【食品】食糧危機の不安から、コメの国際価格が上昇［08/03/27］

いかんせん翻訳は私なので、正確なソース原文全文は
http://d2cft.volantis.net/d2c/0.0?feed-article-id=d6f1cd74-fc29-11dc-9229-000077b07658

アジアでは25億人以上の人々が米を主食としているが、木曜日、米価が30%上昇し
空前の高値となった。

この米価上昇は、自国の米価上昇を防ぐためエジプトが米の輸出を禁止し、さらにフィリピンが
米の備蓄を増やすため、国際市場において米を大量輸入すると発表したことが発端となった。
全世界における米のストックは、1976年以来最低となっている。

2006年の後半から小麦、とうもろこし、その他農業製品の価格は高騰を続けているが、
米価の高騰は1月に始まったばかりである。

ベトナムやインドといった世界第2、第3の米輸出国は同様の輸出禁止を行っているが、
エジプトの決定はこれに続くものである。小規模の米輸出国であるカンボジアも木曜日、
米輸出禁止を発表した。

これらの国の輸出禁止により、国際市場における米の貿易量は2/3に減少となる。

「米輸入国はこれからどうすればいいのか、私にはさっぱりわからない」
Thai Rice Exporters Association(タイ米輸出会社協会か？)の
Chookiat Ophaswongse会長は語った。彼は米の価格がさらに上昇するだろうと予測している。

世界最大の米輸入国であるフィリピンは、木曜日、50万トンの米の輸入を希望していると
発表した。同国は今月上旬、同じ量の米購入に失敗している。フィリピンは生産不足分を
カバーするため180万-210万トンの米を輸入しようと努力しており、木曜日、ベトナムと
タイに米輸出の申し入れを行うことを決定した。

米はアフリカ、特に食物価格高騰のため社会不安にさらされているカメルーンやブルキナファソ、
セネガルといった小国では主食である。

ロイターによると、木曜日の世界基準の米相場においてタイ米1トン760ドルの値がついた。
前日580ドルだったのに対し30%の上昇である。しかし何人かの米取引業者は、これは急激な
上昇とは言えないとしている。今週すでにタイ米は1トン約700ドルで取り引きされている
とのこと。

1月当時1トン380ドルだった米の価格は、アジア・中東・アフリカの需要のせいで倍増している。

-以上です-
依頼を受けてたてました。

今こそ米米クラブ再結成するときじゃね？

貧乏人は死ぬしか無いな

フィリピンの富裕層にも米売れるかな

米国から譲ってもらえばいいだろ？

何で主食を輸入してるの？

日本の販売価格に追いつくのはまだまだ先だな

>>2 シネシネ団のまちがいじゃね？

タイ米1トン760ドル
10ｋｇ760円か・・・むちゃくちゃ安いがな

今こそ大量の政府古米在庫を放出しろ。

フィリピンって世界最大の米輸入国なんだね
米の生産すくないのかな

米農家よかったな

一方日本は米を作るのは勿体無いキャンペーンをやった

>>13
国内であまっているんだもの・・・
外国に売れるものならいっぱい作ってもいいがな。

どう頑張っても日本の米は安く作れないのかな・・・・・。

唯一米が国産だけあってよかった

お米の国はＵＫでしょう？　国旗にも米って書いてあるし。

品種にもよるけど日本でも１０ｋｇ、１０００円くらいじゃなかったっけ
そろそろ追いつくんじゃないのか？

まだまだ日本は輸出国にはなれそうもないな
海外向け用のやっすい米を生産すればいいのにね

米を主食に食う民族は世界を制せないってジンクスがあるよね

これで今年異常気象で不作にでもなったら輸入国は暴動内戦発狂へ。
日本も米だけ食ってる訳じゃないし。
政府の外貨準備もヘッジなしのドルだから無いも同然。
都市の低所得者から順番に飢え死にする

>>6
日本もタイ米輸入をやめればいいのに自由化を機にまだやってる。結局政策

自由貿易による国際分業の正当性って、需要を満たすために無限大に生産が増えることが大前提だからね。
ついでに言えば、各国の得意分野に全員が雇用吸収されることもね。

>>18

米価の推移
http://www.ne.jp/asahi/nagaishi/kyoto/komekakaku.html

日本でいうと昭和40年代の価格。
まだまだ安い。

この場合の米って、長粒米だしな。
あまった米を米粉にすれば、アフリカとか困ってる国に輸出できるかな？

>>19
＞海外向け用のやっすい米
農業機械の燃料代にもなりません。
とはいえ色々見直す必要は有るかと。

タイ米1トン約700ドル
日本米1トン約2100ドル（30kg袋玄米での出荷価格）

まだまだ勝負になりませんな

http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/sy014/sy014d.htm

在中日本企業に国債を全額負担させよう

>>9
そこに流通コストや販売店の利益が乗ることを忘れるなよ。
日本だとだいたい4倍近い値段になるぜ。

減反政策をやめて海外に輸出すれば値下がり分くらいはペイできるんじゃないかなぁ

>>28
1年前にタイ米がスーパーで2kg袋で$1.99くらいだったから、
いまだと$2.49くらいじゃないかな
日本だと関税がさらに上乗せだったかと。
俺の買ってる米屋だと2kg520円というところだったが、今見たら570円まで上がってるな

一方、ロシアやエジプトでパンが買えなくて暴動が起きてるし
グローバルスタンダードで貧乏人は死ね死ね祭りだな

日本、減反するのを早まったな・・・

アホが減反させるからだ。
食の信頼とかも重要になってきてるから、今からでも遅くないよ。
復帰できる田んぼあったら作れ。

>>2
ナイス、ﾊﾗｲﾃ~

今月から1ランク上の銘柄に変えたら旨すぎて米ふいた

やっぱり食料は、出来る限り、自給したいねえ。
北海道あたりは土地も余ってそうだし、もっと牧畜とかできんかな？
冬が寒すぎるから、逆にコストかかるのかな？
それはそうと、農業法人もっと認めて欲しいなあ。
農業でも、国際競争力は、ある程度必要とは思うが、
個人の経営努力に頼るのはもう限界と思う。

