【統計】「関西人は牛肉が大好き」を証明…月間消費額、全国断トツの1位 [08/03/31]
1 :
きのこ記者φ ★:
関西人は牛肉が大好き――。総務省が5年に1回実施している全国消費実態調査によると、
関西での生鮮肉の1世帯当たり月間消費額は6688円(2004年)。
そのうち牛肉は全国平均を56%も上回る3198円で、堂々の1位だ。
都道府県庁のある市、都区部単位での総務省の家計調査でも、大津市、大阪市など
関西圏6市の1世帯当たり牛肉年間消費額は平均して約3万5000円(07年)。
札幌市8400円、東京都区部2万2000円、名古屋市2万3000円、福岡市2万4000円を大きく引き離す。
牛肉が人気な理由として「西日本で古くから牛の利用、生産が盛んだったため」と指摘するのは、
食品流通に詳しい惣宇利紀男・大阪市立大学名誉教授。
西日本で農耕用家畜として選ばれたのはぬかるむ田んぼでも力仕事のできる牛だった。
そして役目を終えた牛は食肉にもなった。
肉食が一般的になったのは明治以降だが、それまでも病人食や滋養強壮のため
「薬喰(ぐ)い」と称して肉を食べる習慣はあった。
一方、東日本の農耕用家畜は主に馬。牛肉食が根付いていなかった。
明治になり徴兵制で全国から集められた兵隊の間で、携行食として配られた缶詰の
牛肉大和煮が人気を博す。
これをきっかけに全国に牛肉食が広まったが、それでも現在に至るまで
関西人の牛肉好きは他地域を圧倒する。
日本での焼き肉店第1号は1946年に大阪で誕生したといわれている。
松阪牛(三重県)、近江牛(滋賀県)、但馬牛(兵庫県)など高級銘柄牛の産地に囲まれていることも、
関西人の「牛肉好き」の食文化を支えているようだ。
ソース
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/news003465.html
関東とか韓国で肉といえば、豚肉なんだろ?
ヨボセヨー
3 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/31(月) 22:43:57 ID:KwbD5bbp
韓国部落があるからだろ
パチンコ屋と焼き肉屋
4 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/31(月) 22:45:07 ID:PB7wBlxZ
外食含んでんのか?これ
>3
じゃあ仙台も朝鮮部落あることになるんだな
肉の産地に囲まれてるって読めない文盲?
横山ノックは、朝からビフテキって言ってたからな。
関西人はみんなそうなんだろう。
うらやましい。分厚いビフテキが食べたい。
7 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/31(月) 22:48:43 ID:xBPE7kPi
関西では肉と言えば牛肉
関東では肉と言えば豚肉
関西でモツと言えば牛ホルモン
関東でモツと言えば豚ホルモン
関西で肉じゃがと言えば牛肉
関東で肉じゃがと言えば豚肉
関西で肉と言ったら牛の事なんだろ?
9 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/31(月) 22:49:24 ID:6Iz7bzaW
ビフテキって久し振りに聞いたな
10 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/31(月) 22:49:55 ID:FEGvYa2k
関東では肉まんだけど、関西では豚まんなんだよな。
関西で肉と言えば牛肉だけど、豚まんに入ってるのは豚肉だから。
牛肉は草臭くてあまり好きではない
12 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/31(月) 22:49:59 ID:sko79xKA
13 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/31(月) 22:51:25 ID:+xvPD2eE
関東では肉じゃがに豚入れるってほんと?
関西では考えられない。
14 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/31(月) 22:53:58 ID:PB7wBlxZ
それより札幌の少なさはなんなんだ
15 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/31(月) 22:54:40 ID:W0jPn2uP
北海道で肉と言ったらラム肉と思われてるが実際は鮭である
16 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/31(月) 22:54:44 ID:pTZ3uTtb
つか
九州人のオレにいわせると、関西人は九州人にくらべて
魚を食う量が少ない
それも関係してるかも
肉まん(豚肉=肉)・豚まん(豚肉≠肉)と同じものでも呼び方が変わるな。
豚肉食は九州が本場みたいだけど。
>>13 まあ、関東の人は旨い豚の食い方を知ってるんだろう。
最近カナダ豚のバラ肉を焼肉にして、レモン汁と塩で
食ってみたが、すげー旨いの。
カナダ豚って、煮ても脂身から脂が抜けない感じで、
いつもでも白いんだけど、脂っぽくないんだよなぁ。
だから焼いて食っても案外さっぱりしてていける。
19 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/31(月) 22:56:25 ID:tnc9ZFhc
>>5 仙台って朝鮮人多かったよな?!
高橋ジョージも仙台だろ。
20 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/31(月) 22:58:46 ID:ITEJY4cH
関西人のチョソ顔率は驚異的なんだけどwww
韓国系の人=焼肉=牛肉だと思ってるみたいだが、
鶴橋の商店街に行くと、売ってる肉は豚肉が多いんだよ。
豚足に蒸し豚の店がたくさんある。
食肉産業に従事してる人も圧倒的に多いね。
23 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/31(月) 23:01:37 ID:PB7wBlxZ
統計局のサイト、なんで503なんだよ
関西人だけど、鶏肉以外は極力食べないな、、、
25 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/31(月) 23:05:03 ID:fBvHc0w6
また大阪が何かやらかしたのか!
26 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/31(月) 23:05:54 ID:4RSbCRht
大阪で肉と言えば牛
東京で肉と言えば豚
東京ではすき焼き・肉じゃが・カレーにまで豚肉使うって聞いて驚いた。
家賃が高すぎて牛肉買えないんだろうなって可哀想に思った。
27 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/31(月) 23:06:10 ID:MhZvN8I1
こないだ京都に行ったとき三嶋亭ってとこで
関西風のすき焼きを食べた。ウマー
28 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/31(月) 23:07:16 ID:RaSGqJ7B
博多で肉と言えば、戌、狗、犬、いぬ!! あ!?
よかろうもん?なんか文句あるとか?ボボこかすぜ!?
29 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/31(月) 23:08:03 ID:Jm44FpoZ
>>14 札幌出身の友達がいるけど、牛肉自体あまり食べないんだと話していた。
主にラム肉や豚肉。
蛇足だけど、松尾ジンギスカンの冷凍肉をその人からお土産で貰ったけど
味付けラム肉って旨いんだね。
30 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/31(月) 23:09:32 ID:2bvDMzaa
大阪から東京へ行くと確かに肉に困るな。
肉うどん、焼肉丼で失敗した経験がある。まさか豚肉とは。
31 :
関西の阪神ファン:2008/03/31(月) 23:10:55 ID:YHt1l0Qj
関西は最高!
牛肉以外の肉なんて考えられへん!
豚肉食べる人はDQNになりやすいらしいで!
32 :
名無しさん@恐縮です:2008/03/31(月) 23:11:01 ID:YdCEFHkl
高い牛肉なら美味いけど
安い牛肉食うなら豚くったほうがいいわ
33 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/31(月) 23:12:00 ID:4RSbCRht
パンの消費量も関西が飛び抜けてたはず。
>>1 >>松阪牛(三重県)、近江牛(滋賀県)、但馬牛(兵庫県)など高級銘柄牛の産地に囲まれていることも、
関西人の「牛肉好き」の食文化を支えているようだ。
逆だ。
需要があるから供給がある。馬鹿か。
あとふぐもな。
35 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/31(月) 23:13:25 ID:qSsX9lvx
神戸牛
松坂牛
近江牛
東京豚
36 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/31(月) 23:15:55 ID:ntsy+SRn
その昔荷物を運んだのは、
関西では牛車、東京では馬車だったので、、、
って聞いたことがあるが。
37 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/31(月) 23:17:41 ID:iHm9evKg
おでんにも牛肉入れる奴らだからな。
考えられないわ。
鶏肉が好きな神戸っ子の俺はどうすれば。
牛は子供のころから食ってて逆に飽きた。
39 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/31(月) 23:18:07 ID:rkuUnI+G
牛に比べて低級品扱いされる豚だけど、俺は豚の方が好きだぞ
角煮、チャーシュー…牛肉は硬いからこういう食べ方ができない
チンジャオロースも豚の方が美味いしな
40 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/31(月) 23:19:05 ID:2bvDMzaa
カツは東京から来たトンカツに大分侵食されているが50代から上の層ではカツも牛らしい。
41 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/31(月) 23:19:15 ID:ntsy+SRn
牛丼の方が豚丼より高いんだろ。
牛も豚も鶏も羊も大好き。
どれか一つを選べなんて無理。
43 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/31(月) 23:21:03 ID:PB7wBlxZ
だな
好きなもん喰えば良い
他人が口出しする問題じゃない
でも焼肉起源は日本ですよ、プルコギはまったく違う調理法
在日が勝手に映画とってましたけど名前が焼いた肉という意味だけです、BBQも一緒
45 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/31(月) 23:22:23 ID:rkuUnI+G
>>41 でも豚丼の方が美味いぞ
口の中でとろける
46 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/31(月) 23:22:46 ID:wUxb5rkB
こんなスレでも「関西」「牛肉」で「ペッパーランチ」を思い出す
大阪に住んでるのは全て関西人というスイーツ(笑)
48 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/31(月) 23:24:26 ID:9QGmv/RT
さすが、ハンナンの地元。
49 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/31(月) 23:24:26 ID:eVDEnAkb
豆知識:関西ではチキンカレーは牛肉を変えない貧しい家庭と認定されイジメられる。
50 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/31(月) 23:26:18 ID:qSsX9lvx
東京はインスタント食ばっか
切り餅は丸餅のインスタント
51 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/31(月) 23:26:29 ID:wUxb5rkB
貧しい家庭は肉じゃなくてチクワなんだぜ
52 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/31(月) 23:26:56 ID:FEGvYa2k
>>49 確かに関西でカレーと言えば牛肉が入ってるもんだな。
ココ壱とかでポークカレーが基本なのには驚いた。
53 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/31(月) 23:27:06 ID:rkuUnI+G
カレーもポークカレーの方が美味いよな
ビーフは臭い
帯広豚丼はうめえ。
きちんと白滝とか入れた牛丼よりも個人的には好きだ。
松屋吉野家レベルだと牛丼>豚丼だが。
55 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/31(月) 23:28:41 ID:oxgSv1K2
札幌は貧しすぎるな
羊喰ってるのか?
>>52 ココ壱のポークソースは味が単純で旨味が無いから、
食べるならビーフソース。でも高いんだよね。
サンマルコのカレーが最高
57 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/31(月) 23:29:35 ID:ntsy+SRn
肉じゃが 牛 or 豚
全国的にはどちらがメジャーなの?
