【ソフト/ネット】「Firefox 3」 メモリ使用量を6割削減、競合品を抜いて1位に[08/03/24]
1 :
やるっきゃ騎士φ ★:
ソースは
http://wiredvision.jp/news/200803/2008032420.html [1/2]
2007年後半からベータテストを開始したMozilla Foundationのブラウザー『Firefox 3』が、
メモリ使用量を着実に減らしている。
最新のベータ版は数週間前にリリースされたばかりだが、すでに『Internet Explorer 7』
(IE7)や、これまでメモリ使用量が少ないことで有名だった『Opera』よりも、メモリ使用量が
格段に少ないと報告されている。
われわれは1年近く前、『Firefox 2』はメモリを占有すると指摘し、肥大化するFirefoxの
将来を案じた(日本語版記事)。しかし、Firefoxファンの皆さんは安心してほしい。それも
間もなく過去の話になるだろう。
最近行なわれた一連の性能テストによると、WindowsのFirefox 3は、現行版である
Firefox 2に比べ、メモリ使用量が60%も少ないという。今年中にモバイル市場を
席巻したいともくろむMozillaにとっては朗報だ。
Firefox 3はさらに、ページリクエストの並行処理能力の改善も予定している。
これで、世界最速ブラウザーになるための材料はそろった。
(各ブラウザと使用メモリのグラフは
http://wiredvision.jp/news/200803/2008032420-2.jpg)
Firefox 3が素晴らしいメモリ使用量を示したのは、Mozillaによる性能テストだけではない。
『Ars Technica』も先日、Firefox 3の最新版であるベータ4(レビュー参照)を、IE7、
『Safari 3.0.4』ベータ版、Opera 9.5ベータ版と比較した。
その結果、Firefox 3が、RAMの使用量わずか200MBという成績で1位に輝いた。IE7は
500MBに届きそうな途方もない数値をたたき出し、2位のOpera 9.5でさえ250MBだった。
どちらのテストでも、ごく一般的なブラウザーの操作が行なわれた。いくつものタブを開き、
各ウィンドウの画面を次々と変え、タブとウィンドウを閉じるといった具合だ。
もちろん、アドオン、拡張機能など外部的な要素も、性能にいくらか影響を及ぼす。
しかし、Mozillaはアドオンの開発者がメモリ使用量を減らすのを手助けしている。
-続きます-
-続きです-
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私はFirefox 3のベータ4がリリースされて以来、『Mac OS X』のメイン・ブラウザーに
している。現時点では、RAMの使用量が200MBに達することはほとんどない。
現在入れているアドオンの構成は、『AdBlock Plus』、『Firebug』、『Better Gmail』、
『Better GReader』、『StumbleUpon』、『DownThemAll!』、『Weave』、『Prism』、
『Google Notebook』、『Total Validator』、『Greasemonkey』だ。
ただし、Greasemonkeyはまだベータ4に対応していないため、使用できない。
まったく同じ構成でFirefox 2を使うと、メモリ使用量は平均でも500MB前後になる。
30以上のタブを開いた状態で1日近く過ごすと、1GBに跳ね上がる。
OS Xの『Activity Monitor』が少し間違っている可能性はもちろんあるが、その場合は、
Firefox 3でも同様の間違いが起きているはずだ。
Firefox 3のメモリ使用量が前バージョンの半分以下になったのは、決して驚くべきことでは
ない。メモリ使用量を減らすことは、Mozillaが当初から掲げていた大きな目標だからだ。
Mozilla開発者のStuart Parmenter氏は、Firefox 3をスリム化したプロセスについて
詳しく説明している。
-以上です-
“詳しく説明”は、英文のこちらをご覧下さい。
Firefox 3 Memory Usage
http://blog.pavlov.net/2008/03/11/firefox-3-memory-usage/ 関連スレは
【ネット】Safari 3.1がリリース、読み込み速度はIE7の1.9倍、Firefox 2の1.7倍 [08/03/18]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1205849586/l50 依頼を受けてたてました。
軽量化した火狐なんて火狐らしくない
4 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/24(月) 13:41:32 ID:lBDE2hbO
5 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/24(月) 13:41:35 ID:c5tby87S
火狐はテーブルが・・
6 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/24(月) 13:41:59 ID:pu94ZhUr
削減し過ぎても問題ないのかよ?
マジっすか
8 :
ガムはロッテ チョコもロッテ:2008/03/24(月) 13:43:18 ID:yplUBWAc
このペースで行けば、最終的にはメモリ使用量がマイナスになりそうだな。
むしろThunderbirdのメモリ利用量と速度改善を頼むよ……。
これは楽しみだな
軽くさえなれば他なんていらんからなあ。
さっさと他のアドオンも3に対応して欲しい。
12 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/24(月) 13:45:30 ID:h/DvKsnP
開発者は批判を真摯に受け止めてアプリの改善に注力してるというのに
お前ら狂信者は言い訳と人格攻撃ばかり。
Firefoxって何がいいんだろ・・・・
どう考えても、全ての面でOperaの方が優れてるだろ
フリーだし
14 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/24(月) 13:46:30 ID:4QF1ZO3B
>RAMの使用量わずか200MB
オラがメインに使ってるノートPC,メモリが増設して192Mだけど大状夫でしょうか?
いちいちモジュールを読み込んで時間かかりそう
> RAMの使用量わずか200MB
しばらくIE6を使い続けます
17 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/24(月) 13:46:39 ID:1RmVDxGr
どうせプラグイン抜きでの計測だろ?
