【労働環境】都会の弁護士：狭き門・修習生、わずかなイスに殺到…｢出来高制｣の新人弁護士も7.85％に [08/04/02]

　首都圏の弁護士事務所への就職を目指す司法修習生が厳しい就職戦線を迎えている。
今秋の就職に向けて、3月初旬に首都圏で開かれた弁護士会主催の就職説明会では、
わずかな募集に対し、修習生が殺到。首都圏だけでなく、地方からも希望者が駆けつける
など、競争は激化するばかりだ。

　｢せっかくたくさんの方に来て頂いたのに、出店する事務所が少なくて申し訳ないと
思います｣。3月に、さいたま市内で開かれた埼玉弁護士会主催の就職説明会。集まった
約100人の司法修習生に、主催者側が謝罪した。参加を予定していた15の事務所のうち、
6つの事務所がキャンセル。結局、採用予定者数は合計12人前後にとどまったからだ。

　弁護士会によると、採用予定がなかったり、修習生の就職活動の早期化で採用を終えて
しまったりした事務所が少なくない。ある幹部は｢どこの事務所に行っても修習生が
歓迎される時代は終わった。法曹人口の増員で、今は完全に買い手市場だ｣という。

　こうした状況に、修習生側の危機感は強い。北信越地方から来た男性(28)は｢周りには
もう決まった人もいて焦る。もう、どこでもいいから入りたい｣。神奈川県から来た女性
(27)は、複数の事務所にメールや履歴書を送っているが、反応がなかったり、そのまま
送り返されたりしている。｢想像以上に厳しいです｣

　ただでさえ厳しい競争に、首都圏志向が拍車をかける。東北などの地方で弁護士が不足
するなか、今回は秋田や広島など首都圏以外からの参加者は全体の2、3割にのぼった。
九州地方から来た男性(29)は｢大きな事案を扱いたい｣といい、別の男性(26)も｢都市部と
地方では情報量が違う。首都圏の方が専門性を高められる｣と訴える。

　やはり3月に横浜市であった横浜弁護士会の就職説明会でも、事前に参加の意向を示した
事務所は2カ所だけだったが、244人が申し込んだ。同会の伊藤信吾弁護士は｢神奈川は
もう飽和状態。事務所と何らかのルートがない修習生の就職は難しいのではないか｣と話す。

　日本弁護士連合会(日弁連)も、修習生の選択肢を広げようと懸命だが、司法試験合格者が
増えた影響で、競争率が高くなるとともに、新人弁護士の年収は低下。弁護士事務所を対象に
07年度に実施したアンケートでは、固定給のない｢出来高制｣の新人弁護士も7.85％にのぼった。
新米弁護士が独立するまで先輩の事務所に居候する｢イソ弁｣に代わり、固定給もなく机(軒先)
だけを借りる独立採算型の弁護士は｢ノキ弁｣とも呼ばれている。

　東京に3つある弁護士会が今月19、20の両日に合同で開く就職説明会には、38の法律事務所と
22の企業が参加する予定だが、求人数をはるかに上回る司法修習生が足を運ぶと予想されている。

　日弁連は｢07年度は就職対策に力を入れた結果、例年並みに就職できたが、採用計画を
前倒しにした事務所も多く、08年度はさらに厳しくなる｣とみている。(津阪直樹)


▽News Source　asahi.com 2008年04月02日03時06分
http://www.asahi.com/national/update/0401/TKY200804010396.html
▽日本弁護士連合会
http://www.nichibenren.or.jp/

弁護士多すぎ！って印象づくりか

弁護士の数を少ない状態に保って馬鹿サヨ系ばかりが多くなる状況を維持したいって必死で足掻いてるよな。こいつら
どうせ、裁判員制度と引き替えに受け入れたのだろうが、こいつら、守旧派にもどったらとたんに反故にしようとしてきやがってる
はやく、馬鹿サヨ弁護士どもを浄化しろ

弁護士も歯医者もコンビニも
多過ぎだろ

>>2 もはや病気だな

いいじゃん選べて

弁護士の奴隷化。
これが目的だったんだろ。
法律事務所には入れなくても
一般企業の法務部ならいくらでも
雇ってもらえるんじゃないの？
「出来高」も処理事件の数じゃなく
請求額になるかもな。

慶応ローの不正受験組はどうしてるかな。

やっぱりイソベンしてから独立じゃないといけないのか、いきなり独立は
難しいんだな

なんか不景気時の就職活動の大学生と一緒だな

>>2
死ねよ。自称右翼。

ま、これはこれでいいだろ。
あぶれた弁護士が頭ひねって、これまでにない法務サービスを提供するベンチャーつくってくれればいい。

全体の質が落ちるから選べても意味無い罠ｗ

人材の無駄だろ。

ホントは地方の弁護士を多くする意味もあって司法試験の合格者増やしたんじゃなかったっけ？
結局首都圏にみんな集まるから意味ないよなｗ　予想されてたことだけど。

>>11
高くて質のいいのから、安くてそれなりのまで選べればいいんだよ。

>>13
いきなり地方で開業できるわけじゃないんよ。
どっかで経験を積まないと、弁護過誤やらかしたり裏業者にｶﾓにされるからな。
それに、そもそも開業資金がない。
弁護士もコネがないと就職できない世の中になったのさ。

司法修習終えても一人では開業できないと言うことか
考えられる理由は、
実務での法の解釈とか手続きは法律に書いてあるのとはいくぶん違うから経験豊富
な人に教えてもらわないといけない。
経験や人脈が乏しいと裁判官に軽く扱われて不利である。だから客がつかない。
などだが、業界のこう言う体質を改革しろよ。

どうやって素人がそれを見分けるんだよｗ
単純に物品を売買するのとは訳が違う。
結果に求める「それなり」なんて抽象語はいてるのが
一番クレーマーになりやすい。

>>16
試験と学問と実務は違う
あとノウハウは人から教えられるもんじゃない。
ボス弁のをのぞき見ながら咀嚼して消化するもの。

士業乙www

助言を得たし。



http://money6.2ch.net/test/read.cgi/venture/1203951882/

>>16
医者だって研修医からスタートでしょ
研修医になれなくていきなり開業した医者に診てもらいたくないですよね
弁護士も同じ

>8
イソベン　「居候弁護士」　弁護士事務所からの固定給有り
ノキベン　「軒先弁護士」　事務所から固定給無し、完全歩合制。
若手弁護士の多くはノキベン状態
これ豆知識な　

>>13

確かにな。何のために弁護士の増員をしたんだか。
競争原理云々言ったって、あまり弁護士に頼る事もないし

>>6
一般企業はバカなので
途中採用扱い。
弁護士としての経験がないと
採用しないという姿勢。

経験がなければ只の逝き遅れだもんな。

就職できないニーベン

ロースクール制度なら非常識な裁判官とかは減るからいいんじゃないの

毎度その場しのぎの場当たり的な政策の犠牲になるんだろうな　と歯科医の俺が
言うのも皮肉だが　当初３０００人合格予定を２５００に絞っても多すぎじゃな
いの？業務が重複する行政書士もいるしね　和を持って尊しとする日本には
なじまないかも

事件屋みたいなのを弁護士法違反でどんどん検挙しないと大変かもね

弁護士が食えなくなると変な訴訟や事件が増えそうだしちゃんとしてあげて
欲しい　

>>28
アメリカとか弁護士多すぎで大変だもんね〜

弁護士が多いんじゃないって
他の先進国と比較したら日本は少ない
ただ急激に弁護士を増やしたから
増やした弁護士の受け皿となる事務所が少なかったわけで．．．
まさに無策

