【ソフト/ブラウザ】モジラCEO、アップルの「Safari」自動アップデートを批判［08/03/24］

Appleの自動アップデートサービスを利用した同社製ウェブブラウザ「Safari」の
Windows版の配布が大きな関心を集めているようだ。ライバル製品「Firefox」を
開発するMozillaの最高経営責任者（CEO）は、この動きについて好ましくないことだ
と述べている。

MozillaのCEOであるJohn Lilly氏は米国時間3月22日、Windows版Safari 3.1について、
先週明らかになったAppleの提供手法についてブログで批判した。Appleは、「iTunes」と
「QuickTime」を使用するユーザーを対象にApple Software Updateポップアップを
通じて同ブラウザを提供した。

Lilly氏は自動アップデートについて、最新かつ最も安全なバージョンのソフトウェアを確実に
ユーザーに提供することのできる優れた方法であるとしている。
Mozillaも同社製ブラウザFirefoxでこの手法を採用している。

AppleがMozillaと異なるのは、ユーザーが要求していない製品を自動アップデートリストに
掲載したという点だ。つまり、ユーザーが気付かないうちに、いとも簡単にソフトウェアが
インストールされてしまう可能性がある、とLilly氏は指摘する。
--Lilly氏の指摘--
Appleはこの手法により驚くほど簡単に、しかもデフォルトで、ユーザーが要求していない、
あるいは必要のないかもしれない便乗ソフトウェアをインストールさせるようにしている。
これは間違ったやり方であり、マルウェアをばらまく方法と変わらない。

業界が構築しようとしているユーザーからの信頼を損なうという観点からも好ましくない。
アップテートが純粋な意味でのアップデートではなくなり、別の意味を含んだものになって
しまうからだ。企業とユーザーの関係は悪化し、最終的にはウェブ上でのユーザーの安全が
危険にさらされることになる。これは誤った手法であり、改められなくてはならない。
--Lilly氏の指摘はここまで--

Appleの関係者はこの件に関し、以下の内容の声明文を電子メールでInformation Weekに
送付した。「当社はMacとWindows両方のユーザーが簡単かつ便利にSafariの
最新アップデートを手にすることができるようにするためSoftware Updateを活用している」

ソースは
http://japan.zdnet.com/news/software/story/0,2000056195,20369935,00.htm
関連スレは
【ネット】Safari 3.1がリリース、読み込み速度はIE7の1.9倍、Firefox 2の1.7倍 [08/03/18]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1205849586/l50
【ソフト/ネット】「Firefox 3」　メモリ使用量を6割削減、競合品を抜いて1位に［08/03/24］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1206333530/l50
依頼を受けてたてました。

正直Safariは糞

同意

つまりquicktimeをインスコしたらもれなくsafariが付いてくるわけだな

別に何が問題なんだ

沢山ソフト提供してくれて 良い事では無いか

まだ､導入してないんだけど体感的にはどんくらい違いがあるの？
公算どおり？

確かにAppleのだきあわせ商法には違和感がある
一昔前のMicrosoftっぽい

>>5
大問題

そもそもこれはアップデートじゃないし
Winが独禁法で叩かれてる理由と同じことをしてる

iTunesをインストールすると勝手にデフォルトブラウザがsafariになって

デフォルトブラウザにしますか？
の質問にいいえと返答する意味が全く無意味なWindows版
死ね

じゃあMac版使え

Opera9.5でいいしなぁ。

しかし他者を批判しておいて同じことをするというのは定番であるが、宗教企業らしいやり口でアレだな。

なんせSafariのボタン群って OK と キャンセル の位置が
逆になってるのが多いよな〜〜〜

キャンセルのつもりで右側のボタンおしたら
OK の方をおしてたぞ〜〜〜
これって作戦だろｗｗｗ

これはダメでしょ

これはAppleが悪い。。
インスコしてないソフトを「アップデートです」つって入れようってのは無理あるよ。
GK並みとまでは言わないがそれに近い感覚がある。

なんかAppleはどんどんえげつなくなっていくなぁ。。
昔のMSとSonyを足して2で割った感じ。

ちなみにMac版は3.0は安定してたんだけど、3.1にしてからよく固まるようになった。

おれもi-Tuneのアップデートを行ったら、Safariが勝手にインストールされて
いてビックリした。

勿論、何処かでインストールの有無を確認する場所があったのだろうが、速攻
でアン・インストールしたが気持ちのいいものでは無かった。

どうも秘密裏にインストールしてしまう手段を選んでいるように思えてならない。

自動アップデートと言うことはおまけsafariを削除しても次のアップデートでまたsafariが付いてくるの？

なに、
最新のiTunesの中に自動的に入ってんの？

>>12
マカだけどよくそんな環境でSafariなんか使う気になったな

>>16
そうそう
今のところ私怨のようにインストールされ続ける
で、わけも分からずBonjourも入れて
Safari立ち上げ時デフォルトブラウザにするかたずねられた際
>>12にも書いたけどキャンセルのつもりで右のボタン押したら
実は OK ボタンで・・・ｗｗｗ
これでSafariがデフォルトブラウザのPC、イッチョ上がり〜〜〜ｗｗｗ

iTunes起動したら、うｐでーとしませんか？って聞かれたんでYを押した
そしたらうｐでーとリストに
・iTunes＋QuickTime
・Safari　　　　<=新規インストール
って二つがリストアップされてた、Safariは外してうｐでーとしたけど
こりゃ、iTunesに必要かと勘違いしてインストールする人
続出するね

今ならこの「しょうゆと絶対に間違えない緑色に着色されたソース」に
なんと黄金の「万能いす」が付属しています・・・！
付属品です・・・！つまりアップデートです・・・！併せて使用するとすごく便利です・・・！

wineで動かんかった。

>>21
その「万能いす」ってこれ並でつかｗ
ttp://homepage.mac.com/hiropage/iblog/C141529675/E1490714680/

モジラ対メカモジラ

AppleのMS化現象

これは同意。
QuickTimeをアップデートしようとしたら
そのたびにiTuneをダウンロードさせようとしてきて（チェックボックスに最初からチェックが入った状態で確認してきやがる）
うざいったらない。

QuickTimeをダウンロードするときもiTune付きの奴だけでかでかと載せてて、
QuickTimeだけダウンロードするにはどのリンクを踏めばいいのかすげーわかりにくかった。

>>19
IEよりも酷いな
あれは初めから付いてきてるのが解ってて別ブラウラ入れたら後は隅で大人しくしてるのに

別にsafariをインストールしたから、といってユーザは困らない。そして、インストールしたからといって、使うかどうかもね。

まあ、たいていは、IEやFirefoxに慣れているので、safariを使っても、ふーん、で終わりじゃないかなあ。

>>28
問題なのはそんなことをしたアップルの考え方というかモラルだ
CCCDにルートキット入れたSony BMGと変わらん

Jword並に必死なやり方だな

Safariみたいなマイナーブラウザにそんな目くじらたてんでも
って、iTunes入れてると勝手にインスコされたりするのか
それはダメだな

俺も今知らずにアップデートしたら勝手にインスコされた
ぶっちゃけ、これはJwordと同じレベルだな

デフォルトのブラウザなんか書き換えられても簡単に戻せるだろ？
Windowsはそれができないのか？

>>33
出来るが書き換えられたこと自体に気付くのはいつの事やらｗ
Bonjourの完全な削除方法教えてください

>>33
戻せるから無理矢理入れられちゃったっていいだろっていう素敵な理屈がマック凶徒の精一杯の強がりでしょうかネｗ

>>33
人様のマシンにこっそりソフトを勝手に入れようというアップルの倫理観の欠如のほうが問題

アップルからしてみれば新規インストールではなくゴミIEからのアップグレードです。だろうなw

アップデータ入れるとOSが起動しなくなるWindowsUpdateやウイルスバスターよりよっぽどましだがwww

デフォルトのブラウザなんて最初の立ち上げたときのアラートで選ばない限り書き換えられない。
うちは即効で消した。

safari3.0ベータから使ってるが…そんなに使いにくいか…？
いや、このインストール方法は間違ってるとは思うが。

>>28
困るっす。
ウチみたいに中小の会社だとパソ全部を集中管理してないし、詳しくない女性陣も多いから
明日始業後に見て回らないといかん。。
やっとがんばってIE7に入れ替えたばっかなのに余計な事すんなよなぁ。。

>>33
そういう問題じゃないです。
「デフォを書き換える」という挙動自体がありえない事。モラルの欠片もない。

>>33
世の中には判らない人もいるわけで…
何か林檎見てたらMSのIE7自動配布がかわいく見えてきたな

（たかがシェア３％程度の市場なんだから、別にいいやん）

アップデートリストにsafariが入ってたときはﾜﾗﾀよｗ
必死だなぁって。

興味本位で、iTunesと関係がないことを分かってて入れる俺のような人間はともかく、
普通の人にしてみれば知らぬ間に変なソフトが紛れ込んでるんだもんな。

>>8
MSがやったらとんでもない騒ぎになるねｗ

>>42
いいわけない

昔から QuickTime の酷さは有名だから
今更何をやられても驚かんが

さすがに JWORD よりはまだましな気がする
五十歩百歩レベルではあるかもだが

>>40
サーバーも立てないでPCを管理できるわけないじゃん。１台でいいよ。

あぽーのWindows移植アプリは全部ゴミ

Appleのやり方ってMicrosoft並に汚いよな

おいおいﾏｶｰども、safariの出来がどうとか簡単に削除できるとかは全然関係ねえんだよ。
モラルの話をしてんだよ。

林檎信者＆社員必死だなｗ

勝手にデフォのブラウザ変更
頼んでもないのに勝手にソフトをｲﾝｽｺ

ｗ

safari入れただけで動画ファイルの関連付け変更されたんだが・・・気のせい？？？

激しく同意。
これはキケンな臭いがします。

Safariは、OS-X 10.4未満のユーザを完全に見放している姿勢が気に入らない。
しかも、10.3.9まで対応しているSafariはDLサイトも無い。

MacにMSのソフトインストールしたらデフォルトブラウザがIEになって
「IEのほうが対応サイト多いからいいでしょ」って言われたら
どんな気持ちがしますか？　って話だよな。

>>52
一緒にQT入れなかった？

MSと同じ事するようになったらアップルも終わりだな

iTuneもQuicktimeも入れてないけど、Safariは入れた人間だが、このやり方は正直感心しないな。

関係ないけど、俺たち開発者にとっては
IE6の存在そのものがモラル違反。

QTとかApple製ソフトは一度入れると関連付けグッダグダにしてくれるイメージしかないんだけど、
Safariは何をやらかしてくれるの？

>>59
ウェブ製作で開発者ワロタ。それはただの作業員です

>>59
>IE6の存在そのものがモラル違反。
だな。
7は人類にとって迷惑だし。

寝てる間にみんなのPCがVistaにUpDateされますように (_人_)