ぷらぐいんれるともっさり確定。
18 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/24(月) 13:46:44 ID:qu6MCT3Y
19 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/24(月) 13:47:24 ID:LDVAf3DT
>>13 お前のような存在がoperaの価値をさげてる
firefox2は、メモリよりもCPUを占有しすぎるんだよね
100%張り付きなんてざら
21 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/24(月) 13:49:12 ID:bJgzPwIq
gooがfirefoxと提携してるな。
一般人にはそういうことしてくれたほうがとっつきやすい。
まぁなんか1つぐらい取り柄がないとな。
MSが一人勝ちしちゃうと批判強いから。
>>14 仮想メモリといって、HDの一部もメモリ代わりに使うんです。
だから使えます。
フロッピーでデータをやり取りしてた時代もあったんだよな〜。
1MBのエロJPGを何時間もかけてダウンロードして、画像が壊れてたりとカ。
25 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/24(月) 13:52:38 ID:Ka4wNfLZ
プニル使ってるんだけどお気に入りの引越しとかできる?
俺はIE→opera→fox
IEに戻ったら負けかなと思っている
サファリ3.0と比較されてもねぇ・・・。
3.1との比較が欲しいな。
>>25 エクスポート→インポートで10秒で出来るよ
IE7メモリ食いすぎだろw
mjsk?!
31 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/24(月) 13:55:41 ID:Ka4wNfLZ
32 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/24(月) 13:55:48 ID:nQH7X63B
K-Meleonが最速だって
ロシア語で考えろ
>>33 このネタが判ってしまう俺は、相当年寄りだな。
しかしなぜIEはサチらんのだろうか。
あるIEの一機能の為だけにオレだけは今後もIE使うよ
38 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/24(月) 14:04:08 ID:IEzdPWPc
珍しくOperaが言及されてるな。これはFirefox期待できるか
マウスジェスチャをだな
>>20 単純に負荷が高いことよりは
CPU をつかんで離さない傾向があるのが気になるかな
そのへんは作ってるほうも認識してるみたいで
一応 JavaScript エンジンの高速化も今回の目玉の一つ
Firefox 自身の UI から何から内部的には JavaScript と XML で動いてるからそれなりに期待はできる
41 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/24(月) 14:05:58 ID:nEdqgd7Z
>>27 Safariは速いことは速いんだが拡張性の面で絶対的にFirefoxに劣る
Safariの利点はColorSync対応ということ以外に思いつかん
>>39 All-In-One Gestureでどうぞ
43 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/24(月) 14:07:11 ID:pNrba+bV
>>20 3はそこんとこどうなんだろね。
非力なマシンを趣味で使ってる身としてはOSを軽量化設定した上にアプリを複数同時に立ち上げることなんてしないし、
ブラウジングだけならメモリ食うっていってもたかがしれてる。
その点CPUはすぐブワ〜って逝っちゃうし。
IEのエンジンだけ使った場合はどうなんだろうね。
Lunascapeやスレープニールなどの記録はないものか。
「見終わったページのキャッシュは消していいじゃろ。また見る? そのときは構築しなおすわ」って感じか?
CPUに余裕があるならいいのかもね。
で、3のリリースはいつ?
47 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/24(月) 14:08:41 ID:P7CYYtZ2
ぶら。が最強。
48 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/24(月) 14:08:45 ID:E6gBCpbR
The Worldのメモリ消費量は?
49 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/24(月) 14:09:46 ID:hhyz8jsX
そもそも、何でブラウザってCPUやメモリ食いまくるようになったの?
IEもFFも重すぎ。
50 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/24(月) 14:09:49 ID:8WxzwudE
最低でも3GB積んだマシンしか使わんので、ページを無理に200MB以下に
抑えるためにスワップしてくれんでもぜんぜんかまわんのですが。
無駄を抑えてリークを潰してるのならいいけど、無理してかえって
性能が落ちてるんじゃ意味無しだし
モバイル向けに特化するならワーキングセットの最小化は非常に
良い選択。ただiPhoneのSafariなんか落ちまくりだから、性能競争
以前の段階だよ…
51 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/24(月) 14:10:05 ID:JjuiC7hs
こういうセコいアプローチは実りが少ない。
メモリーなんてどんどん激安になってきてるんだし。
パーっと派手に使ったほうがユーザーも気持ちがイイ。
52 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/24(月) 14:15:00 ID:jLw0SzDa
そのうち競争激化の末テキストブラウザに原点回帰w
53 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/24(月) 14:15:35 ID:o2mR+8Ij
みなウェブブラウザに多くのものを求め過ぎなんだよ。
ウェブブラウザやめようぜ。なんだよテキストデータって。
>>49 ブラウザ自作してみるとわかる。シンプルなものを作っているつもりでも、実際にはいろんなことが要求されるから、
どうしても複雑になってしまう。レンダリングエンジンに手を出した日にはもう…
いっそのことマニアックなprefs.jsかければいいんだよ
app.limit.maxload.{cpu|memory}=80%
とか、使用量上限きめるようなの
だめか?
>>51 >>1にもあるけど、モバイル端末に進出する予定だから
コア部分の軽量化に力入れてるんだよ。
モバイルじゃ上位のデバイスで128MBのRAMとかだったりするから。
この部分はOperaが先行してるし、SafariもiPhoneで乱入したので
遅れを取りたくないわけです。他にもSkyFireとか出てきたし。
58 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/24(月) 14:19:37 ID:nmYG2Ak7
「ctrl+N」が効かないので嫌い!