食えない弁護士が病院や救急車に群がるか。。。

旧試を受け続けてるのも同期では俺ぐらいになった

こうして良質のルンペンプロレタリアートが輩出されるのであった。

弁護士の次は薬剤師の番だけどな
薬学部が全国各地に乱立してるから
間違いなく喰えなくなるよ
あと看護士、介護士はインドネシアとフィリピンから
期間、数制限なしに自民党が投入しようとしてるな
既に製造業には中国とかから研修生名目で大量に来てるけど
それを規制緩和して無制限になる方向で進んでる
安定した職がなくなるわけだ
公務員目指すしかないんじゃね？

医師と看護婦だけだろうな。。。公務員と。
看護婦は国際的に需要が高いし。

コイツら・・・
もっと地方に散れよ

第二次世界大戦末期の予科練習生を連想するなあ。航空学生を大量採用したが
練習用の航空機も燃料も無く、仕方なく陣地構築などに従事。彼らは土科錬と
呼ばれたのでした。

地方は疲弊しきってるから
未来がないのに行くわけないじゃん
東京以外全部の都市圏は全部沈んでるしな
大阪や神戸は完全にダメ
名古屋ですらトヨタデンソー正社員くらいしか恩恵受けてない
所得上げずに派遣法、労働法、大企業参入制限とか
規制緩和をあらゆる面でやりまくったからな
そこに道路造ったらそりゃストロー効果も発生するわ

>>28

ついでにいうと簡易裁判ならもっと報酬の安い司法書士に奪われてるしな。

余った弁護士は在日や暴力団に流れることになるな。
大量に。最悪だわな。

気の毒な気もするねえ。少なくとも努力はしてきた訳だから。
ただ、弁護士って資格のシステム的には優遇されすぎてる面もあるんだよね。
そっちの方面でお利口ぶりを発揮できれば新たな需要を開拓できる可能性はあるかと。
少なくとも企業法務の現場じゃあ社内弁護士ってほとんど必要とされてないし、
むしろ人事的にやっかいごとの種が増えるだけ。
知財関係とかだけじゃないかな実需があるのは。
資格＋語学とか理系とかの＋αがないと厳しい。

>>38
地方で開業するんなら、街弁だよ。
景気の好し悪しに関わらず、人さえいれば民事案件は無くならないから需要はある。
ただ、場所によっちゃあ需要がありすぎて激務になるし、街弁だから単価が低い。

>>39
スレ違いだが、小額訴訟なんて元々弁護士は見向きもしてなかったし、
司法書士だってやりたかないよ、あんな割に合わない仕事。

まあ過払い請求と破産手続きは、悪いがこちらが全部戴きます。

行虫書士おつ。

ここだけの話、弁護士増員の反対を弁護士自体が言うのはまずいから、
近隣法律関係職の側から業務を圧迫するから反対と声をあげてくれなんて話も聞くよ。

これ野放しにしていたらファッション裏原系と一緒で在日893マネーになるかもな

原宿、表参道などにお店を出店しているお店の資金は893が提供している

資金不足で困っている弁護士が893マネーで開業して
悪徳弁護士になるケースがでてくる可能性が大いにある

政府はどこまで腐っているのか

医者・看護士に比べたら圧倒的に必要ないしねえ
田舎にゃコスト的に無理
書士さんでいいわ

皆さん、必死ですねｗｗｗ

結局、地方でイソ弁できるところを探すか、
大都市でノキ弁できるところを探すか、って
ことでしょ？
それで大多数がノキ弁を選んでいるだけだってｗｗｗ
本人達が望んでいるんだから問題ないだろ、ｊｋ


>九州地方から来た男性(29)は｢大きな事案を扱いたい｣といい、
>別の男性(26)も｢都市部と地方では情報量が違う。
>首都圏の方が専門性を高められる｣と訴える。
これは、ワラタｗｗｗｗｗ
絶対ウソだｗｗｗ

アメリカは確かに弁護士の数が多いけど
日本で言う税理士、弁理士、司法書士、社労士などの仕事も
弁護士が全部やっているからね
弁護士の就職問題を解決しようとするならば
これらの法律隣接職を全部廃止するしかないよｗ

地方では、1500万円の所得保障で弁護士を募集している自治体があるというのに。
産婦人科医もそうだけど、高額な給与でも田舎には行きたくないらしいな。

対人スキル、コミュニケ能力の無い試験馬鹿が排除されてるだけ。
もともと弁護士になっちゃいけない人物が不幸にも試験に受かるとこうなる。

弁護士も客商売ってことに気づいてない奴が多いんじゃないか？バイトでもして
接客の基本スキルを身につけろよ。

大丈夫だよ。
日本を牛耳る文系様ならほっといても
コミュニケーション力で生きていけるんだから。

>>49
弁護士がやってるというより、米では弁理士から行政書士にに相当するものも弁護士と呼ばれるだけだろ
税法知らないで税理士業務、理系大学出てないで弁理士なんてアメリカじゃ笑い話だよ

士業の登録料、ぼりすぎ

登録料で政治活動すんのやめてくださーい

オレもロースクール行こうかな
地元の東北に残りたいからちょうどいいよな

田舎なら歓迎されると思ってるのかねぇ？
受け入れ先の事務所は余計に少ないのにｗ

>>55
まあな。
でも行政書士だけだろ、登録料とられると生活できないってのは。

経理関係に強いなら、弁護士登録と併せて税理士登録して
兼業弁護士で食っていく手もあるけどね。

そもそも法律で高給取りってのが変なんだよ。

>>60
基本的に弁護士も医師も士業は部門セクター化してる。

>>61
国選弁護の報酬をもっと上げるべきなのだろうが。
国選弁護人が当てにならないことが多いのは報酬が安過ぎるかららしい。

しかしそうすると法テラスの存在意義が。

>>62
部門セクター？？
どう分かれてるんですか？

弁護士に関しては良いんじゃないかな？
知能優秀だし、こういう人達まで安定を求めるのはちょっとねぇ。

Im a lawerって　ところかまわず　売り出ししなくちゃ
仕事が無いってことに　なってしまった法曹界
まあ詐欺まがいの　営業やる奴が　どんどん出てくるだろうな
一方　権力と利権に　びっちりくっついて
アマイ汁すう　少数の法曹貴族も　沸いてくるだろうな

そうだな。
よく考えたら士業の牙城弁護士が陥落したら、
司法書士、税理士、社労士、行政書士なんかも終わりだね。

そして闇金と手を組むとｗ

グレーゾーン特需があるうちに事務所開いちゃえば良いのに

弁護士とっても貧乏コネなしなら肉体労働者。

>>68
見事なマッチポンプ商法だな。

つーか実践的法曹実務ってロースクールで教えればいいことじゃん。
教えてないの？

>>67
弁護士って法人税法、消費税法etc扱えんの？

ロー生　＝ロースクール（法科大学院）の学生のこと。
口一生　＝くちいっしょうと読む。一生口だけで実力の伴わない旧試験暗記馬鹿弁護士のこと。

＜ロー生と口一生の見分け方＞

　　　　ローで講義受けるのがロー生■　■ローによる法曹増員に抗議するのが口一生
将来，被告人の弁護するのがロー生■　■将来，被告人から懲戒請求されるのが口一生
　　　　社会のエリートなのがロー生■　■社会にデリートされるのが口一生
　　　　　　　　　　　モテるのがロー生■　■キテるのが口一生
　将来，ハードワークするのがロー生■　■将来，ダブルワークでバイトするのが口一生
　　　　　　法曹の魂を持つのがロー生■　■妄想の塊なのが口一生
　　　　渉外弁護士になるのがロー生■　■生涯ワープアなのが口一生
　　　　　ネットで勉強するのがロー生■　■ネット弁慶なのが口一生
　　　　　　親を感動させるのがロー生■　■親に勘当されるのが口一生
　　　　　いい経験しているのがロー生■　■陰茎いじっているのが口一生
　　実務経験を積んでいるのがロー生■　■実に無駄な経験を積んでいるのが口一生

