【ブラウザ】「Firefox 3」がマイクロソフトにとって脅威となる理由(Charles Cooper(CNET News.com))[08/3/28]
1 :
やるっきゃ騎士φ ★:
インターネットブラウザの歴史を振り返ると、先に登場したのは「Netscape」だったが、
Microsoftは、Netscapeを超える出来ではないにせよほぼ同じことを行える「Internet
Explorer」(IE)を作った。同社は、総力を結集し初期のNetscapeの挑戦を打ち砕いて
デスクトップ市場を独占する際に、法律を犯すことになったが、それもIEの普及には影響を
及ぼさなかった。
(中略)
今では、大半のPCユーザーがIEを使っているが、その理由は、そうするのが最も面倒が少ない
からだ。だが、私は長い間「Firefox」を愛用しているし、同じようにFirefoxを使っている人の
数は今や1億6000万人ほどになる。これは、Microsoftのレーダーにひっかかるには十分な
数だ。愉快なのは、Microsoftに比べて小規模な150人ほどの組織が、多勢の開発者を抱える
Microsoftより洗練されたウェブブラウザを生み出していることだ(たとえば、IEはまだ次世代の
JavaScriptをサポートしていない)。
偶然にも、米国時間3月31日は、Mozillaのソースコードが公開されてからちょうど10年目に
あたる。私は、それに先立つ3月26日に、Mozillaの今後の計画を詳しく聞く機会を得た。
(中略)
みんなが同調してくれることを期待しているが、ネットサーフィンに関する私の最大の心配事は、
今でもセキュリティだ。そして、この点でMozillaの関係者たちは非常に興味深い仕事をして
いる。とりわけ、次の2点に注目してほしい。
・Firefox 2」で、MozillaはFirefox初のフィッシング詐欺防止機能を搭載した。
次期バージョンでは、マルウェア防止機能の搭載を計画している。
・URL部分をワンクリックすると、その企業のSSL証明書から有効な情報が表示され、
そのサイトが適正かどうかを判断できる。
Mozillaはまた、メモリ使用の効率化を進めるため、プラットフォーム全体のパフォーマンスを
調整している。Mozillaは通常、メジャーリリースの間隔を約1年とっている(ただし、今度の
新バージョンはもう少し時間がかかっている)。それでも、Microsoftの仕事に比べたら
圧倒的に速い。
Microsoftの開発が遅いのは、官僚主義とまずい意思決定が原因だ。とりわけ、Microsoftが
「IE 6.0」の後に開発ペースを緩める判断を下したのは間違いで、幹部らは当時に戻りたいと
思っているに違いない。それ以降、ウェブはより危険に、よりクールになっていったが、
Microsoftは最近まで過去の栄光にあぐらをかいていた。
そのおかげで、Firefoxがどこからともなく出現し、市場シェアの17-28%(調査機関によって
異なる)を獲得するまでになったのだ。
この調子でいけば、Mozillaにはさらにシェアを上乗せする大きなチャンスがある。いつか
状況が変わるとすれば、それは、(可能性は低いが)Microsoftが組織の欠点を改めて、
より優れた技術を生み出せるようになった時だろう。
http://japan.cnet.com/special/story/0,2000056049,20370332,00.htm http://japan.cnet.com/special/story/0,2000056049,20370332-2,00.htm 依頼を受けてたてました。
2 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/28(金) 14:19:10 ID:bvSY2Y6u
パソコンに不慣れなどうでもいい奴はIEです
世の中の驚異はIEですw
4 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/28(金) 14:20:56 ID:aLJ9ApJn
タブの採用がまず遅い。採用しても質低い
\(^o^)/
今時SSL認証を信用してるってどうなのよ。掛かってても漏れてるんだから
意味ってあるのかよと。顧客的な安心も無いだろ?そもそもそんなもの知らない
方が多いんだからさ。
6 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/28(金) 14:23:05 ID:HOTOd6u8
俺は Windows 2000 も使ってるけど
ネットに接続する時は Ubuntu Linux に Firefox
7 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/28(金) 14:24:45 ID:nYSNgLWd
てゆーかおねがい。
Safariつかってみて。
ほんといいよ。
>>6 UbuntuじゃFirefoxがデフォだから使っているだけにしかみえんな
9 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/28(金) 14:29:26 ID:iA42DaYj
使ってるよSafar
いまさらブラウザーが大勢に影響あるとも思えないけど。
>>7 iTunesアップグレードのどさくさに紛れて
インストールさせようとするブラウザなんて
使いたくないな。
12 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/28(金) 14:32:29 ID:fGCnsQ7v
Operaに勝るもの無し!
13 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/28(金) 14:33:05 ID:zLWpvfDA
IE7ってなであんなに重いんだ
ふぃれふぉxまんせー
15 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/28(金) 14:34:25 ID:FFwlbYJm
>>7 Firefoxなら自分でアドオン簡単に作れるし
16 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/28(金) 14:34:44 ID:bvSY2Y6u
>>11 IE使うよりはいいぞ
FirefoxメインでMap系はSafariで十分
IE専用サイト IE TABに登録すりゃいいそ
17 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/28(金) 14:34:46 ID:vq1lQr6y
キツネでアクセス出来ないサイトが有る限り、キツヌは惨敗
18 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/28(金) 14:35:22 ID:bvSY2Y6u
>>16 もちろんIEは使っていないfirefox使い。
でも使いたいアドオンが2.0に対応していないので、
未だ1.6
20 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/28(金) 14:37:02 ID:bvSY2Y6u
>>17 IEだとアップデート中にブラウザ使えないだろ
21 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/28(金) 14:37:06 ID:FXx6aLNM
データバインド機能が使えんIE系以外のブラウザは
永く改良開発を重ねてきた閲覧システムが使えんので
個人的には不便
22 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/28(金) 14:39:17 ID:wbjGahPw
携帯でしか見ないからどうでもいい
23 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/28(金) 14:39:18 ID:91ZtWdbr
FFってタブでサイトを開いていくたびに、どんどんCPUを占領していって、
切ってもその状態つづくんだよね。ファンが回り続ける。
おれのPCだけのことかな・・・
24 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/28(金) 14:39:46 ID:bvSY2Y6u
>>19 多分死んでるんだろうね
それ、いっぺん拡張子をZIPにしてから
解凍してソースいじって2.0対応に書き換えて使ったら?
25 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/28(金) 14:40:06 ID:jDBYKUL4
>>7 WIndows版のSafariは論外。ゴミ。
Mac版のSafariのメリットはきちんと色を出すことぐらい。
ならねぇよ。FireFox のアクセスなんてセッション数で 10% 以下。相変わらず XSL はダントツでバグだらけだし。
数だけ見たら携帯のフルブラウザでアクセスしてくる奴の方がよほど多い。
27 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/28(金) 14:42:47 ID:P07slMAS
ほんとは脅威だなんて思ってないんでしょ?
28 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/28(金) 14:43:58 ID:bvSY2Y6u
>>25 処理が異様に速くなって再登場って話だ
JEPGとかでもしっかり正確な色を出せるのは知ってるが
あれってQuickTimeの機能の一部では?
とりあえずあのレスポンスだと
panoramioなんかだと別のソフト使ってる感じで使えたけどな
IEよかいいけどマンセーするほどでもないw
30 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/28(金) 14:46:28 ID:bvSY2Y6u
>>27 日本は屑しかいないから安泰だろけど
15%くらいかな
場所によっては30%程度かな
>>7 win版はソフトの出来以前に2000にインストールするとクラッシュするのが分かっていながらあえて出来ないようにしてないから駄目
アドイン捜してきて入れるのが面倒
IE7が糞過ぎたからな。
それまでは互換ブラウザ使ってたけどあれで乗り換えたし。
34 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/28(金) 14:50:19 ID:bvSY2Y6u
>>31 試してないが無理っぽい気がする
iTunesもメインから切られて裏でこっそり
7.2あたりのバージョンダウンロードしないとだめでしょ
アップデートの項目にSafariって出て来ないと無理臭いきがするな
35 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/28(金) 14:50:22 ID:9kDLpVYZ
エロ漁りするのにブラウザなど関係無いだろ。
36 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/28(金) 14:52:29 ID:1XRS8Tn4
火狐は重宝してます
IEは初心者用に作り直せよ
37 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/28(金) 14:52:52 ID:bvSY2Y6u
>>32 探すようなのって翻訳パネルくらいか?