58 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/31(月) 23:30:23 ID:em6UthT4
>>39 牛は本来硬くてまずくて喰えた代物ではなかった。
なにしろ昔は「グラスフェッド:自然放牧」の牛しかなかった。
故に、野菜やスパイスで長時間煮込む料理法が開発された。
酒類飲ませて肉質を上品にするのは近年になってからの育成方法。
豚は肉が牛に比べて甘みがあるが、豚自体雑食性のため、大陸では「うんこ」を食わせていた。
特に砂漠地帯では糞尿処理として用いられていた。加えて寄生虫も集りやすい。
それゆえイスラムでは「豚肉を食うな」の戒律が出来た。
日本は仏教の影響で四足を穢れとして忌むため、二足である鶏や鴨、足のない海洋性動物の魚類や鯨が動物性蛋白源とされていた。
>>49 カレーといったらビーフカレーを意味し、ポークやチキンなんて
近所にココイチが出来るまで食ったことなかった。給食のカレーが
何味だったのかは知らん。
>>58 兔を食べるために鳥扱いにしたことは内緒だぞ
61 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/31(月) 23:32:53 ID:e1d6+ivy
もともと明治以前から「関西」では牛を生産しる農家も多かったし、
「屠殺」(とさつ)しる施設や要員、皮をなめして工芸品にしる人も
イパーイいたから、牛を「食用」として流通しる素地が出来上がって
いたから、大量生産、大量消費に対応出来たので、「安く」流通しるシス
テムが古くから出来上がっていたから、牛肉の人気が高いのではない
のかYO!.....(´・ω・`).
62 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/31(月) 23:33:15 ID:NMSN66jW
>>40 ビーフカツは牛肉の臭みが強くて食いづらい・・・。
牛肉をソースにどっぷりつける食い方が普及するわけだよな。
63 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/31(月) 23:34:39 ID:jMfAbahq
関西人も焼きそばとお好み焼きに入れる肉は豚が一番だと思ってるよ!
でもカレーに豚が入っていたらマジで切れるかもしれん
そりゃ神戸牛、松坂牛、近江牛といった日本を代表する牛肉の産地なんだからあたりまえでしょ
65 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/31(月) 23:37:05 ID:xBPE7kPi
インドではカレーに牛も豚も入れない
牛は神聖な動物
豚は不浄の動物
どちらも日本アレンジなんだから、カレーにどっちが入ってても正統とかねーから
両方楽しめ
66 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/31(月) 23:37:32 ID:qSsX9lvx
東京は田舎者ばかりだからな
68 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/31(月) 23:38:15 ID:reZAL009
BSEの件以来、牛食べなくなったんだよね
豚に舌と食感がなれたと言うか、牛食っても豚が恋しくなるwww
69 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/31(月) 23:43:41 ID:FEGvYa2k
>>65 日本のカレーはイギリス経由で入ってきたもの。
イギリスではカレーに牛肉を入れてた。
ローストビーフ大好き国だったからね。
だから日本でもカレーと言えば本来は牛肉じゃないかな。
ホテルなんかのカレーも大抵牛肉が入ってるだろ。
70 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/31(月) 23:46:14 ID:LZvUaPmp
自分は関東にも関西にも住んだことがあるが、ここの住人ほど極端な差は
感じないがなあ・・・。第一、戦前は肉の価格が相対的に今と比べてはるかに
高くて、まともに一般人が肉を食えるようになったのは高度成長期以後の
はずなんだが・・・。
71 :
オキナワン:2008/03/31(月) 23:48:52 ID:2qw/8tVX
我々は断然豚肉だよ。しかし内地の人はもったいない。豚の内臓や豚足を食べないとは。
72 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/31(月) 23:49:21 ID:LZvUaPmp
>>1 をよく読んだら、金額はそうたいしたことなくて低レベルの争いだったんですね・・・。
でも、肉の質はさておき、アメリカでは日本の数分の一で買える。いったいなんで???
74 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/31(月) 23:53:14 ID:LZvUaPmp
>>71 内地って沖縄の人?沖縄の豚料理はけっこうあっさりしていて、暑い気候に
確かによく合う。
75 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/31(月) 23:53:18 ID:qSsX9lvx
東京って公家文化もないし
地方の農民がでてきただけの
田舎土民ばっかり
76 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/31(月) 23:54:04 ID:rkuUnI+G
>>70 戦前はカレーに魚肉を入れてたらしいね
ソーセージも魚肉だったらしいし・・・
77 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/31(月) 23:54:51 ID:PB7wBlxZ
シーフードカレーみたいなもんか
78 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/31(月) 23:56:12 ID:Sj/h4YM8
「ニッポンハム」とか「ハンナン」とか「関西」に本社を置く
食肉卸大手と、小売の流通革命を起こした「ダイエー」の影響が
あるかもしれないNE!で、高度成長期に安価な牛肉が流通した
って事でどうでそう.....(´・ω・`).
79 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/31(月) 23:57:22 ID:kpUDR0qH
>>73 ティカ・マサラはイギリスにあるインド料理屋で出されるもの。
イギリスの家庭料理としてのカレーはビーフカレーだったんだよ。
今は家庭料理としてのカレーは廃れたんだけどね。
米炊くの面倒臭いから。
80 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/31(月) 23:58:19 ID:BYK24JXO
肉なんて人間の食べるものじゃないな
動物をぶち殺して貪るなんて
81 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/01(火) 00:01:38 ID:Q2po/Eh3
>>80 植物も動物も生あるものに変わりはないが、自分もかつて海外で、
数日前までかわいがっていた羊を何も告げられずに食べさせられた経験があって、
それ以来肉を見るとたまに欝な気持ちになることがある。
>>63 それはちょっとあるかもな
豚で作るなら鶏にしろよとは思う
ベル食品、ハウス食品等も。
84 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/01(火) 00:03:16 ID:W6jodYW2
ここで、関西叩きや関東叩きをしようとしている奴らははっきりいってアホだな。
>>79 >今は家庭料理としてのカレーは廃れたんだけどね。
なるほど。
86 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/01(火) 00:05:34 ID:ntsy+SRn
カレーに豚肉も違和感あるが、
肉うどんの豚肉はもっと違和感がある。
87 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/01(火) 00:08:18 ID:bqqosuaz
日ハムや丸大がなぜ関西から離れないかがわかった。
88 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/01(火) 00:08:41 ID:Csfrmq3s
>一方、東日本の農耕用家畜は主に馬。牛肉食が根付いていなかった。
って
>>1に書いてあるけど、なんで馬を食べる習慣は廃れちゃったんだろうね。
最近じゃ馬刺しぐらいしか食べない気がするんだけど。
89 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/01(火) 00:09:10 ID:4DhPWc77
>>86 そんな恐ろしい食いモンがこの世に存在すんのか。
豚カレーうどんですら馴染めへんのに。
91 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/01(火) 00:11:24 ID:4i0BzVpC
そういや関西以西では「ニク」と言えば牛肉のことで。豚肉は「ブタ」だもんな。
だから中華まんも「肉まん」じゃなく「豚まん」なんだな。
92 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/01(火) 00:12:30 ID:qhJUssq5
93 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/01(火) 00:13:10 ID:qhJUssq5
と思ったら沖縄も内地って使うのか。
>>91 関西に35年住んでるけど、そういえばそうか・・・。
でもカツはトンカツに限るわ。たまに牛カツでもええねんけど。
95 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/01(火) 00:13:37 ID:Csfrmq3s
>>91 鶏肉は「かしわ」って呼ぶよな。
東京の人間には通じなかったけど。
生ハムうめー
大阪から転勤して来たばかり人を歓迎会で飲みに連れて言ったんだけど、
その席で、関東では、カレーも肉じゃがも豚肉でびっくりした、関西では
ありえんとか、うどんのつゆが真っ黒で食い物と思わんかったとか、
そんな話しばっかりするんで、一緒に行った連中が皆ひいちゃって参った
ことがある。場の空気が悪くなるし、あれは本当に困った。
>松阪牛(三重県)、近江牛(滋賀県)、但馬牛(兵庫県)など高級銘柄牛の産地に囲まれていることも、
>関西人の「牛肉好き」の食文化を支えているようだ。
関西に住んでるからって
そんな高級肉は滅多に食えねえよ
普段はオージーか東国原シールの貼られたのが関の山
99 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/01(火) 00:19:56 ID:4i0BzVpC
>>95 そういえば「かしわ」という言葉もあったな。
豚肉で作った肉じゃがは「じゃがぶー」と呼んだら通じなかった。
受けたけどwww
100 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/01(火) 00:21:16 ID:0uUUbxOd
肉じゃがに安い豚肉入れるような食生活してる地域は、食べ物の事が解っていない地域である。
ゲロもんじゃとか、ざるそばつゆをうどんスープに使うとか、脳味噌いかれたアホ集団にしか見えない。
不味いもんに平気で行列を作るのも自分の感性も意思も持たない薄っ平い人間のように感じる。
関東平野に住んでるやつらは人間の本質から見たら、くずの集まりだな
日本が堕落してるのも頷ける
101 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/01(火) 00:21:28 ID:jdn+pHJx
意外なことにまともなスレ進行だな
マジレスすると、うまみ成分の順位で、
1、鶏
2、豚
3、牛
の順だそうな。
弁当に入れてみて、味が落ちない順位でもあるな。
牛肉は冷めたらまずい。
103 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/01(火) 00:22:06 ID:hJQSZOgX
104 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/01(火) 00:22:55 ID:iQong3ws
豚はウンコ食べても育つから
106 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/01(火) 00:24:12 ID:Csfrmq3s
107 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/01(火) 00:24:13 ID:bqqosuaz
吉野家を創業したのも大阪出身者だしな。
108 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/01(火) 00:24:15 ID:hJQSZOgX
>>103 最近、官能の人間の方が、関西に関して詳しかったりする。
うどんは西の方がうまいらしい。
オレもそう思う。そばは東のが旨い。
110 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/01(火) 00:25:22 ID:4i0BzVpC
>>94 君には京都河原町の洋食屋「コロナ」で牛カツを試すことをオススメしたい。
>>95 関東でも普通にかしわって言うよ。
最近の人は言わなくなったけど。
昔からやってる蕎麦屋へ行くと「かしわ南蛮」とかあります。
永井荷風先生とかは毎日のように浅草で食べてました。
112 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/01(火) 00:26:54 ID:lw8g2UaF
>>94 牛カツではなく、ビフカツと言う。
ビフテキvsトンテキ、何てものもあった、懐かしい。
>>110 まぁ、素材で決まるわな。
一流店舗同士で、トンカツか牛カツか比べたら、そりゃ甲乙付けれるもんじゃないってw
114 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/01(火) 00:28:46 ID:4i0BzVpC
>>109 鉄ヲタのおいらは駅の立ち食いでは、関東以東ではそば、関西以西ではうどん
食べるよ、名古屋ではきしめん、姫路では駅そばと微妙に変わるとこもあるけど。
天王寺駅の立ち食いでいつもの調子でつい「にしんそば」と注文してしまい
「しまったここは東京じゃなかった」と後悔したことがある。
115 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/01(火) 00:29:30 ID:g5sJvTz1
つまり関西人がDQNなのは狂牛病だからってこと?
>>114 あぁ、にしんと言えばどっちかというと、うどんより、そばやもんねw
関東の人がこっちに来た時は、讃岐うどんをオススメしてる。
そばと言えば、信州ってイメージがあるけど、出石そばも結構いけるw
117 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/01(火) 00:33:55 ID:H7kPMgJU
月間消費量は?
つまり単価が高いからダントツ1位なのでは?
