【コラム】らくらくホンとかんたん携帯 単なるパクリなのか? ドコモの「仮処分申請」 (神尾寿 Business Media 誠)[08/03/19]

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115名刺は切らしておりまして:2008/03/23(日) 03:57:19 ID:sj9PXzOM
パクリにも限度ってものがあるだろwww
116名刺は切らしておりまして:2008/03/23(日) 04:06:43 ID:k1MZWqEC
前の方のレスでドコモ値段下げれって言ってる奴がいるけど、
他社キャリアに対する通話が多い俺には、まったく意味の無い話だな。
117名刺は切らしておりまして:2008/03/23(日) 06:42:21 ID:Z87TLfi/
3つのショートカットキーや十字型のカーソルキーなどが酷似しているって、
ウィルコムの安心だフォンは?
118名刺は切らしておりまして:2008/03/23(日) 09:04:17 ID:cLRKo3kU
>>1
>3月17日、NTTドコモと富士通が、東芝が開発し、ソフトバンクモバイルが販売している
>“かんたん携帯”「821T」の製造・販売等の差し止めを求める仮処分命令の申し立てを、
>東京地方裁判所に行ったと発表した。

東芝が開発しソフトバンクモバイルが販売している“かんたん携帯”「821T」の
製造・販売等差し止めを求める仮処分命令の申し立てを3月17日、NTTドコモと
富士通が東京地方裁判所に行ったと発表した。

おい神尾寿,Business Media 誠よ、推敲しといてやったから感謝しろよ。
119名刺は切らしておりまして:2008/03/23(日) 09:46:43 ID:5itiXho7
>>118
お前の文のほうがおかしいんだが。読みにくい。
120名刺は切らしておりまして:2008/03/23(日) 11:28:20 ID:YMbrdIyh
なんで意匠登録しなかったんだ?
121名刺は切らしておりまして:2008/03/23(日) 11:33:59 ID:fumUOxlG
明確な特徴がないから登録できないんじゃね
122名刺は切らしておりまして:2008/03/23(日) 14:17:59 ID:sj9PXzOM
これを意匠登録すると、今後の端末の開発に影響が出る。
意匠登録されてないからと言って、何から何までパクるのはいかがなものか。

朝鮮人も中国人並みに民度が低いね〜
そんなコピー商品の〓SoftBankを買う奴は、
朝鮮人以上に民度が低いね。
123名刺は切らしておりまして:2008/03/23(日) 18:47:33 ID:5itiXho7
>>122
ドコモが言い掛かりつけただけであって、こんなの今までにいくらでもあったろ。
124名刺は切らしておりまして:2008/03/23(日) 19:01:27 ID:aErtRurw
不正競争防止法ができたおかげで、意匠登録の必要が無くなったとも言える。
125名刺は切らしておりまして:2008/03/23(日) 20:01:44 ID:22aKHIYK
>>124
周知表示混同惹起行為(第1号)
著名表示冒用行為(第2号)
商品形態模倣行為(第3号)
営業秘密(第4〜9号)
技術的制限手段に対する不正競争行為(第10・11号)

などあるけど
どれで争うつもりなんだろう?
126名刺は切らしておりまして:2008/03/23(日) 20:03:36 ID:22aKHIYK
>>124
商品形態模倣行為は

同種の商品(または機能及び効用が同一又は類似の商品)が
通常有する形態は含まれない。
127名刺は切らしておりまして:2008/03/23(日) 20:05:34 ID:aLW7jSaC
>>122
>これを意匠登録すると、今後の端末の開発に影響が出る。

出ない
128名刺は切らしておりまして:2008/03/23(日) 21:01:11 ID:bCu7QEeo
カシオかシャープの電卓をどちらの会社が訴えてるって感じがする。
電卓の操作系だって激似だろ
129名刺は切らしておりまして:2008/03/23(日) 21:13:36 ID:AuNJmCIP
>>128
微妙な違いが意外と混乱するけどね
130名刺は切らしておりまして:2008/03/23(日) 21:39:17 ID:L9W8pshF
電卓は国際基準かなんかで決まっていたはず。
電話のキー配列もそうで、それぞれ団体が違うから
電卓と電話のキーが逆さになってるのが面白い。
131名刺は切らしておりまして:2008/03/23(日) 21:43:40 ID:aErtRurw
>>126
高齢者向けケータイの必然的結果としてのデザインではなく、
開発者が同じ設計方針で作った結果であることは、
ソフトバンクも東芝も認めざるを得ないし、
そこでの正当性を主張もしてないわな。
ソフトバンクは、ロゴや契約で「混同することはない」という主張なのだ。
132名刺は切らしておりまして:2008/03/23(日) 22:06:24 ID:22aKHIYK
>>131
同じ設計者というのは、法的には全く意味が無い事柄。
高齢者向けのデザインを追求すれば似たような
デザインになることは不正競争うんぬんでもOK。
しかも、高齢者向けデザインの3ボタンといった
各部分は富士通が新規に発明したものではなく
先進性すら無い。
133名刺は切らしておりまして:2008/03/23(日) 22:12:02 ID:aErtRurw
>>132
開発者が同じというのは、”偶然似てしまったわけではない”という重要な証拠のひとつになる。
それに、模倣かどうかが問題であって、先進性は関係ない。
もっと、訴訟内容や法律の勉強をしてから書き込め。
134名刺は切らしておりまして:2008/03/23(日) 22:16:20 ID:22aKHIYK
>>133
申し立ての内容がニュースと富士通の
プレスリリースくらいから無いからわからない部分もある

