【PC関連】HDDとSSDの“いいとこ取り”デバイス「ヴォルターディスク」　パソコンを安価に高速化する魔法の1枚［08/03/28］

最新のパソコンを使っていても、OSやアプリケーションの起動が遅いと感じる場面は少なくない。

この主な原因は、HDDからのファイルの読み込みに時間がかかるためだ。HDDは機械的に動作する
部品であり、メモリのような電気的に動作する部品に比べて、はるかに動作速度が遅い。
CPUの性能がいくら向上しても、HDDが足を引っ張ってしまえば、パソコンの抜本的な
レスポンス向上は見込めない。

そこで、最近はHDDの代わりに「SSD」を採用したパソコンが登場している。
SSDはフラッシュメモリにデータを記録するもので、アクセス速度（特にランダムな読み出し）が
高速なことが利点だ。しかし、SSDはHDDに比べてコストが高く、容量も現時点では最大64GB程度
に限られる欠点がある。

そうした状況の中、米サンディスクは「ヴォルターディスク」を開発した。
ヴォルターディスクとは、フラッシュメモリを利用した新コンセプトのストレージで、HDDと
組み合わせて使うように設計されている。

フラッシュメモリを利用したHDD高速化技術としては、インテルの「ターボ・メモリ」や
マイクロソフトの「ReadyBoost（レディブースト）」などがすでにあるが、これらは基本的に
フラッシュメモリをキャッシュとして使うのに対し、ヴォルターディスクはOS専用のドライブ
として動作することがポイントだ。

ヴォルターディスクのコンセプトは、アプリケーションやデータは容量あたりのコストが安い
HDDに格納し、OSのシステムファイルはヴォルターディスクに格納することで、全体の
パフォーマンスを高めようというもの。いわばHDDとSSDの“いいとこ取り”を狙った技術だ。

ウィンドウズは、起動時に多数の「DLLファイル」と呼ばれる小さいプログラムファイルを
読み込むため、ヴォルターディスクで起動時間を大幅に短縮できる。
また、一般的なアプリケーションも、起動時にウィンドウズのDLLを多数読み込むので、
こちらも起動が高速化される。

ただし、ヴォルターディスクはユーザーが自分でパソコンに挿せるものではない。
ユーザーからヴォルターディスクの内部が見えるか否かなども含めて、細かい部分の実装は、
採用するパソコンメーカーの判断にゆだねられる。

量産開始は2008年前半を予定しており、今年の後半には、搭載ノートパソコンが
登場することになりそうだ。

ソースは
http://ascii.jp/elem/000/000/119/119546/
画像は
http://ascii.jp/elem/000/000/119/119548/cu_ph01_560x382.jpg
依頼を受けてたてました。

こういうのってすぐ消えるよね

ハイブリッドと呼ばないで

つまり、WindowsはMacに劣るって事だな

Macをパクって起動時用キャッシュ作れば２０秒程度で起動できるだろ

はっきり言って効果ない

旧世代のWindowsならドライブ全部をSSDにした方がいい
要は立ち上げ要に使い
プログラムはHDDにインストールとかすると起動は早くなる

ん
HDD高速化つったって

ＢＩＯＳのＰＯＳＴはリアルモードだから時間かかってんじゃないの？

いい事思いついた、ＳＳＤを大量生産して安くすれば良いんですよー

要するに 書き込みがHDDより遅いフラッシュメモリを DLLの読み取り専用に使うと
いうことですか？

>>8
いいや
細まいファイルアクセスすると速度が落ちるから
怪しげなSSDを使えって話らしい

素直に回転速度と転送速度をあげようとは思わなかったんだな。。

SSD、来年には320GBクラスで数万円で出るからなぁ。
一気にHDDは衰退。

CPUもメモリもデュアルコアやクアッドコアのようなコンセプトが主流になってきたけど、
HDDやSSDでもそういうことやるのはどう？

いい加減DLLなくせよMS

時代のあだ花がまたひとつ

構造的にCPUのキャッシュ読み取り動作と同じように
ファイル単位じゃなくシリンダー単位でキャッシュして受けた渡す構造なんだろうな

SSDってキャッシュつくようになったの？

実用性がどうこうはともかく、こうゆうの好きだわぁ(　´∀｀)

>>12
釣られないぞ！

零度

>>16
とりあえずHDDのキャッシュをSSDで作ってみたって感じなのがこれ

従来の使い方とあんま変わらんな

メモリは鬼のように下がってるのに
なんんでSSDはあんまり値下がらないの？

容量そんないらんから，ＳＳＤで充分

>>19
それとは別に乗せる。
BIOSは立ち上がるの早くね？→やっぱシステムはシリコンにかこーよ
みたいな。
自分で書いててもわかりにくいなぁｗ

今年の後半じゃ遅すぎだろ。SSDの価格下落に負ける。

で、システムファイルとデータを区別して、システムファイルはフラッシュに、
データはHDDにと分別するのは誰がやってくれるんだ？

DVDとVHSが一緒になったプレイヤーみたいだな。

ＳＯＤで十分

安価メールもし放題

この書き方だとSystem32フォルダだけシリコンベースにするんじゃないの？

漏れのＺＩＰドライブと、ORBを国が責任もって買い取れ！

とりあえずHDDの信頼性が向上するなら、別に今の速度でもいいけどな・・・
SSDは信頼性はどうなんだろうな

こういう隙間狙いの技術はすぐ消えるけど、使い切りと考えて値段さえ合えば
悪くない。
VLバスのビデオカードとか、すげー寿命短かったけど長々と持ち続けるような
もんでもなかったしな。