118 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/01(火) 00:33:56 ID:r1KfeTp9
スレ違いだが、大阪で味噌汁のほとんどが赤味噌だったのは衝撃的だった。
都内で恒常的にだす店は数えるほどしか知らない。(自分だけかもしれないが)
鶴橋で8割が消費されています
関西は牛肉安い
121 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/01(火) 00:36:36 ID:G7bMZaIP
122 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/01(火) 00:36:41 ID:bqqosuaz
>>64 同意。ぎゅうどころの誇りもあるだろうし
牛肉に対する愛着や思い入れはあるだろうね
124 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/01(火) 00:38:35 ID:iQong3ws
>>106 >>108 大阪の方に2年ほど仕事で住んだ上での感想だけど
そこに至るまでの状況が、大阪と東京では違うと思うよww
福岡は魚食うからね
その分肉が減るかな
京都の料理屋さんで、「これ大阪で食ったことある。」って言ったら
「大阪の食いもんと一緒にせんといてくれ」!とマジで言われた事がある。w
あと、神戸の人間は、大阪人は本当に旨い牛肉を知らんとか言ってたし。
結構、食べ物について三都はお互いにビミョーな壁があるみたいだね。
まあ一ついえるのは京都の料理は糞まずいってことだけだな
食材も大阪の残り物しか流れてこない
128 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/01(火) 00:48:00 ID:CKMPudjH
>>126 食べ物だけじゃなく、神戸も京都も大阪のこと嫌いだよね
東京にきて一番ショック(食べ物で)だったのは、肉じゃが定食が豚肉だったこと
ああ、牛肉の肉じゃがが食べたい・・・
あと、白あん入りのメロンパンも懐かしいな
129 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/01(火) 00:49:06 ID:4i0BzVpC
>>111 そかそか。関東でも通じるとこあるんだな。
全然関係ないが俺の実家は「かしわめし」の折尾だったりする。
さらに全然関係ないが鳥栖駅の「かしわうどん」はうまいよ。
130 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/01(火) 00:49:21 ID:nKQB/HEt
今 政府が 民間人に 人体実験してるらしい しかも、本人に 無許可で。
頭に何か取っつけてするらしいのですが、けっこうえげつないことを
してるみたいです。
政府に 知らぬ間に何か取っつけられているかもしれませんよ、あなたも。
恐い、恐い。
131 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/01(火) 00:50:40 ID:W6jodYW2
>>126 いや、食べ物以外でも壁があるぞ。
京都と神戸と大阪は同じ関西でも、文化は全然違う。
ついでに言うと、人柄も違う。
132 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/01(火) 00:50:40 ID:Csfrmq3s
>>126 まぁ三都は個性が強いからな。
和食の京都、洋食の神戸。
大阪は粉もんが有名だけど、他にも色々あるね。
例えば大阪は全国のフグの6割を食べちゃうぐらいフグ好きとか。
一時期話題になった料亭・吉兆も大阪だし。
133 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/01(火) 00:50:45 ID:4i0BzVpC
>>127 そう言うなよ。京都は野菜な豆腐や湯葉はうまいよ。
>>129 東筑軒キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
136 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/01(火) 00:51:33 ID:S6+8lJBC
>>126 俺の弟が京料理の店でシェフやってるが京料理はプライド高い料理人多い
あと高い神戸牛は焼いて塩振るだけでむちゃくちゃ美味い
店で食ったら一品で5000円とかザラだが最高級神戸牛は一度は食うべき
大阪人は神戸牛食わないから本当に美味い肉を知らん
そんな俺は神戸人
137 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/01(火) 00:51:56 ID:yhWDI3M4
東北でも米沢とか前沢とか肉牛の名産地がある。
東北では明治以後に富農が広い開墾地を利用して牧畜を始めた。
138 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/01(火) 00:53:50 ID:W6jodYW2
東京来てびっくりしたのが、そば飯が売っていないことだった。
ローカル食だったんだと気づいた。
139 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/01(火) 00:54:44 ID:UCE4Spz/
京都がまずいってのは観光客用のぼったくり店だろ。
貧乏人がよく行くよね。
そこそこの階層なら京都でいいものが食べれる。
>一品で5000円とかザラだが最高級神戸牛は一度は食うべき
どこが最高級だよ
あほか?
140 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/01(火) 00:55:21 ID:4i0BzVpC
>>136 神戸で値段がリーズナブルでうまいステーキ屋教えてくれ。
今度行くけん。
141 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/01(火) 00:55:57 ID:qJWc/5Pt
俺も大阪の友達いるけどホント大阪人って牛肉好きだよな。
ハンバーグステーキ朝からよう食べるわ。
だから体格が良いな。顔もイケメンだし。
東京の友達は逆に豚肉が大好き。
牛肉は特別な時意外は全部豚肉。
肉じゃがも豚肉。だからほんと顔も体格も豚そっくりだわw
これには笑う。
142 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/01(火) 00:56:04 ID:SHnk+21g
>>136 大阪で神戸牛は流通してないのかな?
大阪人ってなんで神戸牛を食べないんだろう?
143 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/01(火) 00:56:06 ID:Csfrmq3s
>>138 そば飯は一昔前まで関西どころか神戸でも知られてなかったんじゃない?
長田の超ローカル食だったハズw
144 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/01(火) 00:58:12 ID:qJWc/5Pt
>>142 あんま食べんのじゃないか?
北大阪なんか薩摩牛主流だし。
145 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/01(火) 00:58:21 ID:W6jodYW2
>>143 長田発祥なのか。知らんかった。よりによってあそこか。
146 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/01(火) 00:58:22 ID:hEbuqNbP
>>136 大阪人も普通に神戸牛食べるよ。
まぁ神戸人と違って神戸牛だけでなく、松阪牛や近江牛もよく食べるけど。
147 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/01(火) 00:59:37 ID:Mv/98l5o
また霜降り信仰か
148 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/01(火) 01:00:50 ID:qJWc/5Pt
>>132 いや、三都市それぞれで人柄は違うと思うけど
OSは一緒だよ。
京都住んでたけど京都でそこそこ旨いのはなか卯とすき屋ぐらいだったもんなあ
高いとこは全てボッタ
150 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/01(火) 01:02:45 ID:W6jodYW2
ここで、一ついっとくわ。
京都は大阪より運転マナーが悪い。
京都の名誉の為に言っておくが漬物は美味いぞ
壬生菜最高
152 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/01(火) 01:03:35 ID:XuUB1aiN
>>140 三田屋
これ以上高級な店知らないからわかんねーわ。
一皿三千円位で食えた筈
153 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/01(火) 01:03:57 ID:W6jodYW2
あと、寝る前に。
京都の漬物はうますぎる。他の地域のものとはレベルが違う。
154 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/01(火) 01:04:07 ID:j+oCcBNU
>>147 昔と違って肉質は非常に良くなっている。
値段も安くなってるし
155 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/01(火) 01:05:10 ID:S6+8lJBC
>>139 安い店なら最低でも5000って意味だが?
最高級は言い過ぎたかもしれんが
>>140 モーリヤとかステーキランドは比較的安かったはず
JR三ノ宮の近くだから調べたほうがいい
あの辺り多いし
それでも3000円以上が普通だなぁ
156 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/01(火) 01:05:19 ID:SHnk+21g
>>150 それは市バスの運転手だけでしょう。
一般市民はまじめな運転しますよ。
157 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/01(火) 01:06:35 ID:y7pByTyg
青森に住んでいるけどカレーは豚肉で作るね。
158 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/01(火) 01:06:47 ID:4i0BzVpC
兵庫は神戸以外にも三田牛とか有名な肉いろいろあるよな
まあ裏を返せばそれだけB地区が多いってことなんだが
同和人口三十万らしいからなw
160 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/01(火) 01:07:25 ID:S6+8lJBC
>>142 値段が高いから
大阪はおばちゃん連中がケチくさいから高い牛肉より安い牛肉選ぶ
161 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/01(火) 01:07:57 ID:Csfrmq3s
>>157 青森の奴はカレーにりんご入れてそうだな。
バーモントカレーみたいに。
あくまでもイメージだけど。
162 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/01(火) 01:10:12 ID:SHnk+21g
>>160 なるほど。
大阪人はケチだから安物外国産を選ぶ。
京都人は自尊心が高いからブランド牛を選ぶ。
神戸人は肉の味を知ってるから神戸牛を選ぶ。
お国柄がはっきり分かれていて面白い。
163 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/01(火) 01:10:23 ID:CpI+hbd/
>>129 オレは育ちが穴生
北部九州はギュウでもブタでもなくカシワやな。
博多の水炊き、ガメ煮、
大分のトリ天
熊本人は馬刺しを好んで食べ
鹿児島は黒豚?個人的にはキビナゴの新鮮な刺身が大好きw
164 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/01(火) 01:12:30 ID:bY7S9XEi
カレーに豚肉はありえないな
めちゃめちゃマズくなるやん
165 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/01(火) 01:12:37 ID:bqqosuaz
>>156 他府県ナンバーを見つけた時の京都人の運転は普通じゃない。
166 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/01(火) 01:12:53 ID:XuUB1aiN
>>159 通りで。
近所に二地区、姫路、長田、西成
知ってるだけでもこんなにある。
洒落なってないな。
167 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/01(火) 01:13:08 ID:4i0BzVpC
168 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/01(火) 01:13:41 ID:S6+8lJBC
>>162 少し訂正する
神戸人もプライド高いヤツ多いw
京都のプライド高さと神戸のプライド高さは方向性が違うけど
そろそろ寝る
169 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/01(火) 01:14:15 ID:PMdvgmDd
170 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/01(火) 01:14:44 ID:W6jodYW2
>>162 おいおい京都に金持ちなんてほとんどいねえぞw
自尊心が高い高いからブランド牛を選ぶとか笑わせんなよwww
お前ら食ってるのも普通のスーパーで買ったような肉だろが
きっしょい書き込み
172 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/01(火) 01:16:20 ID:XuUB1aiN
>>167 ブランドの御牛様は旨いのはそんなもの。
あんまりケチり過ぎない方がいいよ。
但馬の御牛様とか目ん玉飛び出る程高いしな。
ちなみに、但馬は部落じゃなかった筈
173 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/01(火) 01:17:02 ID:dToMCZeQ
仔牛のカツレツは東京ではあまり食べられなくて悲しい
175 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/01(火) 01:17:50 ID:bY7S9XEi
魚の消費量はどこが一番多いんだろ?
