【PC】加速する低価格なPC…ネットブック市場に揺れる国内PCメーカー (笠原一輝のユビキタス情報局)[08/03/27]

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1やるっきゃ騎士φ ★
[1/3]
(前略)
■ネットブック市場に対応するシリコンベンダ
これから成長が望まれる新しいPCのカテゴリーであるネットブック/ネットトップのうち、
ネットブックに関してはすでに多数の製品がリリースされている。日本市場でも、Eee PCや
工人舎のSAシリーズなどがこれに該当するだろう。

こうした動きに対してシリコンベンダもそれに対応した製品の投入を計画している。AMDは、
Geode LXというSystem On a Chip(SoC)を出荷しており、SAシリーズなどに採用されている。
さらに2009年にCPUとノースブリッジを統合したSoCとなるBobcat
(ボブキャット:コードネーム以下同)を投入する予定だ。

また、こうした低価格PCの市場に力を入れてきたVIA Technologiesも子会社のCentaur
Technologyが開発した新しいOut-Of-Order型のマイクロアーキテクチャを採用したIsaiah
(イザヤ)コアを採用した次世代CPUを今年の第2四半期(4月-6月期)に投入する計画だ。

VIAのIsaiahコアのCPUは、いわゆるスタンダードなCPUだが、小型のパッケージに収められる
うえ、チップセットはノース、サウス、GPUが1チップにまとめられいる。価格も、非常に安価に
設定される見込みだ。

(中略)

■ネットブック市場という波を前に立ちすくむナショナルブランド
このように、シリコンベンダの側の準備は着々と進んでいるが、台湾勢であるASUSがいち早く
製品をリリースし、台湾のODMメーカーもCeBITで対応製品を顧客に対して公開するなどの動きを
見せているのに対して、日本のナショナルブランドの動きはほとんど見えてきていない。

実は今日本のナショナルブランドのPCベンダはこうしたネットブックの動きに対してどうすべき
なのか、大いなる悩みの中にある。というのも、これまでの考え方をする限り、日本のナショナル
ブランドは台湾のPCベンダが打ち出してきているような価格に対抗するのが難しいからだ。

そのよい例はネットブック市場で躍進を続けるASUSのEee PCだ。実際、ある日本のナショナル
ブランドPCベンダの関係者は「製造コストだけで考えれば台湾のODMベンダを利用して生産
すれば不可能ではないかもしれない。しかし、日本のPCベンダの間接費(人件費など)は台湾の
PCベンダに比べて大きな差があり、そこをダウンサイジング出来ない限りあの価格を打ち出す
ことは不可能だ」と説明する。

よく知られているように、ASUSは同じグループ内にODM専業の企業を抱えている。ASUSの
ODM部門は日本のナショナルブランドからも委託を受け製造を行なっており、ASUSのPC事業部も
そこに発注してEee PCを製造してもらっている。ロットにもよるだろうが、社内からの調達の方が
安価と考えてよいだろう。さらに、前出の関係者が指摘したように、台湾企業の間接費は
日本企業のそれより低いと見られている。

続きます。ソース全文は
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0327/ubiq214.htm
2やるっきゃ騎士φ ★:2008/03/27(木) 11:08:04 ID:???
-続きです-
[2/3]
では、そうした低コストに対抗するにはどうしたらよいのだろうか。少ない量を低コストで
作れないなら、大量に作って低コスト化を図るしかない。だが、大量に作るにはそれだけ販売
しなければならない。となると、日本という小さなマーケットだけでなく、世界的な規模で
販売していく必要がある。

そのためには世界市場において、多くのシェアを持ち、そして販売するチャネルを有している
必要がある。ナショナルブランドでグローバルマーケットでのトップ5(HP、DELL、レノボ、
Acer、東芝)に入っているのは東芝一社で、トップ5に入らないながらもシーメンスと合弁で
グローバルに展開している富士通(実際には富士通シーメンス扱い)、ヨーロッパ市場に強いソニー
あたりもグローバルなPCメーカーと言っていいかもしれない。それにしても、トップを
競いあっているHPやDELLには遠く及ばない規模であり、彼らと同じ条件で低コストで多く
製造し多数販売するということができるとは思えない。