>>25
メーカー製PCとかしか思いつかないな
system32とか設定したら速くなりそう
しかし、耐久性とかどうなのよ
SSDは読み込み回数とか決まってんの？
いまだにフラッシュメモリを使わずにフロッピーディスクがメインだから
まったくわからないw

フロッピーで出来るようになる

メインメモリ1TBで解決。

SSDってデフラグ不要なの？
SSDが主流になってくるとデフラグソフトは過去の遺物になるのでしょうか？

>>33
書き換え回数に上限がある。読み込みはあんまり制限ないだろ。

こんな無意味な「いいとこ取り」しなくても、
プライマリをSSDにしてセカンダリ以降保存用をHDDにすればいいじゃん。

もう回転速度って限界に来てるんだっけ？
3.5インチで15,000rpm超えると外周が音速超えるとか聞いたような気が

SSDの書き込み回数制限も改善されつつある。

外付けUSBメモリにwindowsフォルダをコピーしてジャンクション張ればいいじゃん
とふと思った

無意味だな。ほぼ再起動の高速化しか効果無いし、それも意味がない。
vistaになってから基本スリープ運用だし。

>>1に出てこないほど忘れられてるReadydrive専用の大失敗規格ハイブリッドHDDよりマシなんだよ。
少量のフラッシュをキャッシュに使うVistaの新技術はまったくのクソ

SSDもどんどん大容量化されているし、R/Wもめちゃくちゃ高速化が進んでいるから
数年もしないうちにSSDが代替しちゃうんだろうな
熱も出にくいから、ノートPC、モバイル、キューブ筐体の小型PCなんかにはちょうどいいし

>>39
いま、ＨＤの中ってやっぱ窒素？
いっそ真空に。

変換ボード使ってコンパクトフラッシュをCドライブにすりゃよくね？

>>45
真空にしたら機構上まずいだろ

SSDは音がしないのが◎
HDDは異常音で無くても、通常の動作音が気になる性質なので。

こんなんが出る前にＣＦとＳＤをＨＤＤとして認識させるのあるだが・・・

>>13に天才がいるぞｗ

i-Ramみたいなやつだろｗｗｗ

n88basicみたいにromで立ち上げりゃいいんじゃね？
eepromで。

こんな技術が開発されると知ってれば、
VISTAをもっと重くしておくんだった　　　　　　　ｂｙゲイツ

>>40
現状は普通に使ってて１年ぐらいしかもたないんだっけ？

半端はだめだ

>>39
3.5inchディスクの円周って30cm弱だから
70000rpm ぐらいいかないと音速を越えないのでは？

HDDよりも突然死が怖いよ

OS軽くすれば???

>>52
欠陥品だから、あとから手直しできないと困るではないか

たしかIntelは今、SSDのための専用コントローラー（フラッシュメモリと直接接続する）を作ってた記憶があるんだが

フラッシュメモリは耐久性がねーよ。
1年でダメになる。

いまだに32bit OSが主流なWindowsが悪いんだよ。
メモリー4Gつめないなんてｗ

WINDOWSとかいらね。

MS-DOSとFDがあれば十分だ

>>61
どんな使い方してんだよｗ

スタイナースクリュードライバー

>>13
linux界隈でも.soが増えてるのにいまさら何を

RAMディスクと聞いてﾄﾝﾃﾞｷﾏｽﾀ

Windowsだと、昔からCドライブを高速ディスクに割り当て、アプリやデータを
他のディスクにする運用は当たり前で、SSD出現後は、CをSSDにするのが当然
なんだが。
これは、それをシステムが自動で行ってくれるってこと？

Ｃドライブをこーそくですく？？
高速ディスクってなんやねんｗｗｗｗｗｗｗ

>>58
あと5年間くらい、Windowsは軽くなり他のOSは重くなるトレンドがつづきそう。

>>64
ページファイルを置くとマジでそうなるよ
SSDの不安点として挙げられる理由のひとつ。

たぶん、OSはイメージ化してこのディスクへ、変更内容はHDDに記録って感じじゃね？
unionfs 見たいな感じかな？

会社着いてパソコンの電源入れてからコーヒー入れてくる楽しみがなくなるだろ。

これって、SSDとHDD買ってきて、片方にOS、片方にアプリとデータ入れたってだけじゃねぇの

高速化って大変なんだなー

>>27
おれはアロマ企画で十分だ

フラッシュメモリは壊れても障害が検知できないから致命的な問題になりかねないのが弱点

HDDの内蔵キャッシュを大きくして、電源オフの時も
PCIの待機電力で保持しておけばいい

Cドライブは容量少ないからSSDにして、Dドライブはいままで通りHDDのままでいいよ

ようはパッケージされたEeePCを使っておけってことだろ。
Acerからも出てくるらしいけど。
あとは旧ノートパソコンの蘇生でノースピンドル化を自分でやるか。（マニア向け）

