【電機】三菱電機:太陽電池の生産倍増、100億円投資・年230メガワットに…飯田工場と京都工場を増強 [08/03/19]
1 :
明鏡止水φ ★:2008/03/19(水) 07:15:53 ID:???
2ジゴワット
3 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/19(水) 07:23:43 ID:LVR5jEJO
東京電力の利権のおかげで普及の広がらない日本。
資源がないんだからもっと支援すればいいのにな。
4 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/19(水) 07:23:55 ID:K6quSHrL
そういえばメガ牛丼喰ったよ。
思ったより量が無くてガッカリ…
食べ放題みたいに苦しくなりながら最後まで食べるのをイメージしてたのに。。。
5 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/19(水) 07:24:17 ID:LxvdQMTg
三菱も必死だが
自民が糞なのが悪い
なんで太陽電池促進の補助打ち切ったんだろ?
今後の排出権等を考えても有効なのにな
6 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/19(水) 07:27:42 ID:LxvdQMTg
電力需要を減らすってすと
ビーク時の消費電力も減らせる事を意味する
無駄に火力での調整が必要なくなるのと同時に
原子力の稼働率をあと20%程度上げれば
温暖化カスの排出についてけっこういい線まで逝くのにな
#火力を超高音で燃焼させる技術もあるが発電機のブレードが出来てない
#それを使うと火力発電でも温暖化ガスを押さえられる。
#ブレードを作る金属の技術はある
7 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/19(水) 07:33:44 ID:LxvdQMTg
>>
×火力を超高音
◯火力を超高温
ブレードの耐熱温度は1700以上 鉄が溶ける温度は1535
あえて言いたい
自民は糞だと
8 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/19(水) 07:41:07 ID:HuW0e3ub
太陽電池は変換効率がいまいちとかいわれてたが
いつのまにか改良されてたのね。
9 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/19(水) 07:42:19 ID:ldB1z5bn
>>3 10年、各企業が太陽電池を市場に流し始めたら、
家庭でも簡単に費用回収できる可能性があるみたいだよ。
電力会社も、電機業界の動きは止められないかと。
日本国内にカネを回してるのは製造業なわけだし。
>>8 いつの間にかと言うか、毎日改良してるだろう
11 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/19(水) 08:02:48 ID:ldB1z5bn
大学の学部と実業の業態が、全く一致しないな・・。
太陽電池って、どういう科学者が関わっているんだろ・・。
ネットが無ければ、絶対に分からないな
12 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/19(水) 08:09:02 ID:LxvdQMTg
>>8 違うんだってw
半導体の太陽電池って2種類あって
ブリキみたいなパターンと真っ黒い円を切ったような中途半端な太陽電池がある
片方は多結晶、もう一方は単結晶で半導体の棒をスライスして作る
単結晶は値段が高いが発電効率が2倍程度違うから中途半端な形でも使われる
安い多結晶はびっしり埋めるような形で使われる。
一番は単結晶をびっしり埋まるように配置するのが一番発電効率が高い
理論効率は太陽光の25%くらいかな
13 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/19(水) 08:14:44 ID:LxvdQMTg
人工衛星で採光してビームで地上に飛ばす発電方法がいずれ主流になる。
地上でいくら太陽光発電しても微々たるもの。
15 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/19(水) 08:48:37 ID:sSUBKHH3
>>3 原発からの電気の方が太陽電池からの電気よりコストが安いからだろ。
原発を減らすと、誘致した過疎化地域は困るしなぁ。
16 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/19(水) 09:39:27 ID:SM3B7alt
太陽電池や風力は日本に合わないし、小規模で効率を上げるには
1億円の電池を付けるしかない
結論として原発の10倍〜50倍の高コスト(保守費用は別途必要)
電気代が20倍になってもいいなら原発以外のエネルギーも可
ドイツの電気代調べてみろWWWW
17 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/19(水) 09:40:27 ID:SM3B7alt
あと東欧で大成功しているゴミ発電はスルーか?WW
おかしいぞ環境過激派WWW!!
くだらん携帯端末から撤退したら、BD・太陽電池と頑張っとるね〜。
19 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/19(水) 10:14:28 ID:Fi/qtyK8
>>16 偏った知識というか、自然エネルギー発電批判乙。
大規模風力や、地熱、水力をすればOK。
地熱は将来的に火力よりも低コストになる。
水力もダムを建てず、発電設備を付けるだけで今の2倍発電出来る。
太陽光も技術開発が進んでるから、もっと効率的&低コストになる。
原子力の批判はあまりしたくないが、
原発は廃炉費用までしかコスト計算されていない。
その後の数万年の放射性廃棄物の管理費用に
いったいどれだけかかることやら。
20 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/19(水) 12:12:07 ID:zmS0oQUu
>>大規模風力や、地熱、水力をすればOK。
20年以上やって大赤字なんだが(ゲラゲラ!)