富士通のプレスリリースの内容は中身ゼロだしな。

訴状のリンクがあれば教えてほしい。
135名刺は切らしておりまして:2008/03/23(日) 22:18:17 ID:aErtRurw
>>134
そういう質問する時点で、自分のバカさを自覚しろよ。
136名刺は切らしておりまして:2008/03/23(日) 22:18:45 ID:22aKHIYK
>>133
少なくとも不正競争防止法のどの類帰で争うのかは
ニュースを見ても富士通のプレスリリースをみても
分からない(正確には断定できない)
137名刺は切らしておりまして:2008/03/23(日) 22:19:58 ID:22aKHIYK
>>135
どこがバカなのだろうか?
あくまでニュースをベースに話をしているだけだ。
138名刺は切らしておりまして:2008/03/23(日) 22:22:49 ID:22aKHIYK
訴状を探しにいったほうがいいか・・・
ネットに出ていればいいのだが。
139名刺は切らしておりまして:2008/03/23(日) 22:30:00 ID:aErtRurw
>>136
>>1 にも "これはドコモが販売する富士通製の「らくらくホンシリーズ」と、
ソフトバンクモバイルが販売する東芝製の「821T」が酷似していることに
端を発している。"
と、書いてあるだろ。「酷似」の意味が分からないのか?
あと、孫社長のコメントも検索しとけ!
140名刺は切らしておりまして:2008/03/23(日) 22:35:10 ID:22aKHIYK
>>139
ボタンも配置な内容が大きく異なるので酷似にはあたらないと思うがね。
主観の問題ではあるが、これを酷似とみなすかどうかは実に微妙だな。
141名刺は切らしておりまして:2008/03/23(日) 22:36:34 ID:22aKHIYK
ソフトバンクが
「らくらくホンの技術者が作った」といったことを広告に書いていれば
不正競争にあたるだろうけれど。そんな文言はどこにも無いので反?
142名刺は切らしておりまして:2008/03/23(日) 22:39:37 ID:22aKHIYK
別に、この程度の類似性を酷似と呼ぶのは勝手だが、
今度はドコモや富士通が訴えられる可能性もあることを理解したほうがいい。
143名刺は切らしておりまして:2008/03/23(日) 22:48:20 ID:22aKHIYK
今回のトラブルはドコモとソフトバンクの争いであって。
ドコモのと別のメーカーがとばっちりを食らう可能性はある。
核ミサイルのスイッチを押したのが富士通でも
ドコミが始めた戦争になるということ。
144名刺は切らしておりまして:2008/03/23(日) 22:49:18 ID:22aKHIYK
誤字が多すぎるので訂正

今回のトラブルはドコモとソフトバンクの争いであって。
ドコモの別のメーカーがとばっちりを食らう可能性はある。
核ミサイルのスイッチを押したのが富士通でも
ドコモが始めた戦争になるということ。
145名刺は切らしておりまして:2008/03/23(日) 23:04:24 ID:aErtRurw
>>141-144
不正競争防止法に、「広告に書く」ことが必要かも勉強しとけ!
勉強もしないで、無駄レスばかりするな!
146名刺は切らしておりまして:2008/03/23(日) 23:28:37 ID:Qfdb1IX/
客の目線に立てないDoCoMoはもう駄目かもわからんね
147名刺は切らしておりまして:2008/03/23(日) 23:29:30 ID:zDqOZD52
ソフトバンクは大嫌いだが、>1に関しては特にケチつけるところが見つからない。
148名刺は切らしておりまして:2008/03/23(日) 23:45:24 ID:j8Z1s+by
ttp://photo.jijisama.org/Pakuri01.html

特許や商標権をとってない日本がごちゃごちゃ言うことではない。
むしろ韓国が起源。
149名刺は切らしておりまして:2008/03/24(月) 00:20:33 ID:fWxf0TEN
常識として、他社製品と似ていても決定的な違いを主張できるように作るはずだが、
821Tは開発者が同じなので、そういう常識が働かなかった。
”らくらくホン”がシルバー向けの最適解ではないのだから、会社やキャリアが違えば、
別な角度から使いやすさを追求するのが健全な競争と言えるだろう。
150名刺は切らしておりまして:2008/03/24(月) 03:46:10 ID:d1oWgsaM
>>149
まぁそうだね。
ただ最近のソフトバンクはユニバーサルデザイン(あえて他社・他キャリアと同じ操作)に力入れてるから難しいところだよなぁ…
これを卑怯だからやるなというのがドコモ。
確かに、ユニバーサルデザインは顧客を奪うための上面かもしれないけど、ユーザーに恩恵があるのは間違いない。
この訴えじゃドコモはユーザー目線ではないっていう印象を与えてしまうんじゃないかな。
151名刺は切らしておりまして:2008/03/24(月) 04:07:41 ID:9wkB2izP
>150
auも後追いではじめたしね。
昔はわくわくしたものだが、今は買い換えるたびに
操作がまったく違うのがつらくなってきた。
152名刺は切らしておりまして:2008/03/24(月) 05:01:05 ID:d1oWgsaM
>>151
でも多分ソフトバンク、このドコモ・富士通の申し立てがどういう結果になろうと、次はデザインや中身を変えてくると思う。