ﾓﾊﾞｲﾙPCからﾊｰﾄﾞﾁﾞｽｸが無くなる日まであと9時間♪
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1205335385/

ＳＳＤ高くてやめたけど、Vistaならスリープモードにしとけば２秒で起動するから
ＳＳＤ買わなくて良かったと思ったな。

トロンにすれば全部解決すんじゃね？

むしろＨＤＤに格納してしまえばいいとおもうんだがな
ソースにあるように海港あたりが最初に出して欲しいね

メモリをHDD代わりにするi-Ramだったかってパーツが話題になったが
あれ以降、商品が出てこないのが残念だ
後に続く商品に期待してたんだけどなぁ

>>81
ああ、確かにTRONの大半はファイルシステムさえ持たないROM起動だからなw

アプリケーションやデータが従来通りHDDの中なんだったら
結局大してスピード変わらないんじゃないの？

>>83
5インチベイ用のi-RAMが出たばかりですよ！

VaioにＳＳＤモデルあるけどＨＤＤモデルと比べて特段に早いわけでも
ないんだろ？

いらん

>>77
サムソンがそんなかんじのHDD出してたな
http://www.geno-web.jp/Goods/GA08097930

ただでさえ不安なのにサムソンとか

いらく

>>86
おお、本当だ、なんか運命を感じた

WindowsもBiosみたいにRomで配布すればいいんじゃね？
SSDは寿命が短いし、HDDも遅い。
デカイRomならセキュリティも守られるし。
アップデートが大変だけどな。

これは失敗したネタ（ハイブリッドディスク）をまたニュースにしているのか？

各社がフラッシュメモリ内蔵ＨＤＤを出した、しかぁしぃ、

ベンチマーク ×（誤差程度しか早くならない）
ＯＳ起動 ×（誤差程度しか早くならない）
アプリケーション起動 ×（誤差程度しか早くならない）

何故だ？早くするように作ったのではないのか？
理由：フラッシュメモリの容量が使うデータの総データ量と比べて
誤差なほど小さすぎる。
これでは付けても飾りにもならない。逆に余計なオーバーヘッド分だけ
遅くなる。

つーかフラッシュメモリは寿命がｱﾚだからな。

I-RAMつかうわｗ

>>92
１ＴＢ以上のＨＤＤにフラッシュメモリ並の容量の区画を作って、それで試してみろ。
激しく早いから。つまり知らないとは無○（ｒｙ
何故早いか？ それは大容量のキャッシュがあるから

イラン機能ばっかり増えるソフトも悪い

ＳＳＤが寿命が短いというのは短絡的には言えない
何故なら分散書き込みをおこなって極所書き込みが行われないからだ。

理由は容量に比例した書き込み回数となり寿命は伸びる。
ＳＳＤの容量が２倍になれば、２倍の書き込み回数が実現できるということ。
容量の少ないフラッシュメモリは寿命が短いが容量が巨大なＳＳＤはその
巨大さ故に寿命も伸びる。
問題なのはＭＬＣとＳＬＣという寿命が１０倍も違うタイプがフラッシュ
メモリに存在することだ、ＭＬＣの１０倍は長いＳＬＣ、これはＭＬＣが
多値で凄く安く、ＳＬＣは値下がりすらしない。
フラッシュメモリが安くなったのはＭＬＣタイプだけの話であってＳＬＣは
安くならない。さらにＭＬＣは書き込み回数が短い上に記録保持時間も
同じ割合で短時間になる。これは致命的。
安いフラッシュディスクはそれだけ信頼性もデータ保持性能も薄い。

>>36
NANDはアクセスが一箇所に集中するとその箇所が壊れるので
論理的に連続した領域に書き込んでも物理的には分散させられる
わざと断片化を行っているわけ

i-RAMBOX調べたけど、今出すならS-ATA2にしてほしかったな
余ったDDR使うならいいが新品だと割高じゃないかなぁ

フラッシュメモリが早いというのは、空き容量が充分にある場合だけ。
ＳＤメモリカードでは汚染度という説明で公開されている。
これはデータの並びが汚染されることでＨＤＤのようなフラグメントが
起きるということ、汚染されると書き込み時間に無駄な長い時間のかかる消去
という作業やそれを移動するような遅延が発生する。
ものによるが酷い場合は数秒の遅延を示すものも存在する。
これは書き込みの単位と消去の単位が違う為に発生し、書き込みには消去
が必要であり、消去済みの部分に書き込みをするからこそ早いフラッシュ
メモリは消去が伴なうと逆にＨＤＤより遅くなる。

つまり容量の中で未使用の消去済みエリアが不足すると激しく遅くなる。

ROMに書き込んじゃえよ
Microsoft-Xの高速起動は伊達じゃねえよ

128GくらいのSSDが本命だなあ
3、4万くらいにならないかな

現在のSSD技術ではページファイルを置くのは耐久性から無理
したがって、ページファイルをRAMディスクに仮置きしといて
電源落ちた時にRAMディスク→SSDまたはHDD→SSDに記憶する、ような操作が必要だろう
Vistaの大失敗でDDRメモリーが大量に余ってるから、ちょうどいい用途になるだろう