というかMicroSoftの存在そのものがモラル違反

おかしな流れになって参りました

フレッツ光の設定CDをインストールすると、勝手にIPv6のソフトをインストールするのに比べれば・・・。
削除できるだけマシです。

一時期のRealPlayer並の糞だな。

>>55
つーかOS X出た当初くらいまでは問答無用でデフォがIEだったんだけどな、Macも。
特に批判の声はなかった（狂信的MSアンチくらい）。

iTuneとか入れてたのでいつの間にかインストールしちまった。
やられた。
web作成してるので表示確認用に使うからいいけどこういうやり方はよくないよ。

>>65
削除してもiTune残してたらまたアップデートされるんじゃないの？

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ 触らぬｱﾎﾟｰに祟りなし

mp3を聞けなくしたり保存できなくしたりする工作をやめろ！

safariインスコするときにAppleUpdateも入れるか？と
聞いてNOを選んでも結局一緒にインスコされる糞仕様

なめとんのか

この手段ははっきり言ってスパムメールと同じだろう

俺も知らんまに淫すとしてたよ
IEより反応はやいね
お気に入りインポートのやり方おしえてくれろ

ググれ

だがsafariは快適
もう他のブラウザ使う気がしない

quicktimeなんていう糞メディアプレーヤーは要らないんだよ

アップデートに出てくるのはかまわんが、デフォはチェック無しにしろよ。
あと、自動チェックもデフォはOFFにしておけよ。

Mac版は3.1になってだいぶよくなったな。

インストール時のウィザードに広告がでるとかならまだしも
「アップデート」と称して別のソフトを入れようというその考え方が根本的に悪質。

Microsoftがやると非難囂々の事でもAppleならおｋ

>>81
まさに「信者脳」だな。
ダブルスタンダードも甚だしい。

>>81
まあ、「時代遅れのIEから、最も先進的なSafariにアップデート」だろうからなｗ

iTunesインストール時に不要なQTをインストールさせられるのに続いて、
今度はSafariかよ。
ちょっと普及したら抱き合わせで別ソフトまで強要させるって
マカーの大嫌いなゲイツと同種の人物だろ。ジョブズは。

IE6がIE７に自動アップデートされるみたいなもん？

Apple Software Updateのバッドウェア認定マダー？

>>85
Windows UpdateにLive One Careが入るようなもん

>>84
> iTunesインストール時に不要なQT

DRM対応でQT必須なんじゃねの?>>iTunes
iTSから買わないなら外してもいいんかな？

>>39
UIのコンテクストがWindowsと違うから、紛れ込むと困るのはある。
>12みたいにOKとキャンセルの配置が逆だとか、
MacとWin交互に使ってると混乱することが多いが、
Windowsしか使ってないのに混乱するようなUIは迷惑だと思われ。

>>67
当時はそれ以外ブラウザなかったじゃん

>>76
俺のMacはデフォルトFirefox
Safariイラネ

これで林檎信者は例のSonyBMG製ルートキットを叩けなくなったな

てかiTunes+QuickTimeも十分ウザい。
純正QTなんて使う奴いないだろ。Alternative最強

Appleでも企業として営利を追求する以上、悪事は結構企むのにマカ信者はそれをいさめもせずにただ弁護に終始する

SafariのWindows版って以前からあったの？
今回これで知ることができ、有り難かったけど。
あとはMailとiCalのWindows版だな。
iWorksもあれば完璧だ。

実質、iTunesはQTのフロントエンドだろ

>>92
つMac OS

俺もさっきポップアップ出てきたよ
なんか貧すれば鈍するだよな＞apple
昔はマイノリティーながらも気概を感じたモノだが・・・

>>92
OSX X86でぐぐるとおもしろいぞ（w

>>96
なに夢見てんだよ。
ここはお前の夢を書き込むスレじゃねえんだよ

「使えそうなら使ってあげてもいい」

そう思い、そそくさとSafariを立ち上げ
レンダリングの美しさに少々関心しつつ、一通り機能を確認。
次にソフトウェア板のSafari総合スレを覗き、
おもむろにブラウザを閉じるのだった。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　完

アップルの横暴は綺麗な横暴

１００

いくらなんでもこれは酷すぎ

配布なのか、いつの間にかデスクトップにアイコンがあったというか。
よくわからなかった。

iTいらないからわざわざDL時にQTのみを選択してるのにもかかわらず、
ポップアップ立ち上がるたびにiT+QTをインスコ要請させられるのには腹立つ。

早くキチガイ林檎信者来ないかな

なるほど速いな。
今までが遅すぎただけか。

じゃあiPodもiTunes使うな。
ローリーかズンでも使ってろ。

>>106
くやしいのうｗ

>>104
きました。>>106

モジラで例えると
SleipnirとThunderbirdを使っていたがいつのまにかFirefoxが入り込んでいたようなものだ
MSで極端に例えると
MS UpdateでいつのまにかVisualstadio 2008 Express版がインストールされていたようなもの

誰が歓迎するんだよこんなの

Opera最強伝説

マカ出現　総員警戒せよ　

2000なのにアップデートリストにSafariが出るんだが・・・

ぷぷっ
所詮、みんなオタク。

google&ヤフーツールバー
Jword
iTunesインスコ時に付いてくる動画再生ソフト

マジうぜ

動作が軽いのは良いけど、カスタマイズの幅が狭すぎじゃね

これは俺も思ってた
quicktimeしかインスコしてないのになぜかアップデートリストにitunes＋quicktimeがでてるんだよな

>>95

昔からだろ。
昔のQTは、アップデートするたびに勝手に関連付けを変更してうざかった。

>>115
ﾏｶは初期設定が多いソフトを「使いこなせそうにない」と敬遠する傾向があります。
設定しないでも普通にそこそこ使えれば充分だし、そういうソフトが優秀だと思われてます。

マカーだけどWindowsではOpera使ってるな

WindowsUPdateも同じ様なもんだな

糞には違いないが

>>9
まじかｗ
さすがAppleそこに痺れる憧れない（AA略
いつもどおり、自分が常にスタンダードｗ

自分で選べるのがWindowsの利点なんだよ
多機能のOS作るのはおおいに結構だが、他のOSのユーザーにまで自分の思想押し付けんな
・・・使わないからいいかｗ

Mac信者はサヨクに似ている

>>115,>>118
その辺りのバランスの取り方ってなかなか難しいよな。

QTは昔から行儀が悪い

スクロール遅すぎじゃね？

>>89
いや、OmniWebがあったんだよ。結局IEになったが。

速い速いって、機能絞りまくったから速いだけなんだよなあ・・・・
コストパフォーマンスは今のところfirefox最強と思われる。

さっき突然インストールしますかウィンドウが出て焦った

(ﾟ_ﾟ)QTだけ欲しかったのにiTuneまでついてきて、頻繁にアップデート、QTは重いはで、別のプレーヤーを入れ直した。
だから、iPodもいらね。

気が付かないうちにインストールされてしまって、
デフォルトのブラウザに設定するかの質問でその意味がわからず
「はい」を押してしまった人が多数発生中です。

>>123
問題は、Appleが率先してそういう簡単な自社製ソフトをバンドルしちゃうもんだから
多機能なサードパーティソフトを誰も買わなくなっちゃてるって事なんですよね。

今回の事もそうなんだけど、MSがやると独禁法に触れるような事を普段からやってる訳です。

ブラウザのアドオンカスタマイズに人気が集中してるね。
ブラウザの機能的なスタンダード条件はほぼ決定してる。

Webサイトもほとんど標準化が進んで機能もブラウザへ移転してる。

FireFox+AJAXを超える機能を搭載できれば
良いんだろうけどなかなかそれが現れないからな。

>>121
>自分で選べるのがWindowsの利点なんだよ

同じ拡張子のファイルはみんな同じアプリケーションで開いてるのに選べるって、何それ?

は？

世間を知らない時代は、デフォのIE以外の選択肢なんて、
考えもしなかったが、ひょんなことからいいタイミングでネスケを使ってみたら、
タブブラウジングの便利さに「ウヒョー（喜）！」→すぐ乗り換え。
ネスケのアップデート終了でしぶしぶFirefoxに乗り換え。
「なんだ、一緒じゃん！　つか、より使いやすいじゃん！」→現在。

ちなみにMacユーザ。
Safariは当初使ってみて、読み込みの速さは実感するけど、
タブブラウジングがFirefoxより不便。
IEは、自サイトの動作確認としてローカルでたまに使うのみ。

正論だな。

シェア争いで必要のないソフトまでリンゴ屋に自動インストールされるのは勘弁。

Safari、先週入れてみた。すぐ消した。
iTunesとQuickTime抜きバージョンが出たらまた使おう。

サファリはまあお遊びで使ってもいいて感じだし、いらなけりゃｱﾝｲﾝｽｺするだけだし、まあいいかなと
それよりQTのクソっぷりが腹立つ
いつぞやからPCが急に重くなったりして、なんかおかしいな？と思って調べたらバックグラウンドでQTが走ってた
別に動画見てるわけでもなかったのに、何やってんのかわからんけどCPU９０％くらい占有してた
ムカついたから速攻ｱﾝｲﾝｽｺしてやった
そしたらビックリするくらい快適になった
何時の間に入ったのか知らんけど、あれはいらない子だな

>>16
アップデートしなければよい

Firefox 3.0 Beta4 のが速いな
使いやすさもFirefoxの勝ち

>>126
Omniは微妙な時期の有料ソフトだったから、俺的には選択肢に入ってなかった。
当時のiCabは(OSX版があったか忘れたが）メモリを開放しない癖があったから嫌いだったしなあ。

>>131
あのサードパーティ食いの癖はやめてほしいものがあるねえ

>>133
Win2kの時代から、コンテキストメニュー開いて「このプログラムで開く」で選択できるよ
その辺はMacOSのファイルごとの関連付けと似たような機能。
「拡張子がないと関連するアプリが選択肢に出てこないのはカス」のほうが適切。

>>131
>今回の事もそうなんだけど、MSがやると独禁法に触れるような事を普段からやってる訳です。


おいおい、任天堂がWii（自社ハード）にマリオ（自社ソフト）をセットにして売ったら
独禁法にひっかっかるとでも言うのか？ｗ

ＭＳは他社ハードに自社ソフトの抱き合わせを強要してるからアウトなんだよ。

>>142
MSが独禁法違反で問われてる案件はハードにソフト抱きあわせはほとんどなかった気がする
古いところでIEをOSのCDにつけて売ったこととか、
最近だと印刷時にPDFに変換する機能をOfficeにつけようとしたとき、Adobeから反トラスト法違反とクレームがついたこととか、
そういうのが基本。

ソニーとどっちが酷い？

アプリをアンインストールするのに金を取るソニー
http://wiredvision.jp/news/200803/2008032422.html

>>143

PCハードメーカーにWindowsのライセンス費を餌にしてIEのバンドルを強制してたじゃん。

話題そらし開始

iPod&iTunesという世界的に広まった人気のある商品をテコに
自社の他の商品も広めるという販売戦略は、
アップルの側から見れば、企業の戦略として理解できるが、
iPod使ってるだけの消費者としてはうざいだけなんだよな。
俺は１消費者なので、この件に関しては>>1に同意。

>>92
WebKitならWindowsに移植されてる。
Swiftとかいろいろブラウザが開発されてたはず。

>>144
これはひどいw
ソニーのその後の対応はすばらしいと思うが、しかしひどいなwww
投資家心理からコスト面とか考えるとソニー側にも理はあるんだろうけどw

>>145
IE3まで?
IE4以降は「OSと不可分」に主張が変わってるはずだが。
IE4以降はかなり手を加えないとOSから除去できなかったが。

と考えると、まずiTunesとQTが「不可分」としてバンドルされて、
そのうちSafariにも「不可分」な機能がつきそうな気がしてきた。

>>150
iTunes-QT
Safari-WebKit

WebKitに依存する別アプリが出てくると切り離し出来なくなる可能性があるんじゃね?
描画からアクセス関係まで全部これに入ってる訳だし。

>>141
>Win2kの時代から、コンテキストメニュー開いて「このプログラムで開く」で選択できるよ

コンテキストメニューの存在は知ってます。

例えば、hogehoge.urlを開く時、普段はFirefox使ってるけど、
ここはIEでないとレイアウトが乱れますっつ〜糞ページだから、
しかたなくIEで開く時に
ダブルクリックでなく、コンテクストメニュー?
しかも、ここはIEで開くって覚えておかなきゃならないの?
そこまでしてブラウザを選びたい?
そんな選び方めんどくさくないの?
それを利点と言えるの?