WebDeveloperの日本語版とかくらいしかない
mozila共通の奴でMIMEの部分を見れるやつ?
サーバーおかしいか調べるのに使う
通常ならアドオンすりゃいいだろ
>>35 マウスジェスチャの有無だけは効率に影響すると思う。
39 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/28(金) 14:53:40 ID:jDBYKUL4
>>28 カラーマネジメントはMacではOS(ColorSync)のお仕事
Safari for WinはSafariがやってる(中途半端だが)
今Safari 3.1 for Mac触ったら確かに速かった
Acid3も75点と抜群の成績
それだけに拡張性の無さが悔やまれる…
40 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/28(金) 14:53:55 ID:fW9YzusG
ID:bvSY2Y6uワラタw
41 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/28(金) 14:54:00 ID:pbhhXwwV
>>35 エロサイトって、ウィルスとかスパイウェアがドッサリないか?
42 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/28(金) 14:54:31 ID:A9gdrC0v
>10
ウェブアプリケーション主流の時代に・・・アホ?
俺はlunascape4使ってる。ちょいと重いが、IEよりは断然良い。
IEで見る奴多いからIE用にサイトを作り
IEでしか見れないサイトがあるからIEを使う
もう手遅れ
45 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/28(金) 14:57:36 ID:dsGLvwzW
IE6でプニルだが
わざわざFirefoxに変える理由が見当たらない
プニルに実装された機能で十分だし特に遅いとも感じない
普段スクリプト切ってるからセキュリティとか言われてもピンとこないし
46 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/28(金) 14:59:01 ID:tjurf33J
IEはMS、safariはapple
でっ、実質的にfirefoxを支援してるのがgoogleというのは本当?
47 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/28(金) 15:01:12 ID:yitzvuiX
マンセーしてる奴がキモイから
>>34 インストはすんなり出来るんよ
通常使用が無理なだけで
49 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/28(金) 15:02:23 ID:bvSY2Y6u
50 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/28(金) 15:03:07 ID:JqxBjGT+
>>28 正確な色が出るというより、むしろ「Safariだけ色が化ける」トラブルを起こしてる。
カラーマネジメントを扱うには多少の専門知識が必要だから。
まあ、レイアウト崩れて用が機能的に問題がなければそのまま使ってるけどな。ブラウザを問わず。
53 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/28(金) 15:07:37 ID:Z7vOUEyy
IE は非合法化すべきだ。単純所持で逮捕だ。
>>37 一般人が、わざわざモジラのサイトやリンクをたどって
各アドオンの説明を読んで、タブのカスタマイズとか、広告消したり
ジャバスクリプトのon/offとか探し出して、
人柱が「**のバージョン上げたら不安定になった」という書き込みを参照すると思うか?
インストールしたときに全部はいってないソフトは、マニア以外には広まらない。
そうはいっても、右クイックがIE仕様のソフトが多いからな
>>51 たしかにw
表示装置の計測もキャリブレーションもしてなきゃ、
なんちゃって色較正は邪魔で間違った色を表示することになるなw
57 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/28(金) 15:17:49 ID:JqxBjGT+
じゃー、久々にFirefoxインスコしてみるか…‥
Safariも入れた方がおもしろいのかしら?
>>57 3の正式版からでいいんじゃね?
現行バージョンは拡張性以外は他のブラウザと比べて突出していい部分はないよ
59 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/28(金) 15:20:22 ID:JqxBjGT+
60 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/28(金) 15:22:47 ID:lW/PEEkq
>同社は、総力を結集し初期のNetscapeの挑戦を打ち砕いて
>デスクトップ市場を独占する際に、法律を犯すことになったが、
kwsk
IE7はWin2000ではインストールできない
つまりFireFOX3を選択するしかないな
62 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/28(金) 15:24:41 ID:uOfR+coB
firefox3にしてからYAHOOコミックが見れなくなった
正式版でちゃんとなるのかな
>>61 Safariも2000にインストールできないんでしょ?
なんかやる事とか方向性がさ・・・
アップル信者・工作員がひどすぎるな
safariはありえない
Sleipnirはダメな子なのか?
WSUSに対応してくれれば業務用としても導入可能になるんだが。。。
win版safariはマウスジェスチャ使えるようになったら少しは考えてやる
>>68 ウチだと2時間に一回落ちる。
フラッシュプレイヤー絡みだとかダイアログは出るが、正直何とかして欲しい。
使い勝手の関係で、不安定でも手放せんのだわ…
常時百数十枚のタグ&OSがXPのx64版だからかも知れんが。
73 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/28(金) 15:52:38 ID:xITqe1xK
FireFox3インスコしたけどすげー軽くなってる。
これはもうおわったかもしれんね。オペラw
>>42 マジレスなんだが、ウェブアプリが主流で
ブラウザーがIE以外が主流になるとマイクロソフトやばいの?
わからん。
76 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/28(金) 16:03:49 ID:tjurf33J
欧米(特にヨーロッパ)に比べて、日本ではfirefoxのシェアが低いらしいな。
シェア的にはIEが圧倒的に高い。
自動車や電化製品では世界中で一番、評価が厳しいと言われているのに、
ソフトウェアとなるとなんでこうなっちゃうのか。
Firefoxは、ウィルスやブラクラに強いのは魅力だけど、IEに較べると設定が難しい部分があるし、
快適に使おうと思ったらアドオンを使いこなさなきゃならないからな。
俺自身はFirefoxを使っているが、パソコン初心者の家族にはIEを薦めている。
>>70 ああ、そのことね、サンクス
>>75 「Linux + Firefox」でWindows/IEいりません><になったらMS終わりだろ
Firefox作ってるMozillaのパトロンであるGoogleは、既に携帯向けOSにまで
手を出してるから、PCにも手を出す可能性が十分ある
79 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/28(金) 16:05:17 ID:G5+GDM+C
80 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/28(金) 16:07:26 ID:FRbGOvgb
ブラウザのビジネスモデルってどうなってるの?
82 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/28(金) 16:07:56 ID:9irhm/XB
firefoxは最高です
2年くらい使ってるが非の打ちようがない
2000使ってる俺はsafariが使えない、、、
>>79 だからおまえは単発IDでいちいち粘着してくんなよw
当分Operaだな
Firefox3はプラグイン互換性やら
バグ出しが終わって3.2くらいからでいいや
IEは論外
86 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/28(金) 16:19:25 ID:KjCEIqC7
IE以外の何がアル?
オペラ?狐?ドーナッツ?
あんなのIEに憑依してトレースしているだけじゃん(w
>>75 Googleが推してるようなAjaxがネイティブアプリを食うのはしばらく困難だとは思うよ
すくなくともエンジニア的な視点からはね。
2chで勢いが強い「軽いOS作れよ」派からみればゴミ以外の何者でもないと思う。
>>80 Mozilla系の場合、デフォルトホームページや検索バーのデフォルトサイトなんかで接続先企業から広告料のおこぼれをもらってる
>>85 Firefoxのバージョニングだと致命的なバグ出しが終わるのは3.0.0.5くらいかと。
89 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/28(金) 16:22:07 ID:nyPRYnE1
めんどくさいからIEのまんま。
んで、お気に入りを全部統一してくれ。
いちいちインポートなどのするのだるい。
そうしたら、気分でIEやサファリやらFF使い分けできるニダ
>>89 PlainOldFavorites使っとけ。
フォッ糞もいろいろ手を入れるともっさりも低機能も改善されるんだが
そこまでやる暇人が一体日本にどれほどいるんだろうか。
IEしか見れない動画サイトとかあるけど、あれは何なの?