59 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/24(月) 14:20:20 ID:2sijlb2t
60 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/24(月) 14:21:34 ID:sxgGzbIv
w3mでいいじゃね
昔、OSがWin95でIE3使ってたときは、PU300Mhz、MEM128MB程度のスペックで
サクサクだったような思い出があるんだが・・・
62 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/24(月) 14:23:13 ID:HmHI7CPB
( ^ω^)
Web屋がどのブラウザを基準に作るのかを考えると
IE以外を使う気になれない。
昔手打ちHTMLでページ作ってた時に
Netscapeだと表示が違うとか毎回ウザかったのも
今となってはいい思い出だが。
そもそも、プログラムの制御部分だけなら100分の1にでもダイエット可能
ソフトウエアのほとんどはデータとか画像とか動画の部分。
さらに永遠に利用されない無駄なスタティックリンクのコードとデータを
リンク作業が面倒だから放置している現状にある。
1万ある機能の1つだけが利用したいだけで、大型のライブラリーがリンクされ
その残りの9999の機能は死んでいる。これがメモリを占有しているバブル
の部分なのは明白。
なんでもいいからウェブサイト作ったらどのブラウザでも同じにしてくれ
このスレを見て入れてみた
ヤバイ、速い
>>61 >昔、OSがWin95でIE3使ってたときは、PU300Mhz、MEM128MB程度のスペックで
Win95は英語版なら4MBの主メモリでも起動する。
そのぐらい軽量でコンパクトだった。これすら敵対するマックに当時の
ファインダーと比べてサイズが大きいとか罵倒された。
Win95初代なら486の16MHzでも動く。
実際に使われている機能なんてものは激しくすくないわけだ。
とりあえず、ブラウザ間でつかえないタグだのズレだのをやめてほしい。
Web業界がそのたびキレる。
70 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/24(月) 14:31:53 ID:1KdilKX2
エンジンとシャーシとタイヤを組み合わせただけの骨組みを
普通の乗用車を比べるようなもの
エクステ足さないと使えないくせにアホらしい
71 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/24(月) 14:33:13 ID:S0WqAwl/
72 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/24(月) 14:34:52 ID:PJnn5Jno
軽くなろうがアドオン入れる気はない。
73 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/24(月) 14:35:06 ID:LqbOaAzH
>>42 今はAiOよりもFireGesturesの時代
74 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/24(月) 14:35:45 ID:llThkjmw
64bitVistaでメモリ8G積んでるからどうでもいい
75 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/24(月) 14:36:17 ID:rl29U7mk
半島の方々はコンテンツを全部Flashで作っちゃうお。
ユーザビリティもへったくれもないお。
入れてみたら2に比べればバカ早かった。
最低でもジェスチャーとdel.icio.usが対応してくれないと使えないけど。
VIベースのブラウザないかなぁ
マイナーなブラウザとかOSのユーザって
>>71みたいな
狂信的なのが多いのは何故なんだぜ?
普通にブラウザ変えたら細かい動作変わってるだろ?
Web構築のクライアントはその辺の些細な所が気になるって
場合もあるだろうし。
まだBata版なんだな。
Firefox3で、ここら辺もう対応してる?してたらすぐに切り替えるわ。
Adblock Plus、All-In-One Gestures、bbs2chreader、Clear Fields、
Dr.Web Anti-Virus link checker、Foxage2ch、Foxy Tuner、NoScript、
Sage、ScrapBook、Tab Mix Plus、ニコニコ動画ダウンローダ
80 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/24(月) 14:40:23 ID:llThkjmw
Firefoxのアドオンたくさん使ってるから、
多くのアドオンがFirefox3に対応するまでは、
当分Firefox2を使い続ける
いくら他のブラウザが軽かったり使い勝手がよかったとしても、
アドオンの豊富なFirefox以外は選べない
少しは軽くなるの
82 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/24(月) 14:44:48 ID:nmYG2Ak7
昔はyoutubeのDLの為に入れたが、
今はいかようにもDLできる。
83 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/24(月) 14:45:24 ID:rprlDxVv
firefoxをmacで使ってるんだがお気に入りとかサイドに表示してそれを消すとかなりの確率落ちる
まずはこれをどうにかしろ
84 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/24(月) 14:46:23 ID:bsCQQyMW
この御時世でメモリが200だろうと500だろうと
誤差の範囲内だと思うが
IE6とsleipnirが最強ってことで。
86 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/24(月) 14:46:36 ID:ftJ3PlzJ
firegesturesなんてのがあるんだな
aioはもうずいぶん前に更新止まってるし乗り換えるかな
87 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/24(月) 14:46:36 ID:FHOLnKi8
メモリをふんだんに使うのは悪いことばかりではないと思うけどな。
たしかに軽いブラウザもいいけど、メモリを贅沢に使って快適にアクセスできるならそれもまた良いと思う
88 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/24(月) 14:48:28 ID:LqbOaAzH
>>79 Adblock Plus、FireGestures(マウスジェスチャ)、b2r、ScrapBook、Tab mix plusの5つは対応版が出てるのを確認。
Sageは誰かが対応版作ったらしいけど、まだ不安定っぽい
89 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/24(月) 14:49:29 ID:7ypRrHMG
>>83 何かadd-on入れてないか?
うちでは落ちないぞ
まあ最速最軽量ブラウザはテキストブラウザだがな
>>88 おー、もうちょっとだな。
アドオンの開発の人激しくがんがれ!
それより、MacのFxはいつになったらPDFのプラグインが使えるようになるんだよ!
94 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/24(月) 15:08:40 ID:qu6MCT3Y
IE6でもつらいというのに・・
96 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/24(月) 15:10:56 ID:w21riJAH
safariが早いのはガチ
97 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/24(月) 15:12:18 ID:asWW3M4I
FireFoxつかっていると、いつのまにかファンがいつまでも回り続けるようになって、
それ以来つかわなくなった。
99 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/24(月) 15:14:22 ID:McOjrmE5
geckoエンジンはjavascriptがやたら速いよな
他と差がありすぎてウェブサイト開発側からすると意味がないが
>>97 Firefoxな
おれのノートもFx2まではそうだったが、3b4からはファンが回らなくなった♪
先週Safari入れた
今度はSafari立ち上げると途端にファン回りだすwww
歓喜!