>>32
日本米は国際市場から完全に独立してるんですが…。
逆に日本米が余っても世界から買い手が来たりはしない。

先進国でありながら自国民の食料すら調達出来ないお粗末な国家の末路が見えてきた、
下らん論争に明け暮れるバカ政治家どもの犠牲にはなりたくないぞ、
ペンタゴンがかなり近い将来、食料の奪い合いで戦争が勃発と予想してたな。

テレビで見たけどビルの中で農業ってどれくらい可能性ある？
壁で栽培するやつ

オーストラリアで親中反日政権ができたから日本やばいよ

>>9

日本米の4割くらいかな？

日本も世界に名だたる米の先物取引を再開させようぜ。

>>39
エネルギー確保が必須になるので、食料問題をエネルギー問題に置き換えるだけ。
道端で芋でも植えた方がマシ。
第一、あんな事をするのは農家保護のための法制度があるからってだけだし。

農家が自国の食料を賄えないなら、企業参入でも何でもやって生産能力を増やすしかないだろ。

米に関しては国際価格が上がったが日本にとって良いのか。

それでも減反

>>26
え？楽天でかえば３０キロ業務用ならササニシキの無洗米でも1380ドルもしないよ
でも大量につくればもっと米価を下げられるかもね

日本は、コメだけはすごくあまってるんだよな
これはシアワセなことだな

>>40
アメリカ牛が全面解禁になったらオージーに何の用も無いよ
願ったり叶ったり

>>47
それは高い米を買うことができる経済力のたまものでもある。

ＥＭ農法へ転換出来ればもうすこし米価は下げられると思うんだけど

中国産野菜は安くて日本の農家が採算的にとても敵わないって風潮だったけど変わってきたな。
消費者が安全性に価値を認めて安さだけを求めなければ、
中国産並に安くする必要なんてないな

>>51
生鮮野菜は中国産にもはや競争力ないよ。
中国産の５０円のねぎより、国産の１００円のねぎを間違いなくかう。
でも加工品がな・・・

cry moar faggots

>>40
そもそも最大の取引相手である日本から本気の反発がくるとは予想してなかった。
だがそこで日和れば支持者を喪う、かといってこれ以上突っつこうものなら今以上に
豪州経済が失速しかねない。

そんな板挟み状態に陥ったので、訪日せずに時間稼ぎしてるのが現状。
どうせ日本でやるサミットに招かれてるから、嫌でも来る羽目になるがねｗ

あと環境を声高に宣伝して政権を取ったわけだが、その実、豪州はエコロジーからは
かけ離れた位置にいる。
環境破壊や野生動物の絶滅などはずっと言われているし、白熱球を止めるとかやっても
エネルギー効率の低さは日本は元より欧州からも引き離されて、発展途上国並み。
だから日本の環境技術やエネルギー関連技術は喉から手が出るほど欲しいが、初っぱなに
馬鹿やってにっちもさっきも行かなくなった。
おまけに国内問題（労働問題など）もロクに進展しないもんだから、既に支持率が下降傾向。
人権派的にアボリジニに謝罪とかやったものの、人権蹂躙で名を馳せる支那にウラン鉱を
売ったりとやばい手も打ってるので、総体としては大して高評価でもない。

短期的にも長期的にも、環境的にも人道的にもどーしよーもねぇｗ

>54
その辺の詳しい流れがまとまっているところってあります?
最近のオージーの流れに興味があっても、どうもうまく検索できなくて。

急騰しても、国産米の値段はその数倍なんだけどw

2000年頃に「21世紀は人口増と途上国の発展で食糧難の時代に」とよく言われたが、
途上国の発展→消費カロリーの増加　とか
温暖化進行、砂漠化進行とか
食糧の輸入制限とか
最近じわじわっときてる感じだ。
状況が本格的に変化し出すともっとスピードが加速しそう。

減反（笑）

　　　　　　　　　 ＿,,,,,　　　　　　　　 ――　|_| |_|　＞
　　　　　　　　 /川川ﾊ　　　　　 　　| ｌ￣ | |　 　　ﾉ　　　メ
　　　　　　　 ///川川ｌト、　　　　　 |_| 匚. |　　　＼　　　シ
　　　　　　　（ゞ川从川/＿,―'￣ヽ　　　 | |　　　ノ　　　 食
　　　　　＿＿＞ーﾑヾ￣(　　＿-、　|　　|_|　　　＼　　　っ
　　　　/　　　|　　　　　　　ｙ-　　ﾉ＿|　　　　　　　<　　　て
　　　　'-,,＿　|　　　　　　　 |　　ﾑkﾉ）　ｌ_ｌｌ_ｌ ,-,　 　 ）　　る
　　　　　　　"|　　　　　　　　|　　　　　　　／／　／　　　場
　　　　　　　 |　　　　　　　　　|　　　　　匚／　　￣ヽ　　 合
　　　　　　　|　　　　　＿＿＿ |　　 　 　 　 　 　　 ノ　　　じ
　　　　　　　ｒ―――"　　　　‐|　　＼＼　　　　　＼　　　ゃ
　　　　　　　|　　　　　　　　　 /　　　　 ＼＼　　　＜　　 ね
　　　　　　 人　　　　　乂　　/　　　　　　　＼＼　ノ　　　え
ニヽ　　　/　　|　　　　ヾ　／　 　　＿＿＿――￣　　　　っ
＿＿＼ /　 ／|　　　　 ｌ　　 　 　　 ￣￣―――＿＿　　！
　　　　 /　/　 ＼＼　　ヾ　　　　　　　　　　　　 　 　 ν、
￣弋二／￣|　　 ＼＼　　＼　　　＼＼ 　 　 　 　 　　　V⌒
￣￣＼＼＼￣＼　　＼＼　 ＼　　　　＼＼
￣￣￣＼＼＼￣|　　　"―＿从从　　　　 ＼＼
￣￣￣￣＼＼＼￣＼　　　　|　　 ζ　　　　　　＼＼
￣￣￣￣￣＼＼＼￣|　　　　ヾ　　＼＼　　　　　　 ＼＼
￣￣￣￣￣￣＼＼＼＼￣フ　＼＼　＼＼