ActiveXのせい?
92 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/28(金) 16:29:59 ID:/VxDuT9C
93 :
50:2008/03/28(金) 16:31:05 ID:lm8AAuwY
>>74 アップデートってのがWindows updateならマジで使える。
アップデート中にIE7をもう一個起動すれば、そっちで使える。
94 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/28(金) 16:33:43 ID:WcQFsjYC
firefoxはタブが微妙。
sleipnirは操作性最高だがバージョン2以降使いづらくなった。
safariはぶっちゃけ操作性悪い。
IEは問題外
95 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/28(金) 16:34:21 ID:G5+GDM+C
96 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/28(金) 16:36:13 ID:nyPRYnE1
>>90 サンクス。
FFを久しぶりに使ったら初期化されていやがる
>>95 ヤフー動画とか、Gyaoとか、いろいろあるじゃん
IE…論外。機能がショボすぎ
プニル…目くそ鼻くそ
Opera…爆速だが、設定がカス
Donut系…低スペックにありがいたい存在?
Safari…クソ。うんこ。いわゆるファッキン
Firefoxおいしいです(^0^)
99 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/28(金) 16:41:47 ID:Zpxv1VnM
Firefox最高!軽くてうれしぃー。
Thunderbirdも入れますた。
FireFoxはアドオンが豊富なので、欲しい機能を
自分で自由に拡張できるのがいいね
NoScriptとFasterFoxで快適ブラウズ生活でございます
動作の軽さだけを追求するならとにかくDonutだろ。
色々試したが(もちろんFirefoxも)、一番軽いのはDonutだった。
103 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/28(金) 17:14:36 ID:G5+GDM+C
>>97 ヤフー動画はWMPのActive Xコントロールをページに埋め込んでいるね。
あれじゃあ見る環境を激しく限定するわ。
>>19 Nightly Tester Tools使ったら?
未対応のアドオンを強制的に使えるようにしてくれるよ。
正常に動作するかどうかは保証しないが。
スクリプト全部切ればどれ使っても安全性は変わらないだろ
106 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/28(金) 17:23:13 ID:y0dGQMiS
IEもIE系タブブラウザの要素を積極的に取り込んでいけばいいのにね。
仕様が安定しないからいIE系ブラウザ作者も匙投げてるような現状だし。
107 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/28(金) 17:35:12 ID:/NQ/KzCF
こんな理由あげつらわなくても、IE7がクソ、この1点で十分だろ。
108 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/28(金) 17:39:52 ID:WDYlIzNz
まあ、トップとりたかったら証券会社のアプリに対応させないと…
109 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/28(金) 17:46:12 ID:3ocTdysY
firefoxがXBOX360にとって驚異となう理由に見えた
どのブラウザもレタリングが遅い気がする
グラボの余剰パワーで支援できないのかな
HTML解析したり
それを元にレイアウト決めたりするのに時間食うから
GPUを活用するどころかマルチコアの活用すら結構厳しいだろう。
112 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/28(金) 17:51:52 ID:JF+Nz9ki
パソコンやりはしめの頃色々教えてくれる先輩にsleipnir進められて
それ以降ずっとsleipnirだ。
一応IEだが、全く別物といって良いくらい操作性が良い。
火狐もつかってるけど、ブラウザチェックかダウンロードん時くらい。
IE8はどうなるんだろうね?むしろsleipnir3に期待。
113 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/28(金) 18:07:34 ID:jum3J96W
IEはゲイツエクスプローラーに名前を変えるべきだ。
114 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/28(金) 18:11:40 ID:Ph6tqOyD
>>104 ああいうのはmaxVersionを書き換えてるだけで、実際の動作には関係しない。
2.0ですら動かない拡張が3.0betaで動くようになるわけがない
115 :
114:2008/03/28(金) 18:17:27 ID:Ph6tqOyD
なんか誤解した。3は全然関係ないじゃんorz
まぁとにかく、ツール使って動いたら儲け物って事で。
116 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/28(金) 18:18:50 ID:cndMmxkP
狐ってタダだよね?どうやって開発してるの?
>>7 Safariはシングルウィンドウモード(完全タブモード)にできないので却下
ググったら、収益の80%はgoogleからの広告ってでてきた
IBMやnovell、red hot社からの寄付もあるとのこと
googleはwineにも資金提供していることがすごいね
firefoxのカスタマイズはアドオンのほかに何あるの?
use.js
userChrome.css
userContent.css
これ以外にもあるの?
121 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/28(金) 18:31:25 ID:tIuv3Jp/
ブックマークがいきなり無くなるのがいつまで経っても直らん。
ネスケの頃からだろ。
122 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/28(金) 18:32:00 ID:cndMmxkP
>>118-119 おお、ありがとうございます。
なるほど、パトロンがいるんですね。
競争になれば進化も継続するからいいですな。
hostperm.1
124 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/28(金) 18:33:46 ID:EfN+o+oU
ノートだとIEとどっちが快適ですか?
>119
まぁ、ブラウザからの検索が自分のところに来くるようにさせるのが狙いだからな。
>>124 慣れもあるから一概には言えない
IEしか使ったこと無いならとりあえずFireFoxあたりで。
ガリガリチューンすると低速ADSLでもバカっ速になるよ
>>125 デフォルトは良く使っている
ログインしての検索ツールバーは
ログとられているのがいい面と悪い面がある
前に狐を使ったら重すぎで使いものにならなかったんだがアレは相性か何かだったのかな
オペラは微妙に使いにくかった
IEは6は貧相だし7は重いくせに機能微妙
そんなこんなで結局プニル使いです
不安定でたまにエラーでるのが欠点だが俺にとって機能が必要十分で使いやすい
130 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/28(金) 18:42:07 ID:LU7D+Gsn
このスレも狐に憑かれたキチガイが暴走か
>>35 Windowsでエロ専用ブラウザとしてOperaを使っている俺にケンカを売る気かw
FireFoxはUbuntuにデフォルトのブラウザとして入っているけど
意固地になって、そちらでも使わずにOperaを使っているw
RC1.0の後いろいろいやな印象があったので敬遠してたのだけど
3も一回入れてみるかな
>>129 狐は
1.0 → チンカス以下
1.5 → 最新スペックのマシンならなんとか使える程度に改善
2.0 → 主にインターフェース周りをいじる
3.0 → 最新技術を移入した高速軽量化と標準準拠の改善
っつー感じ
1.0とか使ってたらカスと思うのは当然ですな
133 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/28(金) 18:59:22 ID:EB/KL+3l
プニルなんて個人で作っているようなものなのに
エリートたちが集団で作っているIEときたら・・・
134 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/28(金) 19:00:11 ID:BbS8wa/j
firefox3.0はあと少しで出るけど、現時点では客観的に見て一番すぐれてるブラウザ
速度はsafariと大して変わらないし、メモリは圧倒的に消費しないし、
アドオンで便利になるし。
でも、今更ブラウザのシェアとることに何のメリットもないと思う。
だからMSもIEに力を入れてない。
135 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/28(金) 19:08:23 ID:KjCEIqC7
Firefoxは糞クラッカーの標的にならないようにマイナーブラウザのままで居てほしい。
137 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/28(金) 19:09:48 ID:G5+GDM+C
狐が落ちた
138 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/28(金) 19:12:10 ID:FuPGfSEm
>>133 プニルの描画エンジンはIEだろ。一体なにを言っているんだ。
139 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/28(金) 19:13:21 ID:2aro7skq
AutoPagerizeに相当する機能が使えないブラウザなんて、もはやブラウザではないと思ってる
IEとかもうゴミ
>>138 プニル程度のインターフェースも実現できねーのかって言いたいんでしょ
誰か教えてちょんまげ。
customize google を入れてるんだけど
ググって出てきたページの上の方に、USヤフーやASK、ライコスとか
英語圏の検索サイトへ飛べるリンクが出てくるよね?