全部ＲＡＭにして電源落とさなければいいだろ

つーかフラッシュなんて中途半端
何もかもが中途半端

システムファイル→大容量化したRAM
データファイル→HDD

一番これがシンプルで低コストかつ高パフォーマンス
フラッシュなんて所詮、FDDの代わりでしかない。

もうOSそのものをハード化しちゃえよ

1TのSSDが出ればいいだけのこと。終了〜〜〜

>>101
OKIがP2ROMってのをやってるね。
旧タイプのROMはコストが合わないので消えたが。

>>27
宇宙企画ではダメですか？

osをTRONにすると早いんでしょ？

>>27
S1かWaap、Max-Aも候補に入れてください。

ファミコンの技術を盗んじゃえばいいのに
あの早さは驚異的だから

OS=Rom化
スワップ=RAM
アプリ＆データ=HDD&SD

って、携帯じゃねえのこれ？

i-RAM　BOXもメモリもたけー

せめてDDR2対応だったらなぁ

XPにC2Dと2Gメモリだが立ち上げ速いよ
1分かからずにやりたいことが始められる
これで遅いとか言う奴は立ち上げっぱなしでいいかと

>>89
それはフラッシュメモリだから

セキュリティソフトの立ち上がりが遅すぐる

｢ヴォルターディスク｣ が含まれる商標は 0件 でした。

やる気ね〜ｗ

容量単位での値段としても高いが、寿命に対しての値段も高い上に、RMA無しだからな。

ようは、OSが単純になればすべての問題は解決する。

DOSに戻れ！

ずーっと付けっぱなしだから立ち上げが早いとかどうでもいいんだけど

>>117
証明書付きのファイル以外を実行するからチェックしないといかんのじゃないの？ｗ

単に小容量のSSDにしか見えないんだがｗ

>>120
無知発見

>>123
インターフェースがPCIe miniってのが味噌

既存のノートでも使い道のなかったポートにこれをさせば
CFをATAに変換とか変なことしなくても使える。

>>112
は？

>OSやアプリケーションの起動が遅いと感じる場面は少なくない

電源切らなきゃいいんだよ！
下手にハード買い足すより、電気代の方が安い

>>126
ファミコンのROMをちゃんと理解してないようだ。

>>127
ノートPC向けデバイスでそれをいうか

>>128

>>129
ノートはもって歩く前提のPCじゃない

フラッシュメモリってまだ128Mぐらいのイメージなんだけどなｗ
320Gとか信じられないわ

>>129
?
アプリ立ち上げたままスリープすればいいじゃん。
てか、普通そうじゃないのか？

>>114
時流に取り残されちゃったなあ…

フラッシュメモリって2年くらい使ってるとエラーセクタが増え過ぎて使いもんにならん気がするけどその辺はどうなの？

実際うちのデジカメは動画の録画はメモリエラーで出来なくなったよ
メーカーに聞いたら寿命だからメモリ交換してくれと

ついでに言うと
普通の静止画は撮れるけど
保存にすごい時間がかかるようになった

こういう症状がでたら
フラッシュメモリ交換の時期だということだね

ノートPC作るメーカーが、
４G程度のSSDと2.5インチのHDDを両方載せてくれりゃ良いだけでは。

>>137
それじゃ意味ない

定番の過渡期の折衷物ですな

ノートPCなどモバイル端末で持ち運びが多い人は
HDD搭載で容量を求めるよりは、システムがある程度余裕を持って入るだけの
SSDもしくはそれに近いデバイスのほうがいいんだよ。
SDHCも安くなってるし。

まさか自宅にある動画ライブラリの大半を持ち歩きたいとかぬかすなよ・・・

>>140
ネットワークストレージでよくね

よくわからんけど、z: あたりにreadが早いSSDいれて
mountvol.exe で c:\windows\system32 にマウントするとかそんな感じ？

これでほんとに早くなるのかな

>>139
PC-98ではアイオーデータにお世話になった。
FD起動の一太郎が驚くほど快適になったっけなぁ...

ジジイで済まん。

>>141
小さいデータはね。
でも、何らかのネットワークに接続できない場合もあるのである程度の記憶メディアはいる。

>>142
HDDの構造を考えると理論的にもわかると思うんだけど。

SSD16GBにHDD増設でええやん。

SSDが大容量化して二年と経たないうちに不要になる希ガス。

　 　 　 　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.へ
　　___ 　　　　　　　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　ﾑ　　i
　「 ﾋ_i〉　　　 　 　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　 ゝ　〈
　ﾄ　ノ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　iニ(()
　i 　{ 　 　　　　　　　 　　　＿＿＿_ 　 　　　　　　　　| 　ヽ
　i　　i　　　 　　　　　　　／__,　 , ‐-＼ 　 　 　 　 　　i 　　}
　|　　 i　　　　　　 　　／（●) 　 ( ● )＼　　　　　　 {､　 λ
　ト−┤.　　　　　　／ 　 　（__人__） 　　　＼　　　 ,ノ　￣ ,!
　i　　　ゝ､_ 　　　　|　　　　　´￣` 　 　　　　|　,. '´ﾊ　　　,!
.　ヽ、 　　　｀`　､,__＼ 　　 　 　　　　　 　 ／"　＼ 　ヽ／
　　　＼ノ　ﾉ　　　ﾊ￣r/:::r―--―/::７　　 ﾉ　　　　／
　 　　 　 ヽ.　　　　　　ヽ::〈； . '::. :' |::/　　 /　　　,. "
　　　　　　　 `ｰ ､　　　　＼ヽ::. ;::：|/　　　　　ｒ'"
　　　　　／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
　　　　　| 答 |　　　　　　　i　-　R　A　M　　　　　　　 │|
　　　　　＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ

eeepcが既にそういう使い方してる。
システムはSSDに、アプリなんかは全部附属のSDカードで

>>146
使う目的は同じだが、実装の仕方が違うからな。
MID端末とかで使われて生き残りしそう。
それにSSDは大容量と速度をメーカーが追いすぎて
まだ普及しないから高いままだし。
むしろ速度は従来のHDDに近い値で容量も適度で
安く・・・のほうが受けるよ。

結局SSDの時代がくるのはわかりきってるから

とにかく早く値段下げてくれ

SSDのRAID1やってみたいなぁ。

SSDなんて速度と容量をメーカーが普及価格にできないほど
がんばって追わなくても、そこそこの価格で出せる程度の
容量と速度にしておけば勝手に複数買い込んでRAIDで
遊ぶやつたんまりいるのにｗｗ

ある程度不自由だから生まれる需要もある。

ハリーハリーハリー

孫にあげたくなる特別なデバイス、ヴォルタース オリジナル

>>32
VESAローカルなんてよく覚えてるなー。あの無駄に長いスロットが懐かしい。

WindowsがNTFSを使う限り問題は永遠に解決されない

>>156
Windowsが先に無くなる

>>156
NTFS関係ない

現在一番コストパフォーマンスがいいのは320GプラッタSATA16MのHDDで
RAID0を組む。
ラプとかSASとかうるさいし高い。SSDの高速タイプは桁違うから論外。

一番いいのが小容量のSSDで組んだ端末に
gmailをネットワークストレージ化する。
もちろん回線はFTTH
これ最強

RAMディスクと定期バックアップ用のSSDでいいじゃん
ACARDは出し惜しみせずにさっさと発売しろ

>>160
gmailのストレージは、ftpよりも遅いよ

ftpはシンプルだから早いんだろ・・・

話の本質がどっかにいってしまったな・・・

＞ヴォルターディスクのコンセプトは、アプリケーションやデータは容量あたりのコストが安い
＞HDDに格納し、OSのシステムファイルはヴォルターディスクに格納することで、全体の
＞パフォーマンスを高めようというもの。いわばHDDとSSDの“いいとこ取り”を狙った技術だ。

もともとSSDはOSやよく使うアプリやゲームクライアントを入れて使うものだろ
大きなデータファイルをSSDに入れるような使い方は普通しない

SDをHDD代わりにできるパーツあるがどんなもんなんだろうか？

要はwindowsをrom化しちまうわけか
再インスコのまんどくささを軽減できたり
セキュリティがあがるのならメリット大きいんじゃない？

>>167
大量生産が追いつかなくなる

Windowsを読み込み専用で入れるのか。なるほど。

俺の巨大HDDワールドも、いつの日か地球にやさしくなれるのかな。

>>170
なぁ、おまえ何テラ？　俺は８テラくらい。

bitで。

最新のHDDなら結構速いぜ？

だったら数GB程度のSSDにOSを入れて
200GBのHDDを別に買えばいいだけの話

Windows よりも軽いＯＳに乗り換えるという手もある

やっぱパソコン使ってるやつって頭悪いよな
携帯なんて5秒で起動できるのぬ

できるのぬ

ハイブリッドカーみたいなもんか

PCからHDDを分離すればいいのにな。
PCはフラッシュにOSのみ、それ以外のデータは押入のファイルサーバーに入れて家中のPCAV機器で共有。
それで無音PCで快適な生活が送れる。

デスクトップのアイコン２つにしたら激速

最新のパソコンで MS-DOS を動かせよ。
テキストエディタで日本語打ち込むだけなら爆速だぞ。

>>179
2つ？うちはゴミ箱だけしか無いぞ？

>>95
>>92はROMの話してるんだろ。
まあROMって書き方がアレだがマスクROM。

＞１ＴＢ以上のＨＤＤにフラッシュメモリ並の容量の区画を作って、それで試してみろ。
＞激しく早いから。
マスクROMと比較して激しく速い？
そんなわけ無いってのはわかるよな？

つまり知らないとは無○（ｒｙ

素直にROMを積め。昔のAppleの様に。

SSDは寿命が怖い

読み書き回数何回までだよ

とりあえず16GBか32GBの高速なSSDが安価になればそれで済むんだ。
一般人は１枚、ちょっとコアユーザーはデータ用にもう１枚、
あとはどうせ無意味にでかいデータばかりだろうからHDDでいいだろ。