176 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/01(火) 01:18:21 ID:y7pByTyg
>>76 貧乏生活の体験記でカレーにちくわが入っていたというものがあった。
>>161 それはない。
177 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/01(火) 01:18:39 ID:XuUB1aiN
>>170あっこは兵庫と繋がってなかったっけ?淀川で区切られてるけど西成はあった気がする。
尼崎は兵庫な
178 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/01(火) 01:20:24 ID:n/StH7RP
食肉業者の歴史的な背景とその数が多いだけでしょ。
179 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/01(火) 01:20:38 ID:4i0BzVpC
>>172 そかそか。4万5万工面できないわけじゃないが、一食にそれだけ使うのは
蛮勇がいるよ。
セコイと笑ってくれ。
180 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/01(火) 01:21:29 ID:YsNV52LT
所変われば食文化も変わるもんなのにな
ウガリとか酸っぱいインジェラ、キャッサバの揚げにうどんパスタ
キャビア寿司や鳩焼きに豆だけシチューやらイラン風すき焼きを出されたら
「何この色?食べ物に見えへん。牛肉じゃないの?米じゃないの?関西ではありえへ〜ん」
と一々関西人は言うのか?人間として終わってるな
バーモンドカレーとうどん食わしたタンザニア人の方がましな反応したもんだ
>>177 西成は部落じゃないただの労務者の街
大阪のBは矢田とかあのへん
俺今は三重に住んでるんだが松坂とかこの辺はガチだわwwww
地図見ててもヤバそうなとこいっぱいだ
182 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/01(火) 01:24:46 ID:bqqosuaz
183 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/01(火) 01:26:12 ID:W6jodYW2
>>180 オレの友達の東京生まれ東京育ちの奴を大阪に連れていったったら、
「うどんの色がうすい!うどん食べてる気がしない、うどんの出汁がしょっぱい、
串かつのソースの味が違う、いつものブルドックソースのほうが美味い」とか言ってたが。
結局一緒よ。
>>177 尼と西成が意外と近くてびびった。というか、知らんかった。
184 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/01(火) 01:26:29 ID:n/StH7RP
鳥、ブタ、牛の順に好きだ。
牛は臭くて焼肉以外はダメだ。
ハンバーグはブタと牛の合挽きが好きだ。
185 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/01(火) 01:27:41 ID:SHnk+21g
>>180 日本文化って他文化の良い部分を取り入れながら変わって来たようなところがある。
そんな柔軟な日本で育ったのに、保守的な奴が多すぎるよね。
ちょっと前に農水省が日本料理店認証制度を作ろうとしてたけど愚かなこった。
186 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/01(火) 01:30:31 ID:4i0BzVpC
>>163 >オレは育ちが穴生
ふふふ、俺は物心ついたのが萩原団地で、聖ヨゼフ幼稚園のOBだ。電車といえば筑豊電鉄だ。
>熊本人は馬刺しを好んで食べ
俺は熊本出身の母方の血を強く引いて生まれたので勝手に「熊襲の末裔」を称してる。
「熊襲」というのは「やたらクマ取って食う連中」という意味で大和朝廷がつけた名前らしいね。
おかげで九州ではクマがいなくなったので、熊本の人はしょうがないから馬食ってる。
馬刺しはうまいが、生肉なのでどうしても血が残る。食いすぎると血の催嘔性で気持ち悪くなるぞ。
すれ違いソマソ。
187 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/01(火) 01:33:08 ID:p4Q0ZP55
これ、東京は牛で大阪が豚だったら
「ケチ」とか言うんだろうな。バカらしい。
単にスレタイにある通り食文化の違いだろ。
188 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/01(火) 01:40:25 ID:SHnk+21g
「関西人は精力が強そう」
こういったイメージがあるけど、やたら牛肉を食べるからこういったイメージが広がったのだろうか?
大阪弁というキツイ方言を話すことも一因かもね。
大阪弁がキツいかどうかなんて大きなお世話なんだけど?
それは大阪弁が言語的にどうかというより、その人個人の性格に拠るものが多いだろう
食べ物の保守性には五月蝿いくせに、言葉にはずいぶん閉鎖的だね?
190 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/01(火) 01:46:36 ID:q3N1+9A6
なるほど
関西は狂牛病が多いから気持ち悪い犯罪が多いんだなw
191 :
愛煙家りょうじ:2008/04/01(火) 01:47:10 ID:zpu3g809
関西に住んでるんだけど、ここ3年ほど吉野家、マクド、合びきのひき肉以外の牛肉食った事ないんだけどな♪
ルンルン♪
ちょっと前に埼玉に引っ越してきたけど、
こっちじゃ牛スジ肉は捨て値で売ってるのね。
大阪じゃ考えられんわ。
確かに調理はめんどくさいけど。
193 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/01(火) 01:48:45 ID:ZTpNTEpM
さすがに関西ではコンクリみたいな残虐な犯罪はないけどなw
あういうのは大陸系か関東東北独特の犯罪
百済ねースレ
西も東も関係なくクズはクズってことか
195 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/01(火) 01:51:37 ID:SHnk+21g
>>189 閉鎖的ですか?
大阪弁を話すなとは言っていません。
196 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/01(火) 01:53:11 ID:qJWc/5Pt
北大阪は薩摩牛主流だから。
>>190 関東でもここ一ヶ月で一家の無理心中が相次いだな。
やっぱり東京人と結婚するとこうなるのか・・・
これって豚肉が原因なんじゃないの?
197 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/01(火) 01:55:54 ID:Mv/98l5o
やっぱり野生の肉を食わないと駄目だな。
養殖ものは駄目だ
ケンカはやめて!
199 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/01(火) 02:24:00 ID:bqqosuaz
豚はあぶらが多い。
でも、人間のほうが体脂肪率高いんだぜ。
201 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/01(火) 02:30:04 ID:MpoR9op2
× 松阪牛
○ 松坂肉
肉は牛にきまっとろうが
202 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/01(火) 02:52:22 ID:Mq048eL5
現在札幌に住んでるものだが、札幌は道産の鶏や豚が普通に流通していて
新鮮で安くて美味いから牛食う必要が無い。
料理なら東京、大阪、福岡に負けるが、一般の食材は北海道最強。
203 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/01(火) 02:53:27 ID:9ZeysoRN
向野
204 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/01(火) 02:56:23 ID:FM6vpzU1
関西って、肉ジャガも、牛肉なんだよな
東日本は、おもに豚肉。
関西人の豚肉嫌いは異常。
納豆も食えない連中も多いし、舌が小学生レベルなんじゃねえの??w
205 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/01(火) 02:59:06 ID:Mv/98l5o
肉ジャガは全国的に牛肉だろw
すき焼きに豚入れるのと同じじゃん
残念、食は関西にあり職は関東にあり
日本の食文化は関西発なのだ。
神戸に行ってどんな店でもイイ
牛肉の入ってるモノ食べてみなw
東日本人はカルチャーショックを味わえるゾw
207 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/01(火) 03:00:38 ID:FM6vpzU1
205 :名刺は切らしておりまして:2008/04/01(火) 02:59:06 ID:Mv/98l5o
肉ジャガは全国的に牛肉だろw
その感覚が関西人
名古屋あたりから豚肉に分かれるとか
フジテレビで、高島彩が東日本代表で、肉ジャガは豚肉にかぎる!!
とか東西肉ジャガ対決してますた。
東京人だって別に豚が好きなわけじゃないよ。
コスパの観点でなんとなく手に取るだけの話。
209 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/01(火) 03:01:54 ID:Mv/98l5o
中国人も牛より豚肉だよね
210 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/01(火) 03:04:08 ID:FM6vpzU1
関西人はほんと豚肉嫌いが異常だよ
チョンの西条ひできが、豚肉なんて喰いたくねーよ
とかテレビで言ってたなそういや
211 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/01(火) 03:04:21 ID:J/+GzFYk
関西人は納豆が嫌いって、いつの時代の話だよ
212 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/01(火) 03:05:03 ID:IlC0BOTw
さいたまは豚肉がデフォ
お好み焼きは豚がメインだよ〜ん
納豆嫌いに、関西も関東も無し!
214 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/01(火) 03:06:35 ID:Mv/98l5o
豚肉はとんかつで十分だな
215 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/01(火) 03:07:12 ID:FM6vpzU1
関西って、たいした牧場も無いくせに牛肉好きなんだよなw
216 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/01(火) 03:07:33 ID:Mv/98l5o
水戸の井川も納豆嫌いだしな
217 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/01(火) 03:08:38 ID:FM6vpzU1
明石屋さんまって納豆大嫌いなんだよな
関西には子供のような人が多いからなあ
ゴメン、本当に納豆嫌いって日本で、少数派だから・・
生粋の京都人が納豆のウマサを知ってる時代だゾw
納豆は畑のお肉やけど、牛や豚とは、関係ナイ
何でも醤油辛かったり、砂糖で甘かったりするのは
かんべんして、ちゃんと出汁とって手間かけよう。
219 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/01(火) 03:17:48 ID:FM6vpzU1
関西って、薄味だから、その関係で
ちょっと臭みがあったりするようなものは苦手なのかねえ
たしかに、豚肉は焼くとちょっと臭いけどね
納豆嫌いが多いのもその延長線上だろう。
221 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/01(火) 03:21:28 ID:FM6vpzU1
うどんとかも薄味でしょ
汁の色からして薄いから、不味そうに見えるんだよな
そこ、関西は基本見た目が大事なんよ
素材を活かす為に。
んで、薄口醤油が主流なん、塩分は濃い口と変わらんよ
何でもかんでも、炊いたら、まっ茶茶〜〜な食卓の色は嫌なんよ
昆布とカツオでベースを作り
その上に醤油で塩味 香りと旨みと塩味と見た目
それがすべてのベースなんよ。それが文化
223 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/01(火) 03:31:22 ID:MXtwn9D9
大阪人だが、ブランド豚は大好きですよ。
もち豚やったかな?あれは美味い。
224 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/01(火) 03:34:34 ID:FM6vpzU1
>それが文化
まあたしかに文化か。
その割に関西の人って、関西以外をボロクソ言うんだよね。
それも、文化、なのかもしれんがw
最近は大阪のお好み焼きも高いの増えたな。
それは偏見,でなかったら関西のスーパーで
好きな納豆が買えん様になるw
いっぺん神戸遊びに行って安い定食屋で野菜炒めでも
食べてみ、偏見無くなるって。
227 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/01(火) 03:38:03 ID:AiBHm2Wn
>>224 ボロクソに言うのは関西というよりかは大阪。
てか、大阪は京都・神戸のこともハッキリとボロクソに言う。
それが礼儀だと思っている節があるから。
東京の人間は、心の中でボロクソに思っていて、
2ちゃんねるではボロクソに書いても、表立っては言わないだけ。
京都人からの肉じゃが必須項目
じゃがいも、金時人参、玉葱、糸コン、牛肉
229 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/01(火) 03:45:01 ID:oe3PAC/C
>>209 韓国人もそうだよ。
肉といえば豚なのは。
230 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/01(火) 03:47:06 ID:FM6vpzU1
在日朝鮮人は牛肉しか食わないんでしょ
231 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/01(火) 03:48:44 ID:AiBHm2Wn
京都は牛肉もよく食べるが、鶏肉もよく食べるよ。
丹波地鶏ってのがあるぐらいだし。
とりすきウマー。
あと、納豆が極端に嫌いなのは大阪じゃないかねぇ。
京都も納豆嫌いが多いのは確かだが、別に食べる人間もおるよ。
京都には納豆を製造している会社もあるぐらいだし。紫竹納豆とか。
>>213 確かに。ブタ玉が定番だよな。
野菜炒めも個人的には牛肉よりかは豚肉の方が好きだ。
>>228 うちの家と材料が一緒やわ。
232 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/01(火) 03:49:25 ID:omrClX0M
牛くらいくうだろw
233 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/01(火) 03:50:55 ID:kSDns57H
関西生まれの関東在住だけど、
鳥>牛>豚の順で好きだ
でも、消費額で言えばダントツで牛だな
>牛肉年間消費額は平均して約3万5000円
ってどんだけ安い肉食ってるんだ?