ってとこを聞きたかった。

>>152
fxならIEtab入れてそのページ登録しとけばええがな(´･ω･`)

誰も注文してないのに商品届けるのは変って話だろ。

>>152
webのショートカットをダブルクリックで開くとか少ないジャン?
てか、開きたいブラウザのブックマークにはじめから入れとかね？

Safariの話はどうだっていいだろ。
ソフトのアップデートと偽ってまったく別のソフトをインストールしようとする小汚さが問題なのであって。

>>150

話が逆。独禁法にとわれそうになったんで、WindowsとIEを強引にくっつけた。
そしてその結果、未曾有のウイルス禍をまねいた。

MSの独占は悪い独占
Appleの独占は良い独占

Appleのこういう所が嫌い
この企業を調子に乗らすとMS以上に消費者にとって悲惨なことになる

正直なんでサファリってびっくりしたけどいらないならキャンセルすればいいだけのこと

シェアアップ対策？

firefoxでgoogle検索がデフォなのは問題じゃないの？

ニュースで「軽い」っていってたからポップアップしたときDLした。
んで、我慢して三日使ってみたが糞だったから今日ｱﾝｲﾝｽｺ行き。

1.全然軽くない。vistaに最適化されててあっちなら軽いのかもしれんが、
　XPだとすごくイライラらした。
2.画面が見づらい。色の使い方が下手すぎてメリハリがない。水墨画は
　はたまに見るのから綺麗だと思うんだよ。毎日見たくは無いと思った。

なんていうか、ipodは外に持ち歩くからｼﾝﾌﾟﾙなのが格好いいのに、
それを勘違いして「なんでもかんでもｼﾝﾌﾟﾙなのが最高！！」とか思ってそう。
Appleって昔から一回ヒットすると売れなくなるまでそのｽﾀｲﾙで行こうとするよな。

>>162
Safariもgoogleだし、IEはLive searchがデフォだよ。
検索窓を用意した時点でどこかしらプリセットしないとまずいんだから仕方がない。

ところで、Safariの検索窓に他の検索エンジンを追加する方法を教えてくれる人はいませんか。

当方マカーだが、、、流石にWindows userに同情するよ。
想像するに、、、

「新聞勧誘にキッチンタオル付けてくれたら十分と
思ってたら、巨人戦のチケットが挟まれてた」気分だろう。

>>163

チラシの裏でヨロw

巨人ｶﾜｲｿｽ
いらないチケットは捨てれば良いだけだから問題なくね？

読売新聞の集金ですというのでうっかり玄関を開けると実は朝日の勧誘員だったのほうが正しいわマカマカ

>>165
むしろ
「CDを買ったら、なぜか頼んでもいない新聞が届くようになり、
今まで読んでいた新聞との契約が切られていた」
って感じじゃね。

>>169
で、抗議したら一言「嫌なら解約して、元の新聞と再契約すればいい。それくらい簡単でしょ」
って感じか。

リストに表示されるだけで、デフォルトでOFFならいいんだよ。

>>171
それはインストール時ならいいが自動アップデートでは駄目だろう。

ブラウザを入れるだけで音楽プレーヤーまで関連付けをいじるのはやりすぎだろ
IEを更新したら、WMP標準に戻されてるようなもんでわ

無理矢理ソニー批判にもってこようとしてるマカーにワロタ

俺もWindowsでiTunes+iPod使ってるけど、
この前のアップデートではちゃんとsafariに気づいて拒否したぜ。
もうちょっと自動的にOK連打するところだったけど、たまたま気づいた。

マカーだけど、これはえげつないやり方だわな
そもそも俺も本当はSafariなんて使いたくはないんだけど、
MacではSafariじゃないとニコニコ動画で日本語のコメントが出来ないから、
デフォブラウザにしているだけ

うわああ

>>164
Mac版だとプラグインをいくつかインスコすると出来るようになる。
例えば↓だと、アドレスバーに amazon ○○・ youtube ○○ とか入れて使う。
http://veadardiary.blog29.fc2.com/blog-entry-1511.html

こういうカスタマイズがアプリの設定で出来るようにはなってないので、
Win版でも誰かがプラグインを作らないと出来ないと思うよ。

>>176
うちmacだけど、Firefoxでコメントできてるぞ？

個人的にはsafari好きなんだけど、このやり口はちょっとなー
普及に躍起になってるんだろうが、こりゃ反感買うだろ。

マック使ってるがSafariは一日で懲りたなぁ。

>マカーだけど、
>うちmacだけど、
>マック使ってるが


また、掲示板などで韓国人や韓国の歴史観が非難されている場面になると、
「わたしは生粋の日本人ですが･･･」と言ってから、韓国の弁護を始める者が続出します。
そういう日本人なのに（ほんとか？）日本人でないような意見を言う人も、「ザパニーズ」です。
なぜか、そういう人の日本語の使い方はちょっとおかしかったりします。

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Kaede/3250/noriasa/mondai.htm#zapan

林檎信者大量だな

>>178
プラグイン無しではほとんど何も出来ないのかorz

>>181
まず日本語読めるようになってから。

アップルって昔からえげつない会社なんだよな

マカーも昔ながらの一筋な信者より最近のスイッチ組み、或いはWindowsとの両刀使いと
ライト層が増えてるしな。後者はわりと自由な雰囲気だが
昔ながらの信者に使いにくいやら批判するのは許されないしな
Macが更にシェア増やすのに昔ながらの信者が一番の障壁だな

まったくもって同意。
iTunesとSafariは全然違うアプリケーション。

モジラナイス批判

ユーザーの同意を得ずにインストールされたSafariで秘密漏洩が起きたらAppleに損害賠償請求できるな

負けそうな連中の遠吠えだが、いらんもののインストールはお断りだな。
そういう意味じゃ、ネスケでリアルをデフォインストールってのもお断りだ。

googleアップデーターの事か！

ふーん、iPodの人気を利用して
こんな感じでシェアを増やそうとしてるのか。
なんか、姑息だね。

>>89
NetscapeもOperaもiCab（笑）もあったけどな。

>>193
iCabはまだある。
ってか、独自エンジンからwebkitになっちゃったんでビミョー。

そりゃ批判もしたくなるだろうなあ。
今度のアップデートでsafariに乗り換えて
firefoxをアンインスコした俺みたいなのが増えるだろうから。

appleはquicktimeのアップデータが
itunes仕込もうとしてくるんでマジウザイ

Firefoxの不安定さをなんとかしてから言え。

2000が切り捨てなのは納得いかん。

>>195
信者乙


こういうのがウザイ

この話をガンダムに例えるとどうなるんだ？

無料の抱き合わせソフトは、今後違法になってくか

Windows入れたらIEが付いてきた　→　独占禁止法違反
iPodの付属ソフト入れたらアップデートでSafariが付いてきた　→　OK？

アップデートと称して後入れならお咎め無しなんだ
MSもそういう形にすれば良かったのに

Appleはしばらく知らん顔で自動アップデートし続けるんじゃないか。
カモが引っかかったらこっちの物。ついでにMac購入まで持ってっちゃいましょうとか
考えてるんだろ。

しかし、ブラウザ戦争も久々に面白くなってきた感があるね。

朝起きたらみんなのPCがVISTAにアップデートされてますように（‐人‐）

>>37
ぜい弱性があるのに、直さない姿勢なのがApple。

>>203
かつてのIE vs Netscapeのブラウザ戦争はブラウザの進化（複雑化）を促したという点で功罪あるが、
これはブラウザ戦争というより詐欺師かコソ泥のやり口だ。

>>206
realと同じ手口だよな…

そうそう、Real Networksだわ。

MacだがFirefoxつこうてるわww

QTの常駐癖をなんとかしない限りAppleの戦略は支持されないのは確実

論点そらそうと頑張ってる人がちらほら

さっそくSafariに脆弱性が見つかったわけだが

itune起動したらｲﾝｽﾄｰﾙしようとしてたんでムカついた

>>204
なんと言う恐ろしい事を！

お前らは何もわかってない。
appleにはsafariというソフトウェアではなく、
safariを含んだappleという統合ソフトウェアとして
全てのソフトは一つという認識なんだぞ。

>>215
WindowsとIEは不可分だというMSの主張と同じわけですね

>>215
OpenDoc乙！（w

>>1
itunesのアップデートかと思ったら、safariがインストされてんだもんなｗ
PC落とそうと思ってデスクトップ戻ったら、なんか知らないアイコンあって驚いたわ
これは批判されて当然かな

>>215
iTunes以外いらないので“抜き”でお願いします

MSがやると激高するのに、同じ事をやってもAppleやGoogleならOK
不思議な人が多いんだよなぁ

この件で俺の携帯プレイヤー購入の機種選定からipodが外れました

>>215
その主張が通るのならゲイツが欧州で凄い罰金払わされる事も無かったんだろうな

>>215
windowsサポートしなくて良いです、マジ
ipodはMac専用に戻して下さい

>>89
いるんだよな　警告ウィンドウよくよまずに勝手にボタンクリックして
あとで泣きついてくるやつ　
あとでメンテするヤツのことを考えろよ　よく読んでからクリックしろ！
勝手にクリックしてウィルスインストールしたりしてOSおかしくするヤツの相手なんかしたくないよ

昔なんのソフトだったか忘れたけど　毎回ランダムに　OKとキャンセルの位置が入れ替わるのがあった
メッセージをよく読むように注意勧告するつもりだったんだろうが
けっこう迷惑なソフトだった

>>224
インストールする項目ごとにチェックボックスが付いてて、
ソフトの説明まで出てても、何も考えずにOK押す奴多すぎ。

つか、全部チェックなし(入れたい物だけ手動でチェック)に
しないとだめだよな。

>>225
だからチェックボックスがデフォルトでオフならオケとかいう話でなくて
アップデートと偽って関係ないソフトを入れようという手法が問題

SAFARI早そうだったので使ってたら、JAVAで固まるようになったんで消した。
QuickTime以外ぜ〜んぶ消しました。

QuickTimeはいらないからiTunesだけよこせってのは
Windowsのカーネルはいらないからシェルだけ売れってのと同じように聞こえる。

と、林檎信者が擁護しておりまする

>>226
iTunesやQuickTimeじゃなくてアップルソフトウェアアップデートで表示されるから新作アップデートでいいんじゃない
表示を読まないバカには何やっても無駄だけどなｗ

>>228
全然違う

Windows版Safariに未パッチの脆弱性報告 - ITmedia エンタープライズ
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0803/25/news010.html
>信頼できないサイトを閲覧しないことを回避策として挙げている。
appleのサイト閲覧できないじゃないかｗ

>231
ｽﾏﾝ　
詳しく教えてくれ。

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ｷｼﾞｬｸｾｲ!!!!!
Windows版Safariに未パッチの脆弱性報告 - ITmedia エンタープライズ
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0803/25/news010.html

>>233
WinとIEの関係

より安全で高速なWebブラウジング環境にアップデートしているだけですよ？

ｸｽｸｽ

モジラは元々ブラウザの先駆けでもあり
生みの親だからな。

最近IEの進化が肥大化ばっかりだから
FireFoxに替えたよ。
ニコ動でCPU消費がIE=100%でFireFoxが80％になってるから
エンジン自体は軽いんだろうな。