>>184
10回ぐらい持てば十分だろ。

どちらか片方が故障しただけで使い物にならなくなるなんて…
HDDとSSDの悪いとこ取りだろ、これ

メニューバーのメニュー出すだけで虹色カーソル回してるんじゃねーよ＞ジョブス

Window も必要な機能は H/W で担当して欲しいな。
rar ファイルの解凍とか、dat ファイルの HTML化とか。

HDDは死ぬ直前に8割方、異音や動作異常等の警鐘を鳴らしてくれるからデータ退避できるけど
SSDはほとんどが突然死だろうな。。。

ここ数年のFlashメモリの書換寿命は、
24時間365日連続稼動で1000年ぐらいだろ。
20年ぐらい前と勘違いしてるやつ、まだいそうだな。

>>190
「もうすぐ死んじゃうんだからっ！」と一声言ってくれればいいねｗ

>>192
確か、エラー発生率から寿命が検出できるはず。
それを元に 「もうすぐ死んじゃうんだからっ！」って発音させるのは可能だと思う。

メモリ65MB位で動くOSを作れば一気に解決するんじゃ無いのか？

I-RAMをついでに搭載してほしいです
スワップがフルカバーできるぐらいのサイズで

漢は黙って磁気ドラム

Windows7は起動に数十秒しかかからないのでおｋ

i-RAM + バックアップ用HDDのハイブリ方式が最強だろ。
そういう製品開発中とかって見たけどどこだか忘れた

メモリに全部入れろよｗ
I-RAM快適だぞｗ

>>196
やっぱり磁気バブルメモリだろ。
グラディウス最強

ふと思た。SSDの意味をみんなちゃんと知って記事たblog書いてるんかなぁ。
すごいスピードのディスク、なんて思っているやつ、手をあげて。

パソコンを安価に高速化する魔法の1枚！！
http://www.sourcenext.com/products/kyouxp/

ＶＨＳとＤＶＤプレーヤのハイブリット思い出した

↑ワンクリックで動作しなくなるアプリケーションが大量にでそうで怖いw

SSD＝価格下落の止まらないフラッシュメーカーの涙目妄想


最近のHDDはシーケンシャル100MB/s
512KBのランダムリード50MB/s ライト70MB/sでるからなｗ

価格、性能両方の面でSSDをフルボコ状態ｗ

さらに最近はDDR2メモリが激安で
SSD買うより安くRAMディスクを作ったほうが安くなる始末ｗ
速度の単位が違うGB/sのRAMディスクｗ

もうだめだろ。3年後に出直して来い>SSD

なぜなら彼もまた特別な存在だからです

その内、自宅でデスクトップ代わりに使う感じのノートPC以外のノートPC、
カーナビなんかはSSDを採用しだしたら、コスト面で勝負できないだろ？

OSやアプリケーションの起動なんて一回起動したら、ずっと起動しっ放しで
１日に何回もする物でもないからどうでもいい。
パソコンもずっと付けっ放しだし・・

つーか一々ちゃんと「シャットダウン」するのか？
すぐ作業再開するならスタンバイ、そうでないなら休止じゃないのか…？
全くこんなフラッシュの必要性を感じない。

＞量産開始は2008年前半を予定しており、今年の後半には、搭載ノートパソコンが
＞登場することになりそうだ。
24時間つけっぱなしは有り得ない

>>171
そりゃすげーわｗ
再生時間が人生超えてそう

>>205
いや、SSD主にノートPC向けだから。
3.5inchHDDや増設上限あるし、通電してないとデータ消えるDDR2RAMは論外。

なかなか面白いモノが出てきたな。
特にモバイル用のB5ノートPCあたりで活躍しそうだ。
バッテリの持ちも良くなるだろうし、アプリの起動が
かなり速くなりそう。期待しておこうっと

こういう中途半端な製品は絶対普及しない

地球にやさしい5400rpmモードつけてください

まぁ、間をつなぐ技術としては誰でも考えるもんだよね。
メモリーの値段が下がってきたらすぐ消えるけど。

>>216
メモリの価格は関係ないだろw　メモリをいくら積もうが、
アプリなどの初回起動時はHDDから読み出す以上、起動速度は
HDDの速度による。メモリ関係なし。

そういや、この技術はHDDからの読み出しが少なくなるので
HDDの寿命の伸長にも役立つね。ハイブリッドHDDでも同じ
利点を挙げてたっけ。特にノート用の2.5’HDDは寿命が短いから
かなりええね。

>>216はSSDが安価になれば不要、と言いたいんだろう。
否定から入る奴は、なんつーか空気読めないとか人の話聞かないとか陰で言われても自分じゃ全然気づかないんだよな…可愛そう。

誰とは言わないけどさ。

そういえば
i-ramってまだ売ってるの？
店頭で見かけなくなったな

AKIBA PC Hotline!
i-RAM BOXを初代i-RAMと比べてみた 　2008年03月29日
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/blog/archives/2008/03/iram_boxiram.html

>>218
SSDが安価になってもムリだろw　耐久性がなさ過ぎてとても
HDDの代わりには成り得ない。ベストなのは、読み出しをSSDで、
書き込みをHDDで行うこと。それを実現するのが、まさに>>1。
このスレ否定的意見が多かったが、俺は評価したいねw

>>219
最近「i-ram box」という新製品が出たぞ。
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20080329/etc_irambox.html