すき焼き肉1回分で2万くらい行くだろ?
234 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/01(火) 03:51:00 ID:FM6vpzU1
京都って格好ばっか気にするような連中が居るとこだから
納豆のあのねばねばを、箸まわしながら喰うのが嫌い、なんじゃねえの
うんな事ナイ、魯山人の100回回し知ってか?
236 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/01(火) 03:58:42 ID:oe3PAC/C
紫竹納豆
うま〜〜〜関東人に食わせたい納豆No1
238 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/01(火) 04:05:31 ID:AiBHm2Wn
>>236 統計サンクス。
こうやって見ると、京阪神での好き嫌いの差異はあまりなさそやね。
「ボロクソ言う」ってのは、相手に悪いところがあったら
それをハッキリと言葉に出して伝えるって意味で、
別に大阪人が他地域のことをすべて見下しているとまでは思ってないよ。
個人的には、そういった大阪人の性格は好きだし、つきやいやすい。
やっぱ肉は牛>豚>鳥>魚 かな・・
240 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/01(火) 04:11:09 ID:/muLqewy
肉がらみの事件って関西が主でしょ?
神戸人は見栄はりすぎだwww
2ちゃんの神戸人はやたら元気だが言うほど大した街ではない
元町とかゴーストタウン状態
ポートアイランドもモザイクも人いねーし終わってるやん
三宮も微妙なとこだし
牛なんてほとんど食わないよ
俺には鶏肉があれば充分じゃ〜い
関西人は気に入らないことがあると相手に直接文句を言う。
関東人は気に入らないことがあると影で文句を言う。
2ちゃんなんかは影の部分に当たるから関西を悪く言う人間が多い。
244 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/01(火) 05:59:53 ID:/IHnTbbT
>>
245 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/01(火) 06:00:20 ID:/IHnTbbT
246 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/01(火) 06:04:16 ID:NLVWulr0
神戸牛うまうま
247 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/01(火) 06:16:58 ID:FM6vpzU1
関西は食からしても、民度、犯罪率からも住むには不適当
基本的に俺は、雪が降らないとこは嫌いだ。
248 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/01(火) 06:37:40 ID:s1EEO6UW
>>167 モーリヤの値段は正解。
二人で行って、最上級のヒレ肉が無かったので、次のランクのヒレステーキを
頼んでビールとワインを飲んだら6万かかった。十年くらい前の話です。
でも、ディナーコースみたいなので頼むと高くないと思ったけどね。
249 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/01(火) 06:38:55 ID:S6+8lJBC
>>247 関西も雪ふるよ
日本海側は豪雪地域多いし
250 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/01(火) 06:42:58 ID:x62zAIRY
関西でただ単に「肉」といえば牛肉。
関東で「肉まん」ってのを食べて「豚まん」だったのを詐欺だと思った。
251 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/01(火) 07:49:01 ID:dhCtKuzc
神戸牛への嫉妬スレですか?
勝手に嫉妬するのは構わないが、見ていて恥ずかしいぞ。
252 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/01(火) 08:20:14 ID:+bqMBiYE
意外なことに、神戸牛但馬牛を擁する兵庫県は関西の中では一番消費額が少ない。
奈良がダントツで、次いで京都滋賀和歌山。それから大阪兵庫。
関西のほかに消費量が多いのは山陽、四国、北九州。
古来から食が豊かだった地域と重なるんだよね。
カツレツも東は豚、西は牛というくらいだしな
牛に限らないが、最高ブランド松阪牛神戸牛も関西
またケンカしてんの?
よその料理を貶すのはいい加減やめてくれ。
どっちも美味いよ。
関西人だが、肉というと牛。それ以外は豚、鳥など。
食べるのは豚=鳥>牛
好きなのは豚>鳥>牛
牛肉って味うすくね?鳥の皮とか豚の油とかとくらべると不味い。
>>256 牛肉はうまみ成分が一番少ない。
事実、高給牛肉でも、さめてしまうとうまくない。
大阪では
豚肉は貧乏人がくうもんと相場が決まってる
259 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/01(火) 10:07:48 ID:GL3spEaE
見栄っぱりな関西人らしくてよい。
261 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/01(火) 10:17:08 ID:lloHU1m2
韓国行ったら豚肉ばっかだった
ソフトバンクの孫の親も九州に密入国して、養豚→パチンコ
262 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/01(火) 10:17:17 ID:OXvN5wGd
東京の統計にテレビ局を入れたら、平均額がグンと跳ね上がる気がする。
芸能人ってテレビ局接待で、じょじょ苑の焼肉1人5万円ぐらい食べるんでしょ。
ビフテキって久しぶりに聞いたら無償で食いたくなった
じゃなくて無性に食いたくなった
266 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/01(火) 10:38:23 ID:0ctm8q8v
大阪で牛かつ定食というのを
はじめてくった
ビフカツのサンドが好きだな。
>>213 でも焼きそばとなると牛肉になるんだよな。
年くってくると魚や鳥になってくる。
牛はしゃぶしゃぶかヘレステーキで良いところを
少し食うと満足してしまう。
焼き肉なんぞ年に一回ぐらいしか食いたいと思わない。
都道府県でのtopとかは分からんのかな
関西でひとくくりにする必要ないだろ
イメージだけでいうと
神戸のローストビーフ・ステーキ
京都のすきやき・しゃぶしゃぶ
大阪のビフカツ・串カツ
かな
牛カツは三重だが
焼肉って大阪発祥だったのか
274 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/01(火) 11:20:49 ID:foMptKHa
てかなんで関西で肉牛の産業が盛んなのか理由を考えればいい。
275 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/01(火) 11:22:11 ID:4I1A0UBs
>>273 東京の朝鮮人街新宿らしい
>>274 同和だわな
神戸なんかは靴とかの革製品でもでも有名だし
神戸・近江・三重が、肉牛生産地。
278 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/01(火) 11:40:16 ID:oe3PAC/C
279 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/01(火) 11:45:14 ID:GLqIrKWJ
同和うんぬんは関係無い
さいたまや足立、台東で特別牛肉の消費が多いわけじゃないし
単純に食文化の違いだろ
神戸牛や近江牛など作ってる人達も同和は全く関係無いし
ニワカな知識で知ったかぶりするな
日本ハムは徳島の同和が源流だがハムは豚だろ
根拠も無いのに2ちゃんはすぐ大阪と同和や朝鮮とくっつけたがる。
281 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/01(火) 11:51:52 ID:4I1A0UBs
昔は牛が高いから代わりに豚食べてたんだろ
282 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/01(火) 11:54:48 ID:GLqIrKWJ
昔関東は牛肉より豚肉の方が値段が高かった
それは豚肉の方が庶民に人気だったから
需要があるから高かった
供給が少ないから高かったわけでは無い
関西は昔から牛肉の方が人気があった
283 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/01(火) 12:07:20 ID:bryJycDw
【浅田】 日本ハムの歴史 【解同】
1 :代打名無し@実況は実況板で:2006/11/27(月) 14:33:19 ID:j1toHOIn0
鎌田慧 「ドキュメント−屠場」 より
「四国日本ハム」は、日本ハムの100%子会社であり、現社長は日本ハムの専務が兼任しているのだが、
この工場こそが隣接する「日本ハム徳島工場」の産みの親なのだ。さらに、日本ハムを創立した、
「食肉界の松下幸之助」とも言われる大社義規会長は、この工場(前身は徳島ハム)から食肉産業へと出発した。
いわば、「徳島ハム」が日本ハムの母体、ともいえる。
戦後、徳島ハムにたいして、土地を提供し、労働者として協力したのは被差別部落の人たちだった。
----------------------------------------------------------------------------------------------
溝口敦 「食肉の帝王」−同和と暴力で巨富を掴んだ男− より
意外な事実を明かすのは、大阪市浪速区の地方卸売市場関係者である。
「浪速区敷津町に六十四年、日本ミートという会社が設立されています。これが日本ハムと浅田さん
(大阪同和食肉会長)が共同してつくった会社です」
日本ハムはBSE対策の国産牛肉買い取り事業の悪用と偽装工作で、創業者の会長・大社義規が完全引退
最高顧問になる予定だった副会長・鈴木茂雄と、取締役相談役を予定していた大社照史も一切役職を外れた。
(中略)
国は二〇〇一年十月十八日、国産牛を全頭BSE検査することにしたが、検査前の牛肉を市場から隔離するため、
総計一万二六二〇トンを買い上げている。このうち、一〇〇〇トン前後もの大量の牛肉を買い上げさせた団体は、
日本ハムと、前記の浅田の関連団体、それに浅田の影響力の強い愛知県同和食肉事業協同組合、
兵庫県同和食肉事業協同組合に限られる。
つまり国に大量買い上げさせた両巨頭は、はしなくも四十年前手に手をとって共同の食肉会社を設立していたことになる。
ほう
何かと比べたがる、優位に立ちたがるのはなぜかしら?
285 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/01(火) 16:46:11 ID:iQong3ws
>>284 そんなことチョッパリは知らなくていいニダ!w
286 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/01(火) 16:53:30 ID:x4MxWlfE
ああ"〜ビフテキ食いたい
あーあかちゃんでビフカツ食べたい…。
288 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/01(火) 19:56:26 ID:sfT5TOiY
>>124 どう違うんだい?無職君。
124 :2008/04/01(火) 00:38:35 ID:iQong3ws
285 :2008/04/01(火) 16:46:11 ID:iQong3ws
牛は飼料が肉になる割合が一番低いから環境や穀物生産に対する負荷が大きい。
これからは牛よりも豚、豚よりも鶏だ。
292 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/01(火) 20:20:04 ID:QabyIYtE
>>210 そんな事ないよ、豚肉の消費量は東京より1割程度
低い程度だったような
293 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/01(火) 20:19:35 ID:KnYHEmPk
飛騨牛がコストパフォーマンスNo1の高級牛肉だと思う
294 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/01(火) 20:24:42 ID:R48ZwUfK
本当に牛肉かw
偽装しているんじゃねぇの
295 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/01(火) 20:27:38 ID:eGBcV58s
>>293 飛騨牛も元を辿れば但馬牛だな。
神戸牛はもちろん、松阪牛、近江牛、米沢牛あたりも元を辿れば但馬牛だし、
前沢牛や佐賀牛も但馬牛の血統が入ってる。
296 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/01(火) 20:28:31 ID:QrGDcdV4
関西人はあんまり日本人ぽくないもんな。
牛肉好きも外人的だ。
中国はじめアジアの家畜は圧倒的に豚なんだよねえ・・・
東京のほうが食文化はアジア的なのか。
298 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/01(火) 20:44:37 ID:eGBcV58s
>>297 韓国は焼肉のイメージだけど、
それでも一番食べてる肉は豚肉だしな。
299 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/01(火) 20:51:28 ID:XXq9BmtY
ああだからか、昔からBSE牛食ってたんだな
301 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/01(火) 21:24:32 ID:QrGDcdV4
日本人も牛肉より魚や豚肉だろ。
某地域を除けば。
関西が牛肉の消費が多いのは地元の同和が売り込みかけたからというのは常識じゃないのか?