それをヤフーJPとかの好きなのに変える方法があれば教えて。
>>135 あれ?Ubuntuの8.4には間に合わないのかな
143 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/28(金) 19:32:01 ID:1YUknYa/
安定性よさげなら試してみる。
Thunderbirdはどう?
よさそうだったらBecky!から乗り換えようと思うんだけど。
146 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/28(金) 19:45:49 ID:lm8AAuwY
今考えると、ベッキーって名前がちょっと
bbs2chreaderがあるおかげで俺は2chからぬけられねえ体になっちまった・・
なんとかしろ
つ2ch closer
151 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/28(金) 19:54:24 ID:/CmH3KqX
Sleipnirな俺は勝ち組。
でも本当に本当の、一番使うプラウザはギコナビ。
>>149 いや、そこは専用ブラウザ使えよ…と思ったが冷静に考えるとおすすめはしない
154 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/28(金) 19:56:58 ID:NKf7Y4sU
2chCloserを2chLoserと誤読した。
RC1.0でなくて1.0RCだった・・・JTW版が速かったんだよな
>>149 3にしたらbbs2chreaderが対応できなくなって止められる可能性があるぞ
常に最新版のFireFoxをインストールする習慣をつけるんだ!
FireFoxの欠点はこれだろ
常用してアドオンいっぱい使っている人ほどアップデートするのが危険
新規の人呼び込むのには大きな変更もいいけどな
156 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/28(金) 20:07:21 ID:7IwUfwqu
かれこれ5年以上MacでもWinでもFirefox。
ぜんぜん重いなんて感じないし融通が利いて使いやすい。
>>156 5年以上前となるとFireFoxじゃなくてPhoenixの頃だな。
lolifoxアップデートまだかよ早くしろよ
もともとガレージからはじまったベンチャーなのに、国内企業なのに、
アメリカ人のMS嫌いは異常
ベンチャーというほどでもないよ
黎明期から業界の中心的企業だし
ライセンスゴロと囲い込み戦略で
のし上がってはいるが
161 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/28(金) 20:24:49 ID:/hiXTh1Q
safariとルナどFoxとIE7.5とオペラを同時に操作してるけど、問題は無いな。
低スペックのPCでFlashサイト開くとすんごく重いけど
Firefox3ではそこら辺よくなってるのかな?
163 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/28(金) 20:27:47 ID:6gda7l53
とりあえずプニルが狐さんを抜くことはないね
どこまで行ってもIEはIE
164 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/28(金) 20:30:46 ID:/hiXTh1Q
とりあえずIEβ8は削除した。IE7.5は安定してる。
Foxも安定してる。林檎サファリはイカンな。
Firefoxいいわー
>>162 低スペックがメモリの大きさに関してだったらやめとけ
Gecko系はメモリ喰いだから
おとなしくIE系のタブブラウザ使っておくのがいい
>>136 シェアが2割ある以上とっくに標的になってるぞ
IE7.5???
169 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/28(金) 21:07:51 ID:E0laIaTc
多くの日本人がトヨタが嫌いなように、鬼畜米英もMSが嫌いなんですよw
脅威の胸囲
171 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/28(金) 21:17:07 ID:/hiXTh1Q
172 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/28(金) 21:17:20 ID:pFuaPiUe
なんだ?firefoxもう3なのか
未だにver1.?使ってる
どうせどんどん重くなってるんだろ?
173 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/28(金) 21:20:13 ID:xUHO0kGm
IE7って何だったんだ?
周りでも入れたのはMSのDLの指示に従った無知なPC初心者一人だけ
>>1 >同じようにFirefoxを使っている人の
>数は今や1億6000万人ほど
誤解を招く書き方をしやがって氏ね
自称中級者は何故かIE7を嫌うよね
176 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/28(金) 21:27:44 ID:xrU8be1C
右クリックメニューを表示したままマウスの戻るボタンを押した時に落ちるのは
3ではなくなった?使ってる人教えてプリーズ
177 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/28(金) 21:31:53 ID:2aro7skq
179 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/28(金) 21:33:58 ID:YjwZXZfo
IE7でタブブラウザの便利さを知り
あまりに落ちるので火狐に乗り換えました
自業自得だよね
タブブラウザで間違ってウィンドウごと終了してしまったときの喪失感は異常
IE7なんて使わないからどうでもいいお
Firefox便利すぎる。bbs2chreaderにsmorgasbord入れれば専ブラいらんし
183 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/28(金) 21:37:33 ID:2aro7skq
>>181 Firefoxだとその辺が神だよね。
閉じても強制終了しても”戻る履歴”とか含めて復帰するのがウレシイ
>>183 うっかり者の俺は終了時のセッションを復元してる
>>183 他のブラウザにもその程度の機能はあるけど?
186 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/28(金) 21:41:40 ID:iS/UBjPW
Safari使ってるぞ
スレイプニールでも出来るな
ただプニルはお気に入りの使い勝手が酷い気がする
keyconfigが狐3でも使えるようになる事を切に願う
190 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/28(金) 21:50:21 ID:j//v65XZ
一番有り難いのはfoxmarksかな。
bookmarkを自動で鯖に同期出来るのは便利。
>>190 同士よ
うっかり閉じて呼吸が止まりそうになる時があるもの
履歴が残ってるのもかなり嬉しい
>>188 マック版サファリだと、oAutoPagerize は ( GreaseKit 経由で ) 動くよ!
つーかシーラでもデメターでもOmniでも…
そんなおいらは Fx 使い。split browser と vim なんちゃらが手に馴染みすぎ。
>>144 IMAPメインにしたのでついでにBecky!からThunderbirdにしてみたが、
Becky!のかゆいところに手が届く作り込みは便利だ…。
195 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/28(金) 22:02:21 ID:z3rsDLRN
IEは業界の発展の足かせ
196 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/28(金) 22:02:36 ID:lVi3YZJI
OutlookExpressからならともかくBeckyから乗り換える意味がわからん・・・
197 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/28(金) 22:03:12 ID:z3rsDLRN
thunderbird使うならbecky使っとけ
198 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/28(金) 22:13:19 ID:ruq5FQos
>>54 そのとおり
使ってもSleipnirぐらいだな
もうブラウザ戦争終わっただろ
ここ見ればわかるように、マニアと業界関係者しか反応しねー
俺は使うが、みんなはIEを使い続けるだろう
最近翻訳パネルが翻訳してくれないんだがなぜ?
IE8ってどんな感じ?
IE7-これまでの信頼+バグ
もうね、Ayama + 各国語サポート - Editorで出せばいいのよ。
ただそれだけでいいのに、もう。
>>200 前のブラウザ戦争も一般ユーザーがそれに参加してたわけじゃないぞ。
タダだからIE使っただけで。
>>198 たしか、ブックマークのプラグインがあったはずだ。
しかも、Google Bookmarkなどのウェブブックマークと同期したりするものもある。
IEやSafariといったOS屋が作るブラウザは、どうしても
「MSに有利なように」「Appleに有利なように」って邪念が
入るから半端なものしかできない
Operaは独自志向が強すぎてデベロッパーが寄り付かない
Firefoxに勝るものは出てこないでしょJK
フォッ糞もGoogleからの資金注入で成り立ってるわけなんだが。
GoogleもMS蹴落とす為には何でもありな会社だからな。
212 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/28(金) 22:55:35 ID:lm8AAuwY
>>202 W3C準拠?
あとはツールバーが7からちょっと変わってる。
214 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/28(金) 22:58:23 ID:64sO16QC
FF使ってるんだが
Lunascapeっていいのか?