今食べてるのは1�s344円のコシヒカリです

一方日本は減反政策を推し進めた

>>32-33
復帰させても1件あたりの売り上げが小さすぎて話にならない
いまの農家の規模だと初期投資1000万かかって年収200万くらいにしかならんよ。
減反解除したら、今年の米価で「昔なら一揆がおきてる」と息巻いてる専業農家連中はみんな死ぬぞ。
農地集約・大規模化する場合は規制がゆるくしてあるから、あとは農家の判断でしかない。

>>46
30kgで14万円とかどんだけ高い米だよ
1kg換算だとタイ米が70円、国産米が200円というところ

>>55
細かくまとめた資料は商社の総合研究所から買うしかない。
簡単にまとめたところは知らんなあ。
もともとオージーはあまり興味ない人が多いし。

もともと、日本の米は海外の四倍以上するからな、外食以外は影響ないだろ。

貧乏人は麦を食え

やっぱ外国依存の生産体制は危険だよなぁ
リスク分散どころかリスク集中じゃねーか

いっぽう日本は減反した

陸稲はともかく水稲だと水の確保がこれから大変になる国が多くなるんじゃないかな。
カリフォルニアなんて危ないと思うが。

10キロ300円しても一食あたり30円とかじゃん
わずか20円の差を浮かすために不味い外米食べたいと思うか?
たとえ外米が１キロ80円で売ってたとしても俺は国産米買うよ

タイ米は高級品種のジャスミンライスなら小売で5kg150バーツ≠500円くらい。
普通米なら半値以下で買えたから10kgで5ドル。1トン700ドルじゃ輸出した方が
儲かるからタイ国内で米不足になるかもしれないという。
フィリピンだとタイじゃ食べないような屑米が売られているけど、それすら
輸入が難しいのか。

そういや米相場ってまだあるの？堂島とか

日本は米不足の時にタイから米を買ってしのいだんだから
タイにはちょっとお返ししろよ
買ったあげくにタイ米はまずいだの何だの文句ばかり言いやがって

あれで世の中のくそっぷりがよくわかったし
学生時代の自炊ではバターライスとか色々研究させて貰った

>>68
国内産の半値近いカリフォルニア産コシヒカリが輸入されると、
加工食品向けで国内農家はまず対抗できないよ。
JRの弁当で使われているが、知ってる人でないと味の違いには気づかない。
関税廃止すれば国内農家が壊滅するのはほぼ確実。

>>72
関税廃止で自給率は実質１２％暗いまで一気に下がる

兼業農家の漏れは将来の勝ち組

なんかコワイね

アグネス・チャン・中国スパイの飽くなき闘争
http://pub.ne.jp/Indianinkworld/?entry_id=697501
その後の出鱈目ぶりを見れば、何ふりかまわずといったところだ。兎に角、金にがめつい。
実は、このコンサートは「宋慶齢基金会チャリティーコンサート」であって普通の自前のコンサートではさらさら無い。
何故なら、宋慶齢は有名なソ連スパイだからだ。

「殺人禁止法」を要求する中国人「アグネス・チャン」
中国人のピンハネ団体「日本ユニセフ
http://dam.cocolog-nifty.com/tabiji/2008/03/post_aa2a.html
さすがに「中国人」のアグネス・チャンだけあって、日本の政治を混乱させ、
国際競争力を失わせることには必死になるんだな。それに踊らされる自民党の中国に弱みを握られた連中も情けないが。

http://traumes.exblog.jp/4972263/
安倍首相と池田大作創価学会名誉会長と喜納昌吉から歌詞をもらおうなんて発想がすごすぎる。
ふつうの日本人にはとてもできない。松田聖子だってできないｗ
政治的立場とか常識とか関係ないのかな。
いや、そんなことはなくて、自分の立ち位置をちゃんと計算してるんでしょう。
彼女の講演会のギャラはすごく高いらしいし。
これがアグネスの「平和」ですってことなんでしょう。

http://sasagon.cocolog-nifty.com/blog/2008/03/post_cbd0.html
ＹＭＣＡ？日本キリスト教僑風会？ワールドビジョンジャパン？
おいおいプロテスタントもアグネス問題に一役買ってるのかよ・・・
新日本婦人の会は共産党系じゃないか？創価の敵だろ！
ガーデイアンエンゼルスは統一教会だろうが・・・
カトリックもプロテスタントも統一教会は敵だろ？
だから信者から「中国餃子と同じく牧師・神父は信用できない」とか
言われて教会のミサ・礼拝来ないんだよ・・・

>>74
農家は労働者って言うか資本家だからね
いかに作物を売るかよりも
いかに土地を活用（売るにしても転用するにしても）するかが大事

米が高いのなら、小麦を・・・って小麦も高いのか。
それなら、アワやヒエで。

世界で生産された米の9割はその国内で消費される。
国際取引されているのも量的に大半なのはタイやベトナム産のインディカ米
日本で食ってるジャポニカ米は狭く孤立した市場なので、この話にはあまり関係がない。

日本ってガラパゴスみたいなもんなんだな。

韓国や中国は何米食ってるの？

バターがなくなり、次はコメがなくなる。
小麦を輸入できなくなって、コメしか食えなくなるのに、減反する農林水産省

遂にコメにまできたかい。しょうがないな。

米が値上がりするのは当然だろう

日本の農家が一息つけるといいんだがな。
農水省も減反はやめてほしいところだ

食生活の西欧化で日本人が米食わなくなってる。
所得水準が上がるとアジアはどこも似た変化をするが
今の日本では一人当たりで昔の2-3割しか食ってないはず。
農業といえば水田、で無統制でばんばん作ったら激しく値崩れでみんな死ぬだけ
農水の手先ではないが減反は必然

＞1月当時1トン380ドルだった米の価格は、アジア・中東・アフリカの需要のせいで倍増している。

二倍になっても1kgで80円弱。

でも国は減反の方向

>>85 >88
まだ減反やめろといってるアホがいるのかw
国際市場で史上最高値を記録し、国産米は近年まれに見る安さだが、
それでも国際市場の2〜3倍の値段なんだが。