303 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/01(火) 22:09:54 ID:OjUpuTrO
近江牛(笑)
同和がらみなら豚も牛も均等に増えるはずだしな
確かにあんま関係ないと思う
大阪、牛肉安い
地元帰ったら、グラム300円以上して高級品だけど
大阪は底辺の肉ならグラム100円くらいで買える
浅田は豚肉は不得意。
だからフジチクに擦り寄った。
>>301 東京はアジア的、大阪は欧米的ってことか?
何かの病気みたいな奴だな、ID:FM6vpzU1
309 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/01(火) 23:30:50 ID:Wvdxe/8D
関東来てから牛食べる機会が減った
高いし、安値の牛肉ってほんと不味い
豚って安くても牛ほど顕著な差がなくていいよね
俺はさらに安い鶏胸肉メインだが
年末に実家帰ると当たり前に牛肉出してくる母ちゃんに感謝
カリフォルニア州と変わらない面積の国土で、こんだけ多様性があるのが面白いよね。
台湾にあるような牛肉麺専門店がないよね
誰か牛肉麺の店出してくれ!!!
アメリカ産牛肉が100g100円位だったな。
牛肉は国産でもヤバイ。
鳥がやや安全。豚もまあまあ。
鰯とか秋刀魚とかの食物連鎖の下位に居るようなのがよい。
てか年間消費額で3万円とかなのか?
俺確実に月1万余裕でいくんだが
あれ、でもよくよく思い起こしてみるといってないかもしれん。
が、まあ5000円は確実に突破しとる
316 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/02(水) 03:25:42 ID:gizU0SVa
牛肉に限らず焼肉が好きなやつのウンコはすごく臭い。直腸から
死臭が臭ってくる。
食文化の違いだろ
変な妄想してる奴多いな
318 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/02(水) 10:39:05 ID:CjiPZ83c
人肉が好きに見えた
319 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/02(水) 11:05:03 ID:HRRFLSGx
アメリカ人は牛食いだな。ポークの料理はみんな不味い。
ソーセージもドイツは豚肉が主なのにアメリカのホットドッグは牛肉だ。
明治時代東京でトンカツが発明された(上野説と浅草説がある)
明治時代にトンカツが食べられたのは東京だけ
321 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/02(水) 12:59:25 ID:pZYMHdDq
三宮じゃ一人1万出せば美味しい神戸牛食べられる
神戸牛の一皿5k円のロースと
神戸牛ステーキ専門店のロースステーキ一人10k
神戸で有名な桜井の塩ステーキ一人25k
どっちもおいしかったけど、やはりステーキ専門店で10kを超える肉は違ったなぁ。。
肉汁のうま味がすごかった。。
塩ステーキもおいしかった、、本当に。
これより高い食事は一生食べる機会無さそう。
桜井は本当にお勧め。
神戸来るならポートアイランドにまでいく価値ある。
個人的には和牛の握りが好き。イチローが旅立つ前夜か前かに食べたとかなんとか
こんな僻地にウッチー来てたのはびっくりしたわ、内山君じゃない元アナの方ね。
牛より豚の方が美味しい
>>316 焼肉ばっかり食ってたら盲腸になったことがある。
見栄っ張りなんだな
326 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/02(水) 17:57:38 ID:JG0ErrTI
焼き肉、くるくる寿司、しゃぶしゃぶ、カプセルホテルなど大阪が発祥
327 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/02(水) 18:06:22 ID:nEJe1XhT
関西人は人肉が好きに見えた
関東で牛肉が強くないのは、農耕に馬を使用することが多かったから。
牛糞は冷肥であるため、冷地には向いていなかった。
加えて、関東大震災後に養豚ブームが起こったため、
関東では豚が安価に供給されるようになり、豚肉が主流を占めるようになった。
329 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/02(水) 20:03:42 ID:dXeOYdYY
冷肥って?
だから何だというのだ。
関西の食肉の現場の衛生管理のヒドさが異常なのは
内情を知らない一般消費者でさえ分かる。
関西どこでもいいから、スーパーで、ひき肉を買え。
パックをあけて、かたまりをふたつに割ってみろ。
中が黒いから。
嫌気性の細菌が繁殖してて、ドス黒いんだ。
牛肉好き以前の問題だ。
331 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/02(水) 20:14:41 ID:pDoIzNcH
>>322 どちらもおいしいで
料理によって使い分けなあかんで
332 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/02(水) 20:18:38 ID:CMgeQOsf
>>307 その通り。
関西人の味覚音痴ぶりはアジアでは有り得ない。
欧米ていうより米英なみの味覚
333 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/02(水) 20:21:52 ID:pDoIzNcH
>>1の牛肉年間消費量約3万5000円
こんなに少なくはないわ
牛肉購入は月10000円くらいやと思う
魚消費の方が多いけどな
334 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/02(水) 20:28:22 ID:pDoIzNcH
>>332 関西人って地域ひろいでー
大阪と京都は食に関しては全然ちがうからな
兵庫県も微妙に違う
滋賀県和歌山三重県なんか全然ちがうで
>>332 同じ日本人でそれだけ味覚に差があるのに米英はひとくくりなのか・・・
バカっぽいレス。
336 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/02(水) 20:37:19 ID:gizU0SVa
肉好きはうんこが臭い。うんこは水以外の主成分として
バクテリアの死骸と剥がれた腸管壁、うんこの色は胆汁の作用。
動物性たんぱく質はバクテリアの活動を活発化させる。
337 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/02(水) 20:47:55 ID:yP3EMYir
なんか関西じゃ豚は食べない的ミスリードしてる人いるけど
普通に豚肉も魚介類も食べるぞ。
>>1の表を見ると鳥もよく食べてるし
食の多様性が関西の方があるんじゃないか?
338 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/02(水) 20:52:10 ID:J6ip6dr9
なんかこんなに地域差があると、
体格とかも違いそうだな。
肉食べまくりの関西人は身長とか高そうw
なんか、知識も無いのに必死に関西を叩いてるクズが一匹居るな。
340 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/02(水) 21:27:39 ID:CMgeQOsf
でもさアメリカ人やイギリス人と関西人は味覚音痴ぶりはよく似てるだろ。
他の地域の日本人やアジア人からしたらお好み焼きもたこ焼きもあのベタベタした甘いソースでせっかくの味が台無して思うぜ。
もっと素材を生かせよ。
牛肉好きな人は牛肉も臭いし体臭も臭いから味覚音痴になるんだろうか
341 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/02(水) 21:49:42 ID:c01J7K5P
だって 大犯民国だもん
うちの滋賀もやたらと 焼肉店がおおいよ
342 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/02(水) 21:55:25 ID:rUkCalCm
肉は焼肉以外ではあまり喰わんなぁ…
豚肉メインって、ただせこいだけだろ。
344 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/02(水) 22:33:18 ID:J18uNYa3
>>340 頭悪いなぁ。何故そう歪んだ知識しか持ってないのか。
バカです。って自己紹介してるのか?
大阪でも「お好み」なんてそう毎日食べる物ではないし、「たこ焼き」なんてオヤツみたいな物だろ。
数ある関西食文化の中で、うどんや懐石一つ取ってもお前には関西風薄味は到底理解できないのだろうな。
美味い食い物屋っていうのは金のあるところに集まるから高級店は別として
食の基準値というか基礎点みたいなのは関西の圧勝だと思うよ
関西出身だけどこれは贔屓目でもなんでもなくて経験からくる結論だなあ
牛肉食べるっていうと焼肉 ステーキ すき焼き ビーフシチューくらいか。
家で牛肉食べるのは年数回。
347 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/02(水) 22:46:23 ID:Bm0RvYCr
>>340 せっかくの脳ミソが台無しだな、おまいさんの思い込みも。
348 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/02(水) 22:50:26 ID:IkkXQm9C
日本国外産の劣悪牛肉が関西人の誇りw
349 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/02(水) 22:53:55 ID:HZp8uPiU
大阪は安くてうまい。
東京でうまいのは高い店だけ。
煽ることしかしないやつって可愛そう
351 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/02(水) 22:55:43 ID:TNANeiGH
東京に8年ほど住んでたけど、安い牛肉を使った定食がほとんどないね。
安く牛を食いたかった牛丼屋しかない。
埼玉で笑ったのが、「焼き肉定食(鳥)」
それは焼き鳥定食だ!
>>344 こういう奴(
>>340こと)は関西のうどんはソースに浸かってるとでも思ってるんだろうな。
まあ、脳に致命的な欠陥を抱えてるんだろう。
353 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/02(水) 23:16:26 ID:N2FakrlW
>>340 大阪より広島のがお好み焼きソース甘いよ
広島焼きのがキャベツの風味を味わえるけど
東京は世界中の美味しいものが揃ってるけれど
口が肥えてるのはいいものを食べてる金持ちだけで
一般人はメディアに右往左往させられてる感が否めない
大阪や京都は素材の風味を生かす料理が多くて
醤油なんかの風味は薄目が好まれる
さらに京都は水を生かす調理も好まれる
>>336 肉を食い過ぎると内蔵にダメージが与えられる。
焼肉ばっか食って盲腸になって、入院してから体調が完全に
回復するまで半年かかったよ。
なんでも食べすぎは良くないんじゃ。
水だって飲みすぎると中毒なるぞ
356 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/03(木) 08:52:05 ID:8SLewe6J
東京はタイヤ会社に金払ってミシュランに載せてもらった恥ずかしい都市
旨いものなんかねーよwwwwwwww
ID:CMgeQOsf
愛知県民には言われたくねーわ
トンカツに味噌塗ったりスパゲティに餡子かけるキモイ県民がほざいてますwwwww
名古屋人きっしょwwwww
だからブサイクしかいないんだよ
359 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/03(木) 17:34:33 ID:u6qPfzDe
>>356 いいんだよ。東京は味よりブランドで集客するところだから。
360 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/03(木) 18:50:09 ID:g0OTnGQB
>>98 >オージーか東国原シールの貼られたのが
wwwwwwwwwww
361 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/03(木) 18:57:01 ID:8WMCJ9F6
363 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/03(木) 23:39:14 ID:2w83bp7O
関西人の味覚レベル=アメリカ人の味覚レベル<<<<<<アジア・日本の味覚レベル
365 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/04(金) 00:17:23 ID:y00v5AMD
>>364 関西人とかアメリカ人とか牛肉好きな人や地域ほど味覚が破綻してるだろ。
なんで関西人はべたべたソースをかけるのか?味覚音痴だから。
なんでアメリカ人や関西人は素材の味を優先しないのか?味覚音痴だから。
たこ焼きとお好み焼きしか知らないの?