量やシェアで競えないからこそ、日本メーカーは新しい技術や新しいユーセージモデルを
切り開くことで、その弱点を補ってきた。ところが、新しいネットブック市場では、その役割を
担ったのは台湾ベンダのASUSだったわけだ。これにより、ASUSの認知度は世界市場で大いに
浮上し、今後日本のナショナルブランドを置き去りにしてしまうかもしれない。実際ヨーロッパ
ではASUSのブランドはマザーボードベンダとしてでなく、ノートPCベンダとして認知されている。

そして、お膝元の日本市場でも、ASUSはEee PCで成功を収め、ブランドイメージを大いに高めた
と言ってよい。それがどれだけ日本のナショナルブランドにとって危険なことであるかは
繰り返すまでもない。正直に言って、ではナショナルブランドがこれから何かができるかと
いわれれば、筆者には妙案が思い浮かばない、というのが現状なのだ。

■ネットブックの普及はIntelにとっても諸刃の剣
Intelはこのネットブック市場という新しい動きに対して、かなり的確な動きをしてきたと
言ってよい。その代表例はASUSのEee PCに対するバックアップだろう。

Intelに近いある関係者は「IntelのAPAC(アジア太平洋地域)部門がASUSにさまざまな形の
サポートを提供している。そうしてできあがったのがEee PCだ」と証言する。すでに何度も
述べているように、Intelは昨年のCOMPUTEXでの基調講演でEee PCを紹介するなどの目に
見える形でのサポートを与えているし、多くの業界関係者もいくらコスト面で有利なASUSでも、
Intelが相当のディスカウントをしなければあの値段は出ないはずだと指摘している。

だが、そのIntelにとっても、このネットブック市場という新しい波は“諸刃の剣”となる
可能性を秘めている。Intelにとって、Atomプロセッサは短期的には非常に収益性の高い製品
になる可能性がある。

-続きます-
3やるっきゃ騎士φ ★:2008/03/27(木) 11:08:23 ID:???
-続きです-
[3/3]
なぜなら、Atomプロセッサのダイサイズは25平方mm程度で、同じ45nmプロセスルールで
製造されるCore2 Duo(Penryn)が107平方mmであることに比べれば、単純計算でも1つの
ウェハから4倍の量のダイが製造できることになる。さらにダイサイズが小さくなければ
なるほど、歩留まり(製造できたダイのうち実際に製品として利用できた率)があがることになり、
製造コストはさらに下がることになる。

Intelは製造原価を明らかにしていないが、一般的にCPU1つを製造するのに数十ドルといわれて
おり、Atomプロセッサは最低でもそれの1/4以下の製造コストで作れることになり、
ある業界関係者は「数ドルだろう」と指摘する。

仮にそれが正しいとすれば、IntelはAtomプロセッサをかなり安価な値段で販売しても利益を
確保することができることになる。おそらくチップセットとあわせて50ドルを切る価格で
販売することができるようになるのではないだろうか。それでもEee PCに採用されている
Celeron(製造するには数十ドルが必要になる)を同じような価格で販売するよりも、Intelの
利益は多く上がる計算になる。

ただし、ここには別の懸念がある。CeleronユーザーがAtomに乗り換えてくれるならよい
のだが、仮にCore2 DuoユーザーがAtomに乗り換えてしまった場合、Intelの利益は大きく
削られることになる。

つまり、Celeron搭載の第1世代Eee PCを使っていたユーザーがAtom搭載の第2世代Eee PCに
乗り換えることは問題ない、しかしCore2 Duo搭載のPCを使っていたユーザーがAtom搭載の
Eee PCに乗り換えてしまった場合は困るということだ。

ユーザーが20万円台のLet'snoteから49,800円のEee PCに乗り換えてしまった場合には、
Core2 Duoに比べると利益率の低いAtomへの移行が起きることになり、このシナリオでは
Intelの収益に大きなインパクトを与える可能性がある、ということだ。

つまり、ネットブック市場の立ち上がりは、Intelにとっても大きな賭なのだ。特に、
モバイルノートが普及している我が国の市場ではこの影響が大きいはずで、Intelの日本法人や
ナショナルブランドがとっていく対応策次第では、日本市場に大きなパラダイムシフトが起きる
可能性すらあると思っている。