ま、俺も減反には反対だがね。
コメ農家の大半ががつぶれること覚悟で低コスト生産体制に切り替えるのが本質。

>>89
だから　低コスト生産しようにも日本じゃ無理なんだよ
どうして低コスト生産できるんだ？

韓国も中国もジャポニカ中心では？

倉庫で寝てる古古米を日本産の米だっつって高値で売ってやれよ。

>>92
誰も買わないぞ

>>93
輸出すりゃ中国あたりでは売れるだろ。

>>94
中国はアメリカから来てるしタイからも来ている
そして価格は破格値に安い

無理なんだよ

>>90
地割の半端さ加減と、兼業農家の非効率な経営実態には改善の余地があるよ。
作付け刈入れ時期が集中するから田植機・コンバインの共有はあまり進んでないが、
隣接する農家が10件くらい集まって2倍の値段で10倍の面積で作業できる機械に移行して設備更新費を抑制するとか、
兼業農家同士が休みの時期をずらして絶え間なく田に入ることで、
農作業の時期最適化を行ったり（c.f.農作業の休日への偏りによる弊害の除去）
きめ細かい管理を行い減農薬で競争力を高めるとかね。
九州南部の米はもともと競争力が弱いだけに、加工用のみを目的とした安価な品種を低コストで複数期生産、
あるいは休耕田に対する課税強化で貸し出しを奨励、規模を拡大してスケールメリットを得るとか。
いろいろ試行錯誤はありますよ。
たとえば以下のような例とか。
ttp://www.ari.pref.niigata.jp/nouken/jouhou/kenkyu99/kj9903.pdf

>>95
実は新米は日本より高い値段ながらそこそこ売れてる罠
まあ総需要は小さいから減反分を吸収できるようなものではないがね。
アメリカでもSushi riceと名のつくものはタイ米の1.5倍〜2倍の値がついてるから、
輸送費と向こうの関税込みでその範囲に収まるようなら国際的な輸出の可能性もあるでしょうね。

>>96
今更そんな小さい改善しても無意味
だって離農した方が早いんだし
子供の世話になる方がよいと考える農家が大半ですよ

今更そんな事して農家にはメリットないだろ
すでに機械も有るし借金もあるし　する意味ないだろ

>>97
ま、そういうこと。
で、農地が潜在的に持っている富の生産能力が離農によって失われるのを防ぐため、
企業の農地経営を許可しろとか、休耕田に対する課税強化をしろという議論が進んでるわけ。
発展途上国形式の古典的農家が死んで、先進国形式の企業的農家が勃興するよう着々と準備が進んでるわけです。
現在の農家が規模拡大してそこに入ってもいいし、
希望者が出なければ企業参入が許可されて利権の持ち主が代わると、
そういう算段で政策の準備がされています。

補助金つぎ込んで離農を防ぐという財政出動方法が国民によってほぼ否定されている現在、
今後の日本の農業を守るにはそれしか方法がないわけで。

誰が日本で農業なんかすると思うか？
こんな狭い国で

都市と農村が極端に分化すれば農業は成立するのさ。
農村部の人口密度が高すぎるから狭いと感じるのであって、
離農者が続出して人口が希薄になればそれはそれで国際市場で勝負できる農業はできる。
もともと水・栄養面での土地の能力は高いからね。

今の農家には申し訳ないけど、
狭いから経営できませんと自覚してるなら素直に退場していただくしかないかと。

だから退場して　マンション建てたり
商業施設の誘致に利用してるだろ

それはまったく正しい判断だと思う。
ただ、すでにパイの分配は終わっていて、
この先離農する農家はその恩恵にありつけないというだけでね。
あとは何にも利用されないであろう休耕地の配分ですよ。

休耕地はたくさんあっても　それ位の農地じゃ大規模化も出来ない
そもそも日本の平地は世界から見たら鼻くそ以下

だからドンだけがんばっても　円グラフの中の線にもなれないればるしか作れない

1農家の規模が外国並ならそれでいいんだよ
コストを決定する単位が外国並ならね。
コストは決して国全体の農業規模で決まるわけではない。
で、米国アイオワ州の農家の1件当たり平均耕地面積は1km四方だが、
この程度なら日本の平野でも楽に確保できるよ。
ただ、すべて小麦・大豆生産に割り振るとして、
農家の件数は日本全体で6万件、従事人口で30万人程度まで絞られるだろうがね。
果樹や生鮮野菜などの就業人口を考えると、
整理統合後で100万人程度が従事する計算になるかと思う。
現在の農業従事人口統計では、60歳以上の自給的農家が半分以上を占めるため、
この人たちが農業から離れた後に、
適正な先進国型農業人口密度での農業が始まると思う。

>>104
そんな農地の中には家があちこち
道路が無数にあるんだが　そんな分断された農地と沖積地の平野でさてどうだろうかな

ちなみに　俺の住んでる地域にはそんな農地も無いんだけど
googlemapで確認してみたんだが

道路はつぶせば問題ないよ。
家は問題だが、離農したあるいは空き家になった後に徐々に整理統合でしょうな。
整理統合をする強制する法律を整備して、
農家の人口が入れ替わる20〜30年間をめどに整理していくことになるかと。

まぁ　これまでに日本という国があるかそれの方が疑問だが

中国が世界のがん細胞だってことがバレはじめてきたね
エジプトとロシアはパン不足なんだってさ
日本の政治家が農家や地方を見放して、田舎に金目当てのマフィアがやってこないか心配だ

そろそろ、農家の時代が来るということだな。それまでにどれだけ準備できるかが勝負の分かれ目か・・・

エジプトは外貨を使ってまで、小麦粉を買い付けているらすうですな。
ここまで需要が逼迫してくると、遺伝子組み替え作物を容認すべき時期なのかも知れんね。

まずき休耕田を復活だな

>>111
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

規模とか商売になるとかそんなじゃなく
日本は確実に貧しい国になるから
これからは自分たちの食う分を適当に自作して半農する奴が勝ちだろうな
商売にならなくても餓えるよりマシってやつが増えてくると思うぞ