おまえらなめてるだろ。半島はレベルが違うんだよ。IEがデフォルトとかそういう日本的情緒とは次元が違うの。
activex必須。これ。
まあおまえらはfirefoxで「なんだこのくそさいとみれねーぞ」と言ってなさいってこった
103 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/24(月) 15:19:27 ID:VDSGqoAP
3にしてから他のソフト動かしてる時にずいぶんと楽になったね
画像処理ソフトとか開けてるとデータが飛ぶこともあったから助かる
105 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/24(月) 15:22:03 ID:NJBy6Hhh
>>78 チョンはそういう短絡思考で国をあげてIE一辺倒になったあげく、MSにハシゴ外されたんだよねw
106 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/24(月) 15:22:35 ID:RN3E7a+5
GraniとFirefoxを使ってます
Firefox は他と違って JavaScript 依存率が高いから
エンジンが速くなるのは影響がでかいしいいことではある
>>104 あれって本来 4 からの予定だったのか
しらなんだ
108 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/24(月) 15:27:06 ID:vEAVVVP/
火狐ってマウスジェスチャーあったっけ?
109 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/24(月) 15:28:10 ID:FPEZDH/+
ネスケ4.7を使ってる漏れはどうしたら...
Opera使いの俺がきますた
>>109 モザイクの初期バージョンでもプレゼントしようか?w
>>107 本来4から?
Tamarinはまだ入ってないぞ
速くなったのは単に最適化が進んだだけ
115 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/24(月) 15:33:43 ID:9Na0zJ8g
各社比較合戦になってるのに一番ダメなMSは今どんな心境なんだろうか
と言うかMSは何をしてるんだ?
>>114 やっぱコード入って無いんだ
でも、その最適化で Windows Live Hotmail の拡張版が使えなくなった
4になったらもっと早くなるんかな?
つかさ、電脳土方は仕様書に書いてあるとおりに無駄なく早く書くのがしごとなわけよ。
たとえ「おれっちはfirefox命!」ってやつも仕事では別なわけ。いらんことして変な動作したら首よ首。
しのごのいうのはシェアでIE抜かしてからにしなよな。そしたらきみの望む世界が待ってるよ。
118 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/24(月) 15:35:15 ID:FPEZDH/+
>>113 HPの巡回機能が手放せなくて
あれと似た機能(IEは重杉)ってFFにはないんか?
キャッシュとサイズだけを比較して更新があったかどうか確認するやつ
119 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/24(月) 15:37:57 ID:OTCIrslA
圧倒的ではないか我が軍は
120 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/24(月) 15:40:24 ID:wrg/VqA+
Firefoxとsafari使ってるわ
Opera使わなくなった
121 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/24(月) 15:42:30 ID:OTCIrslA
>>120 safariなんて使うメリットねーだろw
アップル信者か?
122 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/24(月) 15:42:30 ID:2U5lWwHX
IE7死亡フラグきたー
Operaより軽くなるというのがすげー
124 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/24(月) 15:44:11 ID:bsCQQyMW
色々と手出ししてみたが、結局IE6に戻るんだよな。
125 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/24(月) 15:45:51 ID:bsCQQyMW
126 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/24(月) 15:52:40 ID:OTCIrslA
>>123 逆だろw
なんで俺に聞いてるんだよw
俺はメリットが無いといってるんだから、
メリットを挙げる必要があるのは
>>120
127 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/24(月) 15:53:47 ID:lOHfpcPs
FIREFOXかなり使いやすいね
俺は、ずっとIEユーザーでIE7があまりにも糞だったから変えたんだけど、もうIE7に戻せないわwww
128 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/24(月) 15:54:05 ID:My4WBDSG
我がOperaも、なかなかできる子だったみたいだなw
129 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/24(月) 15:55:32 ID:LDVAf3DT
使うメリットない理由を説明する必要があるだろ。
ちなみに、私はデザインチェックためだけのために使う
130 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/24(月) 15:56:23 ID:2J69Wxsl
とりあえず3の正式版が出て
アドオンが一通りちゃんと対応した上で
その評価が出てこないと
プニルからうごけなーい
SpiderMonkeyがこんだけ速くなったなら
Tamarinのメリットは相対的にかなり小さく……
132 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/24(月) 15:57:14 ID:OTCIrslA
>>129 acid testにも合格してないゴミエンジンを搭載したOperaと目糞鼻糞のシェアしかない
零細ブラウザでデザインチェックですかw
sleipnirはダメな子ですか?
メモリ使用量なんてこまめに解放してやれば減らせるだろ
問題は快適かどうかだ
>>127 お気に入り200個くらいとうろくしているとfirefoxのお気に入りは
見にくい。オペラが一番見やすい
>>130 対応してないアドオンってそんなに多いか?
extensions.checkCompatibilityとextensions.checkUpdateSecurityをfalseにして
インストールすれば大抵は動くと思うが。
動かないのはbeta用のが出てることが多いし。
軽くて、落ちてもシステムを巻き込まないのが良いところ。
その方向で強化してくれるようでなによりだ。
>>114 thx.