Safari信者やOpera信者がどんなに騒いでも、開発者も
一般人も眼中にないよ
ブラウザは事実上IEかFirefoxかの二者択一
GoogleやYahooがなぜIEとFirefoxのツールバーしか
用意してないか考えてみればいい
Safari、Operaユーザーなんてゴミのような存在で
切り捨てても全く問題ないからだよ
そう考えるのはウェブデザイナーも一緒
Safari、Opera信者さん達はせいぜい時間と労力を
ドブに捨ててくださいや
216 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/28(金) 23:06:53 ID:QhVww3wP
ID:6Jja7Vqs
本物の基地外ktkr
SafariとOperaに将来性はない
これはガチ
218 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/28(金) 23:08:57 ID:lm8AAuwY
win版Safari遊びで入れてみたけどスゲー早い
OperaはPCブラウザとしてはともかくとして
それ以外で生き残るでしょ
220 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/28(金) 23:12:01 ID:JahnjhEA
OO.oも脅威にまで成長なってほしいな
>>219 組み込み向けとかな。
Safariは対応OS少ないけど、WebKitは組み込み向けにも使われている。
222 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/28(金) 23:13:50 ID:0/FUkcF5
ブラウザで囲い込みとかもうそういう時代じゃないだろ
223 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/28(金) 23:15:19 ID:QhVww3wP
Oh…
Safariは言うほど速くないよ
実際はFirefoxと同等か、むしろ遅いくらい
当然、爆速Firefox3の足元にも及ばない
おまけに
・ワンクリックで新規タブを開くこともできない
・サポートされてるツールバーもない
・プラグインもない
・Feedを外部に排出することもできない
・内蔵検索もGoogleとYahooのデフォルトしかない
ないない尽くし、Operaにすら劣る糞ブラウザ
こんなものを好んで使って宣伝するのは林檎信者だけ
Safariは言うほど速くないよ
実際はFirefoxと同等か、むしろ遅いくらい
当然、爆速Firefox3の足元にも及ばない
おまけに
・ワンクリックで新規タブを開くこともできない
・サポートされてるツールバーもない
・プラグインもない
・Feedを外部に排出することもできない
・閲覧ページ復元もできない
・内蔵検索もGoogleとYahooのデフォルトしかない
ないない尽くし、Operaにすら劣る糞ブラウザ
こんなものを好んで使って宣伝するのは林檎信者だけ
228 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/28(金) 23:25:44 ID:/hiXTh1Q
firefoxの外観のカスタマイズがうまくいかない
アドオン使わずにできるやり方が載っているサイト教えてほしい
231 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/28(金) 23:39:26 ID:wNbTG7DQ
Firefox自体は別にすごくない。
アドオンがすごいわけだな。
アドオン入れまくって自分好みにカスタマイズしたFirefoxと
同等以上の機能を持つ他のブラウザなど存在しない。
火狐
JAVA 固まります。
どうすればよいのですか????
ご教示お願いいたします。
>>226みたいな狂信者が鼻につくのでFirefoxは使う気になれない
大半の人間のsafariのファーストインプレッションは
>>226みたいな感じだろ
>>233 林檎信者が嫌いで林檎製品・ソフト一切使わなくなった俺といい勝負だな
>>232 ■JAVA使うページ開くと固まるの俺だけ?(Java 6 Update 4以来から発生中)
[対処法]
@JAVAコントロールパネルを開く
A基本→ネットワーク設定→直接接続に?
B詳細→[その他]→システムトレーにJavaアイコンを配置の?を外す
Cデバッグ関係に?が入っていないことの確認
>>238 記事につられて来てみたらトラシュー情報ゲット!
dクス
マカーだが、サファリなんぞ使わねー。火狐命。
別に脅威にはならんと思うけどな。
もうブラウザのシェアなんてどうでも良くなってる。
MSがIE6を長々引っ張ってしまったのを見ても、ブラウザシェアの重要度が落ちていることが分かる。
Firefoxは3割くらいのシェアがあれば十分。
最新Safariは、JavaScriptは確かにトップクラスに速くなったけど、
HTMLのパフォーマンスがFirefoxは他をちょっと引き離してる感じなので、
トータルだとFirefoxかな、と。テキスト多いサイトよく見てるとFirefox3だと軽くて助かる。
IEは金にならんからMS内部で開発終了派が多くて
IE6か7が最後ってニュースなかったっけ
やる気無いIEなんてさっさと追い抜けばいいのに
>>243 8のベータ版が出てるのにいまさら何を
まあ3でやっとこ本格的シェア逆転を期待できる感じにはなってきた
しかしIE8も拡張性以外の標準準拠度、速度、安全性は確実に追随してるのでなんとも。
圧倒的なシェアであるwindowsに
IEが最初から同梱されてるかぎりシェア伸ばすのは難しい気がする
そんなにパソコンしない人ならIEで十分だからな
>>241 右上にgoogle検索窓が付いてるだけでも充分脅威
>>244 IEなんて現状MSがボランティアでやってるようなもんだと思う。
現状だとwindowsにfirefoxをプレインストールしたってMSにも問題ないような状態じゃね?
MSはIEの代わりに.netに力入れてるイメージ。
あれはMSにしちゃ珍しく、2.0から使えるようになった製品だ。
>>244 とてもそうとは思えんな。
IE8とFx3を比べたら拡張性以外でも、標準準拠度、速度、安全性は
確実に水を開けられてる。α版のFx4と比べても完成度ですら負けてる。
248 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2008/03/29(土) 01:24:08 ID:DkkN33Rv
>>244 とてもそうとは思えんな。
IE8とFx3を比べたら拡張性以外でも、標準準拠度、速度、安全性は
確実に水を開けられてる。α版のFx4と比べても完成度ですら負けてる。
>>247 窓もバージョンを重ねるに連れて・・・
最近の窓は無駄に装飾が増えて使いづらいけども。
251 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/29(土) 01:41:32 ID:1gHqohXu
こないだのアップデート以来IE7めちゃ調子悪い・・・
そもそもMSがYahooの買収に必死になっている理由を考えれば
firefoxを標準にするわけが無いだろ。
しかもOSSに追い込まれつつある状況で、オープンソースの筆頭である
firefoxにキャスティングボードを握らせるわけにはいかないだろう。
>>248 インターネットの標準=デファクトスタンダード=IE。
どっかの委員会が決めたありがたい標準規格にいくら沿ってようが、
客である大衆はIEを使うんだから無意味。
サイト開設者の目的は利用者の要求に応えることであって、
標準規格に沿う事ではない。
254 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/29(土) 02:05:51 ID:LrfyxwQQ
>>253 web標準準拠はIEも今後対応していくって発表済みだぞ。
従わないと欧州委員会にタコ殴りにされるからな。
255 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/29(土) 02:19:17 ID:88apAYTZ
firefoxはopera並にSVGに力を入れて欲しい。
firefoxの拡張性は魅力だがOpera程度の機能があれば俺としては十分なんだよね
ただNoScriptとScrapBookと同程度の機能はつけて欲しい
257 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/29(土) 02:23:01 ID:DdvGagit
FirefoxってIEより遅いから使えないだろ。
使うならFasterfox必須だよ。
258 :
11111111111111:2008/03/29(土) 02:29:45 ID:VXxwjQIj
Internet Explorer
まず名前がダサすぎ
90年代のネーミングw
Firefox
意味ワカランけどおk
最近Firefox使い始めた俺は、このスレ見てるとどんなアドインがいいのか
参考になって助かるな。
ドーナツラプトからこれで離れられそうだよ。
>>248 IE8,9は進歩速度が速いと思う。
基本7で書き直したもののリファクタリングだから。
Fxは3でいったん成長が止まる。
4はC++で書き直すのでゆっくりと進むことになるかと。
261 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/29(土) 02:44:29 ID:52+7Qbba
緑のfirefoxが何気に気に入ってる俺
あと、IEは画面変遷でカチカチ音が鳴るのが猛烈に嫌だ。消す方法あるの?