QTもいらんしsafariもいらん。
それに勝手に関連づけるな。

appleは虎の子のiPod＋iTunesを使って商売しよいとしてるけど
やり方がMS的というか前時代的。

>>235
つまり朝日新聞と天声人語の関係か

>>234
ユーザーに無断で脆弱なソフトウェアを送り込んできたｗ

>>239

別にアップルはPCにiPod抱き合わせて売ってるわけじゃないしw

>>240
その喩えの場合、iTunesは天声人語か？

>>242
くやしいのうwww

毒ギョーザ事件の真相

袋の外側からメタミドホスが検出された理由
１．天洋食品の工場または倉庫にはネズミが多い。
２．袋詰めされた商品がネズミにかじられることがたびたび起こっていた。
３．ネズミにかじられないようにするため袋詰めされた商品にメタミドホスをかけた。またはメタミドホスの入ったタンクに入れて浸した。
４．その際に袋が破れることがあった。
５．袋の破れたものは廃棄していたが、見落とされたものが日本に輸出され中毒事件が起きた。

袋に穴が開いていない餃子からメタミドホスが検出された理由。
６．袋の破れたものは基本的に廃棄していたが、
（見た目で判断して）使えそうなものは中身だけを再利用していた。
（廃棄する餃子が多いと上司から叱責されるため）
７．そのためメタミドホスに汚染された餃子が別の袋で新たに袋詰めされ
日本に送られ中毒事件が起きた。

中国政府は真相をすべて知っています。
このようなデタラメなことをしていたと発表したら
中国食品に対する信頼がさらに失墜することになるので
今回はしらを切り通すことに決めたものと思われます。
捜査を継続すると言っていますが今後新しい事実は何も出てきません。

>>242
iPodをiTunes以外から使えるかい？

>>1
さっき、Quicktime がアップデートを要求してきたから、ＯＫしたのだが、

・・・あ。Safari が入ってる！

個人的に、なんてタイムリーな話題ｗｗｗ

YamiPod - Audioscrobbler,PodCast対応
http://www.altech-ads.com/product/10002106.htm
Pod野郎
http://buin2gou.nyaa.co.uk/ipod/
ml_ipod (Winampプラグイン)
http://www.mlipod.com/
http://s03.2log.net/home/bar/archives/blog57.html
foo_dop (foobar2000 0.9x用プラグイン)
http://www.hydrogenaudio.org/forums/index.php?s=7eee7613245671148ac2cd7bec21cbc1&showtopic=45160
foo_pod (foobar2000 0.8x用プラグイン) - PodCast対応
http://www.hydrogenaudio.org/forums/index.php?showtopic=19156
http://foopod.ojaru.jp/
http://oss.rdy.jp/blog/index.php?itemid=2
RealPlayer10 (無償版でも可)
http://japan.real.com/player/
EphPod
http://www.ephpod.com/
SharePod
http://sturm.t35.com/pages/sharepod.htm
I氏のつぼ (シェアウェア \1,200)
http://mydq.moo.jp/ispot/
XPlay2日本語版 (シェアウェア 定価\4,179)
http://www.e-frontier.co.jp/products/utility/mediafour/xplay2/
Anapod Explorer (フリー&シェアウェア $30USD)
http://www.redchairsoftware.com/anapod/

>>222
今回の件も、EUでは罰金命令がでるんじゃないの？

おまえらなんで嘘前提で話が進んでるんだ？
AppleSoftwareUpdateは必要なアップデータがあるときに
ポップアップ表示して、インストールするかしないかは
自分で決められるんだぞ。
Microsoft Offisみたいに勝手にインストールされる訳じゃない。

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

こんどは脆弱性かよ・・・

>>250
いきなりリストに Safari が増えてたからねぇ。
何のソフトかも出ていないし。不気味極まりない。

今度あのダイアログでたら、実行ファイル名を押さえて
ポリシーで起動禁止にするつもり。

大体それじゃアップデートじゃねーだろ

>>250
Officeがタダで勝手にインストールされるんなら嬉しいなｗ

自分で決めさせるならチェックボックスはデフォルトでオフにしとけよ。
詐欺師が契約書や広告で、隅っこの小さな文字を指して
「ほらちゃんと書いてあるでしょ」って言うのと変わらん。

iTunesって個人情報ネット経由で送ってたよな

>>253
一応、いらないソフトのインストールを止める方法はあるらしい。
分かりにくすぎだろう…

http://slashdot.jp/mac/comments.pl?sid=394928&cid=1318761
> （１）不要なソフトにだけチェックをつける
> （２）[ツール]-[選択された更新を無視する]をクリックする

Safari とは別に、Bonjour Service ってソフトが外部アクセスするんですが・・・

アップルのソフトなんて使うなよ

>>258
いや、裏で動くだけでも不快なんだ。
Autorunsとかでパッと見では自動起動の設定は無いのに、いきなりポンと出てくる。
なんとも腹が立つ。

>>261
AppleSoftwareUpdateのことなら設定で定期的な更新チェックの間隔も停止も選べるよ。

標準ではON？

>>166
さすが信者。

実体験に基づいた貴重な情報も、マカーに掛かれば「否定的」ってだけで
チラシの裏の落書きに早変わり。

だからマカーは他機種(他OS)ユーザーから全く信用されないんだよ。

>>163
あ〜　あったねぇ。
トランスルーセント(笑）とか。

あれの系統、流行去ったら目も当てられないガラクタになったな。
恥ずかしくて人前に出せない。

アドビとリアルとQTは裏でゴソゴソやるソフトの代表だな

たしかにこれうざいんだけど
Safariはフォントがすごく読みやすい
これだけはすごい

ルーターかますと
いろんなデータを外部へ勝手に送ってるからうざいよな。

>>267
このフォント、ボケボケして目が疲れるんだけど・・・

>>269
どういう仕組みかわかんないけど
2〜3日使ってたらはっきりした表示になった

眼が疲れるから、Firefoxにしてアンインストするわ

iPod + iTunes + Quick Time
↓
Safari
↓
バーチャルマシンで Mac OS
↓
あれ、いつの間にかOSが・・・

>>269
俺も最初うゎーと思ったけど、そのうち目が慣れた。
で、他のもん見たら、なにこのギザギザって思うようになるw
どっちが目にいいのかは知らんけど。

Macでもシェアを取りたくなったなら、互換機を復活させれば良いじゃないか
ゲイツの客なんぞには手を出さないんじゃなかったのか、ジョブス

>>257

そりゃ、iTunesじゃなくてWindowsメディア・プレーヤーだからｗ

ユーザーのDVD利用履歴を追跡できるMSの「メディア・プレーヤー」
http://wiredvision.jp/archives/200202/2002022201.html

押し付けるくらいなら10.3.9のユーザーにも分けてくれｗ

>>275
あれじゃね？
ジャケットの画像を取得するときに曲名送ってたってやつ。
送信の許諾が不明瞭だって文句言われてたじゃん？

>>277
曲名送らないでどうやってジャケット画像を特定するんでしょうか？ｗ

>>274
これはマックのテコ入れというよりiPhone/iPod touchのテコ入れかと。

>>278
ministore機能がデフォルトでONになっててプレイリスト送ってた件かも知れん。
こいつはマジ知らんうちに送信してるってんで問題になったな。

今は初回起動時に画面下部に警告が出るようになってるな。

そんなことより取り返しが付かなくなってる「iTunes」に代わるソフトを一から作れよ
開発者が逃げたのもわかるわ

>>280
ミニstoreで個人のプレイリストなんか送ってないだろｗ
そんなことしてんのはWMPだけ。

>>282
おすすめ曲の解析用に送ってるぞ
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20094726,00.htm

今日初めて出たわ ｲﾝｽｺしなかったけど

>>275

で、WMPは今だにだまってMSにDVDの再生記録を送信してんのか？





漏れオワタ・・・orz

QuickTimeの常駐もうざいね 設定わかりづらいし

>>275

＞ウィンドウズ・メディア・プログラム責任者、デビッド・コールトン氏は、「奥さんに知られたくない
＞DVDを見ているなら、パスワードを教えない方がいいかもしれない」と述べた。


orz

何でWMPの話になってるんだ

>>288
wmpがエロすぎるので

wmpたん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

昔のQTはことあるごとにPro版の購入を促すダイアログが出てうざかった

>>288
Safariの自動アップデートからの話題そらし

>>288

Safariの自動アップデートなんかよりこっちの方がよっぽど実害あるからなｗ

という事でFirefox増加中

火狐がこんなにsafariの進出におびえているとは驚いた！

>>294
とりあえず3に期待

fox3 かなり軽いし、正式版待ちだね

ID:zPylKefX ってｗ

>>291
あと無料版ＱＴはフルスクリーン不可とか。
まあいれても使ってないからどうでもよかったが。

一方、operaは組み込みでデフォルトスタンダードを確保した

> デフォルトスタンダード
> デフォルトスタンダード
> デフォルトスタンダード
(　´,_ゝ｀)

>>300
悪質な話題そらしはやめてください！ｗ

Apple　SoftwareUPDATEでSafariが入ってた。　ラッキー　だろ。
いちいち全部確認するのめんどい。

あくまで選択肢はこれだけあるよって言うようにしか見えないんだがな。

WindowsのようにOSに抱き合わせしたのとは訳が違う。

えっ　これって糞IEのアップデータなんでしょ？
自動アップデートで何の問題があるの

Safari アンインストール中

>>303-304
Appleのモラルの問題。

昨今の流れに大きく逆行してる。

「Safari」Windows版にパッチ未提供の脆弱性、アドレスバー偽装など2件
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/03/25/18928.html

でもMacなら大丈夫(笑)

正直、脆弱性だらけだと思うよ。
M$のように研究者まで含めてあら捜し総攻撃！のようにはならず、
悪意ある人間だけが見つけてそれをコッソリ利用・・・

Windowsユーザーのセキュリティー意識がいかに低いかが
よく分かるスレだなw
何も考えずにOK OK押し過ぎなんだよ
ウィルス感染するのがよく分かるわ

アンインストール中に気づいたんだけど、やはりいつの間にか
Bonjourってソフトもインストールされてるよね？

>>308

IEは仕様レベルで大穴があるので、FFやSafariのセキュリティホールと同列には語れんな。

正直UPﾃﾞｰﾄではじめてSafari知った
ｲﾝｽｺしてないけど

Safariは現存するブラウザの中で一番Web標準を遵守したブラウザ

Acid3　ブラウザテスト

Safari 3.1とFirefox 3β4はいい勝負だがSafariがリード
もちろんIE7は問題外w

Safari 3.1
http://pict.or.tp/img/48737.jpg

Firefox 3β4
http://pict.or.tp/img/48736.jpg

IE7
http://pict.or.tp/img/48735.jpg

糞仕様IEのアップデータだから有り難く使うように

Safari
Bonjour

共に削除完了！！

ブラウザは一通り使ったけど、スレイプニルが一番いいわ。
最近スクリプトエラーがよく出るんだけど何でだろ？

Bonjourって、何に使うのかさえわからねーよな。

挨拶

今日罠にハマった
りんごがますます腐ってきたな

>>315
プニルをIE6エンジンのまま走らせるのが安定するらしい

どんぐらいむかつくとかというと、
flash入れたら、グーグルツールバーまで、入ってたぐらい。

>>316
たぶんこれくらい目を通してるだろうとは思うけど。
http://ja.wikipedia.org/wiki/Bonjour

Appleの自動更新でいきなりSafari検出したから、
NOにして放置してる。

つーかAppleの糞さが見え始めたな。

>>321
読んだけど、ブラウザに必要なもんとは思えん。
AppleのソフトはMSのガイドラインを無視して余計なものをガシガシ突っ込んでくるから
全体の動作がおかしくなるんだよな。