-以上です-
依頼を受けてたてました。
4やるっきゃ騎士φ ★:2008/03/27(木) 11:09:31 ID:???
関連記事は
【3月11日】【笠原】立ち上がるネットトップ/ネットブック市場
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0311/ubiq212.htm
5名刺は切らしておりまして:2008/03/27(木) 11:11:10 ID:AwjkHvax
なげー。
少しは要約する練習しろよ。
6名刺は切らしておりまして:2008/03/27(木) 11:14:44 ID:lfzkWFqT
UMPC の立ち上がりから
小さいものは得意だが高付加価値路線で値段の下がらない日本ははじめから外して
それなりのコンポーネントを Intel 側が用意した上で台湾中心でものが出てくる形だったから
Intel 的には意図が当たった形じゃなかろうか
7みどりっぽい人 ◆DznQWt.uDw :2008/03/27(木) 11:14:59 ID:mDK1yJ5w
>>5
おなじく
とりあえず援護+参考資料。

Asus Eee PC 次世代版ロードマップ、HDDオプション、3G内蔵モデルも登場
http://japanese.engadget.com/2008/03/10/asus-eee-pc-3g
HP 2133 ミニノート 仕様判明、4月9日発売?
http://japanese.engadget.com/2008/03/26/hp-2133-4-9/
Everex CloudBook 国内版発表、Windows XP & タッチスクリーン搭載
http://japanese.engadget.com/2008/03/17/everex-cloudbook/
8名刺は切らしておりまして:2008/03/27(木) 11:15:24 ID:ZO00L5ac
>>5
いっぱい書かないと仕事として認められないからね。
9名刺は切らしておりまして:2008/03/27(木) 11:17:19 ID:sS/ouRdx
>>1
1レスで要旨だけまとめるか、さもなきゃ「続きは以下」で元の記事にリンクして終わりにしろよ。
お前の仕事は残り999レスのために話題を提起することだけだ。
10名刺は切らしておりまして:2008/03/27(木) 11:18:08 ID:IBPSwweI
日本じゃ無理だな人件費が高過ぎ
11名刺は切らしておりまして:2008/03/27(木) 11:18:28 ID:S3f3cBij
>>5
こんくらい読め
12みどりっぽい人 ◆DznQWt.uDw :2008/03/27(木) 11:21:54 ID:mDK1yJ5w
モバイルノート08年春モデル徹底検証:
第1回 Airより軽いDVDドライブ搭載ノートを選ぶ
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0802/20/news079.html

日本のノートというのはおそらくこれらのことね
Intelの、高性能だが電気食いのCPUを高い素材や工夫を重ねて押し込んで
軽く丈夫にしているので高かった
だけど、今度はIntelが、そこそこの性能で省電力なCPUをつくったので、
あまりノウハウのない台湾メーカーでも、そこそこ頑丈に、安く作れるようになった
ってわけで投入してきた、ってところかな

あと、ファブレスメーカーのフロンティア神代がこんなモバイルノートを出してきたのは興味深いところです

KOUZIRO、1.24kgの12.1型モバイルノート
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0314/kouziro.htm
13名刺は切らしておりまして:2008/03/27(木) 11:29:06 ID:4JlUqUQe
KOUZIROのその手のノートって指紋付きまくりなんだよな。
14名刺は切らしておりまして:2008/03/27(木) 11:34:26 ID:9VbYDkhZ
ノートpc板で事足りてます
15名刺は切らしておりまして:2008/03/27(木) 11:43:43 ID:ztrESbQq
これ売れるPCじゃないだろ
PCオタのおもちゃであって
一般が使える代物じゃない。

こういうのを量産しても無駄だと思うんだが
16名刺は切らしておりまして:2008/03/27(木) 11:44:19 ID:u8EHRXdF
俺はtouchでいいです
17名刺は切らしておりまして:2008/03/27(木) 11:48:37 ID:ztrESbQq
Core2 DuoとAtomを比較してどうするだ?
CeleronMとかWindowsCEとかモバイル機器向けプロセッサーだ
18名刺は切らしておりまして:2008/03/27(木) 11:52:01 ID:ztrESbQq
日本がこの手の製品が作れるわけがない
作っても売れないだろうね