>>365 関西といえば粉物しか頭から出てこないのか
牛肉の消費量が多い事で噛み付いてる事と併せてお前はどんだけ貧乏で貧相な人間なんだよ
情けなくて自分が悲しくなってこないのか
粉モノ限定の話をすべてに適用してるな、詭弁の見本みたいなレスだ。
関東のほうが味の濃い出汁や醤油を使ってる。
関西圏の味付けのほうが薄味で素材の味が生きるんだが。
>>365 >牛肉好きな人や地域ほど味覚が破綻してるだろ。
全然、論理的じゃないんだけど。
肉で牛と豚どっちが食べたいと聞けば
大多数は牛の方を選ぶだろう。もちろん
料理の種類や好みにもよるだろうが。
単に明治以降、関西の方が牛の流通がよかったので
牛中心になり関東は牛が高価だったので豚中心になったんだろう。
>べたべたソースをかけるのか?
それは名古屋だろ。
関西はだしが命だよ。
363=365はマスコミの偏向放送で関西の事を
捻じ曲がった情報で洗脳されすぎ。
関西割烹が日本の本流。
東京の真っ黒のうどんはソースが入ってるのか?ぐらいの低レベルさ。
372 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/04(金) 01:13:30 ID:e2GRoRRl
大阪は、フグの消費量も全国の6割を占める。
粉モノだけじゃないんだよ。
374 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/04(金) 01:26:22 ID:mEeR5N/h
小麦高騰“粉もん”直撃 大阪、たこ焼きも値上げ
小麦の価格高騰が、お好み焼きやたこ焼きなど大阪名物の“粉もん”を直撃している。
政府が1日から輸入小麦の製粉会社への売り渡し価格を30%引き上げたこともあり、
値上げに踏み切る大手チェーン店などが続出。浪速っ子の財布にも胃袋にも、ジワリと
影響が広がりそうだ。
関西を中心に展開するお好み焼きチェーン「ゆかり」(大阪市)は1日から、
お好み焼きと焼きそばの一部を20-30円値上げした。
小麦に加え、中国製ギョーザ中毒事件で中国産野菜を他産地のものに切り替えたことも
影響し、材料コストは上がる一方だという。花房健次営業部長(43)は「メニュー表に
使う紙の質を落とすなど、精いっぱい努力をしているが、もう限界だ」と悲鳴を上げる。
お好み焼きチェーンの「千房(ちぼう)」(大阪市)も価格を見直し、30-50円の
値上げを決めた。
たこ焼き販売の「元祖たこ昌」(大阪市)も3月下旬、大阪府と京都市内の直営店舗で
メニューの一部を20-30円値上げした。
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1207017153/l50
375 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/04(金) 02:24:03 ID:jm+vrJAE
関東のひとはトンカツよく食うよね。
376 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/04(金) 02:27:04 ID:+hCpX64O
お好み焼きはうまいよ。生粋の関東田舎人がいうのもなんだが
377 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/04(金) 21:33:26 ID:W1EwNqSu
おばちゃんの肉も多い
379 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/05(土) 00:50:25 ID:mCrKYFzb
>>370 焼きソバ、お好み焼き、たこ焼きって関東では黒いけど、大阪は黒くないのか?
あとウドンが真っ黒って言うけど、ラーメンはどうしてるんだ?
関西では醤油ラーメンの汁は透明なのか?(笑)
380 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/05(土) 00:56:34 ID:mCrKYFzb
あと、関西のザル蕎麦のつゆが黒くないのかが気になるな
381 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/05(土) 00:59:22 ID:4Lg8Fef+
関西つーか、鶴橋な
日本語が不自由なんだよ、察してやれ。
粉モンとラーメンしか思い浮かばないのが貧困だよな。
385 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/05(土) 02:42:29 ID:1b/MrFqW
肉といえばやはり羊だな。
牛や豚と違って善玉コレステロールいっぱいだから食っても太らない。
安い牛肉食うぐらいなら豚や羊のほうがうまい。
あああジンギスカン食いたい。
386 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/05(土) 02:44:58 ID:1b/MrFqW
北海道で焼肉食うなら家畜商組合の市場の食堂がうまい。
市場に入ると糞のにおいで鼻が曲がるけどな。
中で行商人が売っている肉も品質が高くうまい。
変な肉は家畜市場では売れない。
一方農協の市場の食堂はまずいぞ。
スマスマで出てた梅酒飲ませて育てた「梅ビーフ」って美味い?
388 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/05(土) 03:26:37 ID:nHMYoYSg
>>387 なんかアル中の牛を想像したがぐぐってみると
梅酒の実の方食べてるんだな、初めて知った
松坂牛がビールだっけ?
わけわかんない飼料食べてる牛よりは
気遣って育てられてそうだから良さそう
まぁ、関東でまともな牛肉を食いたければ、最低5千円ぐらい出さないと食えないよ…
カレーでさえ、ビーフカレーがない土地だから。
390 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/05(土) 03:33:52 ID:ca1vJXiJ
豚が全盛な土地だけど、安い豚は脂が大半だから注意。
トンカツ屋に行って、一番安いトンカツ(それでも1000円)を頼んで9割脂身だったときは、
ヒレカツしか食えない俺には地獄だった。
KYKなら1000円前後でヒレカツが食えるのに…
391 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/05(土) 03:42:44 ID:BAKlSi2m
あのね、みんな絶対誤解してるからここではっきりさせとくね。
以下どうぞ。
もともと韓国に肉食文化は無かった。
韓国の焼肉文化は、日本の被差別部落を「同和対策事業法」で救済するべく、地区指定制度を設けた1969年が広義の起源と言える。
この指定制度というのはザル法で「私は部落民」と自己申告するだけで誰でも「対策法事業費」で様々な特典と補助金がもらえた。
想像通りというかやはりと言うか、指定制度が始まって、それまで100万人と言われていた部落民は一気に300万人まで増える。
そしてその水増し分の大半は在日朝鮮人だった。その他は知的障害者を抱える貧困層、また母子家庭が多かったそうだ。
そんな経緯で在日と部落民は急接近する。
無事部落民になれた在日は、今度はちょうどこの頃から急成長し出す部落産業、食肉産業に手を出す。
屠殺は大きな設備も必要で、生粋の部落資本に押さえられていたので、
在日部落民が目をつけたのが精肉工程で大量に発生する副産物、ホルモンであった。
もともと部落特有の食文化に「あぶらかす」など、足の早い内蔵をおいしく食べる料理法があるにはあったが、
死牛馬処理で出る内臓などとても産業ベースに乗る量ではなかった。
そもそも部落食は食のリサイクルみたいなもの。伝統的に行っていた部落民に、それを売り物にしようという発想は生まれなかった。
ちなみにホルモンの語源は「ほおる(捨てる)モノ」。まさかそれが売れるとは思ってなかったのだろう。
ここは元々縁もゆかりも無い在日部落民。発想の転換とばかり大量のホルモンを売り捌くべく、試行錯誤を繰り返す。
来るべくついに80年代バブル真っ盛りの博多でモツ鍋ブームが発生。
すぐさま在日部落民はモツ鍋を韓国起源の料理に仕立て、それに成功する。
勢いに乗った韓国肉料理業界は、90年代に起こる焼肉ブームで、ついに焼肉韓国起源説の定着に成功する。
部落民の肉食文化は忌み嫌われたが、これを韓国起源にするだけで、日本国民には抵抗なく受け入れられたのも一因だ。
その後、日本での成功をまねて、韓国でも観光客向けに老舗を騙る焼肉店が続々とオープン。見事韓国は焼肉の本場の地位を手に入れた。
ちなみに北朝鮮には焼肉屋は無い。
どうだろう、意外な韓国焼肉文化の歴史の浅さに驚いたであろうか。
>>381 なんでも焼肉に結び付けたがる奴がいるが違うよ
一般家庭での消費が多いんだよ
こないだテレビで見たのは和歌山県が牛肉消費量でダントツだっちゅう話だったが
「お肉」と言えば牛肉のことで、牛肉は「お肉」としか呼ばれない
実際肉屋のカウンターでは牛肉がかなり占めてて豚肉はちょこっと
もともと流通がいいのもあって買うから安い、安いから買うの好連鎖だと理由付けしてたが
393 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/05(土) 05:30:49 ID:MJ4biA8e
どうだろう、意外な韓国焼肉文化の歴史の浅さに驚いたであろうか。
だがまってほしい
どうだろう、意外な韓国犬肉文化の歴史の深さに驚いたであろうか。
394 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/05(土) 06:00:40 ID:qKmQpDEL
さすが韓国だな
395 :
379:2008/04/05(土) 13:35:26 ID:mCrKYFzb
関西人がよく言う、関東のウドン汁は黒くてなんとかって意見が一番理解に苦しむ
子供が食わず嫌いだったり食べたく無いと言う時は、見た目から気持ちが悪い物を連想する事が理由だったりするけど
もしかしたら、それと同じ様な理由じゃないのかなと思うんだけど、実際の所どうなんだろうかね?
例えば、俺が子供の頃は椎茸の細切りを出されると、見た目からムカデを連想してしまい
成人するまで口にする事が出来なかったんだけど、それと同じ様な理由なのかな?
396 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/05(土) 13:47:18 ID:xzWsDFT+
まあ関西にうまい食い物は少ないよな。
西日本は自給率も低いし。
実際うどん汁は東西で違うのだから仕方ないでしょ。
関西(西日本)は飲みほす事を前提にした「だし汁」で
関東はソバのように「漬け汁」の延長で来てるから黒いらしいよ。
西日本風のだし汁に慣れてる人間には味が濃いのはツライ。
逆のパターンもあったりするだろう。
「自分がされて嫌なことは他人にしてはいけません」
398 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/05(土) 13:58:15 ID:9Jbljc8I
東京に仕事で住んでた奴が皆、口を揃えて言うのは
「東京は何をするにも本当に金がかかる」
「金をかけないとロクなメシ一つ満足に食えない」
これだけは本当にガチだわ。
関西人はブランドに弱そう
>>395 見た目も違うし、出汁のベースが異なるところが余計に拒否感を生み出すんじゃねえの?
ちなみに、東京生まれの東京育ちの友人を京うどんの店に連れて行ったら、うどんの出汁が
てんぷらのつゆみたいで旨そうに見えないって言ってた。
まあ、どっちもどっちだよ、こりゃあ。
401 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/05(土) 14:05:33 ID:UQQvLkfF
どうせ牛肉のブランド偽装してても判らないんだろ?関西人は?