どっちにしても XUL の根幹に関わる部分だから
高速化はありがたいところ
この刷れでFireGesturesを知ったんだが、すげー使いやすい
140 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/24(月) 16:15:20 ID:qu6MCT3Y
142 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/24(月) 16:28:52 ID:ySnAr+fA
速くなってしかも使用するメモリ量も減る。大変結構なことじゃないか。
>>133 個人的には使い勝手は一番だと思うが、中身はTridentだしなぁ
Geckoも使えるけどおまけみたいな対応みたいだし
とかいいつつ、自分はメインブラウザーはプニルだったり
FFはグリーズモンキー専用サブブラウザになってるなw
32MB3万円の時代ならいざ知らず、
メモリ1G2千円下回ってるんだからどーでもいいYO!www
145 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/24(月) 16:35:51 ID:JxaaDROd
プニルは、IE専用サイトを見るときに重宝するな
IE6/7が糞過ぎるから、ほんとありがたい
ブラウザはFFとプニルで十分だよ
146 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/24(月) 16:44:29 ID:RN3E7a+5
いろいろ使ってみて、GraniとFoxになった。
147 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/24(月) 16:46:09 ID:gSm78bFE
なんだかんだIEじゃないと表示すら出来ないサイト多い
よってIEで十分
148 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/24(月) 16:50:44 ID:ySnAr+fA
>32MB3万円の時代ならいざ知らず、
>メモリ1G2千円下回ってるんだからどーでもいいYO!www
「Webブラウザが快適に動作するようになるなら、メモリ買い足してもいい」
「Webブラウザが快適に動作するようになるなら、マシン買い換えていい」
といった人が多いのならそれでもいいかもしれないが…。
メモリを256MBとか512M程度しか搭載していないPCもかなりあるよ。
149 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/24(月) 16:54:57 ID:sVo7xPZ8
グラニってプニルと違うの?
簡易版だろ
>>144 ノートPCで拡張性が低い、メモリが高いものなんていくらでもありますし。
152 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/24(月) 17:17:00 ID:McOjrmE5
>>104 そうか、firefoxのjavascriptはさらに速くなるのか。
IEも対抗して速くしてくれないかな。
表のソートなんかはjavascriptでブラウザにやらせたいんだよな。
>>151 ノート用のDDR2/5300って2Gで今4000円くらいだぞ
プニル使いだが火狐軽くなるなら考えるな。
プニルはIEと一緒に飛ぶからな。Gekko使えば関係ないが、
まぁ閲覧するページの都合上結局IEエンジンで見るほうが多いんだよな。
>>144 モバイル市場も狙ってるってかいてあるだろうが
>>155 FFのモバイルってのは、USBフラッシュやSDにいれて使えるよっていう
モバイル版系列のこと。
レジストリ弄ったりしないので、ネットカフェなんかでも使えて便利。
Firefox3はOperaよりも速いらしいな
まあシェア1%前後のブラウザを相手にはしてないだろうが
158 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/24(月) 17:44:59 ID:ftJ3PlzJ
FireFoxとTaBrowser(IE)のコンビが最強
Opera厨や他IEコンポブラウザ信者発狂
まあぶっちゃけFFにIE Tab乗っければ、IE系のブラウザ使う必要さえないんだけど
ほんとFF以外の選択肢はありえない
メモリ使用量が200Mってどういうことだ?
大体のブラウザは起動時は大体50Mぐらいだし100M超える事なんてないぞ。
起動しっぱなしでも最高で200Mまでしかいかないってことか?
>どちらのテストでも、ごく一般的なブラウザーの操作が行なわれた。いくつものタブを開き、
>各ウィンドウの画面を次々と変え、タブとウィンドウを閉じるといった具合だ。
だそうです
タブの数がいまいち曖昧だけどそれでも200Mもいかないだろ
いわゆる、分母が大きい詐欺だと思うが
166 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/24(月) 18:03:53 ID:OlGyXmNs
>>162 何時の時代だよwww
まあIE7が糞だって証明されただけでもよかった
>>164 俺の今のFirefoxのメモリ使用量:303MB
とりあえず画像を20程タブで開いてみろ
169 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/24(月) 18:25:51 ID:23SIEKWK
FF3ってまだベータ試験運用版なんでしょ?まだまだ待ったほうがいいよな。
beta1から常用してるが
>>120 おれもSafariに浮気中(メインはFirefox)
なぜってあの速さ、フォントの美しさは異常
フォントの美しさだけで、操作性等を度外視してMacを使い続ける
マカーの気持ちが少し理解できるかも
Firefox2.0.0.1.2と、Firefox3って併用可能?
可能だったら試しに入れてみるかな
SafariはOTF使えないからフォントのレンダリング以前に選択の問題があるし
Firefox3より高速なのはMac版でWin版じゃ負けてる
>>174 thx。Firefox3のデフォのフォルダってやっぱ2と別なんだな。
プロファイルの選択だけでおkか。
正式版っていつリリース予定?バグでてんのかな?
俺もFF3入れてみよっと
もう待ちきれない
180 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/24(月) 18:52:17 ID:kT+ysQxf
ロシア語で考えないといけないんだよね
>>172 Mac版Fx2のレンダリングは汚かったが、
safari/10.5とFirefox3を比べると後者のほうがきれいになっている。
軽くもなってるしSafari使う理由がないぜ。
182 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/24(月) 18:57:13 ID:23SIEKWK
サファリってタブに対応してないって聞いたんだけどどうなの?