>>221
うは、さっそく5インチベイの空きをチェックしたｗ

>読み出しをSSDで、
>書き込みをHDDで行うこと。

書いたものが永遠に読めないんですけど。

>>223
>>1

フラッシュメモリ（NAND型）って不揮発性の半導体メモリの中では低速の方なんだよな。
高集積化に適してるから、これだけ普及したそうだけど。
OSの起動なんかに使うなら、もっと高速なものを使うべきだと思うね。
価格との兼ね合いだろうけど。

>>224
>>1だと、システムファイル以外はガンガンHDDで読み書きするようですが。
ついでにSSDにも書き込みが行われると思います。

もしかして、>>1の内容を超省略して「読み出しをSSDで、 書き込みをHDDで行うこと」
って言ったの？
なんか、超技術の出現かと思った。

OS限定にする事で容量を少なくし価格を安くした。ついでに実装面積も少ない。
インターフェースはピンの数からどう見てもSATA。

要するに、小容量のSSDですかね。

【SSD】Solid State Drive 10台並列【ランダム命】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1177722574

どう考えてもOSの使い回しを防ぐ技術です。本当にありがとうございました。

DDR2版のi-RAMって存在しないのか・・

4GB程度では全然足らない、100GBぐらいの製品がほしい

>>205
なぜそんなスピードが出るのに体感は遅いのか。
1KBのランダムリードとか測定してみろよ。

>>217
関係あるよ。
vistaは起動時によく読みこむものをあらかじめメモリに入れる。
メモリが16GBとかいう時代になったら、普段使うファイルは大体全部入る。

起動ディスクを最初から分けて、ＯＳインストールした状態でフ販売すればすむ話だろ
違法コピーも防げていいことづくくめなのにＭＳは何故かやらないよな

起動時にそんなことしてんのか？
起動時に16GBも読み込んでたら起動がかなり遅くなりそうだが。

>>233
毎月買い換えろと？

起動が遅くても気にしないぞ
要するにメモリ3G積んで全部起動しっぱなしにしとけばいいだけ
再起動もしなければいい

再起動しないでwindowsを使うのは難しい
unixですら定期的にやってるのに

>>236
windowsじゃあまずそんな運用は無理。
こんなダメダメOSなのに・・・

SSDならデフラグしなくてもよくなりそうだな

XPで月１程度でしか再起動してないけどな。
まあ>>1は「ノートに搭載」て書いてるんだから
どんなOS積もうが常時起動は有り得んけど

Vistaの次のOSが100GBとかなってるとか

>>239
しなくてもよくなるんじゃなくて、すると寿命が縮まる

寿命が縮まるのはHDDでも一緒

縮まり度合いが違うだろ

HDDの1T以上はいつごろ出すんだ？

1台に1T以上も必要か？

>>230
そのうち別メーカーの似たような製品が出る。
DDR2×6で最大48GBらしい。

12GBで十分使えるのう

vistaって12GBで収まったっけ？
SDHCの高速classの方が安上がりになりそうだな

>>245
WDの1TBが二万切ってますた。

>>249
4つRAID0で束ねればおｋ

結局WindowsをCドライブに、Program FilesとかUsersをDドライブに配置して、
Cドライブ→SSD
Dドライブ→HDD
にしただけのとどう違うんだ?

HDDの容量表記ってさ、1k=1000換算で表記されているよね。
皆さんはこれに対して賛成？反対？
(私は反対だから書いたわけで)

>>253
どっちでもいい。
500GBだったら、アンフォーマットでそれだけあればいい。

微妙に気に入らないけど
表記変えたところで値段が下がったり容量が増えたりするわけじゃないし
そもそも誤差の範囲だし

age

ミスった

>>217
読み出し量よりスピンアップ/ダウンの回数のほうがHDDの寿命には効きそうだけどなあ

起動が10秒高速になって時間節約できても
お前みたいな自宅警備員は1日中にちゃんねるやってるんだろ？

何か間違ってる。ちょっと考えてみろ。

>>27

>>253
俺も反対。
エクスプローラは1KB=1024Bでサイズ表示している。
エクスプローラ上で1.400KBと表示されているファイルを1.44MBのフロッピーに突っ込もうとして
サイズオーバーと出たときはなんかはらたった。(これをきっかけに1024と1000の違いを知ったんだけどね)。
>>255
1TBにおいては、92.6GB(1024)[99.5GB(1000)]も違ってくるんだが。

損してる気がするだけで
表記を変えたって容量増えるわけでも価格が下がるわけでも無いんだが。

1024と1000の両方を表記するようにすればいいんだよ

　(⊃＾ω＾　)⊃　もろこし!
⊂(　＾ω＾⊂)　 もろこし!

>>253
Seagateがそれで裁判起こされて負けて、なんか補償実施してた覚えがあるぞ

ノートにSSDを乗せる一番の利点は
「動作中でも衝撃を気にする必要がない」
という点にあるのに、稼動部品乗っけちゃってどうすんの。。。。。
SSDオンリーの方がよほど安心して運用できる。

フラッシュメモリは寿命が怖い。
HDは衝撃が怖い。

俺は熱いお茶怖い。

最新のパソコンを使っても、起動が遅いと感じるようになった。
このままHDDを使っていても快適さは得られない。
とはいえSSDで大容量は値段が高すぎる。

メーカーはこの問題を解決するべく数年の歳月と沢山の開発費
を掛けて記憶装置の研究を重ねた。
その結果米サンディスクは安くて大容量なのに比較的速い
ヴォルターディスクを開発した。

一方自作ユーザーは軽いOSを使った。

ryoujyunn matsumoto maybe make sarinn!wao!