firefoxはなんていってもアドオンだよね。
世界中の素人が作ったモジュールでガンガン機能拡張できる。
いかにすぐれた開発者集団が頑張ったって、限られた人間の発想や視点には限界がある。
263 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/29(土) 02:49:33 ID:tCkgAvyd
てかさ、かてねーよ。
Opensourceには、欠点がある。
1,実質一人で開発してるので、そいつが抜けたら、他人が書いたソースコードなんて、読みたくないので、誰も継がない。
2,実質一人で開発してるので、昨今のモンスターアプリは作れなくなってる。物理的に。
3,実質一人で開発してるので、実は、本人以外には、内部のデバッグができない。
264 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/29(土) 02:52:17 ID:tCkgAvyd
ブラウザみたいな単純なものだから、作れてるのであって、
>>263 Firefoxはチームってか会社が作ってる
稼ぎ方は上のどっかに書いてある
266 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/29(土) 02:54:02 ID:tCkgAvyd
しかも、ヘルプを見ると、カンパウェアだったりする。
まぁ、伊達に、グーグル、ヤフー、youtube、MS、アドビがこうなってるわけではない。
>>263 wikipediaでオープンソースの項でも読んで来い。
268 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/29(土) 03:00:51 ID:tCkgAvyd
>>267 実際は違うんだよ。なんなら、ヘルプで誰がメインで作ってるか追ってみなよ。
公開されてるなら。
ほとんど一人で作ってて、回るの人達が、ちょっと手伝ってるだけだから。
これが、現実。。
ぴろゆきが2chの人大杉回避出来るとブラウザ作ったら
日本のみかなり広まると思う
春休み全開
>>268 実際そうだよなあ。
ある程度大人数でまかなわれてるのは、Fx、OOo、Eclipseのスピンオフ勢と、
GNU系統が全体でそうなってるという感じか。
オープンソースの理想例で作られたというとzlib系が理想的かも。
273 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/29(土) 03:13:55 ID:foiSpaGA
昔使っていたが余りの重さに投げ出した。
で、行き着いたのがスレイプニル。
最近、プニルも重くなって来たからなあ。
確かにオープンソースの世界ではバス問題はでかいな。この前も結構
有名な開発者が殺人容疑で捕まってプロジェクトが一つ終わったしな
あとオープンソースが嫌いな人は2chから出てってね。2chはFreeBSD
で動いてるんだからWindows鯖で3chとか作ってそこにいた方が良いよ
276 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/29(土) 03:47:08 ID:lK9u3c3X
IEが壊れた時にFOXに乗り換えた。
IE入れなおすのめんどくさかったわー
277 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/29(土) 03:49:55 ID:R1mLTYu0
パワー不足のノートパソコン使ってるんだけれど、なんか軽くて使いやすいブラウザ知らない?
278 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/29(土) 04:02:57 ID:97TaJraB
脆弱性だらけのセキュリティー最弱ブラウザsafariを
無責任にも他人に勧めてしまう様な最低の人間にはなりたくない。
アップル信者は他人を騙すことしか考えてないのだろうか?
アップルって名前見ると叩かねば気が済まないオタもあれだけどな。
280 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/29(土) 11:17:54 ID:UXkNZbo3
>>277 マニアックだけど、Donut RAPTとかにしてサイトごとにセキュリティー
(ActiveX/Java) ON/OFFして使えば?
あ、Donut Qのがいいか
282 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/29(土) 12:16:30 ID:nRbMC0Fs
ドーナツは軽いよ
重いとか言ってる連中はPC買い替えろよw
普通のPCならどのブラウザ使っても大差ねーよ
数万けちって、どんだけ時間損してるんだよw
使う時間がありすぎて困る
285 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/29(土) 12:48:59 ID:x45DBESD
>>283 まだこんなこと言ってる馬鹿がいるんだ。
開発者ですら改善に注力しているというのに。
286 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/29(土) 14:14:33 ID:uQQzgUD3
3.0preになってアドオンで今使えるのはnoscriptのみになった。
install.rdf書き換えても今回はなんかインストールできないみたい。
なんか別の方法あんのかな。
287 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/29(土) 14:50:13 ID:z4CIA2Wi
>>269 Firefoxにbbs2chreaderいれりゃええやん
292 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/29(土) 15:30:47 ID:yb4nVWjR
293 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/29(土) 15:53:11 ID:97TaJraB
脆弱性だらけのセキュリティー最弱ブラウザsafariを
無責任にも他人に勧めてしまう様な最低の人間にはなりたくない。
アップル信者は他人を騙すことしか考えてないのだろうか?
>>274 >あとオープンソースが嫌いな人は2chから出てってね。
別にオープンソースのソフトウェアは嫌いでもなんでもない。
だがこういう変に傲慢な態度をとる支持者が多いのでオープンソースコミュニティは大嫌い。
こういう連中が居なければFirefox使うのに。
295 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/29(土) 17:41:25 ID:zbPHk+qi
傲慢な技術者ほどむかつく生き物はいない
296 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/29(土) 17:44:28 ID:RlBJN0kG
消しゴムのかど使ったぐらいでおこるなよ
>>295 長くオプソの活動してる人は一部の基地外を除いては
ネット越しのものの言い方を心得てる人が多いよ。
虎の威を借りてでかい事言ってるのはコード一行も書かない
乞食信者ばっかりという。
298 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/29(土) 17:50:34 ID:2jKMpOOd
毒ギョーザ事件の真相
袋の外側からメタミドホスが検出された理由
1.天洋食品の工場または倉庫にはネズミが多い。
2.袋詰めされた商品がネズミにかじられることがたびたび起こっていた。
3.ネズミにかじられないようにするため袋詰めされた商品にメタミドホスをかけた。またはメタミドホスの入ったタンクに入れて浸した。
4.その際に袋が破れることがあった。
5.袋の破れたものは廃棄していたが、見落とされたものが日本に輸出され中毒事件が起きた。
袋に穴が開いていない餃子からメタミドホスが検出された理由。
6.袋の破れたものは基本的に廃棄していたが、
(見た目で判断して)使えそうなものは中身だけを再利用していた。
(廃棄する餃子が多いと上司から叱責されるため)
7.そのためメタミドホスに汚染された餃子が別の袋で新たに袋詰めされ
日本に送られ中毒事件が起きた。
中国政府は真相をすべて知っています。
このようなデタラメなことをしていたと発表したら
中国食品に対する信頼がさらに失墜することになるので
今回はしらを切り通すことに決めたものと思われます。
捜査を継続すると言っていますが今後新しい事実は何も出てきません。
もう、Webはパソコンだけで見るものではないからな
パソコンでしか使えないブラウザのシェアが重要とは思えない
それよりもWebが見れる携帯電話や家電、ゲーム機の方が影響力あるかもしれない
携帯電話は課金しやすいから重要だよね。
情報量は少ないけど。
ゲーム機はまだまだだと思うよ。
ま、PCもシェア比が相対的に落ちるだけで、
市場全体の規模は変わらんか伸びてる最中かと。
301 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/30(日) 00:39:52 ID:1dj0xz41
プニル使いはおれだけですか。
まだ掃いて捨てる程居るだろ。
やっぱりApple製のSafariはデザインが優れてるな
革新的だ
304 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/30(日) 00:53:55 ID:cQPcKUWa
このスレ見て、初めてFirefoxダウンロードしてみたけど、使いやすさにびびったww。
また誰も頼んで無いのにSafariをマンセーしてる人がいる
306 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/30(日) 00:57:41 ID:UDM8Vr+Z
>>304 今まで騙されていた事に気が付いたんだ。良かったね。
Mac板から出張してきてとにかく褒めちぎるのが彼らのノルマですから
308 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/30(日) 01:41:43 ID:5CMWsyb+
脆弱性だらけのセキュリティー最弱ブラウザsafariを
無責任にも他人に勧めてしまう様な最低の人間にはなりたくない。
アップル信者は他人を騙すことしか考えてないのだろうか?
Firefoxも最初のバージョンとはだいぶ変わってきてるからね。
Firefox3だとレンダリングエンジンも変わってるし。
描画エンジンも変わってるんだっけ?