昨日、i-tuneのアップデートを装ってダウンロードさせられそうになったけどキャンセルした。
ブラウザは結局IE系しか使ってないや。
普段見るだけならFireFox使ってもいいんだけど、ネットバンキングや
トレードなど重要なことには使えない。IE以外対応してないとこが多いから。
ThunderBirdは使ってる。低スペックだとメモリ食うのが難点だけど、
フリーのメーラーとしてはすごく優秀だと思う。
まあそんなFirefox3にも(winだけだが)デフォテーマがダサいって弱点があるけどな
家のノートがXPの768Mだから個人的にはかなり嬉しいな
186 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/24(月) 19:10:24 ID:9BMcMDyd
Firefoxは要らんDNS使うのがおせっかいだよな。
Firefox 3の私家版ビルドは速いよ。
体感でオフィシャルFirefox 3のさらに倍くらい。ページ切り替え速いし、SafariやOperaと十分戦える速さだ。
つーかデフォルトのコンパイルオプションいったいどうなってるんだ。
>>184 それに関しては完全に個々人の感覚次第だから何ともいえんな。
2chの総意としてはfx3のデフォテーマは糞って事になってるけど、
正直俺はそれ程悪いとは思わない、つーか寧ろ気に入ってる。
>>187 バイナリ直接配布だから386命令オンリーじゃないかね。
IEみたいに環境判別してネットワークインストールするようにすればいいんじゃね
>>51 > メモリーなんてどんどん激安になってきてるんだし。
> パーっと派手に使ったほうがユーザーも気持ちがイイ。
最近のPCのメモリの速度はCPUの速度と比べて全然上がってなくて、完璧ボトルネックなんだよ。
使わないほどアプリが速くなる。HDDほどではないにせよ。
>>187 公式に提供されているものは互換性を考慮しているんじゃないの?
XPをサポートするわけだから、モバイル版MMX Pentiumも考慮に入れないといけない。
192 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/24(月) 19:46:21 ID:zmfV94Ru
>>182 対応してるよ。
でも普段タブ使わないから、他と比べて使い勝手とかはよくわからん。
誰か教えて。
Firefoxの2から3に上げたら拡張ソフトってそのまま使えるのか?
194 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/24(月) 19:53:37 ID:6R0s7J7u
俺のパソにはメモリ512MBしか入ってないわけだが。
>>171 ずーっとそれだよな
毎回、本体に関しては大して問題は発生しないが
アドオンが動作おかしくなるって言うのが必ずある
1.0RCまでしか使ってない俺が言う資格はないだろうけどw
下位互換を完璧にすると、大幅な改善は得られないと思うし
それは仕方のないことだよな
むしろ、様々なアドオンを比較的簡単に作れるのがFireFox最大の長所だが
>>193 ・使えるもの
・バージョンチェックで弾かれるけど使えるもの
・セキュリティチェックで弾かれるけど使えるもの
・使えないもの
のどれか。
>>193 うpだてで使えるものもあれば使えないものもある
198 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/24(月) 20:00:36 ID:ftJ3PlzJ
199 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/24(月) 20:04:37 ID:HKMhqmWk
つか、貧乏人の俺でもメモリは4Gあるからなあ、こんだけメモリ安くなってくると
意味ない。
201 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/24(月) 20:15:15 ID:o2mR+8Ij
>>200 おそらく最近流行のウェブアプリケーションがオフラインでも
使えるってことじゃろ。
例えばネットにつながってないときでも、Googleのメールで
返信が書ける(送信は次にオンラインになったとき)。
FF3入れてみた
たしかにはえーけど、見た目がゴミゴミしてIE6→7やOffice2003→2007に似た改悪の印象
203 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/24(月) 20:30:06 ID:sevI5xy3
FireFoxでgifアニメを停止させるにはどうしたらいいの?
FirefoxのGifアニメを止める でググル
>>203 その場で止めたいならescを押す
デフォルトで止めたいならabout:configでimage.animation_modeをonceかnoneにする
206 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/24(月) 20:34:56 ID:sevI5xy3
>>205 EscだったのかΣ(゚Д゚)
ありがとう!
>>198 > さらに、証明書の詳細な内容を人間にとって分かりやいものにすること
> についてもかなりの作業が行われている。例えば証明書の検証についての
> 情報は、国際空港でよく見かける「パスポート係員」マークのLarryが
> 報告するようになったので、証明書によって検証されるアイデンティティと、
> 「南京錠」マークで示される暗号化の状態とが視覚的に区別されるようになった。
これって地味に良い仕事だな。
web屋の視点からだと
IE・・・div関連がデタラメ。IE基準にしてると痛い目に合う。
Firefox・・・文字サイズや入力項目のサイズが変?divやtableタグは仕様に忠実。
Safari・・・意外に正常に表示できる。ただし、日本語ファイルが文字化けする致命傷有り。
Opera・・・予期しないない所がずれる。使えねー
番外編
Netscape・・・どれだけ崩れれば気がすむんだと。
Mac版IE・・・放置。
IEとFirefoxだけ対応させとけばいいと思うんだ。
β5の時はバージョン無視機能を復活させて欲しい
>>208 いっそ強引にamaya基準で作るとかw
IE使いやすいけどな。ヒコ3とIE8出揃うまで待つわ。
>>208 Safariが化けるのはcharsetが指定されてない駄目なhtmlだけだと思うが
>>210 初めて聞いて調べてみた。
なんじゃこりゃー!
>>212 表示の時に日本語が化けるんじゃなくて、日本語ファイルをダウンロードしようとしたら化けます。
ブラウザ側が対応するまでどうしようもない\(^o^)/
で、JustView4はいつ出るんだ?
>>213 Web屋でAmayaを知らなかったとか不勉強すぎるだろw
あとMacは深い通信レベルでエンコーディングが怪しいことがあるな。
WebDAVにテキストファイルを拡張子なしで送るとぶっ壊れることがある。
MacからXserveにアクセスしてるのに拡張子によって壊れたり壊れなかったりするのはやめてほしいわ。
mimeのせいかなあ?とかいろいろ考えるが。
>深い通信レベルでエンコーディングが怪しいことがある
そんなバグがあったら暴動起きてるよ
つーかエンコーディングなんかが深いレベルな訳無いから。フロントエンドに近い方の問題でしょ。
拡張子つければいいじゃん
218 :
名刺は切らしておりまして :2008/03/25(火) 00:43:15 ID:z9MSxKwE
1週間くらい使用していると、1GB超えるぜ、火狐v2。
窓5、6個、タブ計50位、起動直後には250MB程度だけど。
まあそれでも、プロセス殺してセッション復元とかでリフレッシュできるけど。
javascriptで開く筈の窓が開かないとか、意外に変な動きをすることもある。
>217
会社でやるにあたり、必須にするのか?