間抜けな富士通あたりならWindowsCEで出すのかな
AtomなんてVISTAなんか乗るようなもに使えないから
Linuxとかそんなの入れて売るか機能限定のXP入れるしかない
日本でこの分野で勝てる見込みはないだろうね
19名刺は切らしておりまして:2008/03/27(木) 11:52:14 ID:PBIclmNR
LetsNoteはボッタクリだな
いつまで殿様商売やってんだかw
20みどりっぽい人 ◆DznQWt.uDw :2008/03/27(木) 11:53:17 ID:mDK1yJ5w
>>15
Atim搭載して、12インチモニターつければ、
重いVista載せるかは別にして、WordもExcelも使え、インターネットやメール、
ニコニコ動画なども見れるビジネスPCが出来るとおもうんだがなあ
21かつおぶし:2008/03/27(木) 11:53:32 ID:DoQKwlcO
熊本市南熊本4丁目1-1にある、だいいち(大地)ちゃんこ屋さんについて、借金や土地などの根抵当権などはいっているか情報が知りたい。
22名刺は切らしておりまして:2008/03/27(木) 11:55:15 ID:AUw5K60J
レッツボッタクリ
23名刺は切らしておりまして:2008/03/27(木) 12:01:07 ID:EH5u1ZC5
日本メーカーは高価で高付加価値の製品を投入

海外メーカーが安価でシンプルな製品を投入

消費者が海外メーカーの製品に満足する

海外メーカーが主流のマーケットに安価で製品を投入

消費者が安価な海外メーカーの製品を買い始める

日本のメーカーはボッタクリ呼ばわりされる

デスクトップとノートPCでも海外メーカーに負けたけど
ネットブック市場でも海外メーカーに負け続けるのか
24名刺は切らしておりまして:2008/03/27(木) 12:02:58 ID:IBPSwweI
指紋が付くのは お前に指紋があるからだろ?

指紋がついて何か困る事でもあるのか?

25名刺は切らしておりまして:2008/03/27(木) 12:03:07 ID:+VT0r7ch
低価格PCが主流になるなら,生産ならクァンタが一番の勝ち組だな。

割り食いそうなのはNECとシャープか…
26叩く人 ◆.VH0CFA24Q :2008/03/27(木) 12:04:32 ID:+jDB8IG1
国内ならSSD&ブルーレイ&フリーオのようなもので儲けれるだろ?

海外もやっぱりSSD&ブルーレイ&地上波デジタルでいけばいいんじゃないか?
27みどりっぽい人 ◆DznQWt.uDw :2008/03/27(木) 12:04:35 ID:mDK1yJ5w
正直、>>12にあげた国産6機種なら、まだ競争力あるが、
今年中にでてくる新型ラッシュに耐え切れられるかというと半々、ってところかな
28名刺は切らしておりまして:2008/03/27(木) 12:07:11 ID:lpcSrasS
この「ネットブック」って微妙な呼び名は定着するんだろうか。
UMPC(うんぷく)でいいじゃん。
29名刺は切らしておりまして:2008/03/27(木) 12:09:12 ID:uQnxUIop
しかしintelの名前がついてるからって、ニコニコが余裕で見られると
勘違いしてるやつがこれ買ったら、これだから海外は信用出来んとかいいだしそうだ
30名刺は切らしておりまして:2008/03/27(木) 12:10:51 ID:JWM/wy3h
エンコもゲームもやらないから、1GHzくらいでも十分。
31みどりっぽい人 ◆DznQWt.uDw :2008/03/27(木) 12:11:15 ID:mDK1yJ5w
>>29
PenIIIマシンで普通にニコニコ見られるから問題ない
たしか、PoulsboにはH.264デコーダーが載るから、
FlashプレイヤーがDXVA対応になればハードウェアデコードで軽くなる
32名刺は切らしておりまして:2008/03/27(木) 12:11:27 ID:AwjkHvax
>18
ウィルコムが作っているものはVista採用だったような気がするが。
33名刺は切らしておりまして:2008/03/27(木) 12:13:39 ID:PBIclmNR
1GHzのLetsNoteで普通に仕事に使えてるけど。
ニコニコやようつべもまったく問題ないし