弁護士つっても口先土方

>>60
俺の後輩が会計事務所退職して法科大学院に入学したよ。
まあ元々仕事出来たし、弁護士資格あれば税理士業務とあわせて
顧問先にワンストップでサービス提供できるって野心的なことを
いってるけど、実際は難しいだろうね。
割り切って、法律事務も行う税理士ってノリの方が成功しやすい
と思うけれど。

>>74
その口先さえままならない奴がハブられている

>>71
学校と実務の違いは金がどちらに流れるかってこと。学校は生徒がお客様。
最低賃金が時給１０円とか逆に金取っても良いってなれば雇う事務所は増える。職人の世界って本来はそれだけどね。

需要無いのに「かっこいい仕事したい」「高い給料欲しい」。そりゃ失業して当然。

新人に出来高制か
凄い事になってるんだな

臭い仕事もこなせるようにしないと

両方とも俺の高校の同級生

A君：聞いたことも無い大学に進学
　　在学中遊びまくって、４年の時に行書取得
　　陸運局の隣で開業しているオヤジの後を継ぐ
　　黙っていても、毎日うなるような客でウハウハ
　　今や年収3,000万突破
B君：現役東大文�T
　　在学中から勉強漬け　３０前でやっと旧司法合格
　　結局大手法律事務所には就職できず、地元でイソ弁
　　しこたま営業しても、客は離婚とクレサラばかり
　　未だ年収300万

在学中合格できないのに国�Tに行かないのもどうかと

>>71
学者様が威張るために作ったのがローなんだが？

なんでもそうだが、税金で養成する職業は必ず供給過剰を引き起こす
需要の動向に関係なく税金を使って供給側を増やしてしまうからだ

最近は弁護士のなりふり構わない訴訟が増えてきたよな
しょうもない事例でも焚きつけて裁判に持ち込む

>>83
偏見でしょ

そろそろ変な事故死の事件があったら
弁護士から訴訟しませんか？って
営業がかかる国になるんだろうな

おかげで産婦人科も小児科も激減か
やってらんねーな

ある意味最後の聖域だった法曹資格も「足の裏についたメシ粒」
に成り下がったってことだな。

>>86
もう　ラジオで　宣伝を　バンバンやってる
ロウサービス会社が　あるよ

ざまあみやがれ。
いい気味だ。
弁護士みたいなエリートさまが落ちていくのを見るのは楽しいねえ。
これから一直線に落ちていくんだろうな。
努力した奴が全部無駄になる。こんな胸のすくことはないね。

地方にはまだ非弁行書がたくさんいるからねえ

>>88
もうもなにも、５年前からやってるだろうがｗ　ホームロイヤ

>>89
ドラマとしてはエリートの凋落は愉快だね。　現実には勝ち組がさらに勝ち組になるだけ

>>1
なんか、国の政策もグダグダだなぁ

＞ドラマとしては

愉快じゃないでしょｗ

ホームレスロイヤとか＾＾

>>93
いやいやｗｗ　エリートの凋落事件は庶民が群がって２チャンでもスレが伸びる傾向にある。

蜘蛛の糸を辿る弁護士の図

社会のドブさらいざまぁｗｗｗ

とりあえず地方で研鑽積んでから都会に出てきてもいいんじゃないの。
遅いのか、それじゃ。

三洋で携帯開発やってた同僚が40で辞めて九州の私大ローに行ったが大丈夫なのだろうか。正直、心配だ・・・

数年後、現場作業に派遣で来ている元同僚の姿が・・・

>>6
一流企業は社内の優秀な人材をローにいかせて
合格させて弁護士資格ゲットさせてから
戻してまふ。新規が割り込む余地ありません。

それか何年もいい事務所で研鑽つんで
いい弁護士に育てられたキャリアある
弁護士とるにきまってるし。

文一のおちこぼれが
明日法学部のガイダンスに行く気を失せさせるいいニュースですね＾＾

orz

もともと弁護士の数を増やすなんて目的はなかったんだから構わない。

司法制度改革の本旨は、「法律の専門教育を受けた人材を社会の隅々まで行き渡らせること」であった。
つまり、商社やメーカーはもとより、サラ金屋やパチンコ屋、はては町のラーメン屋や農家、駄菓子屋さんなどであっても法律をよく熟知している人材がやっているという状況を作るために制度ができた。

それなのだから、別に弁護士になることが今まで同様大変であっても何ら問題ない。
法律の専門教育を受けたからといって弁護士を皆が皆めざす方がおかしい。
ラーメン屋や駄菓子屋をやればいいのだ。

弁護士を目指すくらいなんだから優秀なんだと思うけど需給バランスは考えなかったの？

とにかく地方は負けなんだよそれ以上でもそれ以下でもない

弁護士って優秀か？実際に社会で活躍するにはペーパーテストでは計れないものが
必要とされてるからこういうことになるんだと思う。

立法(政治家)も行政(官僚)も腐ってるが、司法(裁判官・弁護士・検事)も
同じぐらい腐ってるよ。なかなか表に出ないだけで。

地裁だけ・重大な刑事事件(殺し)だけの「なんちゃって裁判員制度」なんてやらずに、
アメリカみたく全ての民事事件も刑事事件も12人陪審制にすれば、
日本は劇的に変わるんだけどねぇ。。。

文系エリートｵﾜﾀ

>>107
なにとぼけたこと言ってんの？

資格は大事だが必要なのは営業力。
まあ弁護士に限らないけれど、黙っていてもお客さんが来てくれる
ようなのはホンの一握り。

>>107そのペーパーテストすらできないくせに何を偉そうに言ってるんだ

弁護士の少ない田舎で開業しろ(´･ω･`)

>>112
事実を書いただけなのになに真っ赤になってるんだ？司法書士や税理士でも年収１億
越えの人とか結構いるんだぜ。ペーパーテストじゃないのよね。世の中。

ペーパーテストではかれないものといえば

人脈か

テスト馬鹿は企業でも官僚でも爪弾きにされてるんだから
弁護士でも同じ目に遭うのは当たり前のことだ。

ペーパーテストで良い点を取れる人の８０％は良い仕事をします
ペーパーテストで良い点を取れない人の８０％はクズです

なにもしなくても仕事をもらえるのはほんの一握りだけ。

あとは仕事をまずとってこないと仕事すらできない。
いそ弁にはいってもボス弁がよほど仕事をもってる人でないと
自分でとってこないといけない。

ロースクールではまず経営を教えるべきだろう。

もちろん大手事務所にいっても
１０年後に肩たたき。
その時点でどのくらい客受けがいいかの
営業能力が事務所に残れるかでものをいう。
頭はみんないいからね。

独立するならやっぱり営業能力が必要。

合格した後
不動産営業か、それがDQNで嫌なら大手商社にインターンさせてもらって営業を学んどくべき。

ペーパーテストで、良い点を取るには、能力を無駄に使わなければなりません。
ペーパーテストで、良い点を取っても、優遇されるのは、コネにまみれた、ボンボンだけです。

それが、日本の現実です。

>>113
簡単にいうが、誰が過疎地（それも南は人気あるし北海道とか
人気の都道府県も人気あるんで、寒い＋人気のないとこしかない）
にいくために金かけて勉強するんだってことだ。
それも過疎地でたりないのって合計１００人くらいでそ。

