25(金) 00:43:31 ID:0EnGXpHT
日本政府と官僚は株式市場を財布としか思ってないんだろうね
上場しておいて政府に保護されるのっておかしくないの?
一部上場してるから問題なんだ
全部上場してから買い占めろ
243 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/25(金) 02:41:18 ID:4vjRIF/O
244 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/26(土) 00:32:48 ID:Gnf44vJL
元々外資が10%以上の買い増しは規制されてたんだよね・・??
政府の決定は当然だと思うが、TCIはどういう勝算があって仕掛けてきたの??
おしえて、えろい人!
245 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/26(土) 00:41:49 ID:QoZ4nbj9
許可がおりると思いこんでたんじゃないの?
246 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/26(土) 00:47:26 ID:Gnf44vJL
>>245 許可が下りなくても、はいそうですかって引かない所を見るとなんか勝算あるのかと・・
なんかあるんですかね・・??それともただのハッタリで釣りあげといて売り抜ける為の
ブラフとか??
247 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/26(土) 00:52:01 ID:QoZ4nbj9
今更引けなくなってるから、外国とかに泣きついたりして必死に何とかしようとしてるんだろうけど、
欧米どっちも似たようなことになったら規制するわけだから
日本に圧力かけにくいんだろうね。
っていうか、ヤクザみたいな連中だから、引いたら負けって感じなんでしょ
248 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/26(土) 01:03:30 ID:Gnf44vJL
>>247 ありがとうございます!!
なるほど。まぁ当然ながらタカダカいちファンド如きにまさか英政府が表立って
口出して来るとは流石に思えませんが、決着はやはり裁判なんですかね・・
しかしファンド、決定でたら損するでしょうから不利になったら、結果待たずして
最終的には静かに売り抜けるんでしょうけど、なんだか嫌な奴らだなぁ・・
249 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/26(土) 01:27:02 ID:yOPChZEv
>>246 いや世界的に投資マネーがだぶついているわ、FMは投資効率を求められるわで無理やりな事でもやらないと生き延びられないだけ。
投資効率なんて所詮平均すれば経済の伸びにしかならないのに年率2割3割は最低でも求めるから。
いずれ投資マネーのサブプライムショックが起きる。
このファンドがアメリカで、政府高官や大統領と関わりがあるなら別なんだろうけどね…
イギリスではむりだろ、イギリスは国鉄分割民営化のとき、設備投資怠ったせいで
ハットフィールド事故やらかしたのを契機として、政策転換しちゃったからなあ…
251 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/27(日) 00:42:32 ID:YRnrRTat
>>248>>250 TCIのバックはユダヤ三大財閥のロスチャイルド家。
トップは大学時代にイギリス のロスチャイルド家の人間と大学時代の親友で、
この前はフランスのロスチャイルド家まで引き込んで、イギリス・フランスのロスチャイルド家とTCIが協力して、
オランダの金融機関ABNアムロ(株式時価総額10兆円以上)を解体してたし。
あんまり甘くみれないよ
>>246 これ以上買えないのにどうやって釣り上げるんだと小一時間w
253 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/01(木) 22:44:47 ID:vheDsW70
会社の中には、天下りや働かない社員がたくさんいて、その上に高給取りが沢山いるんだよ
254 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 01:13:32 ID:D0kEhb03
>>252 マジレスすると政府はTCIが無視して株買っても売却命令はできない
最悪TCIは刑事罰を受けるけどとにかく買うことはできる
255 :
名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 01:19:14 ID:H0SY0qcc
そうだよ。TCIはいわゆるハゲタカと呼ばれるけど、
エスタブリッシュメントなハゲタカだよ。
歪んでる日本市場からカネを巻き上げて子供達に寄付するんだよw
256 :
名刺は切らしておりまして:
ブルースブラザーズかい
演目はなんだ?