そこまでして日本にしがみつくのもどうかと思うがな。

>>115
しがみつくしかない。日本人には言葉の壁があるから外国に住むのは楽ではない。

行っちゃえばなんとかなるよ。
日本人は少しインド人や中国人の図太さを参考にする必要がある。

育ち盛りの子供には肉をたっぷり食べさせてあげたいものだが。

>>116-117
日系人を見れば分かると思うけど島国で生まれ育った日本人が他国でアイデンティティを保つのは容易ではないと思われ。

エジプトは朝からパン屋に行列してやっと買えたのが
スカスカのパンなんだってね。
そんでパン行列で喧嘩になって２人死んでるそうな。

小麦たけえええ！とか思ってるのは日本だけじゃなくて世界中でそうなんだってね。
穀物在庫は史上最低だそうな。
日本の米価が上昇しだすのも時間の問題だろうな。

貧乏な国は本当に大変だな
恐ろしい時代だ

>>120
多少高いとはいえ、自分ちで寝てる間にパン焼ける日本は幸せだな。

ＷＢＳで米粉パン屋紹介してたけどこれから増えるかもね。

米　　ごはん

小麦　パン


の主食が世界的に値上がりって誰かが操作してるだろ？

餓死させて人口を減らそうとする計画じゃね？

おおおお

嫌な時代だ

米の心配しなくて良いってのは凄い幸せな事だな
米だけは自給率死守せねばならん

農家甘えてんじゃねーよ
なにかと言えば自給率自給率
自給率詐欺じゃねーか
税金ろくに払わねーくせに
リーマンや小売や自営がどんだけ今働いてるか分かってないな
専業農家で、夫婦が朝から夜中までぶっ倒れて入院寸前まで働いても
年収300万いかないくらいなら泣き言聞いてやってもいいぞ

>>128
安心しろよ。
後継者不足で近い将来日本の農業は完全壊滅するから。
お前みたいなタイプには嬉しくて仕方ないだろう？

>>128
そうは言うが、２１世紀は食料争奪戦に拡充する事は確定してるわけだから、
農業に比重を傾けるのは国の今後を考えても悪い話ではない。最近日本の工業も一部を除いて下火だし

>>128
お前みたいなのは食い物は中国産でも食ってろ
国産は一切食うな、農家に感謝しないお前にはもったない

感謝wwwww
タダで米渡してるわけじゃないのに感謝ｗ
あのね
たとえば一週間ほぼ徹夜とか過労死とか
専業農家できいたことないよ？リーマンなら珍しくないのに
死人ガンガン出してから泣き言いえ

>>132
だから、泣き言云々以前に、
今、ドンドン営農放棄されてるから。
企業で言えば次々と倒産・廃業している。
生き残ってるものだって、あと10年以内に軒並みアボーン
勿論、新規参入は起こらない。
お前の希望どおり、農家はどんどん潰れていってるよ。
新規参入が起こらない産業である以上、
近い将来、日本の農業は一部のブランド高級品を除いて、
再生不能なレベルまで壊滅する。
嬉しくてたまらないだろ？

根性無しはやめればいいんじゃない？
死ぬ気でやるやつだけやれば
甘えて税金使って迷惑

需要でてくれば農家みんなするって

>>134
だからそうなってるって。
それで日本の農業は崩壊寸前。
一部の特権階級以外、
中国産なしでは食卓を維持できない日本。
嬉しいだろ？

>>136
中国は食糧輸入国だ。中国から輸入してるのは加工食品だ＞ボケ

そして保管料に50億も掛けている12億キログラムの古米は輸出もできずに腐っていくわけだ。

異常気象が数年続くと、食料の奪い合いで暴動、戦争が起きる可能性はあるの？

だいたい、感謝するなら農家じゃなくて
農作物や自然や太陽や水だろ
どれも元は農家が作ってるわけじゃねー
感謝するなら「地球や太陽」
戦後の混乱期に一時的に食料難になったとき
農家が調子に乗っただけ
それが今でも続いてる
「俺らは食料作ってる」ってね

>>137
はい？その加工食品の原料はどこから来ていると？
まさか、日本から持っていって現地で加工しているとでも？

>>139
中世の戦争ではその理由が多かったが、
近年では、単に貧乏人、ないし、金持ちでも食料を購入するルートが無い人間が、
野たれ死ぬだけ。これは同一の国の中でも同じ
北朝鮮内部で、国民が餓死して、首領様が超え太ったピザでいるのと同じ。
これが即座に対外戦争に結びつく可能性は低い。

>>140
だからその調子のってた農家は次々と潰れているって。
お前は農家に潰れて欲しいんだろ？
現状はお前の望みどおりに進んでいる。
一体なにが不満なんだ？

>>141

農家って耕作放棄しても補助金目当てに農地手放さないよな。
耕作しない農地でも農協でなら担保になるし。
田舎の農家の家がバカでかい理由。

>>142
はあ？補助金？耕作放棄された土地に補助金なんて聞いたこと無いが？
それどころか、農家に直接補助金が支払われれるとでも思ってるの？

あと、田舎の農家の家がバカでかいのは、
単に地価が安いく、元々そこに住んでいるからだな。
都心だって番町あたりなんて、昔は田舎の農家よりも広くて立派なお屋敷がたくさんあったもんだ。
それに、敷地はともかく、建坪がバカでかいわけではない。
都心のミニ開発ともかく、郊外のそこそこのグレードの一戸建てと極端には変わらない。
あったとしても、それはジーちゃんは農家だがトーちゃんは公務員とか、
じーちゃんは農家だがとーちゃんは上場企業のリーマンとかだな、
農業だけでデカイ家なんぞ建つはずない。
ちょっとでも家計と収益構造の計算ができるのならわかるだろうに。
リーマンは一週間徹夜が珍しくないとか、聞きかじった知識しかない学生が多いのかね。

>>143

補助金入ってるじゃん。
減反補助。

部落ごとで集団で米作ってように仮装して、
耕作放棄地は減反補助で金もらう。
米作ってる農家は減反しなくて100%作れるし、
耕作放棄地は補助金貰うWinWinな関係ね。