>>323

MSのガイドラインに沿ってNetBEUIオンのままにしてたら社内LANが
ウイルスまみれになりましたが何か？

>>319
中身がIEじゃ意味ないじゃんｗ

このスレのMac信者のイカレっぷりに素で引いた奴は俺だけじゃあるまい。

>>326
これで良くソニーのルートキットを叩けたもんだな

むしろ素で引いたのはこっちの方・・・

>ユーザーのDVD利用履歴を追跡できるMSの「メディア・プレーヤー」
http://wiredvision.jp/archives/200202/2002022201.html

>>323
ブラウザには要らんような。
むしろiTunesの方に必要なんじゃね?>>ボンジュール
無線LANリモートスピーカとかdaapサーバ探すのに。

>>326
まあ昔からAppleってのはキチガイを魅了する何かがあるらしくて、
Mac信者は頭か精神がおかしいヤツしかいないからさ。

6年前の記事を持ってくる林檎信者に脱帽ｗｗｗｗｗ

そのままだまって6年もDVDの再生情報を吸い上げ続けているMSの方がこわいｗ

＞328
でもAppleが、safariが糞であることにかわりない。

あんだけMSにあーだこーだ抜かしてたくせに同レベルの事してるのもかわりない

>>331
7年前のOS平気で使ってられるドザのほうに脱帽だわwwwww

マカでも古いの使ってる人いるけど・・・

環境に優しいんだろ

>>335
意味が分からん

>>334
IEのインストール外すチェックボックスがどこにあるのか教えてくれｗ

>>313
IEの糞っぷりにワロタw

Appleって2chで擁護されやすいよね

>>341
Xbox360の痴漢みたいなもんだろ

>>342
ありゃ単なるネット工作だから

>>339
IEはOSの一部。
iTunesはQTのフロントエンドだからなiTunesをインストールしたらQTが
インストールされるのはわかる。
で、safariは？

>>344
>IEはOSの一部。

ワロタｗ

Windowsは自分で選択できるのが魅力とか言う割に
ダイアログ一つまともに読まない奴が結構多いんだな

>>335
その点はきちんとアップデートで最新技術を追従してるからえらいと思うよ。
10.3.9向けのサポートとかしてるとAppleの切捨ての早さはどうにかならんかなと心配になる。

>>346
ユーザーが多い、ってのはそういうことだ。

>>347
2世代前のOSなんかどうでもいいよw
Winでいったら2000か

>>349
この前「10.3.9使ってるんだけど、ソフト動かないの？」という問い合わせがあったんでなんとなく。
相手が海外の大学だったのだが、減価償却とか予算の都合とかいろいろあって2世代前のOSとか普通に使ってるのよ。
OS/2が走ってるシステムとか見たときはさすがにどうかと思ったが。

医科系の大学ってCTスキャンとかの画像処理で伝統的にMacユーザが多いし、
Appleの実績紹介で大学への納入事例とかのせてるんだから、
古いシステムを長期運用する大学や工場のユーザをもう少し慮ってほしいところはあるよ。
互換性などへの配慮かWindowsとのシェア差につながってるのは確かだと思うし。

>>341
少数派はいつも攻撃的

>>350
正直、つぶれない程度にシェアがあればいいんじゃね？
真正面から渡り合うような関係でもないでしょ。

>>350
対応OS確認もせずにアプリをバージョンアップする方がバカ
動いてるんだったらそのまま使ってれと
あとは割り切って常に最新のマシンで先進のアプリを使うのが醍醐味w

>>352
つぶれない程度の収益では株主はゆるさないよ。普通。

まあAppleの利益はDELLより多いし超優良企業だから
問題無いけどな

このスレ見てもしやと思い、自分のPC見てみたらやっぱりBonjourがあった。
safariにくっついてきたのかなあ？存在すら分からんかったよ。
俺みたいな素人は、こういう消してもいいのか分からないソフトは非常に困る。

BonjourもsafariもアンインストールでOK

>>354
>>355が書いてるように収益は順調だけどな。
言いたかったのはOSが総体的な市場で語る時代は終わってる気がすると。
また始まる日が来るかもしれないけどね。
個別使用目的において語ることは意味があるかもしれないけど。

>>356
使わないなら消してもいいんじゃ？
つかアップルもインストールしないのをデフォルトにするべきだと思うけど
iTunes入れてたら自動アップデートでどっちも勝手に入ったりしたわけ？

>>358
普及が目的だからな。使わないのをでふぉには住まい。。

悪いけど収益が順調なのはiPod関係が受けてるからだよ。
Macが売れてるからではない。売れてないからこそ
QuickTimeにくっつけてばらまこうとしたんだよ。

>>360

アップルはあれだけ売れているiPodと同じぐらいの額の売上げをMacで稼いでいるわけだがｗ

>>360
↑妄想もここまでいくと、なんかもうね。。。


「ノートの売上高がiPodを超えた!!」
http://ascii.jp/elem/000/000/053/53294/index-2.html

最近、flockというのを使ってるけど結構気に入ってる。
ＩＥより安定していてレスポンスが良い。機能も多くて使いやすい。

>>363
それただの解像済みFirefoxじゃん。

>>364
IEより安心して使えることは保証付きってことじゃんｗ

俺なら、Firefox を勧めるけどな

これはホントに頭に来たな
インスコしてないソフトをリストに入れるなよ…

>>362
自分がリンクしたページにも

＞ちょっと前までは、インターネットやMac業界関係者からはここ数年、
＞「アップル製品で勢いがあるのはiPodばかりで、Macは……」という声も
＞ちらほら聞かれていたが、この状況はすでに過去のものになったのかもしれない。

とあるのに？
ちょっと古い情報は妄想になるのか？

>>335
DTP関係だと半数以上がいまだにMacOS9。

コレはiTunesに入ってるの？後から裏でダウンロードされるの？

>>370
入ってない、裏でダウンロードされない

>>368
米国での2月のMacのシェアは台数ベースで14%
売上金額ベースで25%だよ
つまり7台に1台がMacで
売上金額にいたっては市場の実に4分の1がMacの売上
どれだけMacが売れてるか理解できたかな？

J-Wordとかいう糞プラグ印に比べりゃ可愛いもんだろ、まだ使い道ある場合多いし

くやしいのうｗ

>>371
何でアップロードなの？

いまのとこｆｉｒｅｆｏｘのほうが強いんだから、無視したほうがいいのに。

>>376
理念の問題だろう

>>376
8割握ってるMSならともかく、Firefoxがこれ無視してたらまずいでしょ。
ブラウザの場合、OSや他のアプリに比べて乗り換えが楽だから、
あっという間にシェア逆転されてもおかしくない。
正攻法で伸ばしてきたから腹が立つというのもあるだろうし。

ネスケはどこへ消えた？

>>378

いや、Firefox使ってる人はIEと比較して乗り換えた人だから、それなりに
Firefoxの長所がわかってて使ってるわけで乗り換えも慎重でしょ。

一方でIE使ってる層は8割といっても浮動票みたいなもんだから、こっち
の方があっさり乗り換えそう。

この板はアップル信者板に改名したほうがいいな。
ビジネスの話題なんて皆無だし。

横で

>>380
何となく流行でFirefox使ってる層と、IEから移行した層を足したら
あっというまにSafariがFireFoxのシェア抜く可能性は高いでしょ。
今がIE7割、Fx3割ぐらいだとして、これがIE4割、Saf4割、Fx2割になったらただの少数派。

MSは文句を言える立場にないし、仮にIEが少数派になってもそんなに困らない。

ないない

Firefox が二割未満で推移するのはそれなりに穏当かもしれんが
Safari 四割はさすがにないな
OS X ごと巻き返すシナリオのほうがまだしもありうるかもしれんくらい

Safariは基本機能しかないからIEからの乗換えしか期待できないよ
WindowsUpdateできないからそれもあまり期待できないけど
FirefoxやプニルなどのIEコンポユーザーからしたら機能が貧弱すぎて不便で使えない

そのうちMac版並にアドオンが出てくるだろ

無い無いｗｗｗｗ

>>388
つうか出てこないと思う方が不自然
ビジネススレなのにバカしかいないのかw

ビジネス板だから
ビジネスとして割に合わないものは出てこないという予想になってるんでは

2chに住み着いてるアップル信者のきもさは尋常じゃない

ドザも負けず劣らずキモいけどなw

ついに林檎信者はドザと同レベルだと認めちゃったか

まあ来月からのブラウザシェアが
どう推移していくか楽しみだなw

さすが自分でウイルスをばら撒いておいて、Windowsのせいにするだけのことはあるなｗ

operaの脆弱性対策を見習え、ほぼ毎週βだぞ

突き抜ける優等生Safari、Acid3で早くもA+評価
http://journal.mycom.co.jp/news/2008/03/26/028/index.html

ダイナミックコンテンツとか聞こえは良いけど、
実際は旧ブラウザの切捨てってか

IEはOSに抱き合わせ。アンインストールも出来ない。
SafariはAppleUPDATEの項目の一つにあるだけ。

嫌なら入れなければよい。

自動にインストールされるわけではない。

何も見ずにぽんぽんとOKだけ押す馬鹿はよほど偏差値の低い香具師らだろ。

IEはOSの一部だからしょうがないだろう

てか自動にインストール"させようと"してるから問題なんだろ。Mac馬鹿は記事も読めないのか

何も知らずに糞IE使わされてるかわいそうな人に
最先端の優秀なブラウザをアップデートしてあげようって
いうAppleの親切心だろw

こんなことしてたら、みんな「Appleのアップデート」を信用しなくなる。
そのうち、「WindowsやFirefoxの調子を悪くするアプリ」とか自動で入れてきそうで怖い。

>>402
そんなものが自動で入れられるほどWindowsのセキュリティーって低いのか？
たいへんだな

やっぱりMac信者はキチガイだった

なにをいまさら

マイクロソフトがosの独占的な地位を悪用して
ＩＥをバンドルしたのが独禁法でたたかれたように
ituneのメディアプレイヤーとしての独占的地位を悪用したブラウザの配布は
当然欧州委員会につぶされるだろ

やっていいことと悪いことがある
アップルもevilであることを多くの人が知ることになった
もうブラウザは自分で書くしかないな

ボンジュールｗ

勝手にBonjourなるソフトがいつの間にか入れられていて勝手にインターネットに
アクセスしようとしていた

ファイアウォールソフトが反応してびっくりしたよ

>>408
Bonjourはルータ超えられないのにどうやってインターネットにアクセスできんだよｗ
付くならもっとマシな嘘つけよ

ユーザの囲い込み、と言う点ではApple Computerの時代から酷かった。

>>408

チョンドザは嘘まで三流ｗｗ

>>409
Bonjourって名前が怪しい
iTunesとかSafari自動アップデート時にBonjourの説明ってあるの？

>>412
Bonjourってアプリじゃなくてプロトコルだろ。iTunesはそれ使ってリモートのスピーカ探してるんだから、

http://www.apple.com/jp/airmacexpress/features/airtunes.html

ユーザーはiTunes入れたいだけなのにプロトコルについてまでいちいち説明受けなきゃならんのか？ｗ

>>409
インターネットというのは正確ではないので「マルチキャストアドレス」に訂正しておこう
なんにしても外部にアクセスしようとしてファイアウォールに引っかかったのは本当だしログもある