この手のPCはバッテリ持ち次第だな。
34名刺は切らしておりまして:2008/03/27(木) 12:19:32 ID:uQnxUIop
>>31
Atomクロック次第でP3より低性能なんだが
再生支援つくならH.264でも大丈夫だな
コメントはどうしようもないが
35名刺は切らしておりまして:2008/03/27(木) 12:21:03 ID:gGfyinoe
薄利多売は欠陥(リコール)で潰れる宿命にある
これは絶対に不可避の法則

日本は日本のやり方でやればいい
36名刺は切らしておりまして:2008/03/27(木) 12:35:31 ID:mNv+A4wZ
そりゃ喫茶店で軽い文書作成やPHSでの通信をするだけならば
20万円のレッツノートよりも、4万のS30中古完動品よりも、
5万のEee PC買うよな。
37みどりっぽい人 ◆DznQWt.uDw :2008/03/27(木) 12:38:36 ID:mDK1yJ5w
>>36
今の時点だと、EeePCよりは、こないだITMediaででてた、
キーボードと耐久性に定評のあるX40、3万円也が欲しいな
秋〜来年当たりに面白い物がたくさんでてきそうだけど、今使えるので、ってならそうなる
38名刺は切らしておりまして:2008/03/27(木) 12:45:05 ID:dO46U9vx
多少高くても、日本の工場で好みの性能で組み上げて売ってくれんかの
規格品に満足してないけど、自分で部品集めて自作すんのはめんどくせ
という人も多いだろ。デルの通販でも色々オプション付けて
結局高い値段で買ってる人が結構いるようだし。
39名刺は切らしておりまして:2008/03/27(木) 12:46:31 ID:y9tVU45i
XPって今年の六月で停止だろ?今年の後半に出る奴は全部vistaだよね?
動くの?
40名刺は切らしておりまして:2008/03/27(木) 12:47:27 ID:PBIclmNR
1年も経てばスペック不足で買い換えたくなるんだし1年持てばいい
ノートPCは近年の携帯と同じ感覚になりつつある
41みどりっぽい人 ◆DznQWt.uDw :2008/03/27(木) 12:51:00 ID:mDK1yJ5w
>>40
それはどうかな
ネットブックを欲してるひとって、とりあえずひととおりのビジネス業務とネットができて、
できれば動画を見れれば最高、それ以外は別途マシンで
のがほとんどじゃない

でもこれって、日本製サブノートの使われ方なんだよね
42名刺は切らしておりまして:2008/03/27(木) 12:53:38 ID:PBIclmNR
>>41
まあメインPCがある人の感覚ですな
ノートPCってパーツ交換できないから機能強化ができないし
5〜6万程度ならもう本体ごと買い換えしちゃえという考えになる
43名刺は切らしておりまして:2008/03/27(木) 12:55:19 ID:4APpGcOZ
>>41
俺の用途がまさにそんな感じなんだけど
その程度のちょい用途マシンが低スペックなのに
割高すぎたのがなんとも・・だったな
ようやく性能もまともになって値段も下がっていい感じ。

U1とかもういいです・・・orz
mediaGXとかももういいです・・・orz
1.8インチHDD遅すぎorz
44名刺は切らしておりまして:2008/03/27(木) 12:59:51 ID:y9tVU45i
MP3.4プレイヤー専用端末と考えてる。
45名刺は切らしておりまして:2008/03/27(木) 13:09:25 ID:F7xqb42E
またガラパゴスだな…
ワンセグなんて要らんから価格を下げろ…
46名刺は切らしておりまして:2008/03/27(木) 13:11:56 ID:4APpGcOZ
どうせなら隠しUSBポートを本体下とかに設けてだな・・・
スティックタイプのデバイスをそこへ装着できるようにするとかしてくれ。
47名刺は切らしておりまして:2008/03/27(木) 13:15:29 ID:sS/ouRdx
>>43
1.8インチのHDDってそんなに遅いかね。
どういう用途で使ってるのかわからんけど、特に遅さは感じないなあ。
CPUとかメモリ容量のほうが問題なんじゃないの。
48名刺は切らしておりまして:2008/03/27(木) 13:18:16 ID:4APpGcOZ
>>47
あーまあPCG-U1だからってのもあるかな。
CPUもあれだったし、メモリも・・・、そのうえ1.8インチHDDだったからねえorz