しかもmacは拡張子なんかに引きずられないのが売りだろうに。
>>219 いやOSXになってからは基本的に拡張子重視
221 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/25(火) 04:41:17 ID:Ighvzrb/
222 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/25(火) 06:02:55 ID:yPMLogFt
( ^ω^)FasterFoxとかカスタマイズとかしてるから速さは特に気にならないむどメモリ使用量削減は素直に嬉しいですお
( ^ω^)後は起動時間がやや遅いぐらいですけどマルチプラットフォーム対応だと仕方ないのですかお!?
223 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/25(火) 06:14:45 ID:zohSoIwc
30以上のタブって・・・
そんな開かんだろjk
firefoxで常時、タブ200ほど開いてるが、占有は1GB程度だけどなあ
それより、flashのタコさを何とかして欲しい
minifox
使えるようになるまではff2でいいわ。
226 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/25(火) 08:30:14 ID:z6hz+sQV
うちの古いPCのIEの動作がおかしくなったからFirefox入れたんだが重いのか。
Operaってやつのほうが軽いのか?
Memが384MBしかないから軽いほうが助かるからOperaでも入れてみようかな。
IE6→IE7→IE6(動作がおかしくなった)→Firefox
こんな感じでブラウザを変えていったんだが、IE7入れてからなんか調子が悪くなった。
昨日3bインスコしたのに今朝立ち上げたらオートアップデートが起動して2に戻ったお
>>222 Fastrefoxなんか使うんじゃねーよ
229 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/25(火) 09:55:50 ID:2seivsuW
ダウンローダーをどうにかして欲しい
>>227 デフォルトブラウザがかわっただけで、共存してるはず。
>>228 ( ´ω`)もう先読み機能ないからと思って使ってみましたけどはずしますお
( ´ω`)失礼しましたお
GoogleToolbarの対応はまだですか
Tab系が対応してくれないと色々と困る
あとKeyConfigが2.x系で止まってしまうのが痛い。
>>234 Mozillaのソースを読んだわけではないが、最近のメモリ管理の技術趨勢を見てると、
いわゆるフリーリスト(不要なページに再利用マークをつけていちいち消さない)が発達してきてあちこちで使われてる。
この方法を使うと、初期サイズが適切ならメモリを開放せずにmallocするより速くなるよ。
開いてる総タブ・ウィンドウ数はそんなに変化しないからね。
236 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/25(火) 21:18:02 ID:whdbLL33
ちなみに同じ条件でIE6はどうなんだろう。
Firefoxは全てのタブを閉じるっていうのが右クリックメニューに無いのが嫌い。
開いているサイト全てを見たくないとき、二度手間だし。
(席を立ったりするときに隠したいとかあるのに)
>>237 Tab Mix Plusでその機能足せるよ
>>238 そうなんだ。
サンクス
とりえあず調べてきます〜
(結果報告は割愛します。スレ汚すだけなので)
正直1つの機能のためにTMPを入れるのは薦められない
ある程度カスタマイズに慣れてるならuserChrome.js+スクリプトが良い
でもuc.jsより拡張のがインストールも管理も楽だよ
何をどうしたらどうなるよwikiみたいなのが有ればいいけど
そこまで丁寧なのは無いからな、素人な俺には触りづらい
243 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/26(水) 14:30:14 ID:XDUAw9JZ
ググる事を身につけとくと便利だよ
244 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/26(水) 14:46:52 ID:yYjQfnum
インターフェイスを全部プニルみたいにできないもんかなぁ
狐はすごく無駄が多いきがするんだよね
でかいモニタ買えば解決するんだろうけど
未だにgyaoやyahoo動画に対応しないってのがな。
>>244 Sleipnir の Advance は思いっきり Firefox インスパイヤにしか見えんし
Old や Ancient はとにかくアイコンを並べとけでツールバーの面積がでかいわけだが
あれのどのへんに無駄がないのかよくわからん
申し込みとかで、順調にボタンも押せてたのに、何故か「申し込む」などの肝心なボタンだけ無視される。
「次へ」とかは反応してるのに。結局、IEを立ち上げて同じ操作をする羽目に。
>>246 そうそう。SleipnirのアドバンスドのUIや、アドオン機能とか
Firefoxをパクリ過ぎw おまいは朝鮮人かとw
249 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/26(水) 15:22:32 ID:yYjQfnum
>>246 >ツールバーの面積がでかい
これが嫌なんだよ
あとブックマーク周りもなんか馴染めない
250 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/26(水) 15:24:44 ID:5857SJUo
サブで使ってるけどメインで使ってるプニルから乗り換えるほどではない
251 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/26(水) 15:39:15 ID:LeUklp6x
>>250 なぜかSafariスレでもこういう同じパターンの一行否定レスばっかだよなw
MS必死杉w
どちらかというと君が必死に見えるが・・・
「嘘も百辺言えば本当になる」がマイクロソフトの社是です。
254 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/26(水) 15:57:01 ID:XDUAw9JZ
Firefoxスレだよな、ここ?
255 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/26(水) 16:03:10 ID:3YP5kLC7
FFスレなのに流れ関係なくプニル(IE)マンセ〜と言い出すフシギ。
Safariスレなのに流れ関係なくプニル(IE)マンセ〜と言い出すフシギ。
>>249 Sleipnir のほうがツールバーでかいやん
ブックマークになじめないのはわからんじゃないかな
まぁプニルはメジャーだからな
不思議なのはプニルといわれてマイクロソフトを叩いている人達のほうだと思うが
プニルではなくIE7といっているならともかく、発想が異常としか思えん
私はその三つのどれでもないが、不安定なので乗り換えたい
で、結局いつ正式版はリリースされるんだ?