専門会社存在してる?WWドイツ農民も「税金補助が無くなったらやめる」
と言ってるんだがWWW
水力発電もダム作らないとダメでしょうし、水不足の解消もできませんねWW
>>その後の数万年の放射性廃棄物の管理費用に いったいどれだけかかることやら
WHの20年で使い棄てる原発等を使えば廃棄物を炉心ごと安全に処理できるし
交換時の廃棄物やコスト問題も解決する。
使い捨て原子炉搭載軍用艦は20年の就役期間ですが炉心ブロック交換で
延命もできますね。
自然エネルギーは不安定すぎるんだよwwローカルの適所は開発終わってるから
不採算の場所への開発はバブルの二の舞ですよWWW
21 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/19(水) 12:15:45 ID:zmS0oQUu
実績が大きいのは東欧で成功しているごみ発電
CO2は出るが、ゴミ問題解決だね
ペレットなんて使わずそのまま燃やしてる。
ダイオキシンは嘘だというのが一般的認知WW
燃やすと出るものをどければ良いだけですよ
これは家電品の一部だけ。
22 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/19(水) 12:20:15 ID:sSUBKHH3
ダイオキシンは燃焼温度と関係あるんだろ。
どこでも燃やしていいわけではない。
23 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/19(水) 12:25:00 ID:eNqr0cpv
コストがあわないものを量産するわけないないじゃん
24 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/19(水) 13:27:42 ID:cskWav4Z
>>20 おまえ適当すぎ。
そういう妄想に近いこと言うなら、せめてソース出せ。
25 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/19(水) 14:02:25 ID:Yekk8tei
風力は、砂漠地帯とかのほうがいいだろうね。
日本のように自然豊かなとこでは、鳥がブレードに当たって死にまくるから
環境に優しいなんて、真っ赤な嘘、そのうえ、牧草地などに展開したとしても
家畜への影響があるらしい、家畜はあの風きり音を嫌う、という議論がヨーロッパなどで
ある。風車は規制するべき。
>>20 WHの20年で使い棄てる原発等を使えば廃棄物を炉心ごと安全に処理
つっこみ所満載だが、一つだけ、今稼動している膨大な量の原子炉は
どうすんだ。
27 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/19(水) 15:47:50 ID:/oUrP9rU
スターリング太陽発電の話はどうなった?
28 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/19(水) 15:51:42 ID:VpNdcpEI
三菱は重電系が本職だ航空宇宙頑張れ
29 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/19(水) 17:38:41 ID:2hhbwVYO
おまいら同じ100Wの電力を発電するのに
効率20%の1万円の中華の激安パネルと
効率30%の20万円のパネルどっちがいいか?
そりゃ効率のいいほうがいいに決まっているというだろうけど
この差は更に拡大しつつある。
効率35%で100万円とかにだ。
そのころ中華では効率8%で1000円のパネルを作った。
この喩えの意味がわかるのか? 2chに来る太陽電池ヲタクは
効率が絶対であって値段なんて税金で払えばいいだろと
何も考えないマヌケ君なんだ。
30 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/19(水) 17:41:49 ID:2hhbwVYO
面積効率なんていうのは宇宙での金がより重量が重要なときの発電効率であって
地上で腐らせている余った土地に誤差程度の面積効率なんて考える必要なし。
問題は消費と需要で、普及すれば利益が技術を後押しする。
何故日本が世界一の太陽電池生産国なのに普及率は激しく低いか、
それはコストを無視しているからにすぎない。
本来最先端だった太陽電池技術はアメリカの技術に追い抜かされようとしている。
31 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/19(水) 17:44:34 ID:2hhbwVYO
日本では面積効率が高い、しかし非常に重い。接地に金がかかるタイプばかり
開発している。そのころアメリカでは普通の紙に印刷した、ペーパータイプの
激安太陽電池が開発され量産の手前まできている。
値段効率こそ命であって、ブランド品なんて飾り。んなもの金メッキと宝石でも
散りばめてプラチナ仕様にすればいいだけ。
32 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/19(水) 19:28:56 ID:GbfOKTSB
>>26 アメリカ海軍のHP行ってみろよアホ!
廃炉と燃料交換コスト、廃棄物の問題解決で使い捨て原子炉が出来て
もう原潜建造中なんだがWW
原子炉にも寿命があるから、今のやつはその位置で閉鎖するしかないんだぞ!!
33 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/19(水) 19:29:50 ID:GbfOKTSB
あと原子力百科事典などぐぐれよWW
中国製の太陽電池って安いらしいけど品質はどうなの?
ウワサでは安物買いの銭失いと聞くけど・・・。
設置したすぐに定格出力が出ないとかなんとか・・・。
あくまでウワサね。
35 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/20(木) 00:30:15 ID:4G1ibaVv
36 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/20(木) 00:44:41 ID:q/0xQpyY
日本の場合、家庭での給湯需要が大きいから太陽熱温水器が意外と良い。
37 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/20(木) 00:52:26 ID:aJuJj0+V
>>36 太陽熱温水器と太陽電池を組み合わせたら良くね?
はっきりいって中国のは、安価といってるがこれから主流になってくるのは、薄膜型か
色素増幅型。これらは、安価に作れる上に設置も容易。今日本の企業は、ちょうどこうした
型への変換を図っている。設備投資が一段落し生産が伸びれば中国に充分対抗できるだけの
能力がある。
39 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/22(土) 14:26:13 ID:rCxSsJYm
風呂わかすのは太陽熱が一番ローコスト。
「結晶型」はシャープなどが生産する「薄膜型」に比べ、シリコンを100倍必要とし
生産工程も長い。
>>40 シャープはまだ結晶型です。
薄膜型を生産する予定です。
まだ生産していません。
ただ、三菱電機は予定すら聞かない。