でも最近の1.8インチHDDでもベンチ結果とか見るとSDHCと成績にてるからな。
49名刺は切らしておりまして:2008/03/27(木) 13:31:37 ID:lfzkWFqT
>>34
コメントは P3-1GHz クラスで普通になんとでもなる
H.264 はさすがに P3-S 1.4 でも支援なしだと微妙に再生がひっかかる感じだったが
50名刺は切らしておりまして:2008/03/27(木) 13:57:35 ID:sS/ouRdx
>>48
MacBook AirでVista Home Premium使ってるが、1.8インチでも
そんなに遅さは感じない。まあCore2Duo 1.6Gのメモリ2GBだから
かもしれないが。
51名刺は切らしておりまして:2008/03/27(木) 15:26:23 ID:XnU9DDP4
日本は消費者がちょっとショップがミスしたら文句ばっかいうから
人件費が高くなって販売価格も高くなるんだよ。
苦情に1時間付き合うだけでも時給1000円分と遺失利益で数千円吹っ飛ぶことも毎日普通にあるし。

例えばちょっとへこみやキズが有るだけで往復送料負担でショップに返品を
求めたり、自分のミスでマシンの動作がおかしいのにショップに怒鳴り込んできたり。
ネットショップで記載はあるのに入荷ミスだった際に掲示板に
不満ぶちまけたりとかね。

ショップはより細かい対応までしないといけなくなるから
その分を価格に上乗せせざるを得なくなる。
お前ら少しは反省しろ。なぜ価格が高くなるのか考えろ馬鹿
52名刺は切らしておりまして:2008/03/27(木) 15:37:54 ID:z/aqKPrl
文句いうのは少数派。日本人はおとなしく摩擦を嫌うから泣き寝入りが大多数。
53名刺は切らしておりまして:2008/03/27(木) 15:38:43 ID:Jy/ta87v
>>35
大半が台湾メーカー製のOEMの時代にリコールもなにもないよ
NECや富士通だってPentium4ノート時代に熱処理に失敗してハングアップする機種を出しても
うやむやにしたからな
54名刺は切らしておりまして:2008/03/27(木) 16:23:34 ID:dzGDgzBL
クレバリーの方が大手メーカーより迅速だった、マジ
55名刺は切らしておりまして:2008/03/27(木) 16:25:30 ID:T8TMhdjO
国内メーカーのぼったくりが酷いのも事実だけど
EeePCなんてライトユーザーには使いこなせないだろ。
56名刺は切らしておりまして:2008/03/27(木) 17:10:35 ID:PBIclmNR
>>51
馬鹿なんていわれてもな〜
ミスや落ち度を指摘するのは改善のポイントを教えてるもんだが。
わざわざ言ってあげてんのに逆に感謝しろやクソが。どこのショップのアホかね
57名刺は切らしておりまして:2008/03/27(木) 18:00:32 ID:VhENz8OI
>>55
台湾で人気の女性向けモデルは、日本市場に回す価値が無いらしいぞw
58名刺は切らしておりまして:2008/03/27(木) 18:50:29 ID:cNagHhgM
もう高性能ハードや高機能多機能OSは秋田。

3秒以内に立ち上がるPC頼むぜ。だったら大昔あった真空管式の
テレビと一緒やろ。
59名刺は切らしておりまして:2008/03/27(木) 19:18:15 ID:xEHzCw2t
真空管は温まるまで時間かかるって聞くけど?
60名刺は切らしておりまして:2008/03/27(木) 19:19:59 ID:lpcSrasS
そんなのスリープで十分実現できてるじゃん。
61名刺は切らしておりまして:2008/03/27(木) 20:22:20 ID:guVHjmmH
【XP終了?】EeePCなどの低コストノートPC市場や、新興成長市場向けにXPを存続?…Windows XPの6月販売停止、再度期限延長か
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206601632/
62名刺は切らしておりまして:2008/03/27(木) 20:35:25 ID:y9tVU45i
zaurusって惜しいよなぁ
flashやようつべとかの最新の動画フォーマットに対応すれば神機なのに
何で売れないんだろ
63名刺は切らしておりまして:2008/03/27(木) 21:25:22 ID:S9LMg1/J
インターネットマシンとか電子辞書に分かれました
64名刺は切らしておりまして:2008/03/28(金) 00:28:24 ID:tpmDdgg4
サイオンのやつか
65名刺は切らしておりまして:2008/03/28(金) 00:32:55 ID:emfuC+Z7
>>52
それは誤解のように最近思えてきた。こんなねちねちと小うるさい
消費者は、世界の中でも屈指なのではなかろうか。
66名刺は切らしておりまして:2008/03/28(金) 07:33:36 ID:1OB4lNPu
クレームに関するレスだが・・・