意図的ではない間違いをいきなり嘘つき呼ばわりとは、マカーは必死というか
まぁ（ｒｙ

>>409
ZoneAlarm は反応した。ただしイントラネット側。
表示見間違えたんだろう。

それよりも、これが入ってるとActivesyncが不安定になるのが困る。
昨日原因究明に苦労した。

ところで、このボンジョビとか言うの無くてもSafariは動くのか？
数日前にインストールして結構気に入ったんだが、昨日の上記のトラブルで
消した。これだけでも動くんならそのうち入れようと思うんだが。

>>414

まさかブロードキャストするプロトコル見るたびに「これは勝手に
外部にアクセスしようとした！」とか言いだすんじゃないだろうなｗ

ドザチョンはネットワーク知識についても半可通なんですね。

なんか話そらそうと必死だな。本心ではマカーもこれはまずいかもとか思ってんだな。

まぁガキの相手は疲れるわ

>>419
ガキだってBonjourが勝手にインターネットにアクセスしようとしていた
なんてアホなこと言い出したりしないだろｗ

カルト信者は何が問題なのかわからないの？

そんな低脳だから信者になるんだろうけどさｗ

まー何の向上心もなく新しいものに
今までと違う！！！多数派じゃない！！！だからダメ！！！
としか言えない、自称ビジネスのプロどもに何を言ってもムダムダｗｗｗ

普通マイナーなプラットフォームのユーザーはやさしくなるもんなんだけど
マカーに限っては逆に排他的になってるところがカルト宗教的なんだよな

ジョブズ自体が変人だからな
エレベーターで一緒になったってだけで解雇する奴だぞ

>>413
少なくとも、プログラムの削除の項目の一覧の中には出てるな

Apple、Windows版「Bonjour」をリリース
http://journal.mycom.co.jp/news/2005/05/06/002.html

IP自動化ツール「Bonjour for Windows 1.0.4」がリリース
http://journal.mycom.co.jp/news/2007/07/27/016/index.html

アップルの公式

アップル - サポート - ダウンロード
Bonjour for Windows 1.0.4
2.1MB
http://www.apple.com/jp/ftp-info/reference/bonjourforwindows.html

狂信者は林檎の専売特許かと思っていたら、
今や火狐の方が酷いじゃないか。

>>427
そんな事言ってるのはお前だけ

ドザはどんなに優れたものが出てきても
変化を嫌い拒否する人達だからしょうがない
じゃなきゃ7年前のOSいまだに使ってられないだろ

今時、アプリやOSを信じるとか信じないとか議論してる時点でアホ。

今までは信者しか相手にしてなかったから問題が起きなかったんだな。
一般人相手に変なもの押しつけちゃいかんよ。
昔はMSが散々叩かれたのに、他人事だと思ってたのかね。

>>431
MSは昔も今も叩かれてるだろ。
根本的な技術センスの無さからｗ

>>432
販売方法の話をしてんだろうが馬鹿か？

いらないならインストール外せるSafari
いらなくても強制インストールされるIE

僕にもやっとsafariのアップデートの通知がきましたよ。
遅いよアップル…

なんで、msが叩かれてるのかといえば、おいしいところをもっていかれたからだよ。
だから、自称頭のいい技術者たちは、ms製品ボイコットやってる。
vbがいくら優れていても、奴らは、cを押す。
ieではなく、firefoxだしな。
連中こそ私怨で優れているものを叩き続けている。

脆弱性の塊の火狐のどこが良いんだ、operaを見習え
それに3βからIEみたくOSと統合されたらしいが、セキュリティ的には時代に逆行する愚行だろ
モジラの連中や取り巻きは絶対に言わないが、MSがWindowsにしてる事と同じだろ

別にMSに私怨は無いけど
IEが糞だからFireFox使ってただけ
今はMacに乗り換えてSafariで幸せです

>>436
> vbがいくら優れていても、奴らは、cを押す。

VB6 だったら C とはお互い比較対象にもならんし
.net 以降だったら .NET Framework 自体をどう評価するかって話のほうがでかいから
言語仕様が VB だろうが C# だろうがたいして変わらん
私怨もないとは言わんがそんな下らん比較軸じゃないだろ

しかしオブジェクトの廃棄周りは C の仕様に縛られてない分
.net 的には VB.net のほうが素直かなーと思ったのを今思い出したりはした

VS2008 は触ってないから今の仕様がどうなってるのか知らんが

連続ですまんが new/delete は C じゃなくて C++ の仕様だな
失礼

＞3βからIEみたくOSと統合された

ソースプリーズ
脆弱性の塊って言ったって、脆弱性の数は重要でないとあれほど…
それにオープンソースなんだから見つかりやすいのは当然
Opera？まだ相手にされてないだけです

Firefox が Internet Explorer なみに OS と統合されたらものすごい世界になるな
Windows のシェルとかファイルマネージャを置き換えかねない勢いでw

ブラウザだけでもサイズってこんなに違うんだな

Firefox 2.0.0.13
5.6MB

Opera 9.26
6.4MB

Sleipnir 2.6.2
4.3MB



Safari 3.1
18.6MB

何故IEに皮かぶせただけのソフトがそんなにでかいのか

IE
2.1GB

>>445
今の Sleipnir は皮自体が汎用フレームワーク化してて
主な機能は全部プラグイン実装だからね

IEコンポーネントは置いといて

Opera
Firofox
Safari

の似たようなブラウザで、Safariだけ倍以上の容量だな

>>434
iTunesだけ使いたいけど、QTをアンインストールする方法を
教えてくれ。

>>448
それこそ皮の独自性にこだわった結果なんでは

皮カムリか
Bonjourとか？

>>446
IEでけぇ・・・

林檎は冬の食べ物
春は見られない

>>448
OSXの機能を持ってくるために内部にいろんな物抱えまくりだからな。
iTunesもご同様。(めっちゃ重いし)

MacOS Xが本来OS側で持ってる独自機能
（カラーマネジメントやフォントレンダリング等）
をWindows上で機能させるために
全部入りになってるからな

>>444
@mac

Firefox 30.6MB
Safari 63.8MB
Shiira 19.6MB
IE 23.6MB

…アプリケーションパッケージの弊害か、、でけえ

>>456
それマジ？
ネタじゃないよね？

Safari以外のブラウザはカラーマネジメント機能を持っていない
MacはOS側でカラーマネジメントの機能を10年以上前から持っているが
WindowsはVistaでやっと搭載した程度だから
XPでは正しい色が出ない
FireFoxもやっと3でカラーマネジメントをアプリレベルで搭載してくるから
やっとWindowsユーザーもまともな色でWebを見ることができる
よかったなw

ブラウザのカラーマネジメント：FirefoxとSafariのCSS対応
http://builder.japan.zdnet.com/sp/css-firefox-safari/story/0,3800083423,20366917,00.htm

>>456
ユニバーサルバイナリー(x86とPPC両方入り)なんじゃね?>>mac版safari

63.8MB　てすげ−なｗｗ

>>457
マジっす。
PPC と intel から漁ったもんだから、同一 machine 由来じゃないけど。
>>459
ああ、確かにそうかも。Firefox は optimized build だし…。
それでもwin版Ffの一桁台と比べると。

Macのソフトは、サポートしている全言語のリソースも入ってるしな。
OS環境をポーランド語とかロシア語にするとメニューもそれらに切り替わる。

試しにSafari 3.1から言語リソースを日英残して抜いてみると12.3MBになった。

こう言う選民思想だから、Macは嫌なんだよ…
つか、OSX最高ならそれで良いじゃん

500GBが一万円の時代にスケールの大きい話だなW

>>462
日本の一般人は、ポーランド語はあまり使わないしなあｗｗｗ
容量少ない方よくね？

Firefox 2.0.0.13は日本語リソースだけで47.1MBだな、削れん。
Universal版だから少しでかいな。

>>462
補足サンクス。書き込んだ後思い当った。

>>465
システムのインストール時にカスタムで言語サポート減らせば
各アプリのリソースも入ってこないんじゃねーかな。今試せないけど。
不要な言語リソース削除するためのフリーウェアもあるから
容量気にするならそれ使えばいいんじゃね。

>>468
めんどくさいんだね

Apple製のMac版アプリはintelとPPCの両方のCPUで動くように
両方のバイナリを持っている（Universal Binary）
でもこれはたいした容量じゃない
大きいのは言語リソース
16カ国語が入っている
MacOS Xは最初からマルチ言語OSなので言語パックなんてのを
インスコしなくても英語やドイツ語のアカウントを作れば
その言語で立ち上がる
それに合わせてアプリのメニューもその言語になる

おもいっきりかぶったw

>>463
どこが選民思想なんだよ
それはお前の賤民思想じゃないのかw

>>469
ユーザーの捉え方次第だな。
うちの会社みたいに外資系で欧州から人が頻繁に来る（しかも母国が
バラバラ。今の上司はドイツ人、前はスペイン人、その前はフランス人）
よーな環境だと、言語ごとにバイナリが分かれているOSやアプリは面倒くさい。
その点、OS Xみたいなやり方はスマートでいいと思う。その代償がディスクの
容量ってことなら、バイナリ用意するよりは安上がりだ。
Windowsでもこういう仕組み用意すればいいのにな。

インストールに時間かかるんだよねｗ

容量に比例するのだから当たり前だわな。
仏語Windowsとか独語Windowsインストールするよりは速い。

quicktime使ってる人が意外と多くてびっくり

家族がiPod使ってるせいで、俺のアカウントでPC使ってる時も
iTunesのアップデートウィンドウが勝手に出てきてすごくウザいんですよね

どうにかなんないの、アレ？

アップデートしてやれば出なくなるんじゃね？

>>478
昔のQuicktime関連付け大破壊がトラウマなんだけど、
そういう蛮行は無くなったんですかね、アップデート時の。

この記事見てると期待できない気が

>>477
ユーザー分けた方がいいんじゃね?
で、アプリの使用権も共通にしないでユーザー毎に。

Safari　スコア95
IE8β1　スコア17
IE7　スコア12


突き抜ける優等生Safari、Acid3で早くもA+評価
http://journal.mycom.co.jp/news/2008/03/26/028/index.html

関連付けなんて、1分もかからず直せると思うがなあ。

直せる直せないの問題じゃないと何回

文盲じゃなきゃ基本的なファイルの関連付けについては、ダイアログ見て
回避できるだろ。
あとはマイナーどころの関連付けだけで、それら使わないなら問題にならんような。

＞＞４８１
それ古い。すでにOperaとSafariは100とった。IEとか言ううんこブラウザは死んでるな。
http://my.opera.com/desktopteam/blog/2008/03/26/opera-and-the-acid3-test
http://webkit.org/blog/173/webkit-achieves-acid3-100100-in-public-build/

>>485
おお　取ったのかw
すまんかった

>>442
OSだけの比較だとMacOSXのほうが危険度の高い脆弱性が多かったり
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0405/25/news016.html
ttp://japan.cnet.com/news/sec/story/0,2000056024,20097507,00.htm

MacOSXでいやなところは、BSD/Linux界隈で穴の通り方まで即日報告される脆弱性に対して、
パッチ提供が月一程度のインターバルしかない点。
オープンソースに乗っかってるんだから、ゼロデイアタック対策はしっかりしてもらいたいものです。

>>473
変えやすいの便利なんだけど、AppleのCore APIがNeXT由来の古い思想だからエンコーディングが面倒い
C#+.NET Frameworkみたいになったら楽なのにと思ってたら、
LeopardからObj. Cが2.0になってそれっぽくなってた
Xcodeが重くなったのが困りものだが。