集団に仮装したら数年の起動に乗る運営費は補助されるし大型機械もタダで買って貰える。

こんなのじゃ米なんて安くなるわけないし外国とも競争にならないわけよ。大型化とか効率化とか依然の問題。

>>144

農家の家が100年くらい立て直してないならその理屈も通用するけどね。
農家の家は都会の三倍くらいデカイよ。建坪50坪の家なんて普通にあるし。

農協が金貸すからデカイ家を建てれる。

>>145
一体どこから拾ってきた話なのかわからないし、
仕組み自体がイマイチわからない。
それは、実際は減反していないのに米を作っているという話か？

どちらにせよ、外国とはどうあがいても競争にならない。
米を安くしたいのならそれは簡単。
自由化すればいい。そうすれば日本の農業は完全滅亡して、
晴れて君の願望どおり、安い外国産米が食卓を潤すわけだ。
まあ、そんな事しなくても、日本の農業は静かに死を迎えるが。
どうだい？嬉しいだろ？
君の願望どおりに進んでいるのに、なにがそんなに気に入らないんだ？

>>146
だからさ、家を買うときは土地取得費がデカイんだよ。
都会水準の所得で土地取得費が無ければ、
農家なぞよりよほどでかい家建てられるっての。

>>147

耕地面積の二割減反に当てないといけないならその二割を耕作放棄地で減反してる風に仮装してるのさ。

農家の義務ってなんだ？農地解放のとき土地はちゃんと耕作することが条件だっただろうが。
義務を果たせないなら国に土地を返せ。

義務も果たせないくせに補助金だけもらうなんてただの泥棒だ。

>>19
やっぱにホントしては高級・高付加価値で攻めたいところ。
ってか、シナの上流は日本産の米を食べてるとか。
よっぽど自国の米に自信がないのか・・・

>>149
時代が変わった、変わりすぎたんだ。

>>148

家を立替ても前の家と同等な規模かそれ以上の規模で立替てるのはなんでだ？
建築費用で田舎に作れば劇的に安くなるとでも思ってるのか？

強力な除草剤まいて永久不毛の地にしてしまえ。
無能な農業なんて日本にはいらん。

>>149
それを言ってるサイトない？
君の説明は正直わかりにくい。

＞義務を果たせないなら国に土地を返せ。
なぜ元の持ち主ではなく国なのだ？
元々地主から強制的に取り上げた土地だが？(W

＞ただの泥棒だ。
よくわからんね。結局泥棒に消えて欲しいのか？
泥棒に今後も耕作して欲しいのか？どっちなんだ？

>>152
一体、どんな資料を基にしていってるのかわからんが、
単に土地の取得費が極めて小さいから、
都会よりも遥かに低い所得でも建てられるというだけの話だろう。
田舎は共働き率も高いしね。

>>154

部落には10人いました。集団で米を作ろうと決まりました。

一人100坪数づつの土地を均等に持ってました。

昔から国に言われて合計200坪を減反に当てないとダメです。

ちょうどよく10人の中の二人は老人で集団での米作りには参加できません。

その二人の老人の土地を減反に当てることにしました。

個人で米を作ってたときは二割減反しないとダメだったのに減反しなくてよくなりました。

減反分の二割の補助金を老人にあげることにしました。めでたしめでたし。

>>156
最初っからそういえよ。それならわかりやすい。
なるほど。確かにwinwinだな。
老人も現役も、国も計画通りにスムーズに進められる。
君にはそれが許せないないわけだ。
こういうのってつまるところ、農業潰すしか回避する方法ないよな。
で、君の望みどおり、日本の農業は壊滅に向かっている。
なにも問題ないだろう。

しかし、そんな事してまで減反回避したい人たちがいた時代もあったんだなー
今だったら、やる気がある人に規模を拡大しろと尻を叩いても、
廃業のスピードに到底追いつかない。

東京に農産物を輸出する時は関税を掛けた方がいいのでは？

道府県が。

>>157

一年間に米が小売店で売られる末端合計価格が一兆円弱。米に使われる国の予算が一兆五千億。

つまり米だけの為に国民が負担してるのは二兆５千億。
特別会計も合わせたら５兆超え。
毎年関西空港が作れますね。

>>142
農地は税制がかなりゆるいものとなっており、農業放棄しても農地は手放さない
地主は多い。また、農地に違法に住宅を建てて、農作業場と偽って農地とし
続けてる物や、都市化で農地外転用したときに膨大な益を生むのを期待して
塩漬けにしている例などがある。いずれも農業の集約や効率化を阻害するものであり、
農家のエゴからなる違法行為が日本の食料自給率にマイナスの影響を及ぼしている。

>>158

今、現在の話ですよ。
二割増えようと経費は大差なし。手間も大差なし。

金や機械は国から出て売上は上がる。

>>160
だから、国のお荷物の農業など壊滅させてしまえ。
食料など輸入すれば十分。
特権階級は一部生き残ったブランド国産を食し、
貧乏人は外国産で十分と君は言いたいわけだろ？

仕方ないだろ 商業地域でも土地を転がしているのに農地は駄目とかは間違いだ

ならば土地は所有出来ないにしてしまえ
日本中の土地は国の所有だけにしろ
農地は財産だから欲しければ 高い金を出せよ

>>161
＞農業放棄しても農地は手放さない地主は多い。
だって手放したくても引き取り手がないんだもん。
ウチの農地買ってくれる？つーかタダでいいよ
そのかし、土地に根付いて、きちんと農業やってくれよな(W

＞農地に違法に住宅を建てて
できねーよ。今、建築許可受けんのめちゃ厳しい。
プロを使わず、建築を素人の家族だけでできるんなら別かもしれんが。
それでも成功率は高くは無いし、成功した後も維持し続けるのは難しいだろうな。
売買も改築もなにもできない建物だしな。