対応する店員(あるいは電話のオペレーター)が
・慇懃無礼
・商品知識不足
だったりすると、トラブルが長引くような気がする。

あとマニュアル対応でも構わないんだが、その中身が
ちょっとイレギュラーになると全く役立たないのに
特別対応に切り替えない場合もトラブル拡大の原因だな。


まあストレス発散のはけ口にしたり、ごね得狙ったりする
ケースもあるから、ケースバイケースなのは確かだが、
消費者側の視点に立てば、クレーム処理のレベルが
低すぎるのが問題じゃないかと。
67名刺は切らしておりまして:2008/03/28(金) 07:39:19 ID:/YCXzDhp
>>62
どれだけCPUパワーいると思ってるんだ。
それにフラッシュ互換のソフトをzaurusのCPU用に変更して
テストしたり・・・としないといけないんだぞ。

ハード環境が普及した物でなければそれに載るソフトも
専用品に近い形になって、コストはかかるは時間はかかるわ・・・
その点Eee PCが答えだしてるじゃん。
ハードはPC互換の物で安く調達できる物を利用。
ソフトはlinuxにGUIをカスタム化しただけ。

68名刺は切らしておりまして:2008/03/28(金) 10:22:51 ID:bYl3ee6g
>66
そのとおりだね。
一部のあほクレーマーのせいで特別対応が出来なくなり、
効率化のためのマニュアル化で悪化して、どうしようもなくなっていると思う。
69名刺は切らしておりまして:2008/03/28(金) 10:44:17 ID:bg1r+iDv
3〜4万のミニPCがわんさか出てくるんじゃない?
それで、ゲーム機とかも済ませたいよね。
70名刺は切らしておりまして:2008/03/28(金) 10:44:28 ID:h53aelM4
モバイルを謳うならせめてカタログ値で8時間は欲しいものだ。
実働5時間のラインを超えられるかどうかでモバイルの実用度は決まる。
71名刺は切らしておりまして:2008/03/28(金) 10:50:35 ID:bYl3ee6g
最近は通信カードもつけるから、かなり電池がほしいんだよね。
通信カードにバッテリー付のが出てもいいんだけれど。
72名刺は切らしておりまして:2008/03/28(金) 10:56:36 ID:kfT1j43N
>>70
そこで、CPUにAtom(Menlow)ですよ
TDPが0.6W〜2.5W
73名刺は切らしておりまして:2008/03/28(金) 11:00:14 ID:8bvlbdOu
>>72
Atomというのは適さない。
Silverthorne+Poulsboの組み合わせが唯一省電力だろうな。
Diamondvilleとその組み合わせようチップセットはあまり省電力は期待できないと
思うぜ。トータルコストは下がるだろうけど。
74名刺は切らしておりまして:2008/03/28(金) 11:13:16 ID:uMjTq4je
カシオが潰してしまったMSX市場みたいになるかもな。
おもちゃみたいなノートと高級機に二分して中レベルの
製品がでなくなる。
日本メーカーのも全部中華メーカー製のラベル替えの
ものになるのかな
75みどりっぽい人 ◆DznQWt.uDw :2008/03/28(金) 11:14:57 ID:2qL4omXs
でもチップ予想価格見てる限りにおいては、
Silverthorne+Poulsboと、Diamondville+945GCもあんまりかわんないんだよね

◇Atom(Silverthorne / 45nm / 1-core 2-thread)
  N270 1.66GHz FSB533MHz L2=512kB TDP2W $44
  3xx 1.86GHz FSB533MHz L2=*** TDP**W '08Q3