吉兆がそれを証明したwwww
豚肉の場合は飼育環境がよいと確実に触感に差がでるからな。
402 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/05(土) 14:19:15 ID:MpwcDICr
西日本のうどんは柔らかすぎてご飯とお粥位差があるよな。
讃岐うどんはこしがあるとかいいながら武蔵野や吉田のうどんからすればふにゃふにゃだしな。
肉に関しても納豆などを食べるから肉を食べなくても必要なアミノ酸がとれ肉を食べる必要が薄い東日本人と
いまだ欧米並に肉食依存から抜け出せない西日本の違いかな
403 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/05(土) 14:25:06 ID:d753dbaO
牛すじ入りのおでんって変な味するね
406 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/05(土) 15:04:32 ID:xzWsDFT+
塩分消費量も薄口醤油やダシ重視の西日本の方が実は多い可能性が高いよね。
それと化学調味料多用によるグルタミン酸味覚
「素材の味を生かす」なんて言葉を軽々しく使うがこれがどんなに難しいかもわからないのも多い。
ちなみに東日本産の食材の方がうま味が濃いと思う。
野菜にしろ肉にしろ魚にしろ
と、『私の意見』を述べさせていただきました。
408 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/05(土) 15:28:47 ID:ODc5N2BQ
東京なんてそもそも調理すらせず外食ばかりなのにw
論点を「東」「西」日本や食「材」まで広げるなよ。ややこしい。
あと自給率とか言ってる奴もいるけど、これは単に北海道と東北で
人口「50万人」以上の都市が札幌と仙台しか無いという人の少なさが影響してるだけの話。
土地が余ってるってのもあるが。
>>406 可能性とか濃いと思うとか、よくもまあ憶測だけで他人様を攻撃できるな。
でも、お前を見て関東の人間は頭が足らないとは思わないが。
411 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/05(土) 18:09:57 ID:ejLVH0HE
>>406 >ちなみに東日本産の食材の方がうま味が濃いと思う。
>野菜にしろ肉にしろ魚にしろ
これこそ何の根拠も無い事
こんな事書くとその前の事が嘘臭く見えますよ。
今関東の駅ソバ屋等で使われているソバうどんの汁は見た目が濃いだけで
2・30年前のものとは別物
関東のうどんの汁が黒くて塩っぱくて醤油の味しかしない云々は昔の話
今じゃ都市伝説に近い
412 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/05(土) 18:14:57 ID:XVtfsWLN
牛肉と言ってるが大阪なら何の肉かわからない予感
413 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/05(土) 18:16:58 ID:kyQNUJGK
牛肉は癖が強いので、焼肉・ステーキ・シチューくらいしか好きになれん。
牛丼、しゃぶしゃぶ、すき焼き、肉じゃが、ビーフカレー、ハンバーグ、ビーフコロッケも美味いよ。
こいつ
>>406は何年も前から延々と同じこと繰り返してるな
2チャンで煽ってるのは若い人間かと思ってたが
どうやら思い込みで何年も同じことを言い続けて嫌がらせをするボケ老人、が正解に近いらしい
417 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/06(日) 02:08:21 ID:7RuvUYwc
>>391 北海道の焼肉gは明らかに韓国期限とは異なるな。
和風のタレが多いし。
カルビだのクッパだの韓国風の焼肉入るてきたのって90年代以降だぞ。
少なくとも道東では。。
418 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/06(日) 03:07:37 ID:HBzP/BHN
419 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/06(日) 08:41:58 ID:zQUFUisr
大阪丼の作り方
1.どんぶりに米飯を4割ほど盛る
2.天カスを入れる
3.イカリ中濃ソースをダボダボかける
4.さらに米飯を8割ほど盛る
5.天カスをたっぷり投入
6.オリバーどろソースをダボダボかける
7.紅しょうがトッピング。完成。
米のメシ・小麦粉・アブラ分・ソース・紅しょうが、
大阪人が好きなもの、大阪自慢のウマいもんが、すべて入ってますwww
420 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/06(日) 08:57:10 ID:TPFHeX6Q
東京丼は
ご飯にたっぷり化学調味料かけて出来上がり。
東京のやつらは泣いてほおばり食う。
421 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/06(日) 09:17:16 ID:SdlvIH/q
東京って田舎者が料理人になって田舎料理をだしているだけ。
90%はまずい。
高くてまずい店ばっかり。あの色の黒い料理は労働者の食べ物だろ。
422 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/06(日) 09:25:56 ID:WW/vbhjV
昔どっちの料理ショーで、東京の「ラーメンライス(ラーメン+白飯)」と、
大阪の「お好み焼き定食(お好み焼き+白飯)」っての対決でやってたが…。
こっち(関西)の感覚だと、ラーメンライスと対抗っていうと「きつねうどん定食」を思いつくよね。
関西だときつねうどん定食には、普通「かやくご飯」が付いてくる。
「白飯」vs「かやくご飯」だと、東京が貧乏くさく見えるし不利だから、
勝負としてミスマッチだけど、配慮してお好み焼き定食を出してきたんじゃないかなあとか。
ちなみにその勝負はお好み焼き定食が負けてた。
625 名前:名無しさん@6周年 投稿日:2005/09/07(水) 19:24:24 ID:????
【緑色の変な豆状の塊がいくつもくっついている】
ガイアの夜明けが、「アメリカ牛肉は大丈夫か」というタイトルで、
アメリカの食肉加工工場の実態について報じていた。昨年、来日して、
日本政府や消費者に【米国牛肉加工現場のひどい実態と危険性】を訴えた
大手食肉加工企業タ(略)社の労組委員長(元)も出演していた。
ちなみにこの番組の取材時には彼は、同社を辞めていたようだったが、
その理由については番組では触れていなかった。
彼は以前、【加工工場の内部の非衛生的な実態】を告発するためのビデオを撮影し、
米メディアにも公開していたのだが、番組ではそれも流されていた。
そのなかで、解体した牛の肉に【緑色の変な豆状の塊がいくつもくっついている】のが映っていたのだが、
日本の獣医学の専門家に見てもらった結果、それは、牛の身体に細菌が入り込んでできた膿瘍だということが分かった。
日本では、こういうのが見つかった牛は、当然食肉にはせず廃棄するのだそうだが、
タ(略)社では【そのまま食肉として出荷している】のだという。
さらに今も同社に勤める社員によれば、月例判別や危険部位除去などBSE対策については、
【講習すら行われていない】のだという。仕方ないので、現場の作業員同士で自主的に勉強しているのだそうだ。
日経スペシャル「ガイアの夜明け」 8月16日放送 第174回 アメリカ牛肉は大丈夫か
425 :
419:2008/04/06(日) 22:17:03 ID:zQUFUisr
426 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/07(月) 20:23:30 ID:ia2b5Fdu
広島は御多福造酢でつよ!
427 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/07(月) 20:24:07 ID:ia2b5Fdu
広島は御多福造酢でつよ!
428 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/07(月) 20:29:24 ID:mMPMI3Ea
東京丼は深川飯だろ。品はないが旨くて安くて体によい。
西日本は牛肉とソースとミリン。東日本は納豆と味噌と醤油。
味覚が違うよな。
カレーには牛肉よりブタ肉だろ。
ブタバラのブロックに限る。鶏でもいいけど。
牛肉なんて高いもの以外不味くて食えたものじゃない。
高い肉ならカレーになんぞ使わないし。
430 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/07(月) 20:56:44 ID:mMPMI3Ea
インドカレーに牛肉をいれるのはいかんだろ。
タイカレーなら鶏、インドカレーなら豚が基本だけど西日本は違うのかな?
あと松坂牛とか柔らかいことが長所とされるけど歯応えがなかったら牛肉の意味がなくない?
味覚の違いかな?
431 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/07(月) 23:47:38 ID:kZnVjMaV
大阪だけど確かに牛肉だなぁ。豚肉でも最近の豚、それなりの豚は美味しいし
安い牛しゃぶよりそれなりの豚しゃぶの方が美味しいと思う。
子供の頃に母親が豚肉は寄生虫がいて危ない、よく火を通せとよく言ってたけど、その頃の
豚肉と現在のそれなりの豚肉とは全く違うので、今はこっちでもそれほど豚肉は毛嫌い
されてないように感じる。少し前までの豚肉ってほんと獣臭かったりしたし
432 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/07(月) 23:53:48 ID:5Qw+U+tZ
>>291 うん、トウモロコシの飼料を与えた牛の肉を食うよりも、トウモロコシを
食べたほうが効率がよい。
>>430 インドは広い。
いちおう豚肉カレーは存在する。
そのスジでは有名なゴアという街は
かつてポルトガルの植民地だったため、
なに気にカトリックの勢力が強い。
だから豚肉のカレーが存在する。
ただし浄化の意味合いがあるのか
やたら酢をぶっかけるので
日本人の舌には、お世辞にもウマいもんではないらしい。
>>430 それを言うならインドカレーに豚肉も変だろ。
イスラム信者もある程度いるからインドでは牛肉ほどじゃないけど豚肉もあまり流通してない。
マトンかチキンか野菜にしないとね。
436 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/09(水) 11:59:35 ID:QlVWzyzX
インドカレーは手で食うの?
437 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/09(水) 12:05:17 ID:ybAD8RIT
438 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/09(水) 12:07:10 ID:sXtS9xBl
○○は○○が大好き!!
439 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/09(水) 12:09:54 ID:zXo00fjV
>>435 知ったかばかりだな・・。
実はインドでは魚が多いんだよ、フィッシュカレーおいしいよ。
440 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/09(水) 12:20:22 ID:kF1QynbC
>>430は何を馬鹿なこと言ってんだ?インドで豚はありえない
インドのカレーは、鶏、羊、魚、豆、野菜
441 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/09(水) 12:50:08 ID:zXo00fjV
>>440 インドも広いし宗教も多様、だから地域によって豚も牛もある、
決め付けは引きこもり厨房と思われるぞ。
442 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/09(水) 19:30:51 ID:RTHhZuMk
国際線では宗教上の関係で豚肉は出ないって知ってる?
443 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/09(水) 19:38:17 ID:tdNzA0dy
インドカレーの店に行ったことある奴なら分かると思うけど、
別に牛肉も豚肉も定番ではないだろ。
魚とか野菜とか鶏が多い気がするな。
ちなみに日本のカレーはインドから直接来たものじゃない。
イギリス経由。
で、その頃のイギリスではローストビーフが定番だったから、
カレーにも牛肉が定番だった。
それが日本に入ってきたから、日本のカレーも元々は牛肉が定番。
ホテルなんかのカレーは大抵牛肉が入ってるだろ?
444 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/09(水) 20:26:57 ID:8qq8Y7tn
牛肉っても、肉(赤味)そのものを味わうか、牛脂を味わうかで
変わってくるものだよ。スキ焼のように、砂糖で牛脂の味を引き出すのか
ローストビーフのように赤味の味を強調するのかで料理の
組み立てが変わってくる。
445 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/09(水) 20:43:01 ID:QTWUH1IH
納豆大好き、みりん大嫌いな完全な東日本人だが
スキヤキはもちろん口に合わない。
なんであんな不味い調理をわざわざするのかと思っていたが牛脂を味わうためか
納得。
ブリもなんでただ焼くだけで凄い旨いのにわざわざみりんをつけて不味くするのかといえばそういう理由かな?
ごめんなさい味覚の違いで照り焼きとかは受け付けません。
446 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/09(水) 20:45:07 ID:tdNzA0dy
すき焼きは霜降り牛肉でしか食べないからな。
しゃぶしゃぶみたいに安い牛肉や豚肉じゃ食べられたもんじゃない。
447 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/09(水) 20:48:56 ID:+EbKsbfs
こうして関西は大腸がん患者であふれかえるのでした
448 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/09(水) 20:58:14 ID:tdNzA0dy
>>447 男性の大腸がんは青森、秋田、長崎がトップ3だよ。
449 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/09(水) 21:00:54 ID:/3w2iTsv
嫌韓が最近10件にいないのは偶然か?
450 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/09(水) 21:03:43 ID:hbnEct0A
関西人は人肉が好きに…見えた
451 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/10(木) 20:17:43 ID:WFSIgvsv
東京って焼肉も豚なの?