310 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/30(日) 02:07:01 ID:fAuBDd+N
傲慢な技術者集団=MS
IEは使うなってことですね
311 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/30(日) 02:14:57 ID:qkydN4X7
マンチキンてこのごろよく聞くんだけど、
本当にいるの?自分がレス交わしてる相手が
金もらって宣伝してる人だったら嫌なんだけど。
312 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/30(日) 02:15:55 ID:UDM8Vr+Z
>>299 地デジ移行でTVがネットと繋がるのも直ぐだろうし、パソコンもって無い人も携帯電話は持ってるから
パソコンでのシェアなんて微々たるもんだろうな。
313 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/30(日) 02:32:52 ID:F6gfJo4K
CNET Newsの翻訳がいまだにヘタクソなことを確認した。
FireFoxはオプションからキャッシュフォルダの位置も指定できない糞ブラウザ
315 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/30(日) 07:54:55 ID:2XTYEM4e
>>238 ありがとー。更新してからJAVA使ったサイトのゲームが開かなくて困っていたんだ。
>>314 そんなの指定できたとして何の意味があるの?
プニル厨? エロでも落とすから?
>>316 バカだな。随時蓄積されたり書き換わるキャッシュなどのデータは
データ用のHDDにまとめとくのが基本だろ
書き換えの激しいHDDを最適化の対象から外すことでシステム効率がかなりよくなるんだから
指定できないのとできるのとじゃ、指定できることによるデメリットがなにもないし、
そもそも別途機能を追加しないとキャッシュフォルダの中身見れないのもクソ過ぎる
けっきょくユーザーはバカだから細かい設定なんて必要ないだろうっていうのが
FireFoxの思想なんだよね。ユーザーを愚民扱いしてるブラウザなんてよく使う気になるよ。
318 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/30(日) 10:41:43 ID:yJplZgh3
ググればすぐ出るから死ね
キャッシュなんぞブラウザ落としたときに全部消すようにしてるわ
321 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/30(日) 11:43:50 ID:cF3SpH0y
ブラウザに一喜一憂してんのは旧世代だけだよ
Vistaを買ってIE7が糞だったから、渋々Firefox入れたんだけど
めちゃめちゃ使いやすくて、もうIEには戻れなくなった
323 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/30(日) 11:54:47 ID:POVfDj5o
IEはコンポーネントの多くをあらかじめOSに組み込めるという
アドバンンテージがあるからなぁ。
その割りにはパフォーマンスがいまひとつだが。
俺も普段はfirefoxだが、設定が荒すぎだし、
firefox3でマイクロフォーマットに対応するっていうから期待してたら
単にOperatorをデフォで組み込んだだけだったり、
肩透かし食らう事も多いな。
>>323 なら、FireFoxもOSに組み込めるようにすればいいのにね。
IE部分を排除して、シェルとして機能できるように。初期のころのNNなら
できたはずなのに、それをやらずにここまで来てしまった。
Mozilla自体こういうことやらないから、ごく特定のユーザしか使わない
状態にあるんだよ。
>>324 ……、お前、根本から分ってないだろ。
何で、「マイクロソフト」の OS に NN が組込めるんだ?
ソースの公開もされてねーのに。API 用意するだけのレベルの話しじゃないぞ?
「 NN が OS 開発すりゃー良かったじゃん。」
って感想の方が賛成は出来んが、まだ会話が成り立つ。
会話が成立してないぞ
>>323 >コンポーネントの多くをあらかじめOSに組み込める
>その割りにはパフォーマンスがいまひとつだが。
あんまりそれ関係ないと思う。
このスレ見てたらITがブラックになるのは必然だったと心から思うw
>>325 シェル交換は、Litestepや、bb4w, geOSshellでも実現できていた。当時はね。
IEを組み込んだといっても、Explorer自体がIEの機能と融合したものゆえ、この部分を
ごっそり入れ替えることはできる。
>>317 about:cacheで見れるんだけど
結局バカなユーザーが叩いてるだけなんだよね
Firefox キャッシュ 移動
でググル事も出来ないんだろう
このスレのおかげで火狐の正規版にマウスジェスチャーと速くするアドオン入れたのと、
β4の火狐3を使ってみたけど、後者のほうが速いな。
そして慣れてきた状態でIEiに戻るとありえないくらい描画が遅くて信じられない。
あんなもん使ってたってほんとどういうことって思ったよ。
ここを見るとIEは安泰だと思った
一般人はIEを使い続ける事だろう
もう欧州じゃFirefoxが3割-5割の利用率なんだがw
>>328 まあ、純粋にソフトウェアでがっぽり儲かってる所ってMSとadobeくらいだよなあ。
ブラウザ名の後に厨ってつけると何かいいことでもあるんですか
>>336 偉くなった振りが出来る。
まあ、分野ごとの優劣ってのはあって当然なんだけど
一箇所が優れてたら全部優れてないと気が済まない子にその傾向が強いね。
アップデートが続いて正しい方向に進化している活気のあるソフトウェアってのはいいもんだね。
>>334 ポーランドとかだろ?
ノルウェーとかイギリスは低いよ。
>>339 な IE好きじゃないけど 信者すぎて嫌だ
国内で3割ぐらい占めてからいってくれ
まぁ 俺は使うけどさ
てか、ブラウザのシェア争いとか、今更大勢に影響しないし。
改良されていくのは喜ばしいが。
ノルウェーはOperaか?
>>342 正解。
「Fxが普及してないのは日本がOOに理解がないせい」といわれるのがどうも不愉快でして。
単にタブブラウザとしてIEコンポーネントが先行してただけだと。
Fxは多言語化を自主的にできるので、マイナー言語地域では普及率が高い。
例外はOperaのあるノルウェー。
それはそうと、ふぉくすけが可愛い
開いてみたら早速キチガイマカーが沸いててわろた
346 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/31(月) 12:30:15 ID:otWEaHXv
マカーって、なんで人の使ってる物に口出ししたがるんだろうね?
まるでアムウェイにはまってる人たちみたいだ。
結構、重なってたりして。
347 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/31(月) 12:34:23 ID:UEAMGWJX
狐はテキストリンクとアドブロック+が便利すぎる
この二つがあれば他はいらないでしょ
348 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/31(月) 12:35:19 ID:WBXVKbn0
Stylishいいよ
FireGestuesとSageもいいよ
Sageいらね
351 :
ツネオFC☆:2008/03/31(月) 14:16:07 ID:Et7rmgwX
この度、財団よりFirefoxマスターに任命されたツネオです。
至上最高のWEBブラウザ、Firefoxのユーザーを啓蒙すべく今後も
活動に邁進していきます。
皆様、他のブラウザを使っている情報弱者が身近にいるならば
Firefoxへの乗り換えを進めていきましょう。
352 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/31(月) 14:19:21 ID:WBXVKbn0
はまつまみが最近見えないな、というタイミングでまた変なのが登場
353 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/31(月) 14:24:56 ID:u4Q8d5oq
Safariが最高
354 :
ツネオFC☆:2008/03/31(月) 14:32:27 ID:Et7rmgwX
>>353 今すぐFirefoxに乗り換えましょう。
万歳〜!Firefox
詳しくはHNをクリックしてね▼
355 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/31(月) 14:39:23 ID:u4Q8d5oq
Safariのフォントに慣れると、他のなんて使えないよなw
356 :
ツネオFC☆:2008/03/31(月) 14:45:28 ID:Et7rmgwX
フォントなんて変えればいいじゃないですか!
さあ、今すぐあなたもFirefoxにしましょう!
詳しくはHNをクリックしてね▼
357 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/31(月) 14:46:38 ID:WBXVKbn0
目欄が見えるように設定しているから
かなりマヌケに見えるぞ、お前。
もう何年もSleipnir使ってるんで、今の使い方のままFirefoxに移行できるんなら
やってみたいが、Firefoxってデフォじゃ機能ショボイんでいろいろプラグイン探して
入れなきゃならんのがネックなんだよな
あと、プラグインいろいろ入れるとプラグイン同士で機能が被ってたりするんで、
設定が分かりにくくなるってのもあるし・・・
359 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/31(月) 14:54:06 ID:WBXVKbn0
今の使い方のままなら移行しなきゃいいじゃん
馬鹿?