＞都市化で農地外転用したときに膨大な益を生むのを期待して
そんな宝くじを本気であてにしている農家なんてねーよ。

つか、仮に放棄された土地は強制没収したとして、
その土地に新規参入者が沸いてくると本気で思ってる？

>>162
だから、けしからん！
農業など潰してしまえ。といいたいわけだろ？

>>163

国民の税金食い物にして逆ギレですか？

国にたからないで普通にやれませんか？
競争力がないなら潰れてよ。潰れずに補助金漬けで生きてる。

普通の社会は能力がある者が生き延びるしくみ。
農家だけがやりたい放題。

>>159
故西村寿行先生の
作品にはそういったテーマが多い訳だが

>>166
逆切れしてるのはどっちだよ(W
貴方の望みどおり、
競争力の無い農業という産業は、現在崩壊の道を歩んでいる。
いったい何が不満なの？

>>168
第一次産業は国家の基盤だからある程度の保護は必要だと
個人的にはおもうが

>>166
普通の社会とやらに願望抱きすぎ

ちなみに補助金なしというか、自由競争下で日本の農業が生き残ることは100%不可能だし、
もしそんな事が可能なだけの経営力があれば、他の事業で大成功を収めることが出来る。
俺は農家に生まれて、現在東京まで通勤しているリーマソだが、
農業にはまったく魅力を感じないし、労多くして益が少ない農業をやる理由などどこにもない。
持ってる農地も20年以上無料で貸していたが、とうとうその農家が農業を辞めてしまい、
四方尽くして借り手を捜したが、タダでもまったく借り手が付かない。
かといって農地だから売買も出来ず、仕方なく人に年間8万払って、ゴミ捨て場にならない程度に、
景観維持してもらってるのが現状。はっきりいってお荷物。
零細農家をまとめて大規模化すればいいというが、
大規模であればあるほど、補助金漬けなのが実際の所です。

>>169

バイト感覚で米作って国にタカる。
こんなのに補助してどうすんの？

農業収入が全収入の五割に満たない奴がほとんど。

＞農業収入が全収入の五割に満たない奴がほとんど。
逆に言えば、それだけ農業ってのは構造的に収益性が低い証拠。
そのわずかな収入だって、国民の税金で相当部分、水増しされているわけですからね。
やっぱり、日本国は農業なんか完全放棄してしまって、一部の特権階級や高所得者向け以外の、
1億2000万人分の食料は外国からの輸入でまかなう方がいいよね。
貧乏人は中国産を食え。

地産地消が良いのでは？
その地域で生産された農産物はその地域で消費する。

バブル期時代、

都区内の農地を宅地並み課税にしろ
そうすれば、都区内の地価は下がって万々歳

的論説が横行したなあ

実際やったら全く影響なし、その後のバブル崩壊が
地価下落をもたらしたというオチがついたが
そのことについては、ヒョーロンカは口をつぐんだまま

ちなみに東京の人間の「農家」のイメージって
南関東外縁部〜北関東辺りなんだそーな
さらに
農地がある＝土地がある＝不動産がある＝資産家
と言うイメージがマスコミ辺りで無限増幅されている

だから「中山間地・限界集落・挙家離村、何それ？」
なんだそーな

【資源開発】三井鉱山：炭鉱13年ぶり開発、価格高騰で国内炭の競争力が向上…北海道 [08/03/15]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1205533250/
【農業】低質間伐材：利用促進、藤岡に専門工場建設へ・中国などで木材需要が高まり…群馬 [08/03/18]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1205851248/

一次産業は復活する傾向にあると言うのに、なんでコメだけが？
優秀な農業法人はいくらもある。補助金の出し方を見直せ。

なのに減反している馬鹿国家　日本ｗｗ

将来的に確実に資源となるというのにあほだわｗｗ

バカコテハンはスレを読まずに脊髄反射でレスする法則。

>>165
農業しないなら相続税や固定資産税を払えってことだよ。
きちんと農業してる農家への保護については、個人的には
増やしていいと思う。むしろ、欧米の農業が享受する補助金のほうが
規模がでかく、なぜ政府はダンピングと責めないんだろうかと感じる。

いま庭でマンション（バラ科）を育てている。

>>173

あたりまえだ。農家全員で談合してるようなもん。 正常な競争でふるい落とせないんだからな。
上手だろうとへたくそだろうとそれなりに生き残るからな。
>>180
相続税がかかるほど価値のある土地や預金をたっぷりお持ちなようで。庶民は相続税なんて払うほど資産はないんですよ。

場所や便利さによって多少ちがうが300坪あたり1000円程度の固定資産税をはらえませんかね？
アルバイト農家なら大した広さじゃないですが。
農家は優遇されてますね。アルバイト農家が固定資産税や相続税まで国に面倒見てもらって。
個人商店や自営業に補助なんてでませんよ。

農村部は宅地でも坪1万しないよ。　俺の地元は坪3千円かな。
坪1万でも三百坪で三百万。でも売り出す宅地はなかなかないけどね。

土地所得費が安ければ上モノに金かけられるでしょ。
というか見た目ほど建物の値段は高くないよ。

まあ離農したけど。

このニュースで扱っている米ってのはいわゆるインディカ米。

俺ら日本人が食ってる米と全く違うし、俺らが作ってる米でもない。
つまり、まーーーーったくニッポンの米とは関係ない話でござる。

逆にいえば、日本はコメをフィリピンに輸出すれば一石二鳥も三鳥も可能だということだ。
もうタイから輸入すんな。

オージービーフが高いって騒いでるところに松坂牛売りに行くようなもんだぞ
日本には関係ねぇ

フィリピンは気候が米作りに適してそうなのに米不足とは以外だ。

>>187
確かに、スーパーのコメ価格はかわっとらんな。

>>189
【食品】コメ価格ジワリ上昇　消費量も拡大？［08/04/07］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1207618428/