もっと使いやすいように、圧倒的かつ文句も言われないような根本的な改良をしてきそうだ。

そういう会社だろ。

もしそういう簡単携帯開発したらホワイトプランとセットで大々的に広告打つぞ。
AQUOSケータイみたいに名前つけて。

そんときドコモはどうするかな。こういう妄想は楽しいな。
153名刺は切らしておりまして:2008/03/24(月) 08:14:10 ID:UCNg5jDv
>>150
ユニバーサルデザインは他社の真似をすることではなく、
「万人に使いやすいデザイン」ということだから、
ソフトバンクであれば304Tのデザインを継承すべきだった。
ちなみに、その他の機種ではユニバーサルデザインに力は入れていない。
154名刺は切らしておりまして:2008/03/24(月) 13:30:02 ID:d1oWgsaM
>>153
力を入れていない?入れてるから「入れてる」って書いたんたが。

PとSH。

ソフトバンクの最近のこのメーカー機種は、だいたいが他キャリア他メーカーの操作方法に切り替えて使えるようになっている。
155名刺は切らしておりまして:2008/03/24(月) 21:18:57 ID:UCNg5jDv
>>154
>>153 に戻る。(理解できるまで繰り返し)
156名刺は切らしておりまして:2008/03/24(月) 21:39:28 ID:d1oWgsaM
>>155
どっちもユニバーサルデザインだよ。
157名刺は切らしておりまして:2008/03/26(水) 18:03:29 ID:m0PKzE60
ちょっとこっちに来てみて
 〃ヘ〇
   |>
   <<

こっちが「DoCoMoのらくらくホン」で
こっちが「SoftBankの821T」やね
  ρ〇
  ∨|
   <<

えっ!? 逆??
SoftBankでDoCoMoで
DoCoMoで〓SoftBank!?
 買マ〇
  ∨/
  <<

ややこしやぁ〜あ
  〇_
 </
  >>

ややこしやぁ〜あ
 _〇
 _/>〃
(( >

チーン!
  〇
 ∨|∨
   ̄ ̄
158名刺は切らしておりまして:2008/03/26(水) 23:19:37 ID:E61XU17N
>1
のITmediaはソフトバンクのグループ企業
159名刺は切らしておりまして:2008/03/27(木) 04:24:07 ID:74n7mERP
でもそんなの関係ねぇ
160名刺は切らしておりまして:2008/03/27(木) 13:34:42 ID:AwjkHvax
>158
ソフトバンクが純増1位を取り続けても、「auドコモを制す」とか、
「905で追い上げるもau順位変わらず」とか書いているところだけれどな。
161名刺は切らしておりまして:2008/03/28(金) 14:39:00 ID:gfYSHfxf
朝鮮ケータイ(笑)
162名刺は切らしておりまして:2008/03/28(金) 16:02:36 ID:/W8lh/HD
>122

トヨタも、ちとろーえんのデザインを泊っているんだが・・・
163名刺は切らしておりまして:2008/03/29(土) 18:55:12 ID:ngyYQDYi
http://ja.wikipedia.org/wiki/不正競争防止法

不正競争防止法の意義

市場経済社会が正常に機能するためには、市場における競争が公正に行われる必要がある。
したがって、たとえば、競争相手を貶める風評を流したり、商品の形態を真似したり、
競争相手の技術を産業スパイによって取得したり、虚偽表示を行ったりするなどの不正な行為や
不法行為(民法第709条)が行われるようになると、市場の公正な競争が期待できなくなってしまう。
また、粗悪品や模倣品などが堂々と出回るようになると、消費者も商品を安心して購入することが
出来なくなってしまう。以上のように、不正な競争行為が蔓延すると、経済の健全な発展が望めな
くなることから、市場における競争が公正に行われるようにすることを目的として、同法が制定され
ているものである。
不正競争防止法では、保護する対象に対して、行為の規制(禁止)となる要件を定めることで、
信用の保護など、設定された権利(商標権、商号権、意匠権等)では十分守りきれない範囲の
形態を、不正競争行為から保護している。
実質的には、不競法の条文が適用される場合に、一定の要件が求められることから、知的財産
(無体物)等の権利が設定された場合と同様な効能を有するとも解することができる。
164名刺は切らしておりまして
>>159
は〜い!ハゲパッピー!!