>>358 どうせならSafariも使ってみるといい
>>360 Safariはこの間入れてみたけど、表示の綺麗さと
動作アニメーションの秀逸さには感動した
流石はアップルって感じ
でも、機能少なすぎなのがね・・・
362 :
ツネオFC☆:2008/03/31(月) 15:12:35 ID:Et7rmgwX
>>361 仰る意味がわかりません。すべてにおいて優れているのは
Firefoxですよ。さすがFirefoxって感じ
363 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/31(月) 15:18:45 ID:u4Q8d5oq
Safariは更に上を行ってますよ!!
364 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/31(月) 15:20:16 ID:QXla/Tl1
てかIE7に変えてからエラーでまくり
operaで我慢してるが
>>358 とりあえず Tab Mix Plus だけ入れてやってみるとか
マウスジェスチャーを使う人だったらそっちも入れたほうがいいかもしれんが
自分じゃ使ってないので何がいいのかわからん
使ってるやつは少ないだろうが10.5.2でsafariの最新版とSIMBLとsafari stand入れたのが一番見栄えと使いやすさがいい
機能は若干劣るかもしれないが
367 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/31(月) 15:32:21 ID:vbKprteb
いくらFireFoxが優秀だと力説されてもIEを想定したサイトが多いので細かい不具合が多すぎて
やっぱりストレスが溜まる。対応策もあるのかもしれないがそんな面倒な設定するくらいならIEで
いいやってことになってしまう。まずIEに出来ることはデフォルトで全て出来るようにしてもらわない
と乗り換えということにはならないよ。IE7が糞すぎてFireFoxに乗り換えてたけど、結局そのへんが
鬱陶しくて結局はIEと併用してる俺の意見です。
368 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/31(月) 15:35:32 ID:X+J4pnNr
>>367 俺も併用。
不具合があったらIEを立ち上げる。
家のPCなら両方入れても対したストレスにならん。
どうでもいいが春休みに入ったとたん無意味に バカ?
みたいな言葉使って挑発する好戦的なガキが増えたな。
今、日本全体がおかしい。
>>72 タブ開きすぎでメモリの空き容量が無いだけじゃ・・・w
372 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/31(月) 16:13:34 ID:u4Q8d5oq
373 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/31(月) 16:15:07 ID:WBXVKbn0
もうOperaが越してるぞ
374 :
ツネオFC☆:2008/03/31(月) 16:27:25 ID:Et7rmgwX
情報弱者が多いことに危機感を覚えます。
迷っている暇はありません。今すぐFirefoxに!
377 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/31(月) 16:36:17 ID:WBXVKbn0
>>375 で、その内いくらがアップデートと称した物に騙された人なんだろうね
Fx信者うぜー
拡張は神がかってるかもしれないがアップデートしたら拡張が使えなくなる事あるし純正状態でクソだから嫌い
ノーマル状態だとOperaが神
でもFx3には期待
379 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/31(月) 16:59:15 ID:6PvO1pBk
380 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/31(月) 17:01:38 ID:WBXVKbn0
こりゃすまんかったのう
381 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/31(月) 17:04:47 ID:m9kBDWYx
(´・ω・`)firefoxはバーがデカくてwebページの表示領域が狭いから嫌いやねんほんまごっつどすえでごわす
>>378 3 でも標準機能はそんなに変わらんだろ
>>378 Safari信者のがよっぽどうざい
大体
>>1の記事はSafari関係ないだろ
ID:u4Q8d5oqは何がしたいんだよ
>>382 2より軽くなってるから拡張入れても軽くなるか3の正式版で機能が増えてると期待してるんだが
>>383 >Safari信者のがよっぽどうざい
信者は全てうざいってことですよね
385 :
ツネオFC☆:2008/03/31(月) 19:01:24 ID:Et7rmgwX
Firefoxはマスターの称号をえて、初めて一人前と言えます。
3のβ版、あまりに快適なので常用してるけど、なんか問題ある?
keyconfigが既存版が流用できない、くらいか
>>381 小さいアイコン使うかminifoxでも使っとけ
>>386 一般向けリリースはβ5かららしいよ。
Ubuntuはβ4で採用しているから大丈夫だとは思うが。
390 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/01(火) 08:05:25 ID:zcEjy6VZ
脆弱性だらけのセキュリティー最弱ブラウザsafariを
無責任にも他人に勧めてしまう様な最低の人間にはなりたくない。
アップル信者は他人を騙すことしか考えてないのだろうか?
391 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/01(火) 08:40:16 ID:EPelojtv
スレイプニールより使いやすいの?
>>384 拡張を含めて軽くなるほうは期待してる
標準機能には期待するだけ無駄だろう
標準状態の機能が貧弱って言ってる人は
どんな機能が標準なら満足なんだろ?
プニルやドーナツ並みの設定と操作性のこと言ってんじゃね?
エロの落としやすさとか。
3のβ使ったらもう元には戻れなひ。
396 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/01(火) 15:36:13 ID:qQ8YtJFe
3のβ使ってるがIE7と何がどう劇的に違うのか良くわからん。
速いか?
>>393 はじめからオペラ程度の標準機能はほしい
Opera は動作確認程度で
あれで本格的に暮らしたことはないからよくわからんのだが
どういう機能がほしいんだろう
批判してるわけじゃないので念のため
Firefox は比較的標準搭載の機能を絞る方向だとは思うし
>>396 起動時のもっさり感の差とか
Fxの起動にさんざん言われ続けたが、逆転した感じ
まあ、拡張足したらまた遅くなるかも知れないけど
401 :
393:2008/04/02(水) 01:08:54 ID:sk9GMEeb
>>397 Operaの標準機能で何がいるのよ?なんか必要な物なんてあったか?
俺がOperaいいなぁと思うのは9.5の全文検索ぐらいだな
個人的にはマウスジェスチャ、ショートカットキー(ワンキー含む)、ツールバーのボタン、右クリックメニューを手軽にいじれる機能かな。
あとuserjsとかパネルにいろいろ表示したりとか。
あとコンテンツブロックとブックマークのニックネームとスキン機能。
スピードダイアルはマジで手放せないわ
あ〜それもあるね。空気のような存在だったんで忘れてたw
406 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/02(水) 01:59:17 ID:pEr5kXxM
ブラウザなんて好みの問題だと思うけど、
webページ作る側としたら、css周りのばらつきは物凄い負担なんだよね。。。
IE6の長期政権が全ての元凶なんだろうけどさ。
css分岐させずに済むにはあと何年かかるんだろう・・・
コンテキストメニューを楽にいじれる機能は確かに標準でほしいかも
Firefox というか一番最初に Phoenix 0.1 をリリースしたときから
「ツールバーのカスタマイズ」の UI はあったんだし
もっともなんで Firefox のテーマ機能じゃだめでスキン機能が欲しいというのかよくわからん
標準で搭載されていなくても拡張であるんだしさ。
>>410 速いよね。
2を爆速にしたのより全然はやい。
だから多少の使いづらさはあるけど常用している。
拡張の動作チェックがまだ上手くないな。
正式版をリリースするまでは現状のままだなこりゃ。
414 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/06(日) 21:04:28 ID:9S6LlEw0
Firefox 3 Beta 5これ良い。今のところバグもなければ不具合もない。
2.00は削除した。
2と比べてそんなに速いの?
最近のPCと言うかCPUならそんなに判らないよ。
2.0.*でも重いと思ったことは無いからね。
>>415 3 Beta 5入れて2と比べてみれば分かるよ。
418 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/07(月) 04:43:51 ID:jU+jADii
入れてみた 早いけど IEtabどうする?
普通はサファリを使うよな
420 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/07(月) 06:33:28 ID:w+PXSymE
FF3には期待してるけど、とりあえず最低でもベータが落ちて、正式版が出て、アドオンが対応するまでは
FF2使うよ
それが正解