次のβ5から一般向けリリースになるらしい
プニルはjword入りになったから見切った。
「問題ない」?「オフにできる」?
そんなのは関係無いんだ。あんな穢れた存在に組する事自体罪なのだから。
>>260 同意。
罪とまでは言わないが、見識を疑う。
JWORDは、かなり鬱陶しい。抱き合わせでインストールするものだから、
詳しくない人は動作に必要なのかと思って入れてしまう。
で、外せないんだよ、簡単には。
>>260 あれはURLを送ってるだけみたいだよ
まあGoogleツールバーがあれば不要なんだけどね
GoogleツールバーもPagerank表示する設定だとURL送ってるんだよね。
あれもSkypeのインストーラがデフォでインストールしようとするからウザい。
jwordはなんか生理的に受け付けない。
266 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/29(土) 22:26:24 ID:wHgSduD+
プニルにJWord入ってないとどれだけ言っても
受け付けないのも生理的なんだろな( ´,_ゝ`)
というより、JWordなんかと関わりを持ってるだけで社会的信用が無くなるってことだろうな。
キーワードしか送ってないと言われても、正体不明、出所不明のコードかかえてるようでは(ry
>というより、JWordなんかと関わりを持ってるだけで社会的信用が無くなるってことだろうな。
おれは入れてないしすきでもないが一言
Google等のネット検索時に引っかかる、キーワード登録されている企業って
社会的信用が無いってことか〜〜〜?
たとえば↓は find.2ch.net で Firefox を検索した場合だがJWordによるPRが表示される。
http://find.2ch.net/?STR=Firefox&COUNT=10&TYPE=TITLE&BBS=ALL JWordの検索エンジン(データベース)へのキーワード登録は有料だから
Mozilla Japan は JWord と契約関係にあるんだが、社会的信用が無いって事だな!!!
Mozilla Japan はJWordに関係無く昔から信用無いでしょ?
Mozillaに協力してきた人達の間でも
>キーワードしか送ってないと言われても・・・
たとえば Firefox デフォルトのGoogleの検索プラグインでも
Googleの仕様に合わせたクエリーコード送っているんだがなwww
<以下一部引用>
<Url type="text/html" method="GET" template="
http://www.google.co.jp/search">
<Param name="q" value="{searchTerms}"/>
<Param name="lr" value="lang_ja"/>
<Param name="ie" value="utf-8"/>
<Param name="oe" value="utf-8"/>
<Param name="aq" value="t"/>
CnsMinを使わないで、JWordの検索エンジン仕様に合わせる形でキーワード送るみたいだけど
「出所不明のコードかかえてる」ではなく、キーワードをテキストベースで
JWordの検索エンジンのクエリー形式の仕様に合わせて整形しているだけなんだがなwww
>>269 なんで日本国内のあの手の団体って怪しいんだろう?
モジラに限らず、よそのオープンソースに飛びついて
怪しげな商売に繋げようとしたり。
Linuxとかでも変な普及団体とか。
IE7は出た時点でアドオンのせいらしいがぼろぼろ落ちた
それ以来モジラちゃんを愛用
>>271 商売なら本家Mozillaもやってるよ。
わざわざ株式会社を立ち上げてね。
ボランティアとは言え、一過性のものではなく継続していかなければいけない。
となると事業性が求められるのは当然のこと。
一番大事なのは自由に利用できるWebブラウザを継続的に供給することであって、
そのために必要なリソースを調達するための手段として事業を行うのは何もおかしな事ではない。
目的が営利であるか、非営利であるかを区別せずに商売を否定するのは視野が狭すぎると言わざるを得ない。
日本ユニセフ協会とかも怪しいよな。
275 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/30(日) 09:41:14 ID:Phu7PckO
FirefoxよりSafariがいいぞ
フォントがきれい
つうか過去を振り返ると今までなにやってたのとしか思えないんだが。
使ってみたが、次の点が気になった
1.アイコン位置の変更ができない
2.タブを下部に配置できない
3.自動リンクになっていないURLをクリック→開くにできない
beta4なのでまだアドオンがそろっていないだけなんだろうが、プニルみたいに馴染んだ
ブラウザに比べると、カスタマイズ範囲が狭い
アドオンがそろって自由にカスタマイズできるようになったら再度使ってみたい
>>275 MeiryoKe_Gothicを入れた方がいい。
>>275 それはないw メイリオの方がマシ
だいたい、なんでやたらと太いんだ。ぼやけるし。
Safari使ってると目を悪くするぞw
>>277 アイコン位置って何?ツールバーのアイコン?なら普通に変更出来るけど
2、3も出来るよ
281 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/31(月) 07:24:10 ID:pqCejI/z
秀丸explorerで決まり
プニルとかドーナツラプトとか便利すぎるからなー
でも俺はβ4の速さが猛烈に気に入ったから操作性の悪さや多少のことはいいや。
283 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/31(月) 10:58:37 ID:KN30OHlV
アドオンが使えなくなったってw
Nightly Tester Tools入れれば即解決だろ馬鹿が
まあ煽っちゃう前にスレ読めよ
firefoxで動画ダウンロードできるアドオンないかな?
ニコニコとzoome、youtubeのH.264に対応してる奴
DL専用ソフトが、中国産のスパイウェア入ってる様なのばかりになって
怖くて使えねーよw
>>285 DownloadHelperじゃダメですか?
ニコ厨とかどっかいけよ
専用のスレがあるはずだからそっちいってろ