こうやって見ると日本の米がいかに高いかって自覚が国民に全然ないのが分かるな

減反をやめれば、一旦米の暴落を経て競争力の無い農家が退場して、長期的には安定するんじゃない？

ある程度高くてもいいよ、安定していれば。

>>191
なんちゃってエコノミストｗ

こちら新潟だが
田んぼつぶしてアパートが乱立している。
だが部屋が埋まっているところは少ない。

人口不足で不動産が縮小へと向かい
それに比例して農地も農民もいなくなった。
この１０年で世の中が激変したのを感じるよ
レオパレスがガラガラなのを見ていると。

さぁ需要と供給のバランスが崩れた
いよいよくるぞ。

えー
小麦だけじゃなくて米まで高くなるのかよー
日本の飽食時代は終わったな
今のうちに、食べ放題に行きまくっとかなきゃならんなー

だから日本のコメは国際価格の数倍だってのｗ

しかし海外の米安すぎだな
肉とかはもう変わらないのに

米の作付けを禁止しろ。
農地には強力な除草剤をまいて
永久不毛の地にして農民を日本から排除すべし。

>>198
ちゃんころは去れ。

これだけ値上がりした小麦に比べても遥かに高い国内米価格

日本は社会主義国家だからね。

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208427855/

中国でも不作な雰囲気

食料戦争と言う現実を見ない与党のような、
作る前から余ったらどうするんだとか言うのはほっといて、
余るほど作って外国に売るんだ。

>>203
自分たちだけは絶対に困らないし、国民が大量に餓死したとしてもあの人たちは痛くも痒くもない。
所詮そういう人たちなんだよ。

>>203
政治に頼る農家というのは、海外に売ることなんか望んでない。
ただ作ったものを日本国内で高い値段で売れれば満足。
そういう農政を行っているだけだ。

日本の農産物で海外に売ることのできるような競争力を持ったものは
一部のプレミアムな果物等だけ。そういうものを生産できる農家は
政治に頼ったりしない。

公務員だって同じだろ? ただ9時から5時まで席にじっと座っていて
それで年収1000万近い報酬を欲しいなんて連中が民主党を必死に支えている。

>>205
何が問題になっているのか？ということさえ理解できないのか。
自民党って本当に脳みそ腐ってるんだね。

>>206
故松岡農相をはじめ自民党農林族議員の基本方針は
「あまるほど作って外国に売れ。ただし外国に売るからには外国並みの価格競争量を持たねばならない。そのためには農家の整理統廃合もやむなし」
という意見。一方の民主党の代表小沢氏は
「関税を廃止して外国の農産物を入れよ。農家が損失を出したら税金で補填しろ」
が基本方針。党の方針にしっかり盛り込んで、参院選で田舎の票をがっちりキャッチ。
日本の農業を守りたいという点においては民主党はありえんわ。

>>205
細かいことだが、大抵の役所は８：３０〜５：３０。
大都市圏なら７時くらいまでやってるところも珍しくない罠。

>>207
農家への補助はアメリカもフランスもやってることで
農業輸出国や市場原理主義者からぶーぶー言われてる。

小沢が参考にしたのは、世界的に主流とは言わないが
特別な手段ではない。

>>207
いいや、農家のやり方を自民党のほうで決めておいて
それでいて競争力がどうだの言ってるほうがよほどありえない

農業のやり方はどうあっても農家のほうでしか決められないよ
それが本当の農家の責任のあり方だ、自己責任などという低脳な言い方ではありえない

まるで安倍しんぞーだわな。
何が問題になっていて、その問題に向けて解決のプロセスを組む。
まず、問題の把握。その次に問題解決にむけて試行錯誤を繰り返し、最適解を選択する。
最適解を実行し、問題の解決に至る。平穏が戻る。

問題の把握もできないってどういうこと？

米ばなれの原因って、食嗜好の西洋化というより調理に時間がかかり過ぎる
事だろうなぁ、洗米、給水、炊き上げで約９０分、共働きにとっては痛い
時間ロスだな。

>>209
さすがに規模が違いすぎるわ
ヨーロッパは伝統的に酪農家への輸出補助金を出し続けてきたが、
ここんとこの乳製品高騰で補助金止めちまったぜ？
農家あたりの効率が違いすぎる。
っつか小沢のやり方で財源をどこから持ってくるか聞きたいわ。

>>210
で、「農家のやり方を決める」というのはたぶん減反がらみの話だと思うが、
EUの酪農については、EU全体で乳牛の減反政策とってるよ。
需要が少なくて農家が共倒れないし基盤が脆弱な国の農家から死にかねないのでそうしてる。
俺個人としては減反なんざやめて補助金も打ち切って農家が1/10くらいまで減って、
そこで初めて輸出できるほど効率よい農家が生まれると思ってるから、
さっさとやめて農家に試練を与えたらいいと思ってるがね。
農水は穏やかだから「大規模化すれば拘束を減らす」方式。
効率化に抵抗しているのは農協が一番大きい。
補助金頼みの農協戦略にべったりしてるのが小沢のやりかた。
補助金頼みってことは農家は基本的に国に逆らえないって意味だぜ？
だからEUの酪農家も補助金をタテに減反やらされてるわけで。

>>208
またまた…8:30〜５：１５までだよ。実働７時間４５分だから。
ただし業務内容により曜日限定等で延長開庁があるところがほとんど。

>>212
うちでは、無洗米→炊飯で40分くらいかな？
でも休日に１週間分大量に炊いて冷凍しておいたのを（ご飯専用のタッパがある）少しずつ
食べてる。解凍してる間に魚焼いたり味噌汁作ったり。夕飯作る時間は２０分以内に抑えたいね。

パンやパスタは加工済みで売ってるのが日本ではデフォなんだから、米も炊いた米をもっと売ればいいじゃないか



といいたいけど一度冷えた飯はやっぱりおいしくない

>>洗米、給水、炊き上げで約９０分、共働きにとっては痛い

その半分の時間で炊けますが・・・・・・

あなた、やったことも無いくせに

炊飯器で炊くなら、４０分くらいで出来るよ。
高速炊き機能が付いてるのなら、３０分くらいで出来るのもあるな。


自分で鍋でぐつぐつとかやり出すと、時間かかるけどね。

>>212
うちはパンを焼くのに7時間かけてるぞ。

投資家共につぐ
勝手に不安になって物の値段を吊り上げて遊ぶな！
貴様らのマネーゲームでどれだけの人間が迷惑しているか。。。
各国政府も規制しろ

>>220
あの…あまり言いたくないのですが…そのﾏﾈｰｹﾞｰﾑのｽﾎﾟﾝｻｰって、どういう方々か分かりますか？

米相場なら堺商人の出番だろ まかしときなさい

フィリピンって米買うのにどうやって外貨稼いでるの？

フィリピーナのマンコ？

ちんこでも稼げます

最近は年金もコモディティーにカネ突っ込んでるし
もうメチャクチャ　ｗ

>>218
ガスの炊飯器なら２０分余りで炊ける。

食料を値上げさせたのは

有色人種の人口を減らしたい「白人」だろ？



「白人」が食料を値上げさせて、
有色人種を餓死させて減らそうとしたのが今回の世界的な食糧の値上げだよ