>>252
マジレスするとドライブが一個で済む。

＞一方自作ユーザーは軽いOSを使った

頭いいな

>>75
このスカトロ野郎！

>>52
E2PROMの容量が増やせないからFLASHになったわけなんだが・・・・

>>1
？
OS用にSSDを用意し
ファイル用にRAID6で運用するんじゃないの？

>>249
＞SDHCの高速classの方が安上がりになりそうだな
んな高速classの６ＭＢ/秒なんて、遅すぎて話にもならん。
これは書き込みの保証で、それもＳＤの解説をみればわかるが汚染度が無いとき
つまりフラグメントされていない空き部分のみを利用する場合の最低速度
Windowsが使うのは読み出しのランダム性能であって書き込みではない。
さらにＳＤＨＣなんて遅すぎて話にならん。最低でもＣＦで、それでも
カードリーダーの性能による、直付けでＵＳＢでも使えよ。
デジカメ厨がＳＤメモリばかりもっているから利用したいんだろうけど
抜き差し回数の寿命はかなり短いぞ。

ＣＦのインターフェース上限は１３３ＭＢ/ｓ程度
ＳＤＨＣのインターフェース上限は２５ＭＢ/ｓ程度
ＵＳＢ２．０のインターフェース上限は４８０Ｍｂ/ｓ程度
これは現実、知らないからって恥ではないが、しっておけ。
ＵＭＰＣ用でブートアップＯＳ専用にＣＦを内蔵希望な香具師がいるが
これは速度やほとんど交換しない目的なわけで、抜き差しするＳＤではない。
抜き差しすれば、接触面積が小さいＳＤのコネクタが不利になるのは当然。
さらにフラッシュメモリの速度がアップすることでＣＦの価値は更に上がる。
現状でも２倍以上の速度差がでている罠。２倍の差は天と地の差に近い。
高速性を求められた場合にＣＦの無駄に多いピンソケット＆１６ビットバスは
４ビットのＳＤと比べて激しく有利なのを知れ。
ＣＦで問題なのはＡＴＡコマンドをＳＳＤやＨＤＤ並に実装していない点で
これをＯＳ側で解決できれば（ドライバーのみ）変換基盤(９８０円）程度で
直にＰ−ＡＴＡとしてつなげる。現状でもＨＤＤとして繋いでいる例は
捨てるほどある。

SDHCがゴミ規格なのは分かるが
今更パラレルATAでCFもねえわ。

謝れ、Atomに謝れｗ

>>263
それいいな！

SDHCって、出るのが遅すぎたな

>>239
フラッシュメモリでもフラグメントは発生する、これをSDカードでは
汚染度という表現をするが、OS側からデフラグできるわけでもなく、
フラグメントはランダム書き込みによって発生するので小サイズの書き込みは
極力さけることが無難である。
このフラッシュメモリのフラグ状態を綺麗にするにはフォーマットするしかない
また残容量が減れば減るほどフラグメント状態は酷くなる仕様なので
書き込み速度が遅くなったらフォーマットからやり直すのが得策である。
>>276
>今更パラレルATAでCFもねえわ。
シリアルATAといいたいんだろうけど、SDカードのような単価が安いものには
消費電力もインターフェース回路も問題にならないという域ではなくなる。
何故近年にCE-ATAが発案された理由を考えればわかる、これは価格と
消費電力を抑える為の規格であって高速化の規格ではない。
小型で単価の安いデバイスにはS-ATA規格が荷が重過ぎる仕様であることぐらい
分かりそうなもの。
いまさらという需要ならば、デスクサイズPC用のRAID機能付きのSSD等を
使うべきだろう。速度が違うだけでPC用SSDが未だに高い価格なのの理由ぐらい
分かってほしいが。

シリアルCFって規格を作ればいいんじゃね？

もちろん端子はSATA互換で、SATA-PATAチップを使って
SerialCF-CF変換アダプタを作り、従来のCFデジイチにも活用できる、と。

これ作れば、SDHCの32GBの壁なんか関係なく、
128GBのBigdriveの壁すらもやぶれるから
当分は続く規格になるだろう。

ただ、これが普及するとカードが売れなくなるから、
カードメーカーが気づいたとしてもやらないかもな。

【もろこし中】
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OSをROM販売すればよい

ハイブリッドディスクと同ちがうん？

ここでMS-DOSに逆進化ｗｗｗ

PC-8001を引っ張り出してきておもむろに電源投入
一瞬にして起動完了
ウィンドウズの長い長い起動時間に禿ワロタ

いいこと思いついた。OSをROMに焼いてしまえば良いんじゃね？

そろそろXPはROM化しても良いかもな。
セキュリティも大幅に向上するから
コピー使ってる人は困るだろうけど。

Windows Update のたびに焼き直しか
アップデート用に SSD 領域という手もなくはないが
SP でも当てた日には丸ごとさようならだし

ここまでジャンパーソンネタは出てないようだな

>>290
緑色の時は強かった。