>>487
オープンソースって言われるのを何より嫌がるじゃん、ジョブ禿w

>>487
>MacOSXでいやなところは、BSD/Linux界隈で穴の通り方まで即日報告される脆弱性に対して、
>パッチ提供が月一程度のインターバルしかない点。

で、それが原因で実害はあったの？ｗ

実害に気付けば苦労しないだろね。
大抵は踏み台にされるだけだろうから

WIndowsみたいに使用者が気が付かない内ワームに感染してて
踏み台にされてたなんて話、Unix系じゃ聞かないなあ。
特にOS Xの場合はrootアカウントはデフォでオフになってるし。

（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ

>>473
今時はみんなアプリ国際化してるだろ。アプリ+言語リソースって感じで。
カスタムインストールの使い勝手が問題かな。

俺の場合
Camino1.5.5 Multilingual
54.4MB

Safari3.1
59.8MB

Firefox2.0.0.12
47.2MB

>>487
少なくともアップルのサイトでこういう間抜けなことが起きたというのは聞いた事がない。
あれ、危険度が高いというOS Xサーバーだろ？ｗ

「マイクロソフトの仏語版サイト、ハッカーに書き換えられる」
http://japan.cnet.com/news/sec/story/0,2000056024,20145367,00.htm

俺の場合

IE 7
2100MB

林檎「いいから挿入れさせろや　別に減るもんじゃねえし」

MS「もう中田氏しちゃたんだからガタガタ抜かすな」

やはりﾏｶｰが湧いてくるんだな

ブラウザ検証Acid3 Testで、100点一番乗りはOpera開発版

Safariﾜﾛｽwww

IE以外使ったことないんだが、ブラウザを変えると何かいいことあるのか？

何も無い

>>501
使い方なんて人それぞれなんだから
自分で使ってみて判断すればいいじゃないか

>>501
表示が早くなる。
ウイルスに感染しにくくなる。

>>496
「パッケージの内容を表示」したら大量のzipが表われるとか？w

って IE7 にマックネタは通用せんわなあ。

>>464
バイナリファイルのサイズが大きいと重くなるんだよ
HDDはどうでもいい

>>507
他のブラウザに比べて、特段Safariの起動が遅いとは感じんが

>>507
重くなっても一番速いSafari

なんかSafariに対する単なる言いがかりスレになってきたな

>>500
Operaお手柄だなｗ

マックユーザーにとってはいいブラウザ
ウィンドウズユーザーにとっては語るにも値しない存在

それ以上でもそれ以下でもない

>>512
そうでもないだろ
IEと比べれば100万倍いいブラウザだし
まだ70％以上の人がIE使ってるわけだし

>>513

ま、ただの言いがかりだからさ。
語るにも値しないといいながらわざわざ２ｃｈに書き込んでるくらいだしｗ

>>1
正直Safariは糞

>>515
どんどん文句が雑になってくるのなｗ

ファビョってるだけだろw

アップル批判のスレなのにマンセースレになってる件
彼等は恐ろしい

Appleの抱き合わせは綺麗な抱き合わせ。
信者は怖いね〜

>>519

ホントだね〜こんなカルト企業には近づかないほうがいいね。。。
http://jp.youtube.com/watch?v=EHCRimwRGLs

つうかMSの独占が行き過ぎてるからな
その結果競争が無くなってWindowsもIEもgdgdになっている
その不利益はユーザーが被ってるわけだけど
独占だからユーザーはそれに気付く機会さえも与えられていない
だから未だにIEなんか使ってるわけだし
他にもっと優れた選択枝があるということを
気付かせるためにはこういう方法もいいんじゃない？

縦読みは！縦読みはどこだ！

インストールするしないは選択出来るだろ。
有無を言わさずにOSに無理やり統合しているIE＆OEとは違う。

>>513-514
いやいや、世の中にはFirefoxという優れたブラウザがあるんですよ
シェアはIEについでダントツの2位なんですよ
盲目的なアップル信者さんは知らないかもしれませんが

>>524
現状FireFoxが2位だけど
70%以上の人がIEを使ってるのもまた事実な訳で

抱き合わせで無理やりOSに組み込んでいるからな。
本当は分離できるのに。

絶対いらないOEまで

それはMSよりも、アップルに向けて言ってやれよｗ

FireFoxてそんなに優れてるか？
重いし遅いし表示汚くてあか抜けないし

と思うなら使わなければいいだけ

その結果が>>525か。

単発IDにされちゃうと、反応困るんだけどなぁ

とりあえず完璧超人思考を捨てれば楽になれるよ。
ドザーもマカーも火狐信者も。

ノンポリ僕ちゃんのオナニーか
春だな

ID:lW/PEEkq

IDがPEEだけあって、小便臭いカキコばっかりだなｗ

このスレみたいに、何かの話題を火消ししてる人達って多いよな
何らかの利害関係とかがあるんだろうか？

単発ID僕ちゃんの涙目オナニーか
春だな

>>533,>>536
春厨のお前が言うなｗ

そろそろ自動アップデートの話しろよ。

>>538
使えない。以上。

じゃこのスレは終了だ。

結論：林檎はＭＳと同レベルのカス。信者はクズ

腐った欠け林檎

>>88
外したらiTunesが立ち上がらなくなった

>>109
その例えは、VirtualPCでもOKだな

>>542
コスタクルタ乙

>>113
きんもー

>>183
Firefoxもなー

だがFirefoxはどのOSでも様々な拡張がある

>>191
StarSuiteがタダで貰えるんだからいいじゃん
まぁバイナリのURLが特定されちゃったからGoogle
パックを入れる意味もなくなったんだがな

>>197
2は、不安定ではないだろｗ
糞重いけど。
3は、不安定だけどな。
代わりに軽くなった。

>>548
JavaScriptまんせー

>>215
じゃあWindowsの1ソフトとしてOSXをインストールさせろよ。
使ってやるからタダにしろよな。(Wubiみたいな感じでよろ)

>>223
Appleが信者のためにそんなことするわけないじゃんｗ

>>552
1行目と2行目の間にまったく関連性がないな。
一度精神病院で検査を受けることをお進めする。社会生活に支障来してそうだ。

>>246
一部機能なら使えるけど何か？
もちろん全機能という意味なら流石に無理だけどさ

>>267
ｳﾋgdi++でOK

>>267
ｳﾋgdi++でOK

>>423
犬糞信者の偏狭さをわるれるな！！

>>548
Firefox 絶好調だからな

>>558
もちつけ

”わるれるな！”は、モータースポーツ板由来のローカルなスラングなんだ。

ex ジョーダンをわるれてないか?
http://mentai.2ch.net/f1/kako/972/972364973.html

スレ違いｽﾏｿ…

春休みだな。マンチキンがうようよ。

マンチキンって全然違う意味の用語だと思うのだが、それとも
誰かコテハンでもいたのか？

マンチキンってすごく久しぶりに名前聞いた。

>>423
確かにね。
かつてamigaユーザーなんかは、他の機種の話をされても
そうだよねそうだよね、でも俺はamigaが大好きなんだー！
って感じだった。

その時点で他にない強みがあるOSならそうなる。Amigaなら3Dとか音楽とか。
Macもフルカラー使えたり自由にマルチモニターできるころはよかった。
Win95あたりからだな、両者の軋轢が激しくなってきたのは。

Windowsになってから住み分けというより相手の領分にないものねだりがしたくってきたわけだしなあ

>>567
もうちょっとまともな日本語でおk

Win/Mac/Linux侵入コンテストはMacBook Air陥落で終了、所要時間2分
http://japanese.engadget.com/2008/03/28/win-mac-linux-macbook-air-pwnd/

やっぱり、>>308の状況なんだろうね。

文句言ってるモジラのCEOもマカーだし
おまえらが大好きなFireFoxもMacで開発されてるんだぞ

ttp://wiredvision.jp/news/200803/2008032821.html

よかったね

２分ﾜﾛｽ
MACは大丈夫とか言ってたのにｗｗｗ

>>571
それいったらKHTMLは犬で開発されてます、という話になるかと

>>571
別に誰もFireFoxについては文句言ってないしｗ

林檎信者あばれすぎｗｗｗ

>>575
文句 を 言っているモジラのCEO

>>1を読め

マカーだからどうした
自分が使ってるOSがカスな事したから怒った
擁護してるキチガイマカーの1000000倍素晴らしい

ようするにこういうことか。

＞「アナルが好きならうんこも好きでしょ？」みたいな感じでアナルがうんこに
＞エスカレートしていく漫画やエロゲに、アナル好きの人たちが
＞「いや違う！　違う！」と訴える気持ち、あれと同じだな

アップルがデカイ顔し始めたな。確実にコケるよ。

アップルはもうOSとかブラウザとかはやめればいいのに
iPodとiPhoneだけにしたほうが投資家にも説明しやすいだろ

いっそipodをMac専用に戻したらどうだろうか
間違いなく、シェアが倍増するぞ

>>581
AppleがOSやめたらおまえらの好きなFirefoxの開発が出来なくなるじゃないかw

つまんね

>>583
Firefox自体はGCCが走ればどこでもビルドできるが
OSXに依存している部分はひとつもない。
単に趣味の問題。

ID真っ赤

>>584
打倒IEのMozillaのエンジニアがWindowsなんか使う分けないし
UNIX系なら総合的にMacが一番使いやすい

林檎信者のキチガイぶりは異常

つーかアンチ林檎の反応速度、爆速杉やろｗ

>>589

17 名前：名刺は切らしておりまして [] 投稿日：2007/04/28(土) 14:48:15 ID:RHofuQja
　　一つ確実に言えることは、Windows板だかどこかのFirefoxスレの殺伐度は異常。

多分ここの住人がビジ板にも来てるんだろ。
ちょっと批判めいたこととか書くと、ものすごい速さで反撃に遭う。

へえ　Macで開発されたFirefoxを有り難く使ってるなんて
面白いな

林檎信者のオナニーぶりは異常

Win/Mac/Linux侵入コンテストはMacBook Air陥落で終了、所要時間2分
http://japanese.engadget.com/2008/03/28/win-mac-linux-macbook-air-pwnd/

>Mac OS X(のおそらくSafari)には開いただけで
>ローカルファイルの読みとりを許す未公開の脆弱性があると考えられます

Safariは安全(笑)

オサレ路線で生き残ってるだけの閉鎖的な企業だからな、林檎は
将来性ないでしょ
たぶんPCクライアントでもGoogleがオープンなプラットフォーム立ち上げて、
Google vs MSになって林檎は消えてくよ

>>587
馬鹿だろお前
昔ながらの奴はCUIのUNIXが最高だと思ってる

>>595
MozillaのエンジニアがMac使ってるってだけ

>>594
おまえ何も分かってないなw
PCでのオープンなプラットフォームなんかGoogleが立ち上げなくても
Linuxってのがすでにあるんだよ
AndroidでもLinuxを採用している
ちなみにAndroidのブラウザにはWebKitを採用している
GoogleのCEOのEric SchmidtはAppleの取締役だぞ
GoogleとAppleがMSを追いつめているところなんだよ

追い詰めるねぇ…
Windowsの何が良いって、OSそのものではなくサードパーティーのサポートの厚さだから。
ドライバとかソフトが雪崩を打つようにLinuxに対応してくれさえすればWindowsなんてあっという間に廃れる。
でもそうなっていない。

XP→Vistaの非互換性ですらクリアできない企業が多い中、Linuxに対応できる企業がどれだけあるんだか。
ソースから公開してしまう文化なのでバイナリ互換は軽視されている。
ソースを公開できない商用ソフトはWindows環境以上の細やかなメンテナンスを要求される。
これで誰がLinuxに対応するの？

>>597
Windowsのサードパーティーのサポートが厚いにはただ単にシェアが多いからだよ
Vistaの対応が遅れてるのもVistaが普及してないからだよ
OSの優劣には何の関係もない
LinuxだろうがMacだろうがVistaだろうが普及すれば
サードパーティーは着いてくる
公平な競争をしてユーザーが選択できる環境が生まれることが必要なんだよ
現状はMSの独占によりユーザーが不利益を被っている状態
IEの糞っぷりを見ればわかるだろ
SafariやFirefoxに比べれば明らかに劣るIEを70％の人が使わされてるんだぞ

>>598
それはちょっと見方が甘い。
MSはサードパーティをつなぎ止めるために色々地道なことをやってる。

それに比べるとAppleはアーキテクチャの大変更を何度もやってるし、
過去の互換性を保つよりは切り捨てることが多い。
その上、ハードもソフトも自社製優先。
これではサードパーティがついてこないよ。

Quicktimeなんてもうやめちまえ。
やめてください。

脆弱性だらけのセキュリティー最弱ブラウザsafariを
無責任にも他人に勧めてしまう様な最低の人間にはなりたくない。
アップルとアップル信者は他人を騙すことしか考えてないのだろうか？

>>599
>MSはサードパーティをつなぎ止めるために色々地道なことをやってる。
何をやってんだ？
圧倒的シェアの元、やりたい様にやってる様にしか見えん。

後半の部分はだいたい同意。ソフトの部分は見方しだいって面もあるだろが、
ex).