◇Atom(Diamondville / 45nm / 1-core 2-thread)
  2xx 1.86GHz FSB533MHz L2=512kB TDP**W '08Q3
  230 1.60GHz FSB533MHz L2=512kB TDP4W $29 '08Q2

http://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-1770.html
76名刺は切らしておりまして:2008/03/28(金) 11:19:37 ID:8bvlbdOu
>>75
Poulsboの最大の利点はメジャーコーデックのデコード支援をするところかな?
なのでDiamondville+945GCな端末はニコニコとか見るユーザーに
とっては下手するとゴミになる可能性がある。
77名刺は切らしておりまして:2008/03/28(金) 12:33:16 ID:U0EPiEPE
そりゃそうだ。小型CPU市場に参入して行かなかったら、利益率が下がるどころではなく、
VIAにそのまま持ってかれることも考えられたからな。
ASUSなどのメーカーとVIAのようなCPUメーカーが台湾同士でくっついてしまうのが、Intelにとって、
一番最悪のシナリオだっただろう。Intelはうまく先を読んだよ。一方、もう未来がないのがマイクロソフト。
78名刺は切らしておりまして:2008/03/28(金) 18:35:44 ID:7viGrGkD
MSはもう新しいOS作らなくて良いよ、過去の遺産があれば十分だ
79名刺は切らしておりまして:2008/03/28(金) 21:13:16 ID:KLfzQ1N+
>>74
今更A4以上サイズのでかいノートなんてGPU乗ってないのは論外だし、
んでいくら早いCPU積んでもGPU乗ってなきゃ活かせない
ゲームしない、XPで使うなら今のローエンドでも十分

んで…今のノートでいうと
中レベルはサイズ性能すべてが中途半端というわけだな
80名刺は切らしておりまして:2008/03/28(金) 22:02:39 ID:1OB4lNPu
>>79
しかし最近の低価格マシンは、やっぱり安かろう悪かろうだと思うよ。
原稿作成しながら辞書を立ち上げて調べて、途中でWEBで
気になったこと調べて、資料のPDFをみるためにAcrobat立ち上げて・・・

なんて使っているとイラっとくることもある。
20万前後出すほうだと、ゼロにはならないが、そういったストレスは大幅に減る。

20万出すほどじゃないけど、外でもWindowsのアプリを使いたいっていう
裾野のニーズを満たしているだけだと思う。
81みどりっぽい人 ◆DznQWt.uDw :2008/03/29(土) 06:24:50 ID:W3C4WwrN
>>79
日本のメーカーは、過去に熱暴走を起こしてトラブルになった事を嫌って
GPUを載せたがらないんだよね

もっとも、使ってるユーザーも、ゲーマー以外はそれで不満が出ないから
それでいいのかもしらんが

しかし、DELLもHPもLenovoも、全部中堅以上はGPU載せてるんだよなぁ
82名刺は切らしておりまして:2008/03/29(土) 09:04:08 ID:VSvjMHHJ
IntelはDX10.1対応でvista premium取得に難儀してるって噂はどうなんだろうな…。また政治力で例外にして貰うって噂だが
83名刺は切らしておりまして:2008/03/29(土) 19:17:20 ID:utZYgMl2
hp2133が4月7日に出るとか。
84名刺は切らしておりまして:2008/03/29(土) 19:24:02 ID:/k+Wa+LR
>>83
イサヤ?だっけVIAの新CPU
あれじゃなければいらんよ。
それに金属フレーム採用で1kg超えてるし
液晶で8.9インチってことは筐体サイズ軽く10インチ超えてるし
85名刺は切らしておりまして:2008/03/30(日) 11:39:47 ID:muaqEXTS
ジャンルは違うけど旅行業界

HISや楽天トラベルと言った新興勢力(格安旅行会社)に対し
JTBも格安ブランド、格安子会社を使って対抗している。

NEC、富士通も第二ブランドを作り
サポートを削減した格安ブランドで対抗したら?
86名刺は切らしておりまして:2008/03/30(日) 12:17:39 ID:SPg1yQMz
NECはもうやってる
87名刺は切らしておりまして:2008/03/30(日) 16:37:57 ID:cQPcKUWa
韓国のLGの子会社かなんかのバッテリー工場で火災が起きて、バッテリーの供給不足が深刻になってき始めているらしい。
バッテリーの価格自体も上ってしまっているらしい。もう少しの辛抱だが。
低価格PCの爆発は、今年の後半からだ。
88名刺は切らしておりまして
>>85
まあ、低価格PCで残るならそうせざるを得ないだろうね
いずれにせよ、本体は高齢者や家電型の手軽さに金を出す付加価値製品に逃げていくしかない