企業は新人弁護士はいらないのかな？

営業能力が必要つっても
もっと厳しい業界で営業してるやつらはたくさんいるわけだし。
司法試験通るガッツがあれば
営業なんか楽なもんだろ

＞ペーパーテストで良い点を取れない人の８０％はクズ

法曹の言葉なら哀しいねえ・・・

少ないパイを大勢で奪い合うのだから
そういう問題じゃない。

税理士も飽和で、親の事務所を継ぐとかじゃないと厳しい。
会計士、弁理士も合格者増。

資格を持っているというだけで食えるのは医療系だけか。

医師　
看護士　
歯科医師　増員によりワープア化
薬剤師　増員、登録販売者によりドラッグストアーの職がほとんどなくなる可能性大
理学療法士、作業療法士　学校乱立、治療効果微妙、予算削減で厳しくなっている

看護士→看護師

資格のうまみがどんどん潰されてくなあ。
結局資格の世界も人脈重視になってしまっている。

弁理士の合格者６００人ってなんだよ・・
全体で８０００人以下で特許出願件数は横ばいなのに・・
そんなに増えたら安く買い叩かれるな。

会計士も合格者４０００人って・・
いくら業務が変わるとはいえ、これは増やしすぎだろ。


食える資格の医師、看護士はハイリスク、激務だし。

資格で飯食おう働いて飯食おうってのがもう時代遅れだよ。

>>129
しかも弁理士試験合格より法院行って弁護士になって弁理士業務
するほうが資格取得の点ではラクになったからな。
もっとも工業知識がないと弁理士なんか出来ないけど。

あと、最低でも特許法、パリ条約、PCT、TRIPS協定、不正競争防止法もな

技術系だと英語は読めて当然だしなあ。
エリートだが、ゆとり弁護士にそこまでいくキャリアパスはあるのかな。

もう、エリートと言えるのは、キャリア官僚と政治家、あと
大企業の経営者ぐらいになって来たな。

企業は弁護士いらないのかな？

とか言ってる人に質問。
弁護士が事業会社に入って何ができる？
コンプラコンプラ煩いだけだよ。

どんな大きな企業も顧問弁護士を２，３人抱えるだけで十分。

つまり、弁護士を目指す人間にとって一番重要なことは、試験勉強なんかではなく、
企業の法務部や法律事務所とのコネを確保することだ、というわけだな

だがしかし人間性に劣る奴にコネは出来ないわけで

なんか就職活動のキモみたいだけど基本は一緒。
こいつと付き合いたいな、仕事したいな、面倒見てやりたいな、と相手に思わせなきゃダメ。

結局、法科大学院で得られる資格を弁護士ではなく
簡裁代理司法書士+行政書士程度の限定弁護士に
しておけば良かったのに。
その上で一定の業務経験後に限定解除試験を受けられる
ようにするとか。

新司法試験組の新弁護士なんて
既存弁護士みんなから
馬鹿にされてるよ
新平民って言われてるｗｗ

>>134
政治家も大企業経営者も世襲制だから、努力でなれるエリートは東大法学部出てキャリア官僚になるしかないね。
ただ事務次官までいく間、淘汰されドロップアウトしていく者が多いので熾烈な競争に勝ち抜かねばならない。
まったりエリート街道を歩めるのはもはや上流階級の子弟だけだよ。

>>140
それゃ当然だよな。急死組はものすごく努力して合格を勝ち取ったんだから。
ただ大学院言って講義やゼミ適当に受けて、急死時代より楽な試験受かったからはい弁護士じゃ
馬鹿にされようが二級市民扱いされようが仕方がないと思う。

顧客からしてみれば旧も新もどうでもよく誠実に仕事してくれるかどうかのほうが問題だ。

誠実でも腕が悪くちゃ駄目だろう。
だからといって悪徳擁護してるわけではないが。

>>143
誠実に仕事って言葉遣い丁寧で好青年ならおけなの？
他の人に頼んだらもっととれたかどうかとかどうやってわかるの？

>>124
大手事務所や古参事務所は優良企業の顧問をはなさないから
いくら営業うまくてもベンチャー系とか怪しげな会社くらいしか
顧問はできないのが実情。
あやしげな会社の顧問になったらいくら儲かっても悪徳弁護士扱い。
もちろん仕事選んだら食えなくなる。

営業下手→食えない。失業。破産
営業上手のコネなし→怪しげな会社の仕事もやらざるを得ない。懲戒。ネットで実名さらし。私生活にも危険。

で工場労働者フリーターやってる弁護士の出来上がり。

まあ悪循環だよな。

人数増やす。
↓
いそ弁独立に優良顧問のれん分けなんてしてる余裕なし。
↓
いそ弁は独立しない。
↓
人手不足にならないので新しい雇用をしない。

人数少ない
↓
Ａボス弁、気前よく独立いそ弁Ｂに優良顧問ののれん分け
↓
Ａボス弁、新しいいそ弁を雇う。
↓
経営の安定したＢ弁護士も新しいいそ弁を雇う。

めでたしめでたし。

弁護士資格あるなら無理に法廷弁護士にこだわらず
司法書士や行政書士の仕事奪っていけば、いくらでも
食っていけるじゃん。

弁護士は弁理士業務だってできる。商標登録とか意匠とか。くいぶちはいくらでもあるよ。正に最強資格。

こうなることは最初からわかっていたこと。
財界のために安価な弁護士報酬が制度改革の狙い。
金さえあれば誰もが弁護士になれる時代になった。
そのかわり合格しても仕事がないけどな。

名前が似てるから介護士でもやれば＾＾

30前後の世代は完全に人生をおもちゃにされている。
民間就職がゼロ採用だったりしたので、
旧試験を受けていたらいきなりこんな糞制度を導入される。

就職先を用意しないで合格者増員ってどれだけアホなのかと。
大学院重点化でも同じ事をやって無職博士を増やしたし。

だがゆとり世代はもっと酷いぞ。
筆記体読み書きできないんで大学で授業にならないとかダイヤモンドで
載ってたしなあ。今テレビ見てたが小学校でＤＳで馬鹿を量産してるらしい。

そもそも士（サムライ）産業はこんなもんだべ
今までがおかしかっただけ

この国では新卒時の景気と世代の人数が全てを決める。
努力は関係ない。

実際のところ日本経済が成長しなくなったからだよｗ
民間から先に死んでいくだけだ。
干上がる水たまりの魚みたいなもんだよ。

30前後の世代を犠牲にして景気成長しなくなったツケを払わせようとしているだけ。

＞司法書士や行政書士の仕事奪っていけば、
どうやって奪うんだよｗ

>>162
車庫証明を３０００円で取る仕事とか、法務局へ２０００円で登記を調べに行く仕事とかいっぱいあるよ

そう簡単に仕事はもらえないよ。今までの繋がりが強くて司法書士とか
行政書士は新規参入しても厳しい。

＞163
それで年収300万くらいか？

>>165
まじめにやれば結構稼げるらしいよ。事業所なんかの仕事を一度やれば定期収入になったりするし。

>>152
特許と書けないとこが虚しいなｗ
意匠も無理だよ
仕事がない、芸大出でもない

行書は田舎なら食えるよ
親戚に行書がいなきゃ親戚内の仕事は全部独占
あとは親戚の人脈次第
都落ちしても１０００万なら悪くない

＞法務局へ２０００円で登記を調べに行く

ネットですぐ見れるんだが・・・

>>167
工業所有権の事だろ。

>>169
住居表示と登記上の地番が違ってて登記上の地番が分らない場合など

その前に院出ただけの弁護士なんか登記簿の読み方すら知らないだろｗ

ローの連中は、薄っぺらい本読んだだけで、登記等をできるとか言うからなあ

>>172
司法書士ですら読めるから楽勝

>>173
つーか、普通の公務員でも、
商業・土地登記が素で読めないと
仕事にならんよ。

弁護士っていっても高学歴と同じで馬鹿で役立たずは少なからずいるからな。
そいつらがいい仕事をもらえないのはあたりまえだよ。

ハロワにもバカみたいな求人が　タマに出てるが
聞いたこともないような会社名で　ベンチャー企業とか謳ってる零細会社
なんか　会社の役職に　公認会計士やら　弁護士を採用とか
まあ　そういう会社は　所謂「ワケあり」の会社で
センセイでも　ヤバイ会社は顧問やらない　カネ積まれてもお断り
他あたってくれ断ってるが　そういう会社だと　社員だから
業務命令で　云うこと聞かせるようなもの
顧問も断られてる会社が　社員で採用してやったとコキ使うのミエミエ

司法試験組＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ロースクール組

弁護士なんてイソ弁でもある期間から出来高制だろ。
その先はすべてクライアント次第の出来高制。
仕事を通して生き抜くという点では個人経営八百屋と何ら変わらない。

蝶々結び弁護士みたいに犯罪者の味方弁護士しか生き残れないだろうな。

新試験の合格率を5%とかにすりゃいいじゃん

一番悲惨なのは法科大学院行って
合格できなかった層だよ。

履歴書に法科大学院修了と書いてて
資格欄になにもないのは・・

採用担当者にどう受け取られると思う？
どう説明したらいいんだ？

弁護士になれた奴は
まだ履歴書の形が作れるから
法律に関係ない普通の就職でも
いいんだよ。

>>182
「修士号をお持ちの方に弊社など畏れ多い。」
と体よく追い払われる。

>>184
いやこれ修士号として通用しませんから
法学博士や法学修士とは違うんです！
法務博士といって学会では通用しないなんちゃって学位ですよ！

って説明すれば大丈夫

>>182
確かに新試験三振が一番悲惨だよな。
特に今年、会社辞めて未修ローに行った30〜40代の社会人が大量に落ちたが年を経ればそれだけ合格は厳しくなる。
ローに入学した社会人は旧帝大レベルの優秀な人材が多い。
政府はそれだけの日本社会の損失を考えているのだろうか？

学歴資格社会が作り出した弊害は

肩書き本位で本質を見抜く力を失わされてきたこと。

たとえ明日から資格がなくなっても生きていける実力が必要。

>>182
司法修習でアポーンというのも増えているらしいが、
それも悲惨だな。潰しがきかない。

>>186
ほとんどの場合、会社にとってはリストラ対象がローにいくため勝手にやめて大歓迎でしょう

>>188
質の維持とか言って司法修習で落とすくらいなら始めから司法試験で落とせば良い。
余計、潰しが効かないだけ。
結局、新司法試験制度は改悪以外のなにものでもない。

つーか地方に来りゃいいじゃん。
法律なんか日本全国変わらんのに。

ローでダメでも旧司法試験受けられるでしょ？
馬鹿を社会のせいにするのはいいかげんやめろよ。

ロー駄目で、旧司受かるわけないでしょｗ

横山弁護士ですらなれる糞資格ｗ
メリットは先生って呼ばれることぐらいだろ

弁護士平均年収が1年で2097万→772万にｗｗｗ ３
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1198866266/

ワラタ

>>195
１年で、だから明らかに新人が平均下げてるんだな
新人の平均っていくらよ。0って椰子も多いんだろ？
地方池っていわれても地方は、狭き門どころか門閉じてるのが実態
新人なんて全く歓迎されない。
歓迎するのは共産党員の弁護士くらい

>>157
それは別に良いんじゃないか？
本場の英米では筆記体は日本でいう行書・草書みたいなもんで、
老人以外はまともに書けない死んだ文字らしいぞ。

>>191
地方は狭き門すら閉じてる
地方はわずかなイスさえ埋まってる
地縁血縁なく地方の弁護士から推薦もらうなんて不可能だよ

>弁護士資格あるなら無理に法廷弁護士にこだわらず
>司法書士や行政書士の仕事奪っていけば、いくらでも
>食っていけるじゃん。

司法書士や行政書士業務の実務知らないので出来ないし、
弁護士資格取ってる奴に未経験採用し教える奴いないでしょ。
弁護士資格だけもって未経験者のまま年とって工場労働者決定。

>>163
車庫証明、身内のをやったときあるけど
簡単な仕事とは言え責任考えると三千円ではやりたくないなあ。

逆に三千円でやるからこそのビジネスチャンスなんだというのはよくわかる。
登記所に謄本取りに行くのを2000円は言い過ぎかもしれんが
低廉な価格で受託するっていうのはいいかもしんないね。
ただこれも空気読めない馬鹿がいると一気に全員死亡になりそうだがな。

100円ショップで法律相談やるとか＾＾；

金持ちガリ勉家庭を崩壊させ肉体労働者階級に
落とすチャンス到来だね。

これでやっとアメリカ並みになった。
稼ぐ弁護士は年収数億も可能だが、反対に生活保護も多数いる。
ぜんぜん美味しくない資格になったね。
そのぶんなるのが簡単になったからいいけど。

裁判官か検事になれよ。

司法試験合格者のなかで優秀な人が裁判官、検事になるんだが

世襲化されるだけだよ

これが正常な状態。
司法試験なんて単に資格試験。
資格を取ったら即就職できた今までが異常だっただけ。

>>207
単なる資格試験じゃない
憲法に規定された資格だから厳密に人数制限して
質を確保してきた

オヤジが急逝したとき相続関連のことで弁護士会に法律相談に行ったときがあるが、
そこで相手してくれた老弁護士がすらすらと該当条文や主要判例を諳んじて
俺にわかりやすく説明してくれたのはさすがだと思った。
(俺も司法書士の勉強をかじったことがあるので多少それがどういうことなのか分かる)

自分は該当箇所の法律や判例を一夜漬けで勉強して、プロに確認するために聞きに行ったようなもんだが、
いきなり事例を理解して俺が考えていた解決策と同じことをソラで言えるってのは・・

格の違いを見せ付けられたよ。
今の院行って簡単(ではないかもしれないが)な倍率の低い試験受けて弁護士なったやつに、
ああいうことは出来るんだろうか。

条文の読み込みの重要性をさんざん説かれたもんだが、
彼らはそういうのやってるのかな。

だから検事と裁判官の採用増やせよ。
言い出しっぺの法務省が何もしないってどういうことだ？

検察や判事増やせば犯罪がへっちまうからな。
それはやらない。犯罪を増やすのは国策だよ。

こいつら弁護士だけで食っていけると思ってるところが間違いだろ。
弁理士、税理士、公認会計士取るとか先輩方は努力してるんだぜ。
おれの知っている弁護士は公認会計士の試験２回落ちたけどな。

>>6の通り、ふつうに大企業の法務関係の部署を目指して就職したらいいのでは？
結構、採用してくれると思うけど。

と思ったら>>101なのか？資格のない人でも転職できるんだから
弁護士資格もってたら結構優位に立てると思ってたのだが。

企業内は資格よりも専門性あるか

製造業なんて弁護士より理系の人採る

法治や受験戦争は庶民のためにあったんだよ。
金や権力のある人間には必要ないし邪魔なだけだからね。
日本人は馬鹿だからそれらをないがしろにしたってこと。
馬鹿民族が生き延びられるほど世界は暢気な空間ではなくなったんだがな。

闇に流れる弁護士達

>>212
適当なこと言うなよ
弁理士業、税理士業は弁護士でもできる

一つのモデルは
六本木ヒルズで証券詐欺した弁護士だよ。

振り込め弁護士も増えるかな。


まあ弁護士を見たら泥棒と思え！

これは昔から変わらない！

親類で弁護士になった人がいるんだが
一年もしないうちに塾の講師になっていた
何があったんだろう・・

>>214
資格持ってるからってスキルがあるとは限らないんだよな

>>217
理系大学出身でないと弁理士（みたいなもの）になれないアメリカと大違いだな

test

弁護士はおいしい職業ではないことはわかった。大変な試験受かるか大学院まで行って
平均年収800万もいかないなら高卒で市役所のほうがずっとまし。

平均８００っていっても、
億とか数千万円稼ぐ奴がいて
平均８００だからな。

中央値や最頻値は８００より低いんだろうな。

それにしても人数が増えれば、
仕事が無くなるんじゃないかと
普通は不安になるだろう。

なぜ頭のいい連中がそれに気づかずにローに行くのか・・・

自意識過剰な自分だけは特別君の人生なんてどうでもいいよ

いや、弁護士に限らず職場でいるから資格取ってきてくれ〜ってのもあるよｗ
資格で就職でなくてコネやら食える専門が他にある場合には別に問題ない。
全部が勘違い馬鹿ではないんじゃないかな。

>>225
元のパイが巨大だからさらに何分割かしても問題ないと思った
か
馬鹿だから法科大学院に群がった
か

文系涙目ｗｗｗｗｗ

>>6
たしかに企業の法務部は穴場。
いままで弁護士に見向きもされていなかったから、弁護士自体が少ない。
ただ、給与体系は無資格者と比べそんなにプラスされないから、弁護士資格持ってる人が、それに
耐えられるか。プライドの問題がある。
ある企業法務部では、弁護士資格を持っているってだけで、実務経験が長い古参の法務部員に偉そ
うな態度を呈し、その部はおろか、社内全体から総スカン食らった、現実がよくわかっていない弁護士
もいた。
（ちなみに受験浪人で、社会経験すくない弁だったけどな。。。。）
どっちにしろ、今度は企業法務部に流れるだろうから、そういう非常識弁護士はやめさせられるだろうな。

まあ、お得意のコミュニケーション能力(笑)で立派な職業に就けることだろう

世の中 逆張りだよ！



農業弁護士っていうのは
結構いいぞ！

それから弁護士ってなんで自分の出身大学を自ら言いたがるのか？

うちの会社で新しい弁護士と契約するとき、あるいは事務所に新しく入った弁護士を紹介されるとき、
聞いてもいないのに、２回目に会った時当たりに必ず「彼は京都大学出身で」とか、酷いのになると
「私は東京大学を出たあと、ニューヨークの。。。」とか勝手に学歴紹介が始まる。
我々のような企業法務部からしたら、知りたいのはその弁護士の過去の実績であって、別に学歴
なんてどうでもいいよ。実際東大出た弁護士でも、人の痛みがわからない人もたくさんいたし。
と、マーチ出身弁護士の俺がひがんでみる。。。

薬剤師免許持ってロースクール行って
生活相談もできる町の薬局を開局したかったんだけど厳しいかな。
実家の田舎の役に立ちたかったけど人口100人じゃあ自殺？
国立医学部の方がよいかな？

>>232
農業弁護士って、日本においてどういう案件があるの？

農業なんて闇のナアナアな利権ばっかりで根っこは全部つながってるから、訴訟やりにくいだろ。

弁護士に裁判員精度をやらせればいいだろ。
情報に左右されやすく感情でものを考える一般市民に
裁判をやらせるな。

>>108
裏では原告被告の悪口を言ってる。
俺が聞いたのは知的障害者が絡む裁判でウスノロ呼ばわりしてた。

>>214
採用枠が違うだろ
小さいとこなら弁護士は委託契約

普段は農業。
近所でトラブルが起きたら人情弁護士に変身だ！

信頼を集めれば
やがては先生！先生！
とちやほやされるぞ！

実力がついたら

膿協相手に多重債務者を救い出す仕事もあるかな。
農業の開業者やトレードビジネスのアドバイザリーもあるな。

農家を搾取する巨大企業の仲介役になることもあるな。

失敗してたんぼに埋められてもしらんぞｗ田舎はこわいぞｗ

>>234
弁護士登録してるだけで年間１００万円会費かかるからやめとけ

資格だけで食える時代じゃないだろ。

一般家庭で弁護士に世話になるのは相続のときぐらいだからな

>>239
先生っていったら思い出した。名古屋の某メーカーに採用された弁護士先生の話。

その会社って、基本的に社長役員も含め、社員同士は「〜さん」って呼び合うカラーなんだけど、
その中途採用された修習所上がりの弁護士先生（３５位かな？）、採用半年後の業績フィードバック
面接で上司に「なんで社内の皆は私のことを「先生」って呼ばないのか遺憾だ」みたいなことをしゃー
しゃーと抜かしたんだと。
どうやら修習んときに、社会に出たら「先生」って呼ばれるってお勉強してきたみたいだけど、どこの
社会で、海のものとも山のものともわからない修習所あがったばかりの弁護士を「先生」って呼ぶの？
ジョーシキで考えたってわかるじゃないの。
今の弁護士ってこれほどアホなのか？点数さえ良ければ、合格しちゃうのってほんとなんだな。
テレビで山崎邦生の真似やってる馬鹿弁護士とか見ると、反吐吐きたくなるよ。

>>243
弁護士の場合資格があるせいで飢え死にする

なんしろ弁護士業のショバ代年間１００万円払って弁護士会から
買わないといけないからね
ヤクザより悪質だよ

＞＞２４５

そんな弁護士は一部だよ。

大多数はその程度の常識は身につけている。
たまたま、例外的なケースにあたっただけだよ。

コネクションは人から与えられるものではない。
ハエのように寄って来るものでもない。

地べたを這いずり回って自分で築くものだ。

>>246
だったら企業弁護士（インハウス）がいいよ。
ショバ代だって会社負担だし、給与だって＋αしてくれる。
名刺も作ってくれるしな（笑）

とにかく弁護士会への支払いで赤字になることはないよ。
それに社内の案件なんて契約書作るくらいが大半で、係争係争なんてよほどの会社じゃないと
ないから、中央に対する情報量の少なささえ気にならなければ、過ごしやすい素敵な環境だ。

こういう報道で弁護士希望者が減って適正在庫に収束する

上位ロー卒弁護士＞司法書士＞下位ロー卒弁護

>>251
いや、
道路工事の警備員をやりながら雨の日に濡れたコンパクト六法を開く苦労人＞上級ロー＞＞＞壁＞＞現行受験者＞＞＞底辺ロー

>>249
けど弁護士業務独自にやったら副業禁止規定違反だろ
賠償額億越える交通事故とか
親戚から紹介されてもできない弁護士なんて

>>253
大変にお勉強になる国選弁護人はできる。
会社の仕事の合間に息抜きできるよ。コンビニ万引き案件とか

だいたい　年間３千人合格すれば　１０年で３万人
ただでさえ　大学４年　大学院２年　司法研修所２年で
浪人せずにいっても　２５、６歳でも
職歴ないし　社会経験もない　親がかりの人間に
いきなり　働けといわれてもだろう
どうせ　大学院行くので　就活もバカにしてやってなくて
大学院でも試験対策　研修所なんか３千人もいれば　当然オチこぼれもいる
優秀なのは　裁判官か検事だろうが　その他大勢は自営業
まあどうせ金持ちの子だから　そこそこ地方の名門進学校とか出てるだろうし
地元の金持ち相手に　法律用心棒稼業かもナ

この種のニュース、いつも不思議に思う。
関東以外で就職・開業しようとしない「本当の理由」が知りたい。
地方によっては弁護士が不足しているところもあるくらいなのに。

＞年間１００万円会費

酷いなｗ

>>218
今田に行方不明じゃんｗｗｗｗ
東京湾の底に眠ってる弁護士がなんで一つのモデルなんだよ

>>256
弁護士「田舎になんて行きたくねーyo」

難しい試験突破したのに大変だなぁ・・・

>>257
自分たちの権益を保護しつつ、競争を排除して営業利益を確保できる
のだから、これぐらい安いでしょ。

法科大学院と受験制度改革は逆効果だろ

>256
地方で即独立改行するにもその県の弁護士の推薦が必要
しかし、地縁がない馬の骨に推薦なんて与えない

弁護士不足は殆ど無い
あるとすれば弁護士へのアクセスの問題

更に新人に開業できる資金力があるのかどうか疑問
ましてローで借金背負ってる人も多いと聞く
その状態で登録料、会費をはらって更に経営の運転資金もいるとなれば
相当にきつい

更に頼みに行く方はいきなりぽっと出の経験の無い人に頼みに普通いくかな？
負けたら損失、場合によっては人生狂うのに

＞地方で即独立改行するにもその県の弁護士の推薦が必要
＞しかし、地縁がない馬の骨に推薦なんて与えない

数年はノキ、イソで頑張って

＞弁護士不足は殆ど無い
＞あるとすれば弁護士へのアクセスの問題

不足も何も地域によって弁護士がいなくて、行書が弁護士の代わりに法律相談してんだが

＞更に新人に開業できる資金力があるのかどうか疑問
＞ましてローで借金背負ってる人も多いと聞く
＞その状態で登録料、会費をはらって更に経営の運転資金もいるとなれば
＞相当にきつい

借金って旧育英会でしょ
数年は５年くらいは支払いの猶予あるけど
士業でも本業の仕事が少ない間は、バイトやるもんよ

＞更に頼みに行く方はいきなりぽっと出の経験の無い人に頼みに普通いくかな？
＞負けたら損失、場合によっては人生狂うのに

ほとんどは、契約書・債務整理・ちょっとしたトラブル・離婚・相続等等の法廷外のお仕事でしょうに

×　数年は

それぐらいなら司法書士で充分。
司法書士は地方に隈なくいるから問題ない。
弁護士の需要は地裁以上の裁判業務だけだろう。
だから、逆に弁護士は地方に行きたがらないんだよ。

弁護士のお世話になるようでは、
人生終わりかなあと思っている

>>264
てか筋の悪いクレームを相談されて誰も受けてもらえないだけだよ

１００円ショップのサンダルがすぐやぶけたから訴えたいとかｗ

行書はバカだからそういう相談まに受けてｒｙ

【ノックダウン】硫化水素による自殺16【Ｈ2Ｓ】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/mental/1207275895/


硫化水素弁護士だけにはなるなよ！

>>256
だから地方の経済規模は東京の何万分の１
単に人口比じゃ計れないのがわからない共産党弁護士がバカなだけ

中小零細をブラック企業と決め付けて就職しなかったニートどもに学べよな

弁護士で食えないと思ったら損切りして
普通の就職先を探すのも重要だよ。

過去の努力を無駄にしたくない、
という想いに拘って
これからの人生をも棒に振るのか？

ＩＴ業界の労使関係でも専門にすれば仕事どんどん来るだろう！

ざまーみろ

弁護士に仕事を頼むと、いっパイ金をむしりとられるから、
弁護士に仕事をたのんではいけないって、おじちゃんが言っていた。
あと、創価にはいっちゃだめだとか、朝鮮人と付き合うなとか、
シロアリ駆除は頼むなとか、保険に入るなとか、
あとなんだっけ？

チンコに冷水かけて気持ち良くなれ

こんな状態でも
医者と同じで
なりたいけどなれないやつ多し

>>223
真の人生の勝ち組＝高卒公務員と一発逆転狙い組を比較しちゃイカンｗ

確かにこんな状態でも
なりたいやつがたくさんいるのが不思議なんだよな。

余程自分の能力に自信があるのかな？

あと、キリスト教徒の人とか、郵便局で簡易保険を勧める人とか、
創価学会に入りませんかっていう人とか、
読売新聞を読みましょうとか、NHK代金は払ってますかとか言う人とか
JR東海に勤務している人とか、母子家庭の人とか、
「人権問題に興味がありませんか」と誘ってくる弁護士とかとは、
付き合わないようにしろって、おじちゃんが言っていた。

>>280
JR東海ってなんで？

>>280
母子家庭ってなんで？

電波利権　酒池肉林　就職活動　就活　マスコミ就職　テレビ局
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　指導教授との関係について、女性側は
「研究や卒業、就職に絶対的な影響力を持っているため、敵対することはできなかった。
論文を仕上げて卒業したいという学生の気持ちを利用し、みだらな行為を要求し続けた」と訴えている。
　大学に救済を求めようとも考えたが、同教授がセクハラ相談の担当だったため、あきらめた経緯があるという。
仙台セクシュアル・ハラスメント（ピアノ教師）事件
セクシャルハラスメント(Sexual harassment)
カトリック教会の性的虐待事件 - Wikipedia
村岡レポート １ - 司祭問題を駁す

投資収益率還元法で
弁護士資格に払うショバ代を計算すると
利回り８％としても
年間１２５０万円の借金を背負っているのと一緒だな。

0.5％の定期預金利子と相殺するためには
最低資産２億円は程度は持っていないと、
開店休業状態を維持できないな。

>>284
生活費は、どこから出てくるの？

>>285

老親の脛

弁護士ならいくら増えても企業の法務関係で正社員の仕事ぐらいはあるだろうからいいんじゃね？

そんなわけないだろうｗ

金持ちガリ勉家庭を崩壊させ肉体労働者階級に
落とすチャンス到来だね。

まあ

ファンドバブルが崩壊した今後が見物だ。

>>287
弁護士はプライドが高く社員としては使いにくいので敬遠される。
既存の給与体系に当てはめるのも難しい…
顧問弁護士を契約しておけば、あとは一般社員でOKでしょ。

>>287
東京や大阪弁護士会の就職情報の企業欄をチェックしても
２社くらいしか出てこないぞ。それも社員数百人の会社。

新卒と違って年食ってるシナ。理系の博士みたいなカンジか。
ホントにどこにも就職無いかもしれん。

>>242
ありがとう。
行政書士で満足しとくよ。
ギリギリで生活する予定だから百万とられたら生活費が残なそうだ。

ブラック企業はともかくほとんどの日本企業は新卒の若い時しか就職のチャンスがないんだわな。
文系大卒かならせいぜい24くらいが限界。
ロー行って弁護士の資格取ってる奴なんて若い奴でも20代後半だから普通に会社就職は出来ない。
まずは軒弁でも何でもやって弁護士としての経験を積むしかない。
まずは事務所で修行しなきゃいけないのは公認会計士と同じだよ。

東京都の交通・清掃関連職員と東京大学教授の給与がほぼ同水準だという。
小学校の給食調理員（いわゆる、給食のオバサン）は、定年間近にもなれば年収900万円！
民間企業の食堂のオバサンは時給数百円の世界で働いている
http://promotion.yahoo.co.jp/charger/200509/contents01/theme01.php
弁護士平均年収が1年で2097万→772万にｗｗｗ ３
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1198866266/
高学歴ワーキングプア 「フリーター生産工場」としての大学院 (光文社新書) (新書)
水月 昭道 (著)
非常勤講師とコンビニのバイトで月収15万円。
正規雇用の可能性ほぼゼロ。
大学院重点化というのは、文科省と東大法学部が知恵を出し合って練りに練った、
成長後退期においてなおパイを失わんと執念を燃やす“既得権維持”のための秘策だったのである。
http://www.kobunsha.com/shelf/book/isbn/9784334034238
【労働環境】弁護士希望の修習生：3人に1人800人が就職難、ワーキングプア・ローヤーズの懸念…日弁連調査 [08/02/03]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1202048750/
年収300万 [下流弁護士]大量発生の闇 - WEB SPA!｜今週のSPA!
http://spa.fusosha.co.jp/weekly/ent_3061.php

盛り上がってるな。
やはりエリート凋落物語はウケるってことか。

司法試験受験界も数年後が見ものだな。
こんな報道があるようでは、現在の中高生が大学生時に
法科大学院受験に関心を示すかどうか。
大学のレベルを問わず、法科大学院受験界にはレベルの
低いヤツしかいないかもしれない。

関係ないけどFOXでやってるボストンリーガルっておもしろいよな

マスコミが絶対に報道しない格差

ＮＨＫ　　　　　　　　　【平均年齢】40.3歳　【平均年収】非公開
フジテレビ　　　　　　【平均年齢】39.7歳　【平均年収】15,720千円
ＴＢＳ　　　　　　　　　【平均年齢】49.1歳　【平均年収】15,700千円
日本テレビ放送網　【平均年齢】39.9歳　【平均年収】14,270千円
テレビ朝日　　　　　 【平均年齢】41.3歳　【平均年収】13,550千円
テレビ東京　　　　　 【平均年齢】38.7歳　【平均年収】12,310千円
------------------------------------------------------
電通　　　　　　　　　 【平均年齢】39.1歳　【平均年収】13,340千円
------------------------------------------------------
日本電信電話　　　 .【平均年齢】39.1歳　【平均年収】 8,670千円
松下電器産業　　　 .【平均年齢】43.1歳　【平均年収】 8,380千円
トヨタ自動車　　　　　【平均年齢】37.0歳　【平均年収】 7,990千円
楽天　　　　　　　　　 .【平均年齢】30.1歳　【平均年収】 5,890千円
不二家　　　　　　　　.【平均年齢】43.4歳　【平均年収】 5,520千円

>>297
裁判官枠、検察官枠、渉外枠があるから

東北地方弁護士（５年目　３５歳）です。
このスレを読んでいると、弁護士がいかに魅力がない仕事のようにかかれていますが、そうかなぁ？
確かに私のような田舎弁護士だと、大型の企業係争などはなく、万引きだ窃盗だ相続。。。などなど
そんな程度の仕事しかないけれど、地元の商工会のじいさんたちと仲良くなれたり、小中の教員とも
交流できたりと、地方には地方の弁護士でしかできないような、小粒だけど結構楽しい仕事もあるよ。
田舎は都会ほど弁護士余っていないけど、それでもここ３年くらいだいぶ流入しているから、どうして
も都府内じゃないと嫌な人以外は、地方に流入する最後のチャンスかも。
これ以降流入してきても、開業はできるけど、人脈形成は入る余地ないよ。えり好みできるのもこの
２，３年だね。

>>301
若手に仕事奪われまいと必死だな。

まあ稼ぐ奴はどんな脅し文句にも乗らないでホイホイ仕事奪うだろうな、お前んとこのも。

>>275
保証人にはなるな

>>302
とりあえず自分の登録費用ぐらい自分で払えｗ

学部の頃から塾講やってる院生だが

2年くらい前まで、特に女子は法学部志望が多かったのが
今は商とか経営とか、急にそっちへシフトしてるのな。

公務員試験の不人気に加え、やっぱり新司法試験のネガティブな情報が
高校にもどんどん入ってるのかな。

>>305
ホリエモンの影響がでかいな

>>306
今の高校生くらいだとホリエモン嫌いな奴多いよ。
あれを支持してたのはフリーターとか
社会人でも将来が見えない下流の連中ばっかだったし。

>>307
それ言えてる。
なんというか以前より、全体的に真面目・堅実・親孝行なんだよね。

あれがゆとりなんてとんでもねぇｗｗ

>>295
公認会計士は監査法人がOJT機関として機能しているけれど
弁護士の場合、そういう役割を果たすものが無いからな。

>>305
弁護士どうこうというより、今は世界的に経営会計など商学分野に関心が集中してるからだと思われ。

自分は地帝の経済だけど、人気の授業やゼミはそっち系ばっかだし


だったらはじめから神大行けってのに。

>>305
もはや公務員ですら安定はないからね。
夕張みたいに財政再建団体になったらリストラは普通にある。
そうでなくとも肩叩きや人件費カットはどこの自治体でもある。
これからは何処に行っても自分の力で生きていくしかない。

>>310
なんだ大東亜帝国かｗ

>>305
経理を中国に委託する会社もでてくるって記事があった

どっちも酷いな

>>313
NHKスペシャル　人事も経理も中国へ

製造業の分野では続々と生産拠点を中国へ移し、コストダウンを図ってきた日本企業。
そして今、人事や経理などホワイトカラーの仕事までもが次々に中国へ移っている。
大連や上海などの都市では、日本語を話せる人材の育成を強化し、
日本のサラリーマンの5分の１以下という人件費を武器に、
日本企業の仕事を大量に請け負っているのだ。
中国にホワイトカラー業務を移した日本企業は2500社に上る。

血のにじむような効率化を重ねてきた製造現場に比べ、
日本のホワイトカラー一人当たりの生産性は先進国で最低と言われている。
言葉の壁に守られてきた日本のホワイトカラーが中国との厳しい競争にさらされている。
番組では、ある大手通信販売会社が踏み切ったホワイトカラー部門の中国への業務移管に密着、
グローバル化の荒波に突然飲み込まれた、サラリーマンたちの苦悩と再起への決意を描く。
http://www.nhk.or.jp/special/onair/070903.html

無能なオヤジが40〜50くらいでいきなり路頭に迷うのかよ。
ありえないくらい残酷だな・・・

ここ10年くらいではよくあった事だろ。

就職難にあいたくないから勉強して資格とるんじゃん

就職難の資格なんてなんの魅力あるんだよ

だいたい資格だけで後の人生のレールが敷かれてると思うのがおかしい。

大学受験までは後の人生のレールが敷かれてるのになあ。

このスレは常時age

一流ロースクール卒で司法試験受かっても年齢差別で
ホームレス自殺肉体労働者（乙

なんだかんだ言っても、今のところ日本は訴訟社会じゃないからな。
弁護士の数を増やしても仕事自体が少ないし。
しかもBtoBだと予防法務思想が根付いてきているので益々法廷仕事
が減るだろうな。

このスレは常時age

医者みたいに、研修を制度化したらどうだ？
まあ、「弁護士事務所」って病院みたいな法人じゃないから無理だろうけど。

需要がないのに人数増やすから
需要がないのにワンルームマンション作りまくるから

とニートが語る需要予測は当たらない

日本は訴訟して勝っても弁護士費用賄う程度しか賠償金取れない上に、
労力かかりすぎるから訴訟しないで泣き寝入りするほうがマシなことが多い。

あと民事で勝っても賠償金払ってくれないってひろゆきが教えてくれた。

賠償金踏み倒してもお咎め無しじゃあ、
何のための裁判なんだろうな。

確実に食えることが保障される資格は
医師、薬剤師、看護師だけということか？

薬剤師も今後危険らしいが

ローなし県の社会人で在職中に国立ローを複数受験し、全て合格した。
通学するには退職し、無職となって引っ越さなければならない。
学費を免除してもらっても、生活費が圧倒的に大きい。

かてて加えてこのところの報道ですっかり意気消沈し、とりあえず休学。

>>329

>>318

まあ俺も昔はワルい事とかかなりしてきたけど、この試験始めてからは
落ち着いたし大人になったと思うよｗ
いまだに回りからはおまえワルそうだなと言われるけどｗ
ガリヲタの先輩方が俺にケンカ売れるかな
一応ボクシング経験もあるんだよね俺

医療職はどこも将来性ないですよ
求人情報でて待遇いいところはすぐ人やめるし
求人情報でてない優良病院は時給５００円くらいで年間１００００時間働かされるし

っと医学部でて卒後研修参加しなかった自分が言ってみる