潰した。… Konfabulator ( yahoo widget ) => Dashbord に潰される。
取り込んだ。… Cover Flow => 作者ごとお買い上げ。iTunes だけかと思いきや、
　　　　　　　OS に完全に組込み。
色々撤退。アドビ

なんだ、マンチキンだらけのスレじゃねえか。

どうせならリブートするとMacOSになったりしちゃえばいいのに

>>581
>OSやめてiPodとiPhoneだけ

既にソニーという会社がハードだけでがんばってるが，その結果は…

Appleには良いイメージ持ってたけど
これ聞いてちょっと印象悪くなったな

こういう事してると、少しずつブランドイメージを落としていくよ

>>606
Appleはユーザに何かを強要することについて昔から一貫してると思うけど。
信者しかいなかったころは問題視されなかっただけで。

マカはMacの文字さえ見つければすかさずマンセーしはじめるな　パブロフの犬みたいだ

マック信者の変遷

→マックもうだめぽ
→iMac
→マンセー
→息切れ
→マックもうだめぽ
→iTunes/iPod
→マンセー
→息切れ
→　　←今ここ

正確にはこうだな

林檎信者の変遷

→もうだめぽ
→iMac
→マンセー
→息切れ
→もうだめぽ
→iTunes/iPod
→マンセー
→息切れ
→もうだめぽ
→iPhone
→マンセー
→息切れ
→　　←今ここ

Safariを必死に薦める理由がわかるわ
カルトの勧誘と一緒

別に勧めてないだろw
Mac売れまくってるからね

Amazon売り上げランキング
上位25台中

台数別
Mac　9台
Linux　7台
Windows　７台
その他　2台

値段別
2000ドル以上　　Macのみ 1台
1500〜2000ドル　Macのみ 5台
1000〜1500ドル　Mac 3台　Win 3台
500〜1000ドル　Winのみ 4台
0〜500ドル　Linux 7台　その他 2台

http://www.amazon.com/gp/bestsellers/pc/565108/

>>610
iPod Hi-Fi (スピーカー)
Apple TV
Air
touch
Garage Band

特に、この辺が発表直後と現在での温度差を感じるなあｗ
直後はあれだけマンセー、画期的って話だったのに・・・

サファリ使ってるとやたらフリーズするんで削除しますた。

>>612
出て何年も何ヶ月もたつ商品をいつまでも引っ張れないだろw

こうじゃね？
→もうだめぽ
→Apple II
→マンセー
→息切れ
→Mac
→マンセー
→息切れ
→もうだめぽ
→低価格Mac
→マンセー
→息切れ
→もうだめぽ
→iMac
→マンセー
→息切れ
→もうだめぽ
→iTunes/iPod
→マンセー
→息切れ
→もうだめぽ
→iPhone
→マンセー
→息切れ
→　　←今ここ

( ；∀；)ｸﾛｳｼﾃﾙﾉﾈｰ

>>611
Macすごい売れてるんだな
ちょっと驚いた

Macなんて直販・直営店か、アマゾンぐらいでしか普通買わないんだから
アマゾンの上位に来るのは当たり前だろｗｗ
逆にWin機をアマゾンで買う奴なんてほとんどいねー
その証拠にアマゾンのランキングの上位に来てるのは、低価格で有名な
ASUSのEeePCばかり

どんだけ痛々しい印象操作してんだよｗ

>>611
マカーは引き篭もりが多いと言う事か。

>>618
そう思い込みたい気持ちもわかるけど
実際売れてるものはしょうがない
米国での2月のMacのシェアは台数ベースで14%
売上金額ベースで25%だよ
つまり7台に1台がMacで
売上金額にいたっては市場の実に4分の1がMacの売上
どれだけMacが売れてるか理解できたかな？w

Macの販売が好調を持続、2月の市場シェアは14％に
http://www.computerworld.jp/news/hw/101489.html

それを宣伝する事で幾ら自分の手元に入ってくるん？

Macとかどうでもいいから、ソフトのほうで俺に迷惑をかけるな

>>621
しかもコピペだしな
だからMacは売れないんだよ

>>602
互換性確保のために頑張ってるよ。
他と比べればよくやってる。
無料サポートの期間も長め。

>>618
以前よりは売れているんじゃないか。
WindowsXPをインストールできるようになったことで、
「もしもMacOSXが使い物にならなかったら…」
と躊躇していた人が買えるようになったとは思う。

>>623
はいはいマンチキンマンチキン

マンチキンの歴史

●MS、泉水部長が「フューチャーズ」計画を発表
http://www.famitsu.com/game/event/2006/09/23/264,1158940012,60562,0,0.html?ref=art_game
>今回のパーティーでは"Xbox 360 フューチャーズ"なるプロジェクトが明らかにされた。
>詳細は不明ながら、Xbox 360のコミュニティーをひとつに統一するものであるという。

↓そして…
●XNEWS管理人（自称ファン代表）が「フューチャーズ」立ち上げ
ttp://www.360futures.net/
360クチコミ工作を推奨し、活動内容に応じて景品を配り、MSオフィスでオフ会開催〜

↓さらに…発覚
●【趣味が】XNEWS管理人はMS下請け業者？【仕事】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1162821429/-164
本人も関係認める
> マイクロソフトと対等なパートナーとしてMSN内にコンテンツを提供していました。
> 下請けという言葉からは不快な印象を受けますね。

・360公式ファンサイト管理人、任信を装ってPS3攻撃(Forza)
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1150177005/l50

マンチキンの伝統

MVPプログラムに関するMSの謎の行動
http://web.archive.org/web/20000817184119/http://www.zdnet.co.jp/magazine/pcmag/9910/jd991025.html
>長年にわたり，オンラインディスカッションにおいてマイクロソフトの評判は，
>「マンチキン」と呼ばれる人々によって擁護されてきた。彼らは本社外で働く
>Microsoft社員だが，一般人になりすましている。

>これによれば，MVP（最優秀プロフェッショナル）プログラムは，こうした
>「ボランティア」たちの多くに「MVP Bucks」なるものを支払っていたらしい。

MSMVPのblog
http://blogs.msmvp.jp/mikahosi/archive/2004/11/18/276.aspx
>それがMSMVPとしてMicrosoftからグッズを貰っている自分の姿と強く重なり、
>色々と感じさせられた。良い悪いではなく、視点を変えれば自分はMicrosotfの宣伝マンで

XNEWS管理人（フューチャーズ発起人）、MVP受賞
http://smood.littlestar.jp/x-net/freetalk/number0101-0200/101.html
＞西井氏は世界で２７人しか受賞してないというファンサイトのＭＶＰを日本人として初めて受賞している

safari入れたけど
quicktimeなんていらねーよ
いちいち、ダウンロードするか聞いてこないでくれ

脆弱性だらけのセキュリティー最弱ブラウザsafariを
無責任にも他人に勧めてしまう様な最低の人間にはなりたくない。
アップル信者は他人を騙すことしか考えてないのだろうか？

>>629
あちこちに何回もコピペするほどの名文とは思えないぞ。

みんなが寝てる間にみんなのPCがみんなVistaになりますように（_人_）

みんなが寝てる間にみんなのPCがみんなubuntuになりますように（_人_）

みんなが寝てる間にみんなのPCにQuickTimeがインストールされますように（_人_）

うわあああ

Macが馬鹿にされてる
こっちにもいこうぜ

ハッキングコンテストでMacが2分で陥落　VistaとLinuxは継続中
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1206765924/

脆弱性だらけのセキュリティー最弱ブラウザsafariを
無責任にも他人に勧めてしまう様な最低の人間にはなりたくない。
アップル信者は他人を騙すことしか考えてないのだろうか？

googleキャッシュに含まれてるバグをそんなにばらしてほしいのかなあ
ほかのサイトも似たようなもんだけどｐ

これ、見れないサイトもあるな

つUser Agent Switcher

知らない間にインストールされてた。
iTune更新したからかな？

超絶うざい

おまいらライセンス違反らしいぞw
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000056023,20370450,00.htm

Mac買わない奴は全員ライセンス違反ww
実にユーザーフレンドリーな会社ですね

これは無いなｗｗｗ
酷いわ

BootCamp上のWindowsなら問題無いw

つまり、IntelMac買わないドザお断り宣言だな！w

修正してる時点で、何がやりたいのかよくわかんないよな

>>647
単にコピペのソースをミスってMac専用ソフトのものを持ってきてしまっただけ。

>>648
ライセンス使用契約書でコピペ？
凄いね

これはまずいねえ、MSとやってること同じじゃねｗ
抱き合わせ配布でユーザーを増やそうってのは

>>649
Microsoft の EULA でも継ぎ足してここはこう読み替えてねみたいなのは多かった気がする
Apple はそれすらやってなかったわけだが

MSより悪質だろw

正式版でこれはお粗末すぎるだろ…

おばさんに仕事を頼め
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2685288

>>654
かるく師ね

前のを落としそこねた

あれだけ騒いでたのに元気ないな？

MacOS Xに大穴を開けたブラウザを送り込んでくるとは手強いな。

ああマンチキン　ウゼエエエエエ

ああMac信者 ウゼエエエエエ

＞アップルがやたらに好調だ
＞機能や性能を超えた、文化やデザインを中核として
＞売り続けてきたアップルの姿勢が、ついに開花しようとしている。
＞似たり寄ったりの激安ノートが並ぶFry'sの店頭と、
＞定価販売で驚異的な混雑を見せるアップルストアは、皮肉なほど対照的であった。

戸田 覚のPC進化論
【米国ルポ】驚愕のiPod自動販売機を発見！
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20080328/1008617/

これ笑うな

Apple全製品で「点描」したSteve Jobs肖像画
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080401-00000000-wvn-sci

凄まじく宗教のかほりですね

>>661 日本とアメリカではずいぶん違うな。

　　　　日本ではApple専門店締め出して、知識のない秋葉量販店に
　　　　流通させてたからなあ。

　　　　新宿や渋谷のカメラ屋で売るようになったのはカナーリ後だし。

>>661
